АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: Led от Января 08, 2017, 06:54:53 am



Название: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 06:54:53 am
Долженствование трудно определимое как нарушение мышления. Человек не паникует, высказывает достаточно здравое отношение к жизни, имеющее под собой не только почву воспитания, но и опирающееся на мораль, лучшие образцы литературы и прочая, прочая.

Долженствование по своей сути есть стремление быть идеалом, что подкрепляется и требованиями общества. Но на самом деле нельзя по одной мерке кроить всех людей без рассмотрения их физических, психологических и материальных возможностей. Более того, эти требования противоречивы и исполнить их просто невозможно.

Рассмотрим идеал мужчины:
Мужественность.

"Мужественность – это сочетание в человеке силы духа, чувства долга, доблести, благородства и самоуважения"

иначе говоря - Идеал. Вроде всё нормально, но давайте разберём что вкладывается в эти понятия:
1. Сила духа: Сила духа — это черта характера, при которой человек идет к своей цели несмотря ни на что.

Так как большинство из людей не знают что является их целью yes, де-факто в жизни сила духа превращается в то, что они тянут лямку. Поскольку они должны преодолевать препятствия не смотря ни на что, но только определиться в чём же их цель, ввиду некоторых особенностей воспитания им не удалось.

Особенно это касается людей с долженствованием. Люди с долженствованием, находясь в условиях авторитарного воспитания, скорее всего, были вынуждены отказаться от достижения своей цели.

Может быть, они стали прекрасными механиками или скажем, рок-певцами, но их первоначальные стремления как минимум не поощрялось а то и напрямую отрицалось родителями.

Но общество и близкие им люди ожидают проявления силы духа, упорства и прочее, прочее... на самом деле, когда человек добивается не интересной для него цели, по её достижении он испытывает разочарование.

Прежде чем требовать от себя проявления силы духа, упорства, задумайтесь а Ваша ли это цель. Может быть вместо упорства в достижении навязанных целей, следует определиться со своей? А потом уже проявлять силу духа?


2. Чувство долга - лично я признаю чувство долга как безальтернативное  выполнение двух вещей - защиты Родины и помощь близким людям в безвыходных обстоятельствах.

Остальные благородные поступки человек должен совершать в силу своих возможностей исходя из своих потребностей, иначе говоря по желанию. Это не значит, что я предлагаю Вам отказаться, допустим, переводить бабушек через дорогу, это значит, что Вы можете переводить бабушек, если этого захотите, и имеете для этого возможность, что больше поднимет ваше самоуважение как добровольное и порядочное действие, чем как исполнение некоего долга.

Вы МОЖЕТЕ но Вы не ДОЛЖНЫ! Эта разница определяет человека свободного от человека не успевающего отдавать долги, человека-банкрота.

Долг это обязанность, возМОЖНОсть это царство свободной воли.

Чувство долга у долженствующих - непосильная нагрузка, воспитанное в детстве требование выполнять все мыслимые долги, под маркой "хорошей девочки"(или мальчика)в реальной жизни невыполнимо. Вы должны перевести старушку через улицу, в то же время Вы должны вовремя прийти на работу, что основывается на долге перед семьёй в её содержании. Выбирая любой долг, Вы нарушаете противоречащий ему.

Вы должны купить обувь ребёнку(допустим, от первого брака) и должны сделать подарок жене. Денег на оба варианта не хватает, дополнительного источника денег нет.

Должны зарабатывать деньги, желательно на нескольких работах и уделять достаточное время жене и ребёнку.
Должны...

Даже при понимании противоречия этих долгов "осадочек остаётся" и является для долженствующего постоянным фактором тревоги и беспокойства.

По всей видимости об этом говорится ещё в молитве "... и прости нам долги наши как и мы прощаем должникам нашим". Простите себе свои долги. Вы никому ничего не должны, за исключением, разве что двух указанных выше вариантов.

Следует заменить понятие долга на понятие возможности: я не должен я - могу.

3. Доблесть
В повседневной жизни это характеризуется как способность защитить - однако, это вовсе не означает проявление физической, например агрессии когда его или права его близких ущемлены. Есть безусловные приоритеты, физической защиты здоровья и жизни близких людей(или не близких) не смотря на обстоятельства, однако подобные ситуации, к счастью достаточно редки и экстраординарны, и человек может не беспокоиться что он не справится.

Когда подобные ситуации происходят, действия осуществляются рефлекторно, помимо рассудка и бояться потом можно скольку угодно, но в сам момент конфликта человек занят не страхом, а мордобоем, или спасением чужой жизни или своей(иногда и выжить - доблесть)...

Физическая защита в современных условиях вовсе не подразумевает дуэли, более того, есть опасность дать сдачи первому, что налагает некоторые санкции со стороны уголовного кодекса. Или дать сдачи чересчур сильно...

Налицо - видимое противоречие  защитник с одной стороны, может превратиться в дебошира и хулигана, если действовать в отстаивании интересов с помощью только физической силы, не привлекая умения вести переговоры, донести свою точку зрения, или воспользоваться законными методами отстаивания своих прав.

Следовательно, с момента запрета на дуэли, мужчина в повседневной жизни юридически лишен статуса защитника за исключением чрезвычайных обстоятельств.

В тёмном переулке, провожая девушку, например в случае встречи с компанией пьяных(или обдолбанных) отморозков - да, там защитник в первородном смысле этого слова.

В повседневной жизни, в первую очередь - переговорщик, во вторую - ходатай в инстанции и только при проявлении прямой физической агрессии, если некуда отступать - боец(в суде рассматривается, была ли возможность обвиняемой в превышении самозащиты стороне отступить, избежать конфликта, если была - это рассматривается как отягчающее обстоятельство).

Я бы заменил понятие для повседневной жизни"защитник" на  "опора", а доблесть проявится в чрезвычайных обстоятельствах.

Благородство

4. "Благородство - это чистота помыслов, стремление творить добрые дела, не требуя ничего взамен, быть свободным от низменных страстей, желание жить честно, справедливо, духовно."

Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-85811-chto-takoe-blagorodstvo#ixzz4V8kGNUtf

Ничего не имею против благородства. Но подчеркну, что это стремление, а не долг, желание а не обязанность...

5. Самоуважение.

Самоуважение несовместимо с чувством долга. Поскольку самоуважение у человека, одержимого долгом, периодически испытывается "на прочность" ситуациями противоречащих долгов.

Между тем, человек, лишённый самоуважения ввиду чрезмерных требований к себе, это как говорится, "наш профиль". Последствия отсутствия самоуважения - неуверенность в себе, и, соответственно откладывание на потом нужных, но непростых решений.

В результате кажущаяся "стабильность" ведёт к усугублению противоречий и возникновению всё более трудно разрешимых конфликтов, добавьте сюда чувство долга, вины и Вы получите Человека Долженствующего...

Боритесь за самоуважение и уверенность в себе! "Не боги горшки обжигают". Может быть, Вы не эксперт, но в процессе преодоления трудностей у любого человека достаточно ресурсов, чтобы достичь успеха, в новом, но любимом деле!


Переходим к дополнительным исконно "мужским" качествам, которыми зачастую наделяют идеального мужчину.


6. Сдержанность.
Иначе говоря, это требование общества к подавлению эмоций. Мальчику говорят - "не плачь, ты же не девчонка", таким образом с детства закладывается требование скрывать свои эмоции, подавлять их, но при этом предъявляются претензии что он не ласковый, не охотно говорит о своих чувствах и т.д.

То есть мужественный человек должен быть безэмоциональным, за его гранитным обликом не должны проступать чувства, но тем не менее его святая обязанность обогревать своей любовью дом как пятикиловатный обогреватель.

Истина как водится ближе к середине, не следует ныть, верно, но рассказывать почему пришёл с работы мрачный всё-таки нужно. Иначе домашние отнесут это на свой счёт и из ничего возникнет напряжение. И следует открыто выражать свою симпатию, если конечно, это не смутит объект :one49123:

Резюме мужественность как без эмоциональность противна природе человека. Сдержанность - возможно, но не "холодная скала" поскольку подавляемые эмоции на самом деле никуда не деваются, а вызывают достаточно легко обнаруживаемые физиологические реакции(повышение давления например, изменение гормонального фона), при отсутствии разрядки, со временем подавители эмоций получают букет заболеваний.


Я бы заменил мужественность как без эмоциональность на открытость в проявлении  эмоций, как позитивных, так и с учётом обстоятельств, и не очень.

7. Самопожертвование

Ну, куда же без него. Вспомним хрестоматийное "в жизни всегда есть место подвигу" млять, что ж это за жизнь такая, если без подвига в ней никак нельзя. Я согласен и глубоко уважаю людей, в жизни которых подвиг - осознанная необходимость, навскидку - МЧС, спецслужбы, полиция, военные.

Но по статистике таких людей немного 1 человек из 100, вероятность для мужчин - выше.
Опять таки, это люди ВЫБРАВШИЕ такую жизнь, прошедшие через тестирование, сквозь угольное ушко медкомиссий и психологов.

Я не думаю, что на этом форуме находится значимое число людей в настоящее время реально находящихся в состоянии готовности к подвигу и самопожертвованию. Разве что постфактум, как в результате посттравматического расстройства.

Но требования к самопожертвованию носят скажем так, повседневный характер! Тебе не нравиться работа, но надо, ты ДОЛЖЕН. А если бы человеку нравилась работа, может он достиг бы большего в том числе и материально с меньшей растратой ресурсов. И сил у него оставалось больше для семьи.

Опять таки, замена "я должен" на "я могу".

Ну и в заключение менее распространённые требования, чтобы не разводить писанины, скомпоную их со взаимоисключающими требованиями.

Мужик должен быть хозяйственным всё нести в дом, при этом должен быть честным и ничего не тащить с работы.

Мужик должен быть сексуальным и ...целомудренным, по возможности. Не должен изменять жене, даже если сексуальные аппетиты у них разные.

Мужик должен быть добрым и ...агрессивным, добрым по отношению к близким агрессивным по отношению к остальным(ну, да двуликий Янус такой thumbup)

Мужик должен быть принципиальным высказывать своё мнение свободно и не взирая на лица и ... тактичным.

И так далее... список можно достаточно долго продолжать, но незачем.
Потому-что на самом деле весь смысл этих требований слагается из двух первых слов: мужик должен...
а дальше подставляйте что угодно, например должен любить природу и прекрасно охотиться.

Не должен, а может. Не обязан, а хочет.

Ну и упражнение для долженствующих: Напишите для себя, не обязательно здесь, перечень "долгов ваших" поменяйте слово "должен" на слово "могу".

Напишите свой идеал. Убедитесь, что такого в жизни не бывает. Замените наиболее одиозные и взаимоисключающие правила на более мягкие, тоже с заменой должен = могу.

Можно продумать некое игровое обрамление, с целью скорейшей замены стереотипов. Скажем два человека расписывают ситуации. Ведущий говорит, ведомый отвечает, быстро, на автомате.

Пожар в доме, там плачет ребёнок. - я могу спасти его. Потом меняются, цель достичь автоматической замены слово должен на слово могу. Проигравший должен лезть под стол и кукарекать МОЖЕТ продолжить работу над собой.



Следующий пост - идеальная женщина.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 07:12:15 am
а о сексизме будет?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:16:22 am
а о сексизме будет?

Э-э-э-э в каком разрезе?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 07:17:44 am
а о сексизме будет?

Э-э-э-э в каком разрезе?
В обоюдном.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: mikrob от Января 08, 2017, 07:19:43 am
Источник данной информации не озвучите?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:22:51 am
Источник данной информации не озвучите?

Это мои размышления. формулировки Что есть мужественность можете прочитать в интернете, их авторство не установить.



Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: mikrob от Января 08, 2017, 07:28:16 am
Источник данной информации не озвучите?

Это мои размышления. формулировки Что есть мужественность можете прочитать в интернете, их авторство не установить.




Интересненько так

Продолжение надеюсь будет? read


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 07:30:02 am
Цитировать
замена "я должен" на "я могу"
довольно стандартная методика в психологии. read


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:36:12 am
а о сексизме будет?

Э-э-э-э в каком разрезе?
В обоюдном.

О предвзятом отношении к женщинам конечно, будет. Поскольку образ идеальной женщины пронизан сексизмом.


 


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:37:46 am
Цитировать
замена "я должен" на "я могу"
довольно стандартная методика в психологии. read

Согласен. Но это не диссертация.  to_become_senile


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Marsi от Января 08, 2017, 07:38:50 am
Интересно, что расскажет Led о женском долженствовании...
Думаю, многим будет очень полезно почитать.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:39:27 am
Источник данной информации не озвучите?

Это мои размышления. формулировки Что есть мужественность можете прочитать в интернете, их авторство не установить.




Интересненько так

Продолжение надеюсь будет? read

Будет.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 07:40:39 am
а о сексизме будет?

Э-э-э-э в каком разрезе?
В обоюдном.

О предвзятом отношении к женщинам конечно, будет. Поскольку образ идеальной женщины пронизан сексизмом.

И ты купился на эту феминистическую байду? facepalm

Запомни - предвзятое отношение ОБОЮДНОЕ big_boss


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:43:04 am
Интересно, что расскажет Led о женском долженствовании...
Думаю, многим будет очень полезно почитать.

По правде говоря я несколько далёк от понимания навязываемого идеала женщины. Наверное, из-за того, что мне не приходилось примерять этот идеал лично к себе rgach

Возможно, я отложу, пока не наберу опыта в работе с клиентками с долженствованиями.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 07:46:16 am
а о сексизме будет?

Э-э-э-э в каком разрезе?
В обоюдном.

О предвзятом отношении к женщинам конечно, будет. Поскольку образ идеальной женщины пронизан сексизмом.

И ты купился на эту феминистическую байду? facepalm

Запомни - предвзятое отношение ОБОЮДНОЕ big_boss

Это не тема для поверхностного ответа. Я могу написать в чём заключается предвзятое отношение женщин к мужчинам, но без анализа откуда и когда это взялось и почему сейчас это является предвзятым отношением, получится наброс гэ на вентилятор.

Дебошь заказываем?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: mikrob от Января 08, 2017, 07:47:20 am
Цитировать
замена "я должен" на "я могу"
довольно стандартная методика в психологии. read


Да почти всем нам внушали и внушают что мы кому то что то должны, но в душе то, я например, а может и ещё кто, считаю что я ни кому ничего не должна.....


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 08:05:43 am
а о сексизме будет?

Э-э-э-э в каком разрезе?
В обоюдном.

О предвзятом отношении к женщинам конечно, будет. Поскольку образ идеальной женщины пронизан сексизмом.

И ты купился на эту феминистическую байду? facepalm

Запомни - предвзятое отношение ОБОЮДНОЕ big_boss

Это не тема для поверхностного ответа. Я могу написать в чём заключается предвзятое отношение женщин к мужчинам, но без анализа откуда и когда это взялось и почему сейчас это является предвзятым отношением, получится наброс гэ на вентилятор.

Дебошь заказываем?
Позджее gubi
Пусть основной материал усвоят для начала. yes


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: toshibar от Января 08, 2017, 09:44:01 am
Хорошая тема. Всем срочно выйти из матрицы!


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 09:51:31 am
Хорошая тема. Всем срочно выйти из матрицы!
Думаешь, найдётся много желающих увидеть и принять реальность?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Анна-нет от Января 08, 2017, 10:00:07 am
А надо, чтобы по щелчку кого-то кто-то немедленно начал ЭТО понимать?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Asur от Января 08, 2017, 10:08:17 am
А надо, чтобы по щелчку кого-то кто-то немедленно начал ЭТО понимать?
Нет. offposhel


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Анна-нет от Января 08, 2017, 10:11:31 am
В том-то и дело, что изначально сам человек должен пройти что-то или столкнуться с чем-то, что заставит поменять приоритеты, посмотреть на свою жизнь иначе и, главное, понять-для чего ему это надо.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: toshibar от Января 08, 2017, 11:33:11 am
Хорошая тема. Всем срочно выйти из матрицы!
Думаешь, найдётся много желающих увидеть и принять реальность?
Многие вообще не понимают о чем идет речь. Живут жизнью, придуманном им кем-то другим и удивляются, чего же оно как то порой неймется, все же хорошо, я же  делаю все правильно.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 11:36:45 am
В том-то и дело, что изначально сам человек должен пройти что-то или столкнуться с чем-то, что заставит поменять приоритеты, посмотреть на свою жизнь иначе и, главное, понять-для чего ему это надо.

Не должен, а может ulibka
Я объясню для чего это написано. Допустим, Вы - психотерапевт, "бестаблеточник" и к вам пришёл(а) клиент с долженствованием. И Вы элементарно не знаете как к нему подступиться.

Если бы он был согласен, что причина в этом, он бы излечился сам. Но он не может, ему кажется, что если он откажется от обязанности "соответствовать своему высокому предназначению" то он тля бесхарактерная и негодяй.

Другое дело что он физически не может бить всех хамов по морде лица, например, выполнять все долги, и быть Павкой Корчагиным , Гастелло и Матросовым в одном лице в мирное время и от этого мучается. В результате у него ВСД.

Психолог ему должен внятно объяснить, что он не ДОЛЖЕН быть идеалом, он МОЖЕТ стремиться к идеалу, но не переживать его недостижимость. "Ну не шмогла я!"

Только в отличие от клячи из анекдота клиенту этот неподъёмный груз был дан в детстве при отсутствии критики, он на него не напрашивался и тем более не ставит в известность что он Дон-Кихот Ламанческий. Он требователен к себе и считает это правильным.

Это здорово, но когда поднимаешь непосильную ношу, то надрываешься. А потом уже не рискуешь с посильной и ещё больше страдаешь.

Нельзя быть сильным во всём. Если человек в детстве был ботаником - он может быть прекрасным писателем или врачом, но ему не суждено быть прекрасным танцором. А он должен.

Или наоборот - если он качался и бегал голубей гонял, - он может быть бойцом, но ему трудновато быть интеллектуалом. А зарабатывают сейчас мозгами. А он опять - таки должен.

И оба прекрасные люди, но у них комплекс идеального.

Прочитали, не прониклись, это нормально. Если бы один пост мог бы изменить человека, всё было бы просто.
Но некоторые подходы, для тех кто может из Дон-Кихота, с его содействием, попытаться сделать нормального и счастливого человека здесь обозначены. А тот кто уже понял что надо измениться может попробовать поработать над собой и сам. Поскольку даже понимание - недостаточное условие для изменения. Нужна техника, нужны упражнения, нужно хотя бы направление куда копать...

Это больно - меняться.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Marsi от Января 08, 2017, 15:06:46 pm
Тема, действительно, очень хорошая и интересная! И, думаю, всё-таки найдутся те, кто проникнется и задумается. Кто хочет меняться, тот будет использовать любую зацепку, несмотря на то, что, как сказал Led, это больно.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 08, 2017, 18:50:48 pm
Теперь обратимся к литературе. первоисточником значительной части цитирования  у различных авторов является книга "Как победить стресс и депрессию" авторы: Маккей Мэтью Дэвис Марта Фэннинг Патрик.
ссылка: http://litresp.ru/kniga/ru/%D0%9C/makkej-metjyu/kak-pobeditj-stress-i-depressiyu там правда необычная навигация, не следует искать где следующая страница, справа оглавление, что удобнее.

Вот что там написано о долженствовании(3 глава):  

"8. Долженствования. В рамках этого паттерна вы действу­ете исходя из свода жестких правил о том, как должны поступать сами и окружающие вас люди. Ваши правила верны и бесспорны. Любое отступление от них недопустимо. Как следствие, вы часто осуждаете и критикуете других. Люди вас раздражают своими неправильными поступками и мыслями. Вы не можете выносить не подходящие под ваши стандарты черты их характера, привычки, мнения. Вы считаете, что им следовало бы уважать ваши ценности и соблюдать ваши правила.

Одна женщина считала, что ее муж должен по собствен­ной инициативе устраивать ей загородные поездки по воскресеньям. Для нее поездки на природу и пикники в живописных местах являлись доказательством заботы и любви. Тот факт, что ее мужу было не особенно интересно такое времяпровождение, означал, что «он думает только о себе». Ключевыми словами восьмого паттерна являются «должен», «обязан», «следует». Альберт Эллис (Ellis and Harper, 1961) назвал этот паттерн мышления «установками обязательного долженствования».

Ваши долженствования утомительны для вас так же, как и для других людей. Вы вынуждены демонстрировать определенное поведение, но никогда не задумывались, имеет ли это на самом деле смысл. Психиатр Карен Хорни назвала это «тиранией долженствования».

Ниже приведен список самых распространенных и не­разумных долженствований:

• Я должен быть безупречным любовником, другом, роди­телем, учителем, студентом или супругом.

• Я должен хладнокровно выносить любые трудности.

• Я должен уметь быстро находить решения любой про­блемы.

• Я не имею права испытывать боль, я всегда должен быть счастливым и спокойным.

• Я должен все знать, понимать и предвидеть.

• Я всегда должен выглядеть непринужденным, но при этом полностью контролировать свои чувства.

• Я никогда не должен испытывать такие отрицательные эмоции, как гнев и ревность.

• Я должен любить всех своих детей одинаково.

• Я никогда не должен ошибаться.

• Мои чувства должны быть постоянными. Если я люблю, я должен любить всегда.

• Я должен быть, абсолютно уверен в себе.

• Я должен отстаивать свои интересы и убеждения, но при этом не должен никому причинять боль.

• Я не имею права уставать или болеть.

• Я всегда должен делать все максимально эффективно."

Вообще книга очень ценная. Если человек приложит усилия, он сможет в значительной степени переработать свои проблемы сам.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: zabava от Января 11, 2017, 20:09:41 pm
 упражнение Должен в хочу.
Возьмите лист бумаги и приступим:
Шаг 1: Вспомните одну вещь, которую вы ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ.
На листе бумаги сделайте запись: Я должен/должна …..
Шаг 2: Что произойдет, если вы этого не сделаете?
Перечислите все возможные негативные последствия, если вы это дело не сделаете.
Шаг 3: Хотите ли Вы жить в условиях, когда все негативные последствия из шага 2 имеют место в реальности?
Здесь очень важно, отвечая на этот вопрос, еще раз проговорить для себя все негативные последствия.
Шаг 4: А чего бы вы хотели?
Вот здесь и наступает этап трансформации (переформулировки) «Должен» в «ХОЧУ»! И иногда это просто превращение «должен сделать» в «хочу сделать». А иногда к Вам приходит настоящий Инсайт, озарение по поводу каких-то других вариантов возможных решений и действий в этой области!


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 11, 2017, 20:16:32 pm
Интересно, может дополнить позитивом? А что будет если Вы это сделаете?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 25, 2017, 23:10:30 pm
Нивелирование побед.

Помимо внутреннего конфликта, связанного с чрезмерными требованиями к себе и тем что их невозможно выполнить, долженствующим просто нечем гордиться.

Долг это обязанность, почему человек должен гордиться если он делает то что и так обязан?

Где то я это встречал, в книгах или в кино: приходит домой(к друзьям, на заседание парткома и т.д.) шахтёр( работник угро, лётчик, учёный) ему говорят Вы ТАКОЕ совершили!
- Он, небрежно кидая на стол каску, (пойманного уголовника, спасённый самолёт, эпохальное открытие) устало говорит, ну и что, это же мой ДОЛГ!

В этом дополнительная опасность долженствования, человек долженствующий - раб долга, может ли крепостной гордиться собранным для барина урожаем? Происходит отчуждение достижений от их автора.

Получается, что он не может ими гордиться. В нашем обществе по прежнему сильны отголоски морали советского строя.
Поскольку это отчуждение происходит в пользу общества, которое оказывается, ТАКИМ воспитало этого конкретного человека, а он оказывается, почти и не при чём. Иначе - это уже индивидуализм, что попахивает родимыми пятнами сами знаете кого...

Я не против советского строя,  я против долженствования, пусть человек совершает хорошие поступки, подвиги, но это его заслуга.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: Led от Января 25, 2017, 23:21:44 pm
Жизнь среди зеркал.

Для долженствующего категорическим императивом служит идеал. Зачастую он подсознательно ожидает что все остальные люди должны соответствовать этому идеалу.

Сталкиваясь с ситуациями когда это не так, он остро переживает.
Помнится,  я как то прочитал фразу которая меня озадачила "когда же я избавлюсь о двойника и приду к собеседнику"...

Теперь я понимаю о чём это: долженствующий не может поставить под сомнение свои идеалы, люди должны быть такими же как он, поэтому он живёт в мире двойников... Если хотите зеркал и обнаружив, что люди разные, он остро переживает это.

Осознанно он может считать всё что угодно, но бессознательное переносит требования к себе на требования к окружению. Возможно, он легче поддаётся обману и острее переживает когда тот вскрывается.

Естественно это добавляет разочарования в жизни...


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: crocs от Сентября 28, 2017, 12:38:16 pm
Про женщин так и нет( блин, думала щас моя жизнь изменится, а как всегда- А сказано, на Б не хватило(((


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: СветаК от Октября 01, 2017, 23:24:33 pm
Интересная и крайне важная тема. Всё верно описано! Осталось только научиться замечать за собой десятки не верных установок... А после суметь убедить себя в том, что они не верны! Ведь они "вбивались" годами и работают на уровне рефлексов.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: ogenri от Октября 05, 2017, 03:50:05 am
Вот любит наш человек изобретать велосипед. Прямо в этой теме участники изобретают самостоятельно  основные положения КПТ.  Что с одной стороны не может не радовать, а с другой стороны захотелось поделиться фактом, что на изобретение КПТ и доведение ее до "ума" понадобилось без малого 100 лет.


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: zabava от Октября 05, 2017, 06:29:55 am
Вот любит наш человек изобретать велосипед. Прямо в этой теме участники изобретают самостоятельно  основные положения КПТ.  Что с одной стороны не может не радовать, а с другой стороны захотелось поделиться фактом, что на изобретение КПТ и доведение ее до "ума" понадобилось без малого 100 лет.
таки боже КПТ к нам спустился и пальчиком погрозил -не трожте библию КПТ сие есть грех !


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: mikrob от Октября 05, 2017, 13:22:11 pm
Вот любит наш человек изобретать велосипед. Прямо в этой теме участники изобретают самостоятельно  основные положения КПТ.  Что с одной стороны не может не радовать, а с другой стороны захотелось поделиться фактом, что на изобретение КПТ и доведение ее до "ума" понадобилось без малого 100 лет.

А вы можете кратко, основными тезисами, описать принцип работы с КПТ?


Название: Re: Долженствование: неосуществимый идеал.
Отправлено: ogenri от Октября 13, 2017, 23:22:46 pm
Вот любит наш человек изобретать велосипед. Прямо в этой теме участники изобретают самостоятельно  основные положения КПТ.  Что с одной стороны не может не радовать, а с другой стороны захотелось поделиться фактом, что на изобретение КПТ и доведение ее до "ума" понадобилось без малого 100 лет.

А вы можете кратко, основными тезисами, описать принцип работы с КПТ?
на просторах этого форума и у меня в теме неоднократно упоминалась книга Маккея. Ест еще простая для чтения книга Падески или Ковпака. Там все хорошо описано по Вашему вопросу.