АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Истории излечения => Тема начата: roma_anti от Сентября 18, 2016, 17:34:52 pm



Название: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Сентября 18, 2016, 17:34:52 pm
Ребята, привет!

Вот уже 5 лет как меня полностью оставили симптомы ВСД/ПА/дереала и прочего такого.
Зашел почитать этот сайт и убедился, что некоторые опять:
ищут отсутствующие «официальные» болезни;
продвигают медикаменты;
фанатеют от тех или иных «сверхестественных» сказок;
кричат спасите-помогите;
обмениваются результатами анализов и т. д. и т. п.

Горько смотреть на это. Особенно с учетом того, что я был на самом дне этой «болезни» вплоть до дурки (на 1 день правда), полного отрешения от всего вокруг (карьера, личная жизнь) и прохождения больше 20 врачей.. Меня бросила моя девушка и отвернулась собственная мама!
А теперь, по факту, я с тех пор объездил примерно половину мира, являюсь руководителем в крупной компании, нашел девушку своей мечты и скоро открываю свой бизнес.
Это все я написал не для показателей какой стал крутой, а чтобы вы почувствовали разницу.
Выпито таблеток — 0.
Вылечено каких-то болезней — 0.
Врачей в моем случае, которые оказались правы и говорили по делу — 0.

Мое оценочное суждение: ВСД/ПА и т. п. являются порождением психики человека, живущего не своей жизнью. И единственная возможность избавится от всего этого — взять ответственность на себя за все, что происходит с вами и начать развивать ОСОЗНАННОСТЬ происходящего и полностью менять свою жизнь.
В моем случае — это были спорт (на уровне крутых соревнований, хотя раньше был хилый жиробас).
Девушки (хотя раньше боялся даже заговорить).. Много девушек!
Путешествия от палаток в горах до диких поездок по европе.
Работа в динамике и сумасшедшем ритме.
Повышение осознанности через множество духовных практик.
Витамины, рыбий жир, правильное питание.
Сон.
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!

* буду смотреть форум пару месяцев. Отвечу тем, кому будет что сказать.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Настасья1712 от Сентября 18, 2016, 18:34:17 pm
Очень здорово, что Вы вылечились или ушли в долгую ремиссию)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Стрельников от Сентября 18, 2016, 19:10:40 pm
По делу сказано!
Учитывая, что ВСД есть психосоматика невроза- лишний раз доказываем на этом примере априорные истины и постулаты. Как сказал автор- зить надо  Своей жизнью! Жить с ТОЙ( тем), работать по призванию, и тд и тп. Все мы знаем, что вот эта неудовлетворённость порождает внутреннй конфликт, напряжение. А следствие- тревога, вся соматика подключается.. Так что вполне реально, что можно избавиться от невроза, упорядочив  жизнь. Но., осталось лишь пероломить  ситуацию.



Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Хризантема от Сентября 19, 2016, 09:43:43 am
Парня уже минуснули) Завистники наверно)))

А он-то всё правильно говорит, никаких сверхъестественных "методов излечения", коих хватает на сайте.
Даже если это и сстойкая ремиссия, как пишут выше, парень знает, как бороться с этим, если что-то снова вернется.
Молодец 27_sm

П.С.: А путешествовать по миру - это нереально круто и приносит массу впечатлений и изменений себя f0f976


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Shomikbeat от Сентября 19, 2016, 10:05:01 am
Ну так то это самое правильно лечение , что автор написал

Так давайте вместе заниматься спортом , трахаться и путешествовать по всему миру !   cheerleader3


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: tasha2008 от Сентября 19, 2016, 12:09:27 pm
Ну так то это самое правильно лечение , что автор написал

Так давайте вместе заниматься спортом , трахаться и путешествовать по всему миру !   cheerleader3
я прям представила картину весь самолет всдшников жесть  kasper


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Comer от Сентября 19, 2016, 14:20:09 pm
Ну так то это самое правильно лечение , что автор написал

Так давайте вместе заниматься спортом , трахаться и путешествовать по всему миру !   cheerleader3
я прям представила картину весь самолет всдшников жесть  kasper

До слез)))))) rgach rgach rgach


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: kind_fairy от Сентября 19, 2016, 17:16:27 pm
Цитата: roma_anti link=topic=29501.msg769969#msg76996474220092
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!

* буду смотреть форум пару месяцев. Отвечу тем, кому будет что сказать.
Вопрос такой: а как вы определяли, чего хотите именно вы? Методика какая-то выработалась? (Вы уж извините за подозрительность, но ваш набор - бизнес, спорт, зож, девушки, путешествия, духовные практики - как раз очень даже стандартен.)
Ну и если можно, то поподробнее об успехах - что за вид спорта, что за крутые соревнования, сколько человек в штате компании? А полмира - это конкретно какие страны? Это я уже из любопытства. :)

В целом согласна с вашей позицией насчёт осознанности. Хотя, имхо, и лекарства как вспомогательные средства могут пригодится.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Irbis87 от Сентября 20, 2016, 18:59:46 pm
Такое чувство,что эти истории выздоравления пишет один,и тот же человек, странно....


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: wizard93 от Сентября 20, 2016, 19:21:48 pm
Красава, могу только порадоваться, особенно если все это истинная правда) А так, да, читаешь форум и уныние находит порой. Все одинаково жалуются и почти ничего не предпринимают кардинального для улучшения своего состояния, запуская себя до состояния диких неврозов, адов, транков итп. Я тоже из принципа не пью таблов, они убирают симптомы, но не лечат причину. На полном серьезе встречаю тут людей, которые находят тех, у кого такие же проблемы, как у них, успокаиваются, типа я не один такой и все - живут от криза до криза. Да что там говорить, месяц назад я и сам так делал. Хорошо, что осознал, что это путь в никуда, благо мне моя психика помогла) В виде дереала/деперсонала, что так дальше жить нельзя) Смена установок, спорт, активная жизнь возвращают хорошее состояние быстрее, чем изначально кажется.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Firefox от Сентября 21, 2016, 07:40:20 am
Поддержу автора в трех следующих моментах:
Цитировать
Витамины, рыбий жир, правильное питание.
Сон.
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!
Вот они мне реально помогли. Правда, на первое место я бы поставила-делать то, что хочешь сам, а не из под палки, на второе-сон. Ремиссия уже два года. Иногда прорывается кое какая симптоматика, но редко.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Сентября 21, 2016, 09:12:21 am
Хоспатя, слава небесам, хоть одного человека я тут увидела, который понял истину ВСД, точнее не существование такой болезни, и смог выбраться только путем изменения мировоззрения. Дайте я Вас расцалую :jens5929:
Подписываюсь под каждым Вашим словом. Только я бы еще от себя добавила, что спорт, витамины и прочие ништяки тоже не являются ключевыми моментами в борьбе с неврозом. Все-таки суть в том, чтобы изменить жизнь, отношение к ней, мировоззрение.

Я давно выбралась из этого болота, но, пытаясь здесь провозглашать простые истины, поняла, что мало толку. Людям нравиться болеть. Им нравиться искать болячки, бегать по врачам, страдать, всдешить, паниковать и смотреть , как рушится жизнь. Трудно поверить, что избавиться от всего это можно путем перестройки мыслей и больше ничем.

Лично я говорю своему бывшему Неврозу "Спасибо!" Он открыл для меня ворота в новую жизнь, интересную, наполненную смыслом, радостью и еще много чем хорошим.

Рада за ВАС! Может когда нас, выбравшихся, станет больше, к нам начнут прислушиваться)))  f0f976


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Сентября 21, 2016, 09:29:18 am

Вопрос такой: а как вы определяли, чего хотите именно вы? Методика какая-то выработалась? (Вы уж извините за подозрительность, но ваш набор - бизнес, спорт, зож, девушки, путешествия, духовные практики - как раз очень даже стандартен.)
Ну и если можно, то поподробнее об успехах - что за вид спорта, что за крутые соревнования, сколько человек в штате компании? А полмира - это конкретно какие страны? Это я уже из любопытства. :)

В целом согласна с вашей позицией насчёт осознанности. Хотя, имхо, и лекарства как вспомогательные средства могут пригодится.

Вы уж простите, что я тоже отвечу, хотя вопрос Вы задавали автору темы. Осознанность как раз и приходит через духовные практики. Есть техники и медитации, позволяющие научиться слышать свое подсознание, вступать с ним в диалог. Именно так лучше всего определять то, что действительно хочешь от жизни. Поверьте, ответы подсознания иногда бывают неожиданными и наружу выходит то, что вы подавляли долго время.

Такое чувство,что эти истории выздоравления пишет один,и тот же человек, странно....

Это лишь доказывает, что народ не хочет верить в простые методы освобождения от ВСД)))


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Firefox от Сентября 21, 2016, 10:47:05 am
Это лишь доказывает, что народ не хочет верить в простые методы освобождения от ВСД)))
Это точно))) ВСД-это неосознанное бегство в болезнь от чего то. Сознанию кажется, что все делаешь правильно, но подсознание же знает все и если не доходят до сознания простые вещи, то оно укладывает в постель насильно.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Хризантема от Сентября 21, 2016, 12:44:43 pm


Лично я говорю своему бывшему Неврозу "Спасибо!" Он открыл для меня ворота в новую жизнь, интересную, наполненную смыслом, радостью и еще много чем хорошим.


У меня еще не полностью бывший, но я уже ему благодарна)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Хризантема от Сентября 21, 2016, 12:46:10 pm
Хотя не соглашусь, что спорт не ключевое. Точнее, может не совсем ключевое, но очень хорошую роль играет в избавлении от депры и дереала.)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Сентября 21, 2016, 13:24:22 pm
Хотя не соглашусь, что спорт не ключевое. Точнее, может не совсем ключевое, но очень хорошую роль играет в избавлении от депры и дереала.)

Спорт, гимнастика, успокоительные, витамины и прочее - это лишь вспомогательные элементы, которые помогают восстановиться и конечно, играют положительную роль. Но если не наведен порядок в мыслях и не изменено сознание, то хоть ты каждый день бегай по сто километров и тягай штангу, и горстями ешь БАДы - симптомы будут продолжаться, больше или меньше, но будут. Только изменения в своей мыслемешалке дадут настоящие результаты.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: tasha2008 от Сентября 21, 2016, 14:52:36 pm
Хотя не соглашусь, что спорт не ключевое. Точнее, может не совсем ключевое, но очень хорошую роль играет в избавлении от депры и дереала.)

Спорт, гимнастика, успокоительные, витамины и прочее - это лишь вспомогательные элементы, которые помогают восстановиться и конечно, играют положительную роль. Но если не наведен порядок в мыслях и не изменено сознание, то хоть ты каждый день бегай по сто километров и тягай штангу, и горстями ешь БАДы - симптомы будут продолжаться, больше или меньше, но будут. Только изменения в своей мыслемешалке дадут настоящие результаты.
а как там то понять что не так, а потом нанести порядок, вот в чем вопрос  roga


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Сентября 21, 2016, 15:52:49 pm
а как там то понять что не так, а потом нанести порядок, вот в чем вопрос  roga

Книги, много книг: психология, эзотерика, смопознание, саморазвитие. Практика, много практики: НЛП, медитации, самогипноз и прочие интересные штуки.

Основные цели - научиться слышать подсознание, то есть свое истинное "Я", научиться управлять мыслями, уметь полностью останавливать внутренний диалог по своей воле. Полностью взять на себе ответственность за свою жизнь, понять, что все то, что происходит с тобой - результат только твоего собственного мировоззрения. Все это возможно только через расширение сознания.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Firefox от Сентября 21, 2016, 16:54:48 pm
Вот знаете, читаю Вас и вспомнила себя в пик расколбаса ВСД. Правильные слова говорите, но не воспринимаются они когда так фигово. Просто не доходят. А когда уже начинаешь выгребаться из этого болота, только тогда начинаешь что то там анализировать и сопоставлять.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: tasha2008 от Сентября 22, 2016, 00:48:15 am
Читала Лекрон "Добрая сила", мне понравилась идея работы с подсознанием, но у меня не получается


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Сентября 22, 2016, 02:52:11 am
Читала Лекрон "Добрая сила", мне понравилась идея работы с подсознанием, но у меня не получается

Мало прочесть одну книгу. Техник работы с подсознанием много и мне тоже далеко не все нравились и подходили, не все получалось, а если получалось, то не всегда с первого раза. У всех разный склад ума, разный темперамент, надо подбирать, пробовать. Работа над собой, над расширением сознания - это труд, требующий внимания, времени, и, самое главное - желания.

Я всегда в своих постах говорю, кому интересно, я рада поделиться библиотекой. Читайте на здоровье, изучайте, пробуйте, делайте. Но большинству лень))) Лучше здесь поныться


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: tasha2008 от Сентября 22, 2016, 07:07:59 am
Читала Лекрон "Добрая сила", мне понравилась идея работы с подсознанием, но у меня не получается

Мало прочесть одну книгу. Техник работы с подсознанием много и мне тоже далеко не все нравились и подходили, не все получалось, а если получалось, то не всегда с первого раза. У всех разный склад ума, разный темперамент, надо подбирать, пробовать. Работа над собой, над расширением сознания - это труд, требующий внимания, времени, и, самое главное - желания.

Я всегда в своих постах говорю, кому интересно, я рада поделиться библиотекой. Читайте на здоровье, изучайте, пробуйте, делайте. Но большинству лень))) Лучше здесь поныться
буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Сентября 22, 2016, 10:17:53 am

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком

Дабы не отписываться каждому в личку, я привожу список книг, которые мне помогли построить новую картину мира.

Синельников В.В. «Возлюби болезнь свою» (рекомендую все его книги).
Анатолий Некрасов  – «Живые мысли», «Эгрегоры»
Вадим Зеланд - «Трансерфинг реальности» (рекомендую все его книги)
Васютин А.М. «Исцеление мыслью»
Джо Витале «Секрет притяжения», «Жизнь без ограничений», «Пробуждение сознания», «Утраченное руководство к жизни: Наставления, которые вы должны были получить при рождении»
Лиз Бурбо «Слушай свое тело» (рекомендую все книги автора).
Луиза Хей «Исцели себя сам»
Михаил Литвак «Командовать или подчиняться», « Как узнать и изменить свою судьбу», «Принцип сперматазоида», есть еще много полезных книг.
Ошо (Бхагван Шри Раджниш), книг очень много, более 1000 выбирайте на свое усмотрение, все полезны.
Карлос Кастанеда - 12 книг.
Владимир Довгань «Прыжок в ледяную воду»
Михаил Заречный «Квантовая физика: время, сознание, реальность»
Анастасия Кордюкова «Прямой контакт с подсознанием»
Александ Рей «Жизнь на грани взлета»
Михаил Столбов «Как я вырастил новые зубы»
Nishi Kacudzo «Уникальная система оздоровления»
Pil Norman Vinsent «Новое позитивное мышление»
Uottlz Uolles «Наука быть здоровым»
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
Джон КЕХО «Подсознание может все».

Это лишь малая часть интереснейших книг. Ни одна из них не является истиной в последней инстанции или панацеей. Но каждая вносит свой вклад в саморазвитие и помогает собирать новый мир, изучать себя по кусочкам, по пазлам. Во многих этих книгах есть техники работы с подсознанием, некоторые книги хорошо дополняют друг друга.

Я полностью избавилась от невроза только путем расширения сознания. У меня нет больше никаких, даже малейших симптомов. Я абсолютно здорова. Это под силу каждому, было бы желание.

P.S. Не все книги есть в бесплатном доступе, кому что надо – обращайтесь в личку, я скину любую из этих книг.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Хризантема от Сентября 22, 2016, 10:43:16 am
Вот знаете, читаю Вас и вспомнила себя в пик расколбаса ВСД. Правильные слова говорите, но не воспринимаются они когда так фигово. Просто не доходят. А когда уже начинаешь выгребаться из этого болота, только тогда начинаешь что то там анализировать и сопоставлять.

да-да) обычно в самый пик сложно сконцентрироваться бывает....

про психологию согласна, хотя надо выбирать, что читать, а вот эзотерика - это уже лишнее. Человек может в еще худшие дебри залезть


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Norson от Сентября 23, 2016, 16:51:00 pm
Ребята, привет!

Вот уже 5 лет как меня полностью оставили симптомы ВСД/ПА/дереала и прочего такого.
Зашел почитать этот сайт и убедился, что некоторые опять:
ищут отсутствующие «официальные» болезни;
продвигают медикаменты;
фанатеют от тех или иных «сверхестественных» сказок;
кричат спасите-помогите;
обмениваются результатами анализов и т. д. и т. п.

Горько смотреть на это. Особенно с учетом того, что я был на самом дне этой «болезни» вплоть до дурки (на 1 день правда), полного отрешения от всего вокруг (карьера, личная жизнь) и прохождения больше 20 врачей.. Меня бросила моя девушка и отвернулась собственная мама!
А теперь, по факту, я с тех пор объездил примерно половину мира, являюсь руководителем в крупной компании, нашел девушку своей мечты и скоро открываю свой бизнес.
Это все я написал не для показателей какой стал крутой, а чтобы вы почувствовали разницу.
Выпито таблеток — 0.
Вылечено каких-то болезней — 0.
Врачей в моем случае, которые оказались правы и говорили по делу — 0.

Мое оценочное суждение: ВСД/ПА и т. п. являются порождением психики человека, живущего не своей жизнью. И единственная возможность избавится от всего этого — взять ответственность на себя за все, что происходит с вами и начать развивать ОСОЗНАННОСТЬ происходящего и полностью менять свою жизнь.
В моем случае — это были спорт (на уровне крутых соревнований, хотя раньше был хилый жиробас).
Девушки (хотя раньше боялся даже заговорить).. Много девушек!
Путешествия от палаток в горах до диких поездок по европе.
Работа в динамике и сумасшедшем ритме.
Повышение осознанности через множество духовных практик.
Витамины, рыбий жир, правильное питание.
Сон.
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!

* буду смотреть форум пару месяцев. Отвечу тем, кому будет что сказать.
Нет, что-то тут не то. Вы меня извините, но тут какая-то бравада. Человек с хрупкой психикой, испытавший на себе все "прелести" ВСД не может так подать материал, хотя бы потому, что эта болезнь может опять вернуться. У меня было такое. Три года я болел так, что готов был распрощаться с этим миром, а потом - хоп!... и всё прошло. На четыре года. А потом - хоп!... и всё вернулось. До сих пор голову ломаю - что предшествовало рецидиву? Одним словом - НЕ ВЕРЮ!!!


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: kind_fairy от Сентября 24, 2016, 04:57:08 am
Нет, что-то тут не то. Вы меня извините, но тут какая-то бравада. Человек с хрупкой психикой, испытавший на себе все "прелести" ВСД не может так подать материал, хотя бы потому, что эта болезнь может опять вернуться. У меня было такое. Три года я болел так, что готов был распрощаться с этим миром, а потом - хоп!... и всё прошло. На четыре года. А потом - хоп!... и всё вернулось. До сих пор голову ломаю - что предшествовало рецидиву? Одним словом - НЕ ВЕРЮ!!!
gubi Я тоже не верю, и дело даже не в капризном характере ВСД. gubi Ну не бывает на белом свете так, чтобы совсем уж все было беспроблемно, и если человек описывает свою жизнь в стиле "да у меня все за#бись и под радугами бегают веселые розовые пони" - весьма вероятно, что проблем у него достаточно, но психика от них отгораживается. В последней фразе "отвечу тому, кому будет что сказать" слышится "буду разговаривать только с теми, кого сочту достойным себя", а это тоже указывает на психзащиты. И противоречие между заголовком "ВСД нет много лет" и первой строчкой "Вот уже 5 лет как меня полностью оставили симптомы ВСД/ПА/дереала и прочего такого" смущает: пять лет - это не так уж и много, имхо.
Поэтому я и попросила конкретики - хотелось понять, насколько реалистично оценивает себя ТС. Но, видимо, на вопрос "В каких именно соревнованиях вы участвовали?" уважаемому ТС ответить нечего.  yazik


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: victorpr от Сентября 30, 2016, 13:34:21 pm
Вот знаете, читаю Вас и вспомнила себя в пик расколбаса ВСД. Правильные слова говорите, но не воспринимаются они когда так фигово. Просто не доходят. А когда уже начинаешь выгребаться из этого болота, только тогда начинаешь что то там анализировать и сопоставлять.
В точку! Я на пике от попыток прочесть Курпатова только новые ПА отлавливал. А когда все это отошло на второй план, наступил, к сожалению не длительная ремиссия, все понималось и хорошо воспринималось. Тем не менее после нового расколбаса понимать и воспринимать некоторые вещи уже значительно проще. Но пока я продолжаю бороться или свыкаться.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:20:44 pm
Хоспатя, слава небесам, хоть одного человека я тут увидела, который понял истину ВСД, точнее не существование такой болезни, и смог выбраться только путем изменения мировоззрения. Дайте я Вас расцалую :jens5929:
Подписываюсь под каждым Вашим словом. Только я бы еще от себя добавила, что спорт, витамины и прочие ништяки тоже не являются ключевыми моментами в борьбе с неврозом. Все-таки суть в том, чтобы изменить жизнь, отношение к ней, мировоззрение.

Я давно выбралась из этого болота, но, пытаясь здесь провозглашать простые истины, поняла, что мало толку. Людям нравиться болеть. Им нравиться искать болячки, бегать по врачам, страдать, всдешить, паниковать и смотреть , как рушится жизнь. Трудно поверить, что избавиться от всего это можно путем перестройки мыслей и больше ничем.

Лично я говорю своему бывшему Неврозу "Спасибо!" Он открыл для меня ворота в новую жизнь, интересную, наполненную смыслом, радостью и еще много чем хорошим.

Рада за ВАС! Может когда нас, выбравшихся, станет больше, к нам начнут прислушиваться)))  f0f976

Жму руку!


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:22:03 pm
Хотя не соглашусь, что спорт не ключевое. Точнее, может не совсем ключевое, но очень хорошую роль играет в избавлении от депры и дереала.)

Спорт дает дисциплину и отсутствие времени/сил на циклические мысли о плохом.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:23:20 pm
а как там то понять что не так, а потом нанести порядок, вот в чем вопрос  roga

Книги, много книг: психология, эзотерика, смопознание, саморазвитие. Практика, много практики: НЛП, медитации, самогипноз и прочие интересные штуки.

Основные цели - научиться слышать подсознание, то есть свое истинное "Я", научиться управлять мыслями, уметь полностью останавливать внутренний диалог по своей воле. Полностью взять на себе ответственность за свою жизнь, понять, что все то, что происходит с тобой - результат только твоего собственного мировоззрения. Все это возможно только через расширение сознания.

Мне уже стало интересно с вами познакомиться.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:26:23 pm
Читала Лекрон "Добрая сила", мне понравилась идея работы с подсознанием, но у меня не получается

Мало прочесть одну книгу. Техник работы с подсознанием много и мне тоже далеко не все нравились и подходили, не все получалось, а если получалось, то не всегда с первого раза. У всех разный склад ума, разный темперамент, надо подбирать, пробовать. Работа над собой, над расширением сознания - это труд, требующий внимания, времени, и, самое главное - желания.

Я всегда в своих постах говорю, кому интересно, я рада поделиться библиотекой. Читайте на здоровье, изучайте, пробуйте, делайте. Но большинству лень))) Лучше здесь поныться

Существенно помогают делу еще и регрессивные техники, в которых прорабатываешь события и ошибки если не прошлых жизней (хотя я этого не отрицаю), то событий с рождения. Иной раз какой-то страх висит от того, что родители в 5 лет строго вы..ли мозги за шалость и с тех пор человек и мнения других боится, и авторитетов слушается и новое не пробует..


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:30:43 pm

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком

Дабы не отписываться каждому в личку, я привожу список книг, которые мне помогли построить новую картину мира.

Синельников В.В. «Возлюби болезнь свою» (рекомендую все его книги).
Анатолий Некрасов  – «Живые мысли», «Эгрегоры»
Вадим Зеланд - «Трансерфинг реальности» (рекомендую все его книги)
Васютин А.М. «Исцеление мыслью»
Джо Витале «Секрет притяжения», «Жизнь без ограничений», «Пробуждение сознания», «Утраченное руководство к жизни: Наставления, которые вы должны были получить при рождении»
Лиз Бурбо «Слушай свое тело» (рекомендую все книги автора).
Луиза Хей «Исцели себя сам»
Михаил Литвак «Командовать или подчиняться», « Как узнать и изменить свою судьбу», «Принцип сперматазоида», есть еще много полезных книг.
Ошо (Бхагван Шри Раджниш), книг очень много, более 1000 выбирайте на свое усмотрение, все полезны.
Карлос Кастанеда - 12 книг.
Владимир Довгань «Прыжок в ледяную воду»
Михаил Заречный «Квантовая физика: время, сознание, реальность»
Анастасия Кордюкова «Прямой контакт с подсознанием»
Александ Рей «Жизнь на грани взлета»
Михаил Столбов «Как я вырастил новые зубы»
Nishi Kacudzo «Уникальная система оздоровления»
Pil Norman Vinsent «Новое позитивное мышление»
Uottlz Uolles «Наука быть здоровым»
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
Джон КЕХО «Подсознание может все».

Это лишь малая часть интереснейших книг. Ни одна из них не является истиной в последней инстанции или панацеей. Но каждая вносит свой вклад в саморазвитие и помогает собирать новый мир, изучать себя по кусочкам, по пазлам. Во многих этих книгах есть техники работы с подсознанием, некоторые книги хорошо дополняют друг друга.

Я полностью избавилась от невроза только путем расширения сознания. У меня нет больше никаких, даже малейших симптомов. Я абсолютно здорова. Это под силу каждому, было бы желание.

P.S. Не все книги есть в бесплатном доступе, кому что надо – обращайтесь в личку, я скину любую из этих книг.


Спасибо за список книг. Половины не читал примерно.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:36:47 pm
Ребята, привет!

Вот уже 5 лет как меня полностью оставили симптомы ВСД/ПА/дереала и прочего такого.
Зашел почитать этот сайт и убедился, что некоторые опять:
ищут отсутствующие «официальные» болезни;
продвигают медикаменты;
фанатеют от тех или иных «сверхестественных» сказок;
кричат спасите-помогите;
обмениваются результатами анализов и т. д. и т. п.

Горько смотреть на это. Особенно с учетом того, что я был на самом дне этой «болезни» вплоть до дурки (на 1 день правда), полного отрешения от всего вокруг (карьера, личная жизнь) и прохождения больше 20 врачей.. Меня бросила моя девушка и отвернулась собственная мама!
А теперь, по факту, я с тех пор объездил примерно половину мира, являюсь руководителем в крупной компании, нашел девушку своей мечты и скоро открываю свой бизнес.
Это все я написал не для показателей какой стал крутой, а чтобы вы почувствовали разницу.
Выпито таблеток — 0.
Вылечено каких-то болезней — 0.
Врачей в моем случае, которые оказались правы и говорили по делу — 0.

Мое оценочное суждение: ВСД/ПА и т. п. являются порождением психики человека, живущего не своей жизнью. И единственная возможность избавится от всего этого — взять ответственность на себя за все, что происходит с вами и начать развивать ОСОЗНАННОСТЬ происходящего и полностью менять свою жизнь.
В моем случае — это были спорт (на уровне крутых соревнований, хотя раньше был хилый жиробас).
Девушки (хотя раньше боялся даже заговорить).. Много девушек!
Путешествия от палаток в горах до диких поездок по европе.
Работа в динамике и сумасшедшем ритме.
Повышение осознанности через множество духовных практик.
Витамины, рыбий жир, правильное питание.
Сон.
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!

* буду смотреть форум пару месяцев. Отвечу тем, кому будет что сказать.
Нет, что-то тут не то. Вы меня извините, но тут какая-то бравада. Человек с хрупкой психикой, испытавший на себе все "прелести" ВСД не может так подать материал, хотя бы потому, что эта болезнь может опять вернуться. У меня было такое. Три года я болел так, что готов был распрощаться с этим миром, а потом - хоп!... и всё прошло. На четыре года. А потом - хоп!... и всё вернулось. До сих пор голову ломаю - что предшествовало рецидиву? Одним словом - НЕ ВЕРЮ!!!

Ну это ваше законное право =) Тяжело, адски тяжело вытащить ВСДшника на светлую сторону. Я честно пытался. Один из популярных сайтов и форумов был моим. Я возился день за днем с нытьем и вопросами.
В итоге потратил огромную часть своей энергии, которую лучше было тратить на близких. Эффект был минимальный. Так что я больше верю в личную эволюцию каждого.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 14:40:00 pm
Нет, что-то тут не то. Вы меня извините, но тут какая-то бравада. Человек с хрупкой психикой, испытавший на себе все "прелести" ВСД не может так подать материал, хотя бы потому, что эта болезнь может опять вернуться. У меня было такое. Три года я болел так, что готов был распрощаться с этим миром, а потом - хоп!... и всё прошло. На четыре года. А потом - хоп!... и всё вернулось. До сих пор голову ломаю - что предшествовало рецидиву? Одним словом - НЕ ВЕРЮ!!!
gubi Я тоже не верю, и дело даже не в капризном характере ВСД. gubi Ну не бывает на белом свете так, чтобы совсем уж все было беспроблемно, и если человек описывает свою жизнь в стиле "да у меня все за#бись и под радугами бегают веселые розовые пони" - весьма вероятно, что проблем у него достаточно, но психика от них отгораживается. В последней фразе "отвечу тому, кому будет что сказать" слышится "буду разговаривать только с теми, кого сочту достойным себя", а это тоже указывает на психзащиты. И противоречие между заголовком "ВСД нет много лет" и первой строчкой "Вот уже 5 лет как меня полностью оставили симптомы ВСД/ПА/дереала и прочего такого" смущает: пять лет - это не так уж и много, имхо.
Поэтому я и попросила конкретики - хотелось понять, насколько реалистично оценивает себя ТС. Но, видимо, на вопрос "В каких именно соревнованиях вы участвовали?" уважаемому ТС ответить нечего.  yazik

Я просто не люблю чувствовать себя как на допросе, да и не заходил с тех пор сюда. Но если это поможет вам в решении ваших вопросов, то отвечу - Стань человеком, Гонка героев. 10км бега, 40 препятствий - я был выжат как лимон, но наша команда упорно занимает места в первой трети =)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 10, 2016, 16:07:08 pm
Похоже нужно придумать эффективный и простой как автомат Калашникова метод =)
А то год от года ничего не меняется.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Октября 12, 2016, 06:46:53 am
Гонка героев это круто 27_sm. Уважаю таких людей. Еще те кто кроссфитом занимается для меня тоже не досягаемые люди). Это нереально тяжело. Особенно когда есть напряжение при "ВСД". Я на бокс хожу. Но бокс по сравнению с кроссфитом и гонкой героев детский лепет.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 13, 2016, 14:09:31 pm
Гонка героев это круто 27_sm. Уважаю таких людей. Еще те кто кроссфитом занимается для меня тоже не досягаемые люди). Это нереально тяжело. Особенно когда есть напряжение при "ВСД". Я на бокс хожу. Но бокс по сравнению с кроссфитом и гонкой героев детский лепет.

Вот кроссфитом как раз-таки и занимаюсь. От 3 до 5 раз в неделю. Отлично помогает привести мысли в порядок.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Октября 14, 2016, 06:36:31 am
А как же работа? После работы совсем тяжело и времени жалко. 5 раз этож почти каждый день)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: podarochek_ от Октября 14, 2016, 10:43:56 am

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком

Дабы не отписываться каждому в личку, я привожу список книг, которые мне помогли построить новую картину мира.

Синельников В.В. «Возлюби болезнь свою» (рекомендую все его книги).
Анатолий Некрасов  – «Живые мысли», «Эгрегоры»
Вадим Зеланд - «Трансерфинг реальности» (рекомендую все его книги)
Васютин А.М. «Исцеление мыслью»
Джо Витале «Секрет притяжения», «Жизнь без ограничений», «Пробуждение сознания», «Утраченное руководство к жизни: Наставления, которые вы должны были получить при рождении»
Лиз Бурбо «Слушай свое тело» (рекомендую все книги автора).
Луиза Хей «Исцели себя сам»
Михаил Литвак «Командовать или подчиняться», « Как узнать и изменить свою судьбу», «Принцип сперматазоида», есть еще много полезных книг.
Ошо (Бхагван Шри Раджниш), книг очень много, более 1000 выбирайте на свое усмотрение, все полезны.
Карлос Кастанеда - 12 книг.
Владимир Довгань «Прыжок в ледяную воду»
Михаил Заречный «Квантовая физика: время, сознание, реальность»
Анастасия Кордюкова «Прямой контакт с подсознанием»
Александ Рей «Жизнь на грани взлета»
Михаил Столбов «Как я вырастил новые зубы»
Nishi Kacudzo «Уникальная система оздоровления»
Pil Norman Vinsent «Новое позитивное мышление»
Uottlz Uolles «Наука быть здоровым»
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
Джон КЕХО «Подсознание может все».

Это лишь малая часть интереснейших книг. Ни одна из них не является истиной в последней инстанции или панацеей. Но каждая вносит свой вклад в саморазвитие и помогает собирать новый мир, изучать себя по кусочкам, по пазлам. Во многих этих книгах есть техники работы с подсознанием, некоторые книги хорошо дополняют друг друга.

Я полностью избавилась от невроза только путем расширения сознания. У меня нет больше никаких, даже малейших симптомов. Я абсолютно здорова. Это под силу каждому, было бы желание.

P.S. Не все книги есть в бесплатном доступе, кому что надо – обращайтесь в личку, я скину любую из этих книг.

Скажите, вы все книги прочитали? Когда читала Синельникова, меня трясло и колотило, я многое поняла, но на практике не получается все использовать, а уж тем более работа с подсознанием. Мне интересно когда у вас начали проявляться перемены в подсознании, после скольки книг:)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 19, 2016, 12:41:28 pm
А как же работа? После работы совсем тяжело и времени жалко. 5 раз этож почти каждый день)
Мне просто времени не жалко. И себя.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Lissena от Октября 19, 2016, 14:19:39 pm
Очень здорово, что человек на подъеме и нашел свое место и назначение в мире. Я целиком и полностью верю в такое исцеление. Именно потому, что сама через это проходила. После совершенно ужасных удручающих периодов беспросветного мрака, болезней и тревоги, я тоже вырвалась на белый свет, как заново родившаяся. Изменила в своей жизни абсолютно все, и не жила, а порхала над землей. Все удавалось, я чувствовала себя превосходно и добилась больших успехов. Продолжалось это даже не 5 лет, а все 10. Но увы, жизнь не стоит на месте, иногда течением заносит в какую-то стоячую воду и ты топчешься в этом болоте, снова начинаешь плесневеть, искать болячки и тревожиться. Конечно, все это не так мрачно, как было в первый раз, потому как уже есть понимание того, что такое ВСД и как ее лечить. Но не всегда удается быстро с этим справиться. Меня вот года два как снова потихоньку засасывает эта трясина и я ищу выход. И тоже верю, что снова выползу из ямы и мир заиграет яркими красками :) К сожалению, бывших ВСД-шников не бывает, как и бывших наркоманов. Но бывает стойкая ремиссия, которая может длиться годами. И автор темы совершенно правильно описал способы, с помощью которых нужно бороться. Иногда просто для этого нужно постараться и отбросить все подстраховочные канаты, шагнуть в пропасть, так сказать :)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 23, 2016, 15:14:36 pm
Очень здорово, что человек на подъеме и нашел свое место и назначение в мире. Я целиком и полностью верю в такое исцеление. Именно потому, что сама через это проходила. После совершенно ужасных удручающих периодов беспросветного мрака, болезней и тревоги, я тоже вырвалась на белый свет, как заново родившаяся. Изменила в своей жизни абсолютно все, и не жила, а порхала над землей. Все удавалось, я чувствовала себя превосходно и добилась больших успехов. Продолжалось это даже не 5 лет, а все 10. Но увы, жизнь не стоит на месте, иногда течением заносит в какую-то стоячую воду и ты топчешься в этом болоте, снова начинаешь плесневеть, искать болячки и тревожиться. Конечно, все это не так мрачно, как было в первый раз, потому как уже есть понимание того, что такое ВСД и как ее лечить. Но не всегда удается быстро с этим справиться. Меня вот года два как снова потихоньку засасывает эта трясина и я ищу выход. И тоже верю, что снова выползу из ямы и мир заиграет яркими красками :) К сожалению, бывших ВСД-шников не бывает, как и бывших наркоманов. Но бывает стойкая ремиссия, которая может длиться годами. И автор темы совершенно правильно описал способы, с помощью которых нужно бороться. Иногда просто для этого нужно постараться и отбросить все подстраховочные канаты, шагнуть в пропасть, так сказать :)
То, что на этом форуме понимают под ВСД, на самом деле духовный криз. А все остальное - это его проявления.
Невозможно бороться со следствиями - это как искать черную кошку в черной комнате, когда ее там и нет.
А излечение духовного криза - дело, требующее осознанного ума, интуиции и личностного роста. Иначе никак.
Мое личное мнение:
Все излечения от таблов, иголок, и т.п. - чистой воды плацебо. Также как и многие вариации на тему ПТ.
Только глубинная трансформация личности ПОЛНОСТЬЮ убирает ВСД, а остальное лишь маскирует симптомы и за счет эффекта плацебо на некоторое время создает иллюзию излечения. Как правило сопровождается это большой эйфорией, а потом таким же большим падением. Симптом настоящего излечения - это скорее ирония и тихий смех.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Даос от Октября 23, 2016, 17:31:45 pm
Я Вам верю.Очень рад  что,есть такие люди,которые справились с этой "бедой".Я верю в то ,что справлюсь.Всё равно нам не жить вечно)).Нужно что-то менять и прежде всего нужно начать с себя и со своих негативных мыслей.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Октября 24, 2016, 05:54:54 am
Я Вам верю.Очень рад  что,есть такие люди,которые справились с этой "бедой".Я верю в то ,что справлюсь.Всё равно нам не жить вечно)).Нужно что-то менять и прежде всего нужно начать с себя и со своих негативных мыслей.
Мне помогло ответить себе на вопрос: "до какого еще днища я собираюсь и дальше тратить свою жизнь на самозагон и странное поведение, терять близких и хорошие перспективы"?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Октября 24, 2016, 07:24:30 am

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
  первого человека на этом форуме встретил кто шенфилда читал . воще он один может заменить все книги тут вами напечатанные .
 думаю что кастанеда не нужен что бы понять шемфилда . вы изучали тренинг -супер эго ? он созвучен с шенфилдом . из всего что я знаю пользуюсь только шенфилдом и супер эго .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Октября 24, 2016, 07:33:18 am

Повышение осознанности через множество духовных практик.
Витамины, рыбий жир, правильное питание.
Сон.
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!

* буду смотреть форум пару месяцев. Отвечу тем, кому будет что сказать.
Нет, что-то тут не то. Вы меня извините, но тут какая-то бравада. Человек с хрупкой психикой, испытавший на себе все "прелести" ВСД не может так подать материал, хотя бы потому, что эта болезнь может опять вернуться. У меня было такое. Три года я болел так, что готов был распрощаться с этим миром, а потом - хоп!... и всё прошло. На четыре года. А потом - хоп!... и всё вернулось. До сих пор голову ломаю - что предшествовало рецидиву? Одним словом - НЕ ВЕРЮ!!!
а что вы хотели ? вы работали каждень на собой ? ( я не про спорт а про духовные практики ) так с чего вы будете здоровы ? . я к примеру каж день занимаюсь , выискиваю установки трансформирую их , транс и ТД и то, нет да вылезет че нить .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Deniska83 от Ноября 15, 2016, 14:12:18 pm
Такое чувство,что эти истории выздоравления пишет один,и тот же человек, странно....
Чувства никогда не обманывают. Те кто ушел от своих болячек, не найдет времени писать на этом форуме)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Ноября 16, 2016, 12:29:48 pm
Такое чувство,что эти истории выздоравления пишет один,и тот же человек, странно....
Чувства никогда не обманывают. Те кто ушел от своих болячек, не найдет времени писать на этом форуме)
Не надо судить всех по себе. Мы болеем, потому, что не хотим делать самую тяжелую в этой жизни работу: менять себя. Мы хотим выздороветь, что бы вернуться к прежней жизни, а этого нельзя делать, потому, что мы заболели в той прошлой жизни, потому, что что-то не правильно мы там делали. Но, чтобы поменять себя, свои привычки, победить свою лень, нужно трудиться как лошади трудяться, но мы жалеем себя, очень сильно любим себя и т.д. А, люди, которые делают эту самую тяжелую работу выздоравлевают.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Ноября 20, 2016, 18:23:43 pm
Такое чувство,что эти истории выздоравления пишет один,и тот же человек, странно....
Чувства никогда не обманывают. Те кто ушел от своих болячек, не найдет времени писать на этом форуме)
Не надо судить всех по себе. Мы болеем, потому, что не хотим делать самую тяжелую в этой жизни работу: менять себя. Мы хотим выздороветь, что бы вернуться к прежней жизни, а этого нельзя делать, потому, что мы заболели в той прошлой жизни, потому, что что-то не правильно мы там делали. Но, чтобы поменять себя, свои привычки, победить свою лень, нужно трудиться как лошади трудяться, но мы жалеем себя, очень сильно любим себя и т.д. А, люди, которые делают эту самую тяжелую работу выздоравлевают.

В точку, в самое яблочко!


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Koshmyaka от Ноября 21, 2016, 01:36:59 am
а шо делать, если я ничего не хочу кроме как сидеть за компом?)))


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Ноября 21, 2016, 06:22:49 am
а шо делать, если я ничего не хочу кроме как сидеть за компом?)))
Тогда не жалуйся.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Koshmyaka от Ноября 23, 2016, 23:26:23 pm
а шо делать, если я ничего не хочу кроме как сидеть за компом?)))
Тогда не жалуйся.
Ну речь то идет именно о том что ХОЧЕТСЯ делать, а не приходится. От того что я делаю через силу - мне ещё хуже. Эмоции так сказать в физические симптомы выливаются. А если сидеть ничего не делать, то со временем все органы перестают работать как надо. И желудок плохо работает и желчный и кишки. Сердце отказывается нормально качать кровь. Вот и замкнутый круг


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Ноября 24, 2016, 04:58:41 am
а шо делать, если я ничего не хочу кроме как сидеть за компом?)))
Тогда не жалуйся.
Ну речь то идет именно о том что ХОЧЕТСЯ делать, а не приходится. От того что я делаю через силу - мне ещё хуже. Эмоции так сказать в физические симптомы выливаются. А если сидеть ничего не делать, то со временем все органы перестают работать как надо. И желудок плохо работает и желчный и кишки. Сердце отказывается нормально качать кровь. Вот и замкнутый круг
Все у нас здоровое. А ключевые слова в вашем сообщении. впрочем, как и в нашей болезни - эмоции. И самая плохая - это страх. Первое, с чего надо начинать - это учиться не бояться своих симптомов.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Чарлито35353 от Ноября 24, 2016, 10:53:28 am
учиться не бояться своих симптомов-это истина!!! Мы должны управлять своими мыслями а не они нами. Не всегда получается.(( Но надо стремиться, идти вперед. Я тоже ленюсь бывает. Приду с работы и прыг на диван. А это нельзя, это плохо! Движение- это жизнь!! Подругому никак ulibka


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Ноября 24, 2016, 11:21:54 am
учиться не бояться своих симптомов-это истина!!! Мы должны управлять своими мыслями а не они нами. Не всегда получается.(( Но надо стремиться, идти вперед. Я тоже ленюсь бывает. Приду с работы и прыг на диван. А это нельзя, это плохо! Движение- это жизнь!! Подругому никак ulibka
Хорошо что хоть кто-то соглашается. Обычно на этом форуме за высказываня типа: надо и самим что-то делать, а не сидеть и не ждать с моря погоды, поливают грязью и обплевывают с головы до ног.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Чарлито35353 от Ноября 24, 2016, 11:45:45 am
Я считаю что поивают грязью это из зависти. Если сидеть и нечего не делать ничего не изменится. Будет только хуже. А некоторые ждут что само пройдет. Нет не пройдет. Если не работать над собой и своими мыслями ничего не получится. И не жалеть себя!


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Koshmyaka от Ноября 24, 2016, 20:41:41 pm
С многие свои симптомы загасила. Но живот.. Просто ад какойто. Постоянные расстройства жкт и боли, боли.. Обследовалась вся, разве что колоно не до конца. Что делать не знаю.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Ноября 25, 2016, 05:15:54 am
С многие свои симптомы загасила. Но живот.. Просто ад какойто. Постоянные расстройства жкт и боли, боли.. Обследовалась вся, разве что колоно не до конца. Что делать не знаю.
Это может быть дизбактериоз. Но могут быть и боли невротического характера. Попробуйте восстановить флору кишечника. Есле не поможет, то придется пить антидепресанты. У моей знакомой боли в желудке невротического характера. Она 12 лет пьет антидепресанты в небольших дозах и живет нормальной жизнью.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Ноября 26, 2016, 10:26:09 am
На днях напишу стратегию выхода из невроза/всд/па по моей версии. Постараюсь сделать наглядно и доступно для всех.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Elenadrank от Ноября 26, 2016, 17:30:46 pm
На днях напишу стратегию выхода из невроза/всд/па по моей версии. Постараюсь сделать наглядно и доступно для всех.
Пишите, пожалуйста  в этой теме, а то мы не найдем.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Декабря 08, 2016, 06:52:11 am
На днях напишу стратегию выхода из невроза/всд/па по моей версии. Постараюсь сделать наглядно и доступно для всех.
Когда вы уже напишите?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: tasha2008 от Декабря 08, 2016, 07:50:09 am
На днях напишу стратегию выхода из невроза/всд/па по моей версии. Постараюсь сделать наглядно и доступно для всех.
Когда вы уже напишите?
тоже жду


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Декабря 10, 2016, 09:48:25 am

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком

Дабы не отписываться каждому в личку, я привожу список книг, которые мне помогли построить новую картину мира.

Синельников В.В. «Возлюби болезнь свою» (рекомендую все его книги).
Анатолий Некрасов  – «Живые мысли», «Эгрегоры»
Вадим Зеланд - «Трансерфинг реальности» (рекомендую все его книги)
Васютин А.М. «Исцеление мыслью»
Джо Витале «Секрет притяжения», «Жизнь без ограничений», «Пробуждение сознания», «Утраченное руководство к жизни: Наставления, которые вы должны были получить при рождении»
Лиз Бурбо «Слушай свое тело» (рекомендую все книги автора).
Луиза Хей «Исцели себя сам»
Михаил Литвак «Командовать или подчиняться», « Как узнать и изменить свою судьбу», «Принцип сперматазоида», есть еще много полезных книг.
Ошо (Бхагван Шри Раджниш), книг очень много, более 1000 выбирайте на свое усмотрение, все полезны.
Карлос Кастанеда - 12 книг.
Владимир Довгань «Прыжок в ледяную воду»
Михаил Заречный «Квантовая физика: время, сознание, реальность»
Анастасия Кордюкова «Прямой контакт с подсознанием»
Александ Рей «Жизнь на грани взлета»
Михаил Столбов «Как я вырастил новые зубы»
Nishi Kacudzo «Уникальная система оздоровления»
Pil Norman Vinsent «Новое позитивное мышление»
Uottlz Uolles «Наука быть здоровым»
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
Джон КЕХО «Подсознание может все».

Это лишь малая часть интереснейших книг. Ни одна из них не является истиной в последней инстанции или панацеей. Но каждая вносит свой вклад в саморазвитие и помогает собирать новый мир, изучать себя по кусочкам, по пазлам. Во многих этих книгах есть техники работы с подсознанием, некоторые книги хорошо дополняют друг друга.

Я полностью избавилась от невроза только путем расширения сознания. У меня нет больше никаких, даже малейших симптомов. Я абсолютно здорова. Это под силу каждому, было бы желание.

P.S. Не все книги есть в бесплатном доступе, кому что надо – обращайтесь в личку, я скину любую из этих книг.

Скажите, вы все книги прочитали? Когда читала Синельникова, меня трясло и колотило, я многое поняла, но на практике не получается все использовать, а уж тем более работа с подсознанием. Мне интересно когда у вас начали проявляться перемены в подсознании, после скольки книг:)

Я прочла раз в 5 больше книг. Просто озвучила тут самые лучшие. И продолжаю читать. у меня огромная электронная библиотека.
Я уже говорила, что не все книги одинаково полезны и не все техники подходят каждому. Мне, например техника Синельникова по контакту с подсознанием вообще не подошла, я нашла для себя более легкую в книге Васютина.
Перемены в моей голове начались быстро, еще с самой первой книги Курпатова "Средство от ВСД". Но не могу отрицать, что у меня есть природная склонность к подобным знаниям, духовности, потому-что у меня творческий склад ума, я легко усваиваю информацию и давно верю в неограниченные возможности человека.
Чем больше я познаю, тем больше во мне открывается новых способностей.
Я каждый день благодарю вселенную, что со мной случился этот невроз, иначе я не перешла бы на ту ступень жизни, на которой нахожусь сейчас. Моя жизнь стала удивительной и счастливой.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Декабря 10, 2016, 09:56:02 am

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
  первого человека на этом форуме встретил кто шенфилда читал . воще он один может заменить все книги тут вами напечатанные .
 думаю что кастанеда не нужен что бы понять шемфилда . вы изучали тренинг -супер эго ? он созвучен с шенфилдом . из всего что я знаю пользуюсь только шенфилдом и супер эго .

Нет, тренинг "супер эго" я не изучала. Почему считаю, что книга "Освобождение от денежной игры" лучше воспринимается после Кастанеды, Карлос в одной из последних книг хорошо описывает зачем нужно делать пересмотр жизни и собирать растраченную в прошлом энергию. Шэнфилд тоже пишет об этом, но не столь расширенно.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 10, 2016, 10:35:54 am

буду благодарна если Вы со мной поделитесь списком
Роберт Шэнфилд «Освобождение от денежной игры» (на самом деле книга больше, чем о деньгах, но чтобы ее понять, нужно сначала прочесть Карлоса Кастанеда)
  первого человека на этом форуме встретил кто шенфилда читал . воще он один может заменить все книги тут вами напечатанные .
 думаю что кастанеда не нужен что бы понять шемфилда . вы изучали тренинг -супер эго ? он созвучен с шенфилдом . из всего что я знаю пользуюсь только шенфилдом и супер эго .

Нет, тренинг "супер эго" я не изучала. Почему считаю, что книга "Освобождение от денежной игры" лучше воспринимается после Кастанеды, Карлос в одной из последних книг хорошо описывает зачем нужно делать пересмотр жизни и собирать растраченную в прошлом энергию. Шэнфилд тоже пишет об этом, но не столь расширенно.
для процесса и не нужно как у кастанеды , хотя у шемфилда много книг есть . а также тренинги в видео формате есть , главное что люди получаю результаты от практики .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: LaGreata от Декабря 10, 2016, 11:28:08 am
для процесса и не нужно как у кастанеды , хотя у шемфилда много книг есть . а также тренинги в видео формате есть , главное что люди получаю результаты от практики .

Не спорю, что большинство практик самодостаточны. Я отражаю лишь свое субъективное восприятие. Мне удалось намного глубже понять книгу именно в совокупности с книгами Кастанеды, хотя, конечно, их читать необязательно, чтобы усвоить Шемфилда (Шейнфилда, по-разному его именую почему-то).
А по поводу результатов, они от любой техники будут, если человек открыт к этому и верит в эффективность.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 10, 2016, 11:43:51 am
не знаю но говорю всегда шемфилд , вот так запало . далеко не все техники говорят что только ТЫ создал все и все что есть в твоей жизни есть плод твоих подсознательных установок .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Декабря 29, 2016, 07:34:52 am
Всем привет. Автор темы обещал инструкцию. Как оно видит выход из ВСД (Невроза). И что то тихо как то)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: VovanVN от Декабря 29, 2016, 09:58:32 am
я бы тоже уши не стал развешивать и верить.
Много чего посмотрел, почитал. На ютубе тоже много типа бывших ВСД-шников, которые теперь активно пытаются лечить людей. Причем на первый взгляд делают это бесплатно, но на самом деле нашли себе неплохую кормушку. Я конечно их не обвиняю.

За эти месяцы пока я болею якобы, мыслей было ворох, почему так происходит и я даже понимаю почему. У меня это вселенская лень заниматься своим здоровьем. Внутренняя злость и раздражительность на весь мир. Я таким стал совсем недавно. Не знаю почему, но такое ощущение складывается, что как-то искусственно положили в голову.
А вот размышляя порой, что было со мной раньше, то всплывают в памяти моменты, что такое со мной уже происходило, может не так ярко, но было. Вспомнить правда как прошло не получается. Такое ощущение, что хоп и выключилось. Ну и организм тогда был значительно моложе и возможно хронических болячек было меньше, вот и восстановился может быть быстрее.

Я наверное лет 12 уже мучаюсь с желудком. Отчетливо помню первые приступы заболевания. Были они как раз после серьезных стрессов. Сейчас вспоминаю как я лечился у врачей разных. И помню как мне таблы не особо помогали. А вот проходило все резко и после того как я старался быть спокойнее. Не знаю, такое ощущение было, что подсознание само говорило, чтобы вел более рамеренную жизнь и был более терпелив и спокоен и никуда не торопился. И все проходило, резко и я снова возвращался к своей жизни. И так было всегда, каждый раз.
Но сейчас видимо, все намного сложнее и выбираться из этого тоже сложнее. Думаю, размышляю, пытаюсь заставлять себя жить правильно, спокойно, ну и принять, что организм наказывает меня за то как я к нему относился.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 29, 2016, 10:56:18 am
я бы тоже уши не стал развешивать и верить.

Я наверное лет 12 уже мучаюсь с желудком. организм наказывает меня за то как я к нему относился.
верить не надо , нужно работать с собой и тут каждому своё искать надо .
с желудком кое как разобрался и сейчас особых проблем нет ( ем все пью тоже все ) .
главная проблема наша это - ЛЕНЬ .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Декабря 29, 2016, 11:22:09 am
Извините. Написал "Как оно видит". Как "он" видит выход. Быстро писал. Не заметил ошибку.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Декабря 29, 2016, 18:58:22 pm
не знаю но говорю всегда шемфилд , вот так запало . далеко не все техники говорят что только ТЫ создал все и все что есть в твоей жизни есть плод твоих подсознательных установок .
    Какими техниками вы пользуетесь?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 29, 2016, 19:31:13 pm
не знаю но говорю всегда шемфилд , вот так запало . далеко не все техники говорят что только ТЫ создал все и все что есть в твоей жизни есть плод твоих подсознательных установок .
    Какими техниками вы пользуетесь?
разными , с собой в основном ручка бумага и выписываю убеждения не экологичные прорабатываю их , и часик в день медитация на дыхании практикую . с другими рпт , супер эго , Шейнфилда схлопы . ковалева с в нейротрансформинг уважаю .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Декабря 30, 2016, 06:12:56 am
не знаю но говорю всегда шемфилд , вот так запало . далеко не все техники говорят что только ТЫ создал все и все что есть в твоей жизни есть плод твоих подсознательных установок .
    Какими техниками вы пользуетесь?
разными , с собой в основном ручка бумага и выписываю убеждения не экологичные прорабатываю их , и часик в день медитация на дыхании практикую . с другими рпт , супер эго , Шейнфилда схлопы . ковалева с в нейротрансформинг уважаю .
Помогает?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 30, 2016, 06:38:36 am
не знаю но говорю всегда шемфилд , вот так запало . далеко не все техники говорят что только ТЫ создал все и все что есть в твоей жизни есть плод твоих подсознательных установок .
    Какими техниками вы пользуетесь?
разными , с собой в основном ручка бумага и выписываю убеждения не экологичные прорабатываю их , и часик в день медитация на дыхании практикую . с другими рпт , супер эго , Шейнфилда схлопы . ковалева с в нейротрансформинг уважаю .
Помогает?
конечно , если уже многолет без тревог и страхов живу .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Декабря 30, 2016, 09:27:13 am
не знаю но говорю всегда шемфилд , вот так запало . далеко не все техники говорят что только ТЫ создал все и все что есть в твоей жизни есть плод твоих подсознательных установок .
    Какими техниками вы пользуетесь?
разными , с собой в основном ручка бумага и выписываю убеждения не экологичные прорабатываю их , и часик в день медитация на дыхании практикую . с другими рпт , супер эго , Шейнфилда схлопы . ковалева с в нейротрансформинг уважаю .
Помогает?
конечно , если уже многолет без тревог и страхов живу .
Я пробовала дыхание задерживать на 9 секунд, у меня тревога усиливается. А у вас, что за медитации на дыхании?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 30, 2016, 10:43:02 am
Помогает?
[/quote] конечно , если уже многолет без тревог и страхов живу .
[/quote]
Я пробовала дыхание задерживать на 9 секунд, у меня тревога усиливается. А у вас, что за медитации на дыхании?
[/quote] http://veda108.ru/meditatsiya-na-dyihanie-pravilnaya-tehnika-dlya-nachinayushhih/


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: KRÄUTERWEISS от Декабря 30, 2016, 10:55:09 am
Всем привет. Автор темы обещал инструкцию. Как оно видит выход из ВСД (Невроза). И что то тихо как то)
у них нету таких.в теме "многомерная медицина" поищи.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Декабря 30, 2016, 11:08:55 am
Помогает?
ла дыхание задерживать на 9 секунд, у меня тревога усиливается. А у вас, что за медитации на дыхании?
http://veda108.ru/meditatsiya-na-dyihanie-pravilnaya-tehnika-dlya-nachinayushhih/
[/quote]  ПОРОБУЙ эти еще   http://vertexcoach.ru/audio-meditation/


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: ЕленаД. от Декабря 30, 2016, 13:55:36 pm
Помогает?
ла дыхание задерживать на 9 секунд, у меня тревога усиливается. А у вас, что за медитации на дыхании?
http://veda108.ru/meditatsiya-na-dyihanie-pravilnaya-tehnika-dlya-nachinayushhih/
  ПОРОБУЙ эти еще   http://vertexcoach.ru/audio-meditation/
[/quote]  Спасибо


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Января 17, 2017, 06:34:40 am
Что то автор темы замолчал. Я бы вот хотел услышать ваши рекомендации по поводу избавления от ВСД.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Марта 26, 2017, 15:54:26 pm
ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НИКОГДА

Или вы хотели знать мою правду, котятки?
Описанное ниже — это строго мое личное мнение. Учитывать его, следовать ли моим советам — ваш личный путь и ваша личная ответственность. Перед применением и после прочтения рекомендую проконсультироваться с врачом. =)

Напоминаю, что я не зарабатываю денег излечением от ВСД и у меня нет времени на личные консультации. Сам давно не испытываю симптомов этого состояния и знаю лично людей, кто смог избавиться от этого, и у кого так и не вышло.

ВСД (точнее то, что мы здесь понимаем под ВСД) — иллюзия. Смесь инстинкта беспокоиться с приобретенным рефлексом переживать.
Действенное лечение на первое время только одно — плацебо (кто во что ПОВЕРИТ: от АД до колдунов, а посредине — ЗОЖ с мануальщиками).
Поэтому и столько искренне вдохновленных разнонаправленных советов как вылечиться, которые ничего не дают большинству прочитавших.
Случается это чаще всего у людей с особым типом психики, склонных к рефлексии и пи..остраданиям на фоне изменения состояния сознания (от веществ или стресса) или утраты смыслов.
Окончательное решение — это изменение типа психики, что дано увы не всем и однозначного механизма здесь нет. Обычно это смесь саморазвития (от духовного по своей воле до принудительного — как то экстренные ситуации).
Еще конечно хорошо подходит взросление. Не внешне конечно, а в части характера.
+ обретение смыслов. Не мне их советовать и лучше бы найти их самим, не давая другим решать за вас. Но если вы пойдете прямо сейчас и сделаете хорошее дело (от исполнения давнего обещания до помощи другим, то это будет ощутимым вкладом в копилку новой жизни)!


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: zabava от Марта 26, 2017, 16:44:27 pm
ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НИКОГДА

Или вы хотели знать мою правду, котятки?
Описанное ниже — это строго мое личное мнение. Учитывать его, следовать ли моим советам — ваш личный путь и ваша личная ответственность. Перед применением и после прочтения рекомендую проконсультироваться с врачом. =)

Напоминаю, что я не зарабатываю денег излечением от ВСД и у меня нет времени на личные консультации. Сам давно не испытываю симптомов этого состояния и знаю лично людей, кто смог избавиться от этого, и у кого так и не вышло.

ВСД (точнее то, что мы здесь понимаем под ВСД) — иллюзия. Смесь инстинкта беспокоиться с приобретенным рефлексом переживать.
Действенное лечение на первое время только одно — плацебо (кто во что ПОВЕРИТ: от АД до колдунов, а посредине — ЗОЖ с мануальщиками).
Поэтому и столько искренне вдохновленных разнонаправленных советов как вылечиться, которые ничего не дают большинству прочитавших.
Случается это чаще всего у людей с особым типом психики, склонных к рефлексии и пи..остраданиям на фоне изменения состояния сознания (от веществ или стресса) или утраты смыслов.
Окончательное решение — это изменение типа психики, что дано увы не всем и однозначного механизма здесь нет. Обычно это смесь саморазвития (от духовного по своей воле до принудительного — как то экстренные ситуации).
Еще конечно хорошо подходит взросление. Не внешне конечно, а в части характера.
+ обретение смыслов. Не мне их советовать и лучше бы найти их самим, не давая другим решать за вас. Но если вы пойдете прямо сейчас и сделаете хорошее дело (от исполнения давнего обещания до помощи другим, то это будет ощутимым вкладом в копилку новой жизни)!
сам то понял что написал ? я нет .


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Марта 27, 2017, 18:02:58 pm

сам то понял что написал ? я нет .

Конечно понял, поэтому и ВСД нет больше. Другое дело, что иных слов, чтобы донести это я подобрать не могу.
Буду надеяться, что кому-то мое сообщение подскажет путь.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Мая 17, 2017, 09:52:10 am
ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НИКОГДА

Или вы хотели знать мою правду, котятки?
Описанное ниже — это строго мое личное мнение. Учитывать его, следовать ли моим советам — ваш личный путь и ваша личная ответственность. Перед применением и после прочтения рекомендую проконсультироваться с врачом. =)

Напоминаю, что я не зарабатываю денег излечением от ВСД и у меня нет времени на личные консультации. Сам давно не испытываю симптомов этого состояния и знаю лично людей, кто смог избавиться от этого, и у кого так и не вышло.

ВСД (точнее то, что мы здесь понимаем под ВСД) — иллюзия. Смесь инстинкта беспокоиться с приобретенным рефлексом переживать.
Действенное лечение на первое время только одно — плацебо (кто во что ПОВЕРИТ: от АД до колдунов, а посредине — ЗОЖ с мануальщиками).
Поэтому и столько искренне вдохновленных разнонаправленных советов как вылечиться, которые ничего не дают большинству прочитавших.
Случается это чаще всего у людей с особым типом психики, склонных к рефлексии и пи..остраданиям на фоне изменения состояния сознания (от веществ или стресса) или утраты смыслов.
Окончательное решение — это изменение типа психики, что дано увы не всем и однозначного механизма здесь нет. Обычно это смесь саморазвития (от духовного по своей воле до принудительного — как то экстренные ситуации).
Еще конечно хорошо подходит взросление. Не внешне конечно, а в части характера.
+ обретение смыслов. Не мне их советовать и лучше бы найти их самим, не давая другим решать за вас. Но если вы пойдете прямо сейчас и сделаете хорошее дело (от исполнения давнего обещания до помощи другим, то это будет ощутимым вкладом в копилку новой жизни)!

Так что в итоге то. Что делали для излечения конкретно вы? Поделитесь вашей схемой)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: AndreyG от Августа 16, 2017, 11:09:53 am
Ещё хотелось уточнить по поводу сна. Сколько спали в тот период?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: рус37 от Января 09, 2019, 16:24:00 pm
Сколько ВСДнику не говори всё равно куча вопросов
ВСДник не поймёт того кто вышел ,другой мир rgachОни привыкли жить не своей жизнью,а как надо другим,а ведь большинство живут именно как хотят именно они,а ВСДник думает ,что как все  rgach


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Leto от Августа 15, 2020, 08:21:55 am
Читаю эту довольно старенькую тему и поражаюсь: насколько же всё просто и какие простые истины здесь озвучены. Кто-нибудь может ответить на вопрос, как делать то, что именно ты хочешь, если у тебя дети и муж? Когда ты по умолчанию занимаешься целый день тем, что тебе не нравится (готовка, уборка и т.д.)? Гораздо проще «находить себя» когда нет семьи. А когда жизнь разложена по полочкам, то твои шаги уже не только тебя касаются, но и твоих близких.
Можно сказать: брось всё, иди на работу (которую хочешь именно ты), детей по садам/школам/няням, мужу - еду из ресторанов заказывай, дом пусть клининговая компания убирает и т.д. Но никто никогда точно не скажет, что это именно то, что нужно. А жизнь поменяется у всех (включая детей, за которых мы в ответе). И еще можно лишиться вообще всего и кусать локти. И такие примеры тоже есть. Только они вряд ли сидят на форумах, скорее с бутылками или в лечебницах...


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: фросяК от Сентября 01, 2020, 10:40:50 am
Читаю эту довольно старенькую тему и поражаюсь: насколько же всё просто и какие простые истины здесь озвучены. Кто-нибудь может ответить на вопрос, как делать то, что именно ты хочешь, если у тебя дети и муж? Когда ты по умолчанию занимаешься целый день тем, что тебе не нравится (готовка, уборка и т.д.)? Гораздо проще «находить себя» когда нет семьи. А когда жизнь разложена по полочкам, то твои шаги уже не только тебя касаются, но и твоих близких.
Можно сказать: брось всё, иди на работу (которую хочешь именно ты), детей по садам/школам/няням, мужу - еду из ресторанов заказывай, дом пусть клининговая компания убирает и т.д. Но никто никогда точно не скажет, что это именно то, что нужно. А жизнь поменяется у всех (включая детей, за которых мы в ответе). И еще можно лишиться вообще всего и кусать локти. И такие примеры тоже есть. Только они вряд ли сидят на форумах, скорее с бутылками или в лечебницах...
Все действительно очень просто. Основной закон природы и любой религии - жить для других. Нам. к сожалению этого не понять и не принять. У невротика "есть только я и мои желания" и проблемы начинаются тогда.  когда действительность не соответствует нашим  желаниям.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: фросяК от Сентября 03, 2020, 04:15:34 am
Читаю эту довольно старенькую тему и поражаюсь: насколько же всё просто и какие простые истины здесь озвучены. Кто-нибудь может ответить на вопрос, как делать то, что именно ты хочешь, если у тебя дети и муж? Когда ты по умолчанию занимаешься целый день тем, что тебе не нравится (готовка, уборка и т.д.)? Гораздо проще «находить себя» когда нет семьи. А когда жизнь разложена по полочкам, то твои шаги уже не только тебя касаются, но и твоих близких.
Можно сказать: брось всё, иди на работу (которую хочешь именно ты), детей по садам/школам/няням, мужу - еду из ресторанов заказывай, дом пусть клининговая компания убирает и т.д. Но никто никогда точно не скажет, что это именно то, что нужно. А жизнь поменяется у всех (включая детей, за которых мы в ответе). И еще можно лишиться вообще всего и кусать локти. И такие примеры тоже есть. Только они вряд ли сидят на форумах, скорее с бутылками или в лечебницах...
Все действительно очень просто. Основной закон природы и любой религии - жить для других. Нам. к сожалению этого не понять и не принять. У невротика "есть только я и мои желания" и проблемы начинаются тогда.  когда действительность не соответствует нашим  желаниям.
Не знаю.  У меня другая позиция по жизни, чем та которую вы описываете. Я  очень хорошо понимаю, не маленькая, что такое реальность. Какого то протеста в себе не чувствую, что то не нравится--продумываю что могу изменить. Могу падать духом ненадолго, ну мысли бывают пессемистичные, но это же у всех может быть иногда. В окружении попадаются люди которые вечно ноют обо всём на свете, все им не так и всё плохо, но с нервной системой у них полный ок, никаких па или бессонницы.  Как объяснить всё это?
Если бы у вас не было внутреннего протеста (конфликта), то не было бы и невроза, а люди, которые вечно ноют и при этом спокойно спят, на самом деле всем довольны, у них все совпало. Это как сварливая жена, которая вечно пилит своего мужа и рассказывает всем какой он плохой, а попробуй забери у нее этого плохого мужа, который ей "жизнь испортил", так она тебе глаза выцарапает.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: WtfOmg от Сентября 04, 2020, 15:18:38 pm
всем привет!

а есть мб книги какие или ещё что, что посоветуете? из авторов по ВСД.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: krissty от Марта 03, 2021, 12:37:53 pm
Ребята, привет!

Вот уже 5 лет как меня полностью оставили симптомы ВСД/ПА/дереала и прочего такого.
Зашел почитать этот сайт и убедился, что некоторые опять:
ищут отсутствующие «официальные» болезни;
продвигают медикаменты;
фанатеют от тех или иных «сверхестественных» сказок;
кричат спасите-помогите;
обмениваются результатами анализов и т. д. и т. п.

Горько смотреть на это. Особенно с учетом того, что я был на самом дне этой «болезни» вплоть до дурки (на 1 день правда), полного отрешения от всего вокруг (карьера, личная жизнь) и прохождения больше 20 врачей.. Меня бросила моя девушка и отвернулась собственная мама!
А теперь, по факту, я с тех пор объездил примерно половину мира, являюсь руководителем в крупной компании, нашел девушку своей мечты и скоро открываю свой бизнес.
Это все я написал не для показателей какой стал крутой, а чтобы вы почувствовали разницу.
Выпито таблеток — 0.
Вылечено каких-то болезней — 0.
Врачей в моем случае, которые оказались правы и говорили по делу — 0.

Мое оценочное суждение: ВСД/ПА и т. п. являются порождением психики человека, живущего не своей жизнью. И единственная возможность избавится от всего этого — взять ответственность на себя за все, что происходит с вами и начать развивать ОСОЗНАННОСТЬ происходящего и полностью менять свою жизнь.
В моем случае — это были спорт (на уровне крутых соревнований, хотя раньше был хилый жиробас).
Девушки (хотя раньше боялся даже заговорить).. Много девушек!
Путешествия от палаток в горах до диких поездок по европе.
Работа в динамике и сумасшедшем ритме.
Повышение осознанности через множество духовных практик.
Витамины, рыбий жир, правильное питание.
Сон.
Но главное — делать то, что хочу Я! Не папа, не мама, не начальник, а Я!

* буду смотреть форум пару месяцев. Отвечу тем, кому будет что сказать.

Очень приятно читать такие посты!
Особенно, когда они находят отзыв в душе. Я тоже противник таблеток. К врачам отношусь скептически. Тяжело найти действительно хорошего специалиста, а не типичного работника фармацевтической индустрии с банальным взглядами и давно стухшим интузиазмом к работе.
Я нашла свой путь совершенно случайно. Просто нечаянно сделала то, что давно хотела. Пошла на курсы игры на гитаре. И поняла, что там я просто становлюсь другим человеком. Там все симптомы от меня уходят.
Позже сменила работу.  Там были постоянные стрессы, из-за вечно недовольных клиентов, и погоня за планом. Мой организм снова сказал мне большое спасибо. 
Теперь я верю в психосоматику. Верю, что мы живем для того, чтобы быть счастливыми. И если душа не счастлива, идет не своим путем, организм дает нам знать.
Залезла в психосоматику и провела параллели со многими своими болезнями. Например,  пиелонефрит. Болезни почек вызывают ситуации, когда ты не можешь смириться с реальной, положением дел. Раньше у меня никогда не было с ними проблем. В тот момент я устроилась на работу, где обстановка мне совершенно не нравилась.  Я очень хотела оттуда уйти, но других вариантов на тот момент не было. Вот организм и помог. Как только я оказалась на больничном с острым состоянием, меня тут же уволили задним числом.
Старайтесь слушать себя и свои хочу! Будьте счастливы и все болезни отойдут!


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Июля 30, 2021, 21:49:43 pm
Как же забавно зайти сюда спустя 5 лет, честное слово... А вся эта ВСДшная муть уже как почти 11 лет отсутствует. Годами не вспоминаю, что это было =)
Люди, я надеюсь, что все вы избавились от невроза и живете полноценной жизнью. Добавить к вышенаписанному мне реально нечего.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Fishman2 от Июля 31, 2021, 01:49:59 am
Видать вас зацепило не сильно, просто какой то перегруз был, как у многих ночных врачей. Вы пишите слишком надменно все это, зашли чисто постебаться...


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Января 27, 2022, 10:39:27 am
Да нет никакой надменности или стеба.
Мой посыл в том, что справиться с этим состоянием можно и не так уж тяжело.
Хотя когда я был в этом состоянии, то казалось будто небеса сейчас на землю упадут и выхода нет и все плохо и все пропало... Ну типичная картина невроза короче.
Это убирается изменением типа личности, образа мысли и своего отношения к миру. Вот такая вот задача. И просто очень и очень тяжело для некоторых. Ну как характер поменять.
И по прошествии всех этих лет у меня все еще нет рецепта, нет волшебной кнопки для немедленного решения. А большинство людей, которые приходили ко мне за помощью, хотели именно этого. Лишь бы самому над своим характером не работать день за днем. Так что по моей теории все эти ВСД, ПА, неврозы - это тип личности и игры психики. А еще конечно же лень и жалость к себе


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Leto от Февраля 23, 2022, 10:38:45 am
Читаю эту довольно старенькую тему и поражаюсь: насколько же всё просто и какие простые истины здесь озвучены. Кто-нибудь может ответить на вопрос, как делать то, что именно ты хочешь, если у тебя дети и муж? Когда ты по умолчанию занимаешься целый день тем, что тебе не нравится (готовка, уборка и т.д.)? Гораздо проще «находить себя» когда нет семьи. А когда жизнь разложена по полочкам, то твои шаги уже не только тебя касаются, но и твоих близких.
Можно сказать: брось всё, иди на работу (которую хочешь именно ты), детей по садам/школам/няням, мужу - еду из ресторанов заказывай, дом пусть клининговая компания убирает и т.д. Но никто никогда точно не скажет, что это именно то, что нужно. А жизнь поменяется у всех (включая детей, за которых мы в ответе). И еще можно лишиться вообще всего и кусать локти. И такие примеры тоже есть. Только они вряд ли сидят на форумах, скорее с бутылками или в лечебницах...
Все действительно очень просто. Основной закон природы и любой религии - жить для других. Нам. к сожалению этого не понять и не принять. У невротика "есть только я и мои желания" и проблемы начинаются тогда.  когда действительность не соответствует нашим  желаниям.
Не а, неправда. Нельзя всех под одну гребёнку. Для меня естественно например жить для других, хотя вам имея такую проблему этого действительно не понять. Можно быть выше своего эгоизма и  получать от этого удовольствие. Когда так живёшь долгое время, вполне на автомате начинаешь принимать решения с учётом интересов других людей, а не с точки зрения выгоды для себя

Ага, только вот начались все мои проблемы как раз в то время, когда я жила для других и получала от этого удовольствие. Нельзя так. Нельзя забывать про себя, свои потребности. Возлюби ближнего своего, КАК САМОГО СЕБЯ! С этого надо начинать. Кто любит себя многих наших проблем не испытывает и во многие ситуации просто не попадает.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Leto от Февраля 23, 2022, 10:41:27 am
И еще, очень печально читать некоторые темы, созданные для того, чтобы найти себе клиентов. Так читаешь-читаешь, а этого могло и не быть вовсе))


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Июня 01, 2022, 10:30:46 am
И еще, очень печально читать некоторые темы, созданные для того, чтобы найти себе клиентов. Так читаешь-читаешь, а этого могло и не быть вовсе))

Это же не про меня сейчас было, правда?)
А то я денег на ВСД не зарабатываю и бесплатно или платно никого не лечу.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: roma_anti от Июня 01, 2022, 10:39:26 am
Что еще хотелось бы дополнить. По прошествии лет и приобретении некоторого опыта считаю важным поддерживать на достаточном уровне витамин Д и Омега-3 индекс. Все эти анализы легко сдаются в частных лабораториях. У меня лично прибавилось много сил после исправления данных дефицитов. Не думаю, что в это причина ВСД. Но некоторую часть общей картины они точно дают.
*к бдительным невротикам:
- я не являюсь агентом лабораторий, производящих анализы
- я не получаю денег за пропаганду витамина-д(солнечного света) и рыбьего жира :)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Red-White от Июня 01, 2022, 13:08:13 pm
Про полное избавление от ВСД - полнейшая чушь !
С того дня, как рухнет вегетативка и как пробьёт первая ПА - жизнь и самочувствие человека меняется навсегда. Каждый день становится - борьба ! Говорю по своему 12 летнему опыту и многих моих знакомых с ВСД, у которых она уже по пол жизни и дольше.
Другой разговор, что всё равно нужно продолжать жить и делать дела. И чем больше дел, движения и позитива, тем реже и легче симптомы, т.к. элементарно отвлекаешь мозги, а не зацикливаешься лёжа на диване. При любой болезни, хуже всего - жалеть себя.
ВСД - не радикальная помеха спорту, семье, бизнесу и т.д. Просто всё становится сложнее, чем было до неё, всё через силу.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: тут от Июня 14, 2022, 08:32:42 am
Про полное избавление от ВСД - полнейшая чушь !
С того дня, как рухнет вегетативка и как пробьёт первая ПА - жизнь и самочувствие человека меняется навсегда. Каждый день становится - борьба ! Говорю по своему 12 летнему опыту и многих моих знакомых с ВСД, у которых она уже по пол жизни и дольше.
Другой разговор, что всё равно нужно продолжать жить и делать дела. И чем больше дел, движения и позитива, тем реже и легче симптомы, т.к. элементарно отвлекаешь мозги, а не зацикливаешься лёжа на диване. При любой болезни, хуже всего - жалеть себя.
ВСД - не радикальная помеха спорту, семье, бизнесу и т.д. Просто всё становится сложнее, чем было до неё, всё через силу.

ВСД - это невроз, а невроз. каким бы тяжелым он не был, 100% обратимое состояние, так-как связано с эмоциональными нарушениями, а не с физическими (рухнувшая вегетатика).
При необратимых поражениях нервной системы, много дел,движения и позитив не убирают и не снижают интенсивность симптомов.
Так-что вы сами себе противоречите.
Если вы пробовали победить свой невроз при помощи психотерапии, то расскажите какими методами пользовались, и почему они вам не помогли, плиз?
Думаю, что никакими, хотя могу ошибаться.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: sbu от Июня 14, 2022, 10:03:42 am
Про полное избавление от ВСД - полнейшая чушь !
С того дня, как рухнет вегетативка и как пробьёт первая ПА - жизнь и самочувствие человека меняется навсегда. Каждый день становится - борьба ! Говорю по своему 12 летнему опыту и многих моих знакомых с ВСД, у которых она уже по пол жизни и дольше.
Другой разговор, что всё равно нужно продолжать жить и делать дела. И чем больше дел, движения и позитива, тем реже и легче симптомы, т.к. элементарно отвлекаешь мозги, а не зацикливаешься лёжа на диване. При любой болезни, хуже всего - жалеть себя.
ВСД - не радикальная помеха спорту, семье, бизнесу и т.д. Просто всё становится сложнее, чем было до неё, всё через силу.

ВСД - это невроз, а невроз. каким бы тяжелым он не был, 100% обратимое состояние, так-как связано с эмоциональными нарушениями, а не с физическими (рухнувшая вегетатика).
При необратимых поражениях нервной системы, много дел,движения и позитив не убирают и не снижают интенсивность симптомов.
Так-что вы сами себе противоречите.
Если вы пробовали победить свой невроз при помощи психотерапии, то расскажите какими методами пользовались, и почему они вам не помогли, плиз?
Думаю, что никакими, хотя могу ошибаться.

Полностью согласен. Тут пол форума трясется из-за онемения конечностей и парастезий, которые то есть, то нет. Хотя при настоящей демиелинизации рука не может перестать неметь, если уж начала.

Я не воспринимаю каждый день как борьбу, хотя вышел из жесточайшего невроза с крайне сильным тревожным расстройством.

Да, я преодолеваю себя, так как через лень занимаюсь спортом, развиваю свой мозг и т д, но борьбой за свой каждый шаг я это считал в пике невроза, а не сейчас.

Но я для этого проделал просто огромнейшую работу над собой, постоянный анализ, множество книг, психотерапия, и т д - очень серьезный личностный рост.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: тут от Июня 14, 2022, 12:21:15 pm
Про полное избавление от ВСД - полнейшая чушь !
С того дня, как рухнет вегетативка и как пробьёт первая ПА - жизнь и самочувствие человека меняется навсегда. Каждый день становится - борьба ! Говорю по своему 12 летнему опыту и многих моих знакомых с ВСД, у которых она уже по пол жизни и дольше.
Другой разговор, что всё равно нужно продолжать жить и делать дела. И чем больше дел, движения и позитива, тем реже и легче симптомы, т.к. элементарно отвлекаешь мозги, а не зацикливаешься лёжа на диване. При любой болезни, хуже всего - жалеть себя.
ВСД - не радикальная помеха спорту, семье, бизнесу и т.д. Просто всё становится сложнее, чем было до неё, всё через силу.

ВСД - это невроз, а невроз. каким бы тяжелым он не был, 100% обратимое состояние, так-как связано с эмоциональными нарушениями, а не с физическими (рухнувшая вегетатика).
При необратимых поражениях нервной системы, много дел,движения и позитив не убирают и не снижают интенсивность симптомов.
Так-что вы сами себе противоречите.
Если вы пробовали победить свой невроз при помощи психотерапии, то расскажите какими методами пользовались, и почему они вам не помогли, плиз?
Думаю, что никакими, хотя могу ошибаться.

Полностью согласен. Тут пол форума трясется из-за онемения конечностей и парастезий, которые то есть, то нет. Хотя при настоящей демиелинизации рука не может перестать неметь, если уж начала.

Я не воспринимаю каждый день как борьбу, хотя вышел из жесточайшего невроза с крайне сильным тревожным расстройством.

Да, я преодолеваю себя, так как через лень занимаюсь спортом, развиваю свой мозг и т д, но борьбой за свой каждый шаг я это считал в пике невроза, а не сейчас.

Но я для этого проделал просто огромнейшую работу над собой, постоянный анализ, множество книг, психотерапия, и т д - очень серьезный личностный рост.
Да, главное в избавлении от невроза - это преодоление себя и своих привычек. Как курильщику тяжело избавиться от привычки курить, так и невротику тяжело ломать свои стереотипы и выстраивать новые. Я думаю, что невротику в разы тяжелее, чем курильщику. Но без труда, сами понимаете...


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: sbu от Июня 14, 2022, 18:02:39 pm
Про полное избавление от ВСД - полнейшая чушь !
С того дня, как рухнет вегетативка и как пробьёт первая ПА - жизнь и самочувствие человека меняется навсегда. Каждый день становится - борьба ! Говорю по своему 12 летнему опыту и многих моих знакомых с ВСД, у которых она уже по пол жизни и дольше.
Другой разговор, что всё равно нужно продолжать жить и делать дела. И чем больше дел, движения и позитива, тем реже и легче симптомы, т.к. элементарно отвлекаешь мозги, а не зацикливаешься лёжа на диване. При любой болезни, хуже всего - жалеть себя.
ВСД - не радикальная помеха спорту, семье, бизнесу и т.д. Просто всё становится сложнее, чем было до неё, всё через силу.

ВСД - это невроз, а невроз. каким бы тяжелым он не был, 100% обратимое состояние, так-как связано с эмоциональными нарушениями, а не с физическими (рухнувшая вегетатика).
При необратимых поражениях нервной системы, много дел,движения и позитив не убирают и не снижают интенсивность симптомов.
Так-что вы сами себе противоречите.
Если вы пробовали победить свой невроз при помощи психотерапии, то расскажите какими методами пользовались, и почему они вам не помогли, плиз?
Думаю, что никакими, хотя могу ошибаться.

Полностью согласен. Тут пол форума трясется из-за онемения конечностей и парастезий, которые то есть, то нет. Хотя при настоящей демиелинизации рука не может перестать неметь, если уж начала.

Я не воспринимаю каждый день как борьбу, хотя вышел из жесточайшего невроза с крайне сильным тревожным расстройством.

Да, я преодолеваю себя, так как через лень занимаюсь спортом, развиваю свой мозг и т д, но борьбой за свой каждый шаг я это считал в пике невроза, а не сейчас.

Но я для этого проделал просто огромнейшую работу над собой, постоянный анализ, множество книг, психотерапия, и т д - очень серьезный личностный рост.
Да, главное в избавлении от невроза - это преодоление себя и своих привычек. Как курильщику тяжело избавиться от привычки курить, так и невротику тяжело ломать свои стереотипы и выстраивать новые. Я думаю, что невротику в разы тяжелее, чем курильщику. Но без труда, сами понимаете...
Абсолютно верно. Есть люди, которым настолько тяжело сломать свои шаблоны мышления, что они не могут сделать этого десятилетиями. И от этого невроз кажется ямой, из которой невозможно выбраться. Но это не так, все в наших руках. Другое дело, что работа эта поистине колоссальная, и требует огромных затрат. Но оно того стоит :)


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: тут от Июня 15, 2022, 03:34:13 am
Хочу добавить, что работа эта не просто колоссальная, но и пожизненная. Если мы перестанем работать со своим мышлением и эмоциями, то невроз вернется. И не важно, через пять или через десять лет, но обязательно вернется.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: den4ik от Июня 15, 2022, 15:32:15 pm
Хочу добавить, что работа эта не просто колоссальная, но и пожизненная. Если мы перестанем работать со своим мышлением и эмоциями, то невроз вернется. И не важно, через пять или через десять лет, но обязательно вернется.
Это все понимают


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: sbu от Июня 15, 2022, 17:50:34 pm
Хочу добавить, что работа эта не просто колоссальная, но и пожизненная. Если мы перестанем работать со своим мышлением и эмоциями, то невроз вернется. И не важно, через пять или через десять лет, но обязательно вернется.
И снова согласен.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Leto от Июля 06, 2022, 16:33:53 pm
Что еще хотелось бы дополнить. По прошествии лет и приобретении некоторого опыта считаю важным поддерживать на достаточном уровне витамин Д и Омега-3 индекс. Все эти анализы легко сдаются в частных лабораториях. У меня лично прибавилось много сил после исправления данных дефицитов. Не думаю, что в это причина ВСД. Но некоторую часть общей картины они точно дают.
*к бдительным невротикам:
- я не являюсь агентом лабораторий, производящих анализы
- я не получаю денег за пропаганду витамина-д(солнечного света) и рыбьего жира :)

Можно у Вас уточнить: какой витамин Д пили и омегу?


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Leto от Июля 06, 2022, 16:47:35 pm
Про полное избавление от ВСД - полнейшая чушь !
С того дня, как рухнет вегетативка и как пробьёт первая ПА - жизнь и самочувствие человека меняется навсегда. Каждый день становится - борьба ! Говорю по своему 12 летнему опыту и многих моих знакомых с ВСД, у которых она уже по пол жизни и дольше.
Другой разговор, что всё равно нужно продолжать жить и делать дела. И чем больше дел, движения и позитива, тем реже и легче симптомы, т.к. элементарно отвлекаешь мозги, а не зацикливаешься лёжа на диване. При любой болезни, хуже всего - жалеть себя.
ВСД - не радикальная помеха спорту, семье, бизнесу и т.д. Просто всё становится сложнее, чем было до неё, всё через силу.

Как-то я назвала первую ПА порталом, который делит жизнь на до и после, и после которого мышление уже больше никогда не станет прежним. Моя первая ПА была в 2000 году. И с тех самых пор у меня больше не было моей прежней беспечной жизни, где я могла испытывать настоящее удовольствие и кайфовать, где для меня не существовало нерешаемых задач, а уверенность в себе и своих силах зашкаливала. За 22 года были ремиссии, но это уже все равно не то, в подсознании всё сохранилось.
Поэтому, полностью согласна с Вашим мнением.


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: den4ik от Июля 06, 2022, 17:15:23 pm
Мне кажется если получил ВСД похоже это на всегда


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: Leto от Июля 06, 2022, 17:25:46 pm
Мне кажется если получил ВСД похоже это на всегда
Говорят, что ВСД и всякие подобные проблемы бывают только у людей, которые не обделены интеллектом. Я бы с большим удовольствием, наверное, отдала часть своего за беспечную жизнь.
На You Tube есть канал одной прекрасной женщины, у которой рак легких 4-й стадии. Она по милому глуповата, но это, на мой взгляд, ее и спасает. Отлично выглядит, никаких проблем с дыханием, про смерть ни слова. Как же я завидую вот таким вот реально положительным людям. Бляха-муха, головушка, как же тебя усмирить?))


Название: Re: ВСД нет уже много лет =)
Отправлено: den4ik от Июля 06, 2022, 20:11:53 pm
Не зря говорят меньше знаешь лучще спишь, а касательно женщины кто его знает как на самом деле за камерой.