Название: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 06:27:17 am
Здравствуйте! У меня такая проблема, уже около полутора лет меня беспокоит тревога и мысли о том что я болен шизофренией. Дело в том, что мой отец болел ей. С этого наверно все и проблемы. Все началось в декабре 2014, в течение месяца у меня были панические атаки, раз на 3-4 мне пришла мысль, а не схожу ли я с ума, после чего я зашел в интернет и начитался про шизофрению, тут начался ад. Тревога, страх, постоянные мысли о сумашествии. Через 2 месяца я решился на поход к пт. Он сказал что шизофрении во мне не видит. Прописал нл, ад, транки, месяца 4 я пил и все прошло. Летом я себя отлично чувствовал, но потом увидел по тв как шизофренник убил всю свою семью, и тут снова началось, я подумал а вдруг и я на такое способен. Вот уже пол года снова страх и мысли. Мне то лучше месяц, ни о чем не думаю, все хорошо то снова возникает тревога. И так норм состояние сменяется загонами о шз. Я уже сам думаю и верю что у меня лиза. Ответьте пожалуйста, это и правдо шиза?
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: IGRYRAZUMA от Апреля 25, 2016, 06:40:28 am
Вы себя сильно накручиваете,уверен никакой шизофрении у вас нет.Целая делегация психиатров это скажет.Вообще конечно считается отягчающим в анамнезе шизо у родственника.
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 06:53:13 am
В этом то и дело, я думаю что а вдруг это начало болезни, постоянно себя контролирую, услышу какой нибудь звук, мелькнет что нибудь перед глазами, думаю что все, галлюцинации. Где-то прочитал что при неврозоподобной шизофрении присутствует страх сойти с ума, вот боюсь, вдруг это оно. От тревоги у меня бывает диреал, тут я снова думаю, все схожу с ума. И так постоянно, я наверно по своим фантазиям сошел с ума раз 100, очень мучаюсь.
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: IGRYRAZUMA от Апреля 25, 2016, 07:14:16 am
Вы описываете невротическое расстройство.Шизофрения это другая история
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 07:42:32 am
Еще у меня такие симптомы, во время засыпания каша в голове, какие-то отдельные фразы, мысли, образы , возникают. Беспокойный сон, часто просыпаюсь. Дереал бывает, все как в тумане когда сильная тревога. Мне уже порой кажется что я реально шизофренник, идя по улице если на меня кто-то посмотрит я думаю все наверно заметили во мне что-то шизофреническое) хотя понимаю что это бред. Во время сильной паники при людях боюсь начать дергаться, что все увидят, что вот я больной. И от этих мыслей тревога усиливается. Прочитал что у больных шз отсутсвует критика к себе, и когда я отвлекаюсь от тревожных мыслей, думаю все перестал об этом думать, значит шиза. Это точно не начало шизофрении? Не будет ли это прогрессировать? Не сойду ли я с ума от этих тревог, диреала и постоянных мыслей?
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 25, 2016, 12:35:06 pm
А какая симптоматическая картина была у отца и в каком возрасте установили такой диагноз?
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 12:50:30 pm
Лет в 35, за 7 лет три раза лежал в больнице в первые 3 года, раз в год. Бредил, эвакуировал семью из дома, было помешательство на боге, уезжал в другие города, но все это в период обострения. В ремиссии не лечился, таблетки не принимал.
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: toshibar от Апреля 25, 2016, 13:36:54 pm
Жизофрения звучит жизнеутверждающе.
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 13:40:51 pm
извиняюсь за опечаткуНазвание: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 25, 2016, 13:52:43 pm
Жизофрения звучит жизнеутверждающе.
А по мне так наоборот, звучит как приговор на всю жизнь.Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 25, 2016, 13:54:05 pm
Лет в 35, за 7 лет три раза лежал в больнице в первые 3 года, раз в год. Бредил, эвакуировал семью из дома, было помешательство на боге, уезжал в другие города, но все это в период обострения. В ремиссии не лечился, таблетки не принимал.
Неужели за 35 лет не было никаких звоночков, никаких предпосылок? Такой диагноз редко появляется в таком возрасте внезапно.Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 13:59:27 pm
Лет в 35, за 7 лет три раза лежал в больнице в первые 3 года, раз в год. Бредил, эвакуировал семью из дома, было помешательство на боге, уезжал в другие города, но все это в период обострения. В ремиссии не лечился, таблетки не принимал.
Неужели за 35 лет не было никаких звоночков, никаких предпосылок? Такой диагноз редко появляется в таком возрасте внезапно.Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 25, 2016, 14:04:33 pm
Не могу ответить, вроде бы не было. Ответьте пожалуйста, то что со мной происходит это звоночки и предпосылки?
Не паникуйте. То, что вы описываете - типичные невротические симптомы. У половины форума такие же симптомы, как и у вас. Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 15:10:10 pm
А есть ли вообще шансы как-то преодолеть это? Или меня ждет постоянная тревога и мысли, или еще хуже сумасшествие, хотя если честно я даже и не знаю что лучше. Может лучше раз сойти с ума и не заморачиваться по этой фигне ))
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: IGRYRAZUMA от Апреля 25, 2016, 15:29:47 pm
Со временем заморочки на этом скорее всего станет меньше.Но можно переключиться на поиск новых несуществующих болезней.Лучшее лекарство наверно действительно занятость.Можно подключить психотропы ,которые назначит психотерапевт.Малоподвижный образ жизни тоже сильно влияет.Физкультура по возможностям
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 25, 2016, 15:44:04 pm
Со временем заморочки на этом скорее всего станет меньше.Но можно переключиться на поиск новых несуществующих болезней.Лучшее лекарство наверно действительно занятость.Можно подключить психотропы ,которые назначит психотерапевт.Малоподвижный образ жизни тоже сильно влияет.Физкультура по возможностям
Вот тут вы правы, действительно я веду малоподвижный образ жизни, часто занимаюсь безделием. Заметил что когда чем-то занят то отвлекаюсь от этих мыслей, когда летом писал и защищал диплом, а потом ездил на отдых, то все прошло и месяца три меня ничего не беспокоило. Вернувшись домой по причине простуды три недели просидел дома ничего не делая, увидел по тв новость про больного шизофренией и тут все снова началось.Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Niko1983 от Апреля 25, 2016, 18:52:58 pm
Период тревоги перед началом шизофрении обычно короткий. Пару месяцев. Потом уже нет мыслей по этому поводу. Приходят другие симптомы.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 06:46:19 am
Период тревоги перед началом шизофрении обычно короткий. Пару месяцев. Потом уже нет мыслей по этому поводу. Приходят другие симптомы.
а еще хотел бы узнать, за какое время развивается шизофрения? Вот моей проблеме около полутора лет, если бы это была шз, она проявила бы уже себя во всей красе или все таки все еще впереди?Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: ВиталийВладимирович от Апреля 26, 2016, 08:01:39 am
Здравствуйте!
Данных за шизофрению нет. Обычный невроз с лиссофобией... Ничего необычного.
Нужно лечить невроз.
Если бы это была шизофрения - она бы уже проявилась за 1,5 года. На счёт "неврозоподобной шизофрении" можете даже не думать - это вообще, как правило, "высосанный из пальца" диагноз.
Данных за шизофрению нет. Обычный невроз с лиссофобией... Ничего необычного.
Нужно лечить невроз.
Если бы это была шизофрения - она бы уже проявилась за 1,5 года. На счёт "неврозоподобной шизофрении" можете даже не думать - это вообще, как правило, "высосанный из пальца" диагноз.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 08:17:10 am
Еще такое у меня, как только я начинаю принимать таблетки мне более менее хорошо, думаю что с таблетками мне ничего не грозит, но когда я их бросаю, мне кажется что все , вот снова начнется. И как правило снова появляется тревога и беспокойные мысли.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 08:26:35 am
И самая жесть в плане тревоги у меня происходит когда я плохо сплю. По сколько знаю что в психозе человек перестает спать, и тут все, думаю началось
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: toshibar от Апреля 26, 2016, 08:33:22 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 08:42:07 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: dude1989 от Апреля 26, 2016, 08:49:29 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 08:58:59 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: dude1989 от Апреля 26, 2016, 09:16:07 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 09:34:19 am
Товарищ администратор меня очень сильно напугал. Это точно не шиза?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: allaya от Апреля 26, 2016, 09:44:26 am
Товарищ администратор меня очень сильно напугал. Это точно не шиза?
До он другое имел в виду.я так и подумала что ты испугаешься.почитай внимательнее его пост.он говорит что всем так кажется когда люди в таком состоянии то есть это только нам кажется.тут вас никто пугать не будет.наоборот .успокоятНазвание: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 09:51:43 am
Товарищ администратор меня очень сильно напугал. Это точно не шиза?
До он другое имел в виду.я так и подумала что ты испугаешься.почитай внимательнее его пост.он говорит что всем так кажется когда люди в таком состоянии то есть это только нам кажется.тут вас никто пугать не будет.наоборот .успокоятНазвание: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 26, 2016, 12:19:06 pm
Хотел бы еще спросить, а не спровоцирует ли невроз развитие шизофрении?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: dude1989 от Апреля 26, 2016, 13:06:08 pm
Хотел бы еще спросить, а не спровоцирует ли невроз развитие шизофрении?
нет это разные заболевания. Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: toshibar от Апреля 26, 2016, 14:11:57 pm
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 27, 2016, 05:53:03 am
По поводу психотерапии, эффективно ли заниматься онлайн, по скайпу там, или же лучше непосредственно при личной встрече? Просто у меня город маленький, нет хорошего пт.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: ВиталийВладимирович от Апреля 27, 2016, 07:22:35 am
По поводу психотерапии, эффективно ли заниматься онлайн, по скайпу там, или же лучше непосредственно при личной встрече? Просто у меня город маленький, нет хорошего пт.
На мой взгляд, эффективнее всё же очно, но если такой возможности нет - по скайпу тоже неплохо.
И ещё важно правильно выбрать специалиста. У него должен быть опыт работы с подобными проблемами, клиническая практика. И он должен уметь заниматься именно психотерапией, а не "лечением таблетками".
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 27, 2016, 11:12:09 am
По поводу психотерапии, эффективно ли заниматься онлайн, по скайпу там, или же лучше непосредственно при личной встрече? Просто у меня город маленький, нет хорошего пт.
На мой взгляд, эффективнее всё же очно, но если такой возможности нет - по скайпу тоже неплохо.
И ещё важно правильно выбрать специалиста. У него должен быть опыт работы с подобными проблемами, клиническая практика. И он должен уметь заниматься именно психотерапией, а не "лечением таблетками".
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: ВиталийВладимирович от Апреля 27, 2016, 11:27:59 am
Я не возражаю против того, если парню будут назначены медикаменты - на первых порах.
Просто иногда всё лечение и заключается только в назначении медикаментов.
Просто иногда всё лечение и заключается только в назначении медикаментов.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 27, 2016, 11:38:06 am
Не так часто шз передаётся по наследству, чтобы вы впадали в панику. Тем более, даже если у вас и имеются наследственные предпосылки, нужен определенный комплекс факторов внешней среды, воспитания, чтобы болезнь себя проявила.
Дети всегда берут пример с родителей, копируют поведение, поэтому здоровых детей зачастую советуют разлучать например с психически нездоровыми родителями - ребёнок может вырасти с отклонениями в поведении, хоть и родился физически здоровым. Поэтому это абсолютно нормально бояться и искать в себе симптомы, которые вы наблюдали у кого-то из родителей.
Я общаюсь с девушкой, мать которой больна шз, страдает паранойей, навязчивыми идеями, что кто-то хочет отписать у неё квартиру, преследует её и т.д. Девушка раньше боялась, что ей передастся расстройство матери, страдала от ипохондрии, паники, лежала в ПНД. Сейчас успокоилась, уехала от матери, живёт нормальной жизнью, родила ребёнка (здорового) и никаких симптомов у неё нет.
Дети всегда берут пример с родителей, копируют поведение, поэтому здоровых детей зачастую советуют разлучать например с психически нездоровыми родителями - ребёнок может вырасти с отклонениями в поведении, хоть и родился физически здоровым. Поэтому это абсолютно нормально бояться и искать в себе симптомы, которые вы наблюдали у кого-то из родителей.
Я общаюсь с девушкой, мать которой больна шз, страдает паранойей, навязчивыми идеями, что кто-то хочет отписать у неё квартиру, преследует её и т.д. Девушка раньше боялась, что ей передастся расстройство матери, страдала от ипохондрии, паники, лежала в ПНД. Сейчас успокоилась, уехала от матери, живёт нормальной жизнью, родила ребёнка (здорового) и никаких симптомов у неё нет.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 27, 2016, 11:47:44 am
Не так часто шз передаётся по наследству, чтобы вы впадали в панику. Тем более, даже если у вас и имеются наследственные предпосылки, нужен определенный комплекс факторов внешней среды, воспитания, чтобы болезнь себя проявила.
Дети всегда берут пример с родителей, копируют поведение, поэтому здоровых детей зачастую советуют разлучать например с психически нездоровыми родителями - ребёнок может вырасти с отклонениями в поведении, хоть и родился физически здоровым. Поэтому это абсолютно нормально бояться и искать в себе симптомы, которые вы наблюдали у кого-то из родителей.
Я общаюсь с девушкой, мать которой больна шз, страдает паранойей, навязчивыми идеями, что кто-то хочет отписать у неё квартиру, преследует её и т.д. Девушка раньше боялась, что ей передастся расстройство матери, страдала от ипохондрии, паники, лежала в ПНД. Сейчас успокоилась, уехала от матери, живёт нормальной жизнью, родила ребёнка (здорового) и никаких симптомов у неё нет.
Я вот и боюсь, что вдруг тревога и невроз как раз и будут тем факторам, которые поспособствуют развитию шзДети всегда берут пример с родителей, копируют поведение, поэтому здоровых детей зачастую советуют разлучать например с психически нездоровыми родителями - ребёнок может вырасти с отклонениями в поведении, хоть и родился физически здоровым. Поэтому это абсолютно нормально бояться и искать в себе симптомы, которые вы наблюдали у кого-то из родителей.
Я общаюсь с девушкой, мать которой больна шз, страдает паранойей, навязчивыми идеями, что кто-то хочет отписать у неё квартиру, преследует её и т.д. Девушка раньше боялась, что ей передастся расстройство матери, страдала от ипохондрии, паники, лежала в ПНД. Сейчас успокоилась, уехала от матери, живёт нормальной жизнью, родила ребёнка (здорового) и никаких симптомов у неё нет.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: tasha2008 от Апреля 27, 2016, 11:58:36 am
А мой ПТ сказал,что люди у которых невроз не может быть психоза
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 27, 2016, 12:09:49 pm
А мой ПТ сказал,что люди у которых невроз не может быть психоза
Вот и моя одна знакомая-психолог, сказала мне как-то, что у нас с тобой не может быть психоза, мы от него застрахованы, так как у нас невроз)) Я говорю - "Викторовна, ну вы прям успокоили)) А я то думала, что такие как мы наоборот в группе риска"))) Что и почему я у неё уточнять уж не стала) Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 27, 2016, 12:23:18 pm
Я вот и боюсь, что вдруг тревога и невроз как раз и будут тем факторам, которые поспособствуют развитию шз
Вот как раз хорошая причина взять себя в руки и перестать накручивать и волноваться. Решайте проблемы по мере их поступления - придёт шиза, вот и будете бояться и думать, что с ней делать) А пока что живите и не зацикливайтесь и не ждите её наступления. Зачем бояться чего-то заранее, если это может и не наступить? Извините за юмор) Кстати ещё Виктор Франкл предложил лечить подобные расстройства с помощью юмора)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Апреля 27, 2016, 12:56:46 pm
Зашел на форум целителей и прочитал первый попавшийся пост
Прочитайте его внимательно- если вам покажется , что вам понятно о чем в нем написано- тогда стоит боятся психозов
Ну а если нет - увы вы просто уставший человек.
Цитировать
Re: Лечение по Пучко
Здравствуйте.
Уважаемая kozerog2, не проводили ли Вы со своими коллегами работы по восстановлению Первой фундаментальной программы защиты человека от воздействия сознательных космических и земных сил зла и от вторжения патогенных микро- и макроорганизмов, а также работы по восстановлению связи с Богом по моим алгоритмам, выложенным на этом форуме. Мне, как физику, любопытно знать результаты работы.
Всем успехов и здоровья.
С уважением, физик.
Здравствуйте.
Уважаемая kozerog2, не проводили ли Вы со своими коллегами работы по восстановлению Первой фундаментальной программы защиты человека от воздействия сознательных космических и земных сил зла и от вторжения патогенных микро- и макроорганизмов, а также работы по восстановлению связи с Богом по моим алгоритмам, выложенным на этом форуме. Мне, как физику, любопытно знать результаты работы.
Всем успехов и здоровья.
С уважением, физик.
Прочитайте его внимательно- если вам покажется , что вам понятно о чем в нем написано- тогда стоит боятся психозов
Ну а если нет - увы вы просто уставший человек.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Апреля 27, 2016, 14:27:23 pm
Ну и каша у людей в голове.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Апреля 27, 2016, 14:30:40 pm
Зашел на форум целителей и прочитал первый попавшийся пост
Прочитайте его внимательно- если вам покажется , что вам понятно о чем в нем написано- тогда стоит боятся психозов
Ну а если нет - увы вы просто уставший человек.
Цитировать
Re: Лечение по Пучко
Здравствуйте.
Уважаемая kozerog2, не проводили ли Вы со своими коллегами работы по восстановлению Первой фундаментальной программы защиты человека от воздействия сознательных космических и земных сил зла и от вторжения патогенных микро- и макроорганизмов, а также работы по восстановлению связи с Богом по моим алгоритмам, выложенным на этом форуме. Мне, как физику, любопытно знать результаты работы.
Всем успехов и здоровья.
С уважением, физик.
Здравствуйте.
Уважаемая kozerog2, не проводили ли Вы со своими коллегами работы по восстановлению Первой фундаментальной программы защиты человека от воздействия сознательных космических и земных сил зла и от вторжения патогенных микро- и макроорганизмов, а также работы по восстановлению связи с Богом по моим алгоритмам, выложенным на этом форуме. Мне, как физику, любопытно знать результаты работы.
Всем успехов и здоровья.
С уважением, физик.
Прочитайте его внимательно- если вам покажется , что вам понятно о чем в нем написано- тогда стоит боятся психозов
Ну а если нет - увы вы просто уставший человек.
Хотелось бы ознакомится с его алгоритмами и идеями, все таки серьезная тема затронута xdd. Шучу конечно))) видимо мне его не понять)) по крйней мере я на это надеюсь))
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 06, 2016, 09:01:57 am
Зашел на форум целителей и прочитал первый попавшийся пост
Прочитайте его внимательно- если вам покажется , что вам понятно о чем в нем написано- тогда стоит боятся психозов
Ну а если нет - увы вы просто уставший человек.
Мдя, у того кто верит в такие методы, либо разрабатывает их- ну явно шизофрения, это же классический бред воздействия, во времена всеобщего мистицизма и мракобесия больным казалось, что на них духи воздействуют, или вселяются, овладевая ими, в конце XIX-го века , с развитием науки, больные стали думать, что на них воздействуют электрическим током какие-то тайные общества, позже добавились радио, радиация, лазеры.Цитировать
Re: Лечение по Пучко
Здравствуйте.
Уважаемая kozerog2, не проводили ли Вы со своими коллегами работы по восстановлению Первой фундаментальной программы защиты человека от воздействия сознательных космических и земных сил зла и от вторжения патогенных микро- и макроорганизмов, а также работы по восстановлению связи с Богом по моим алгоритмам, выложенным на этом форуме. Мне, как физику, любопытно знать результаты работы.
Всем успехов и здоровья.
С уважением, физик.
Здравствуйте.
Уважаемая kozerog2, не проводили ли Вы со своими коллегами работы по восстановлению Первой фундаментальной программы защиты человека от воздействия сознательных космических и земных сил зла и от вторжения патогенных микро- и макроорганизмов, а также работы по восстановлению связи с Богом по моим алгоритмам, выложенным на этом форуме. Мне, как физику, любопытно знать результаты работы.
Всем успехов и здоровья.
С уважением, физик.
Прочитайте его внимательно- если вам покажется , что вам понятно о чем в нем написано- тогда стоит боятся психозов
Ну а если нет - увы вы просто уставший человек.
Сейчас опять суеверия в моде, вот и опять космические и земные силы зла.
Жуть.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Мая 06, 2016, 10:24:25 am
Это обратная сторона насаждения православия.
Если есть Бог есть и бесы и их прислужники)
Я тебе как человек из простого русского поселка говорю у нас за колдовство реально могут дом поджечь и отдубасить- ну или нанять колдуна)
Я кстати у них считаюсь бесноватым за приступы злости и подергивания во время них)
Вы сами не поняли, что создали отодвинув науки в зад религии.
Если есть Бог есть и бесы и их прислужники)
Я тебе как человек из простого русского поселка говорю у нас за колдовство реально могут дом поджечь и отдубасить- ну или нанять колдуна)
Я кстати у них считаюсь бесноватым за приступы злости и подергивания во время них)
Вы сами не поняли, что создали отодвинув науки в зад религии.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 23, 2016, 07:19:07 am
Это снова я. У меня снова тревога, около месяца чувствовал себя хорошо, не было ни каких загонов. Началось дней пять назад. Почувствовал боль в сердце, стал загонятся, вдруг инфаркт и тд. Стал зацикливаться на своем дыхании, контролировать его. В следствии чего снова появилась тревога и тревожные мысли. Снова появилась дереализация, мысли а вдруг это шз. Опять по новой, как же это надоело. Все начинается с небольшой тревоги, следом начинаешь бояться тревоги, и страх усиливается. Не шз ли это?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 23, 2016, 15:32:31 pm
Это снова я. У меня снова тревога, около месяца чувствовал себя хорошо, не было ни каких загонов. Началось дней пять назад. Почувствовал боль в сердце, стал загонятся, вдруг инфаркт и тд. Стал зацикливаться на своем дыхании, контролировать его. В следствии чего снова появилась тревога и тревожные мысли. Снова появилась дереализация, мысли а вдруг это шз. Опять по новой, как же это надоело. Все начинается с небольшой тревоги, следом начинаешь бояться тревоги, и страх усиливается. Не шз ли это?
Здравствуйте! Нет у Вас не ШЗ. Это типичное проявление ВСД и тревожного расстройства (или панического, если имели место панические атаки).
Всякое бывает, иногда накрывает... Не Вы один такой. И после хорошего самочувствия бывают обострения, это нормально.
Главное помнить, что все хорошо... и успокаивать себя. Ну возможно медикаментозно себе помогать.
При ШЗ вы бы не боялись инфаркта и не зациклились бы на своем дыхание.
Когда накрывает, лучше выпить пол таблетки феназепама (или другого лекарства которое успокаивает)
и постараться расслабиться (фильмы посмотреть, музыку послушать). поможет поверьте.
Успокаивайтесь и выздоравливайте. Удачи Вам!
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 23, 2016, 16:33:49 pm
Лет в 35, за 7 лет три раза лежал в больнице в первые 3 года, раз в год. Бредил, эвакуировал семью из дома, было помешательство на боге, уезжал в другие города, но все это в период обострения. В ремиссии не лечился, таблетки не принимал.
Иногда диагноз шизофрения выставляется (по ошибке) при реактивных психозах (от которых не застрахован ни кто, я думаю в нашей стране (а в других может и больше) процентов 40 населения переносили алкогольный (или наркотический) делирий, а это кстати полноценный психоз!). Иногда депрессия или мания принимаются за шизофрению. В конце концов и психиатры ошибаются (и достаточно часто). В конце концов по статистике если один родитель болен шизофренией, то вероятность, что это Вам перейдет равна 6% (против 1% если в вашей семье нет рецидивов). Кроме того, в вопросах наследования есть много проблем... Скорее всего, у вашего Отца был приобретенный психоз (это в силу того, что дебют был в 35 лет) даже если это шизофрения, то это не настоящая шизофрения, а какое-нибудь шизоидное расстройство.
В общем в Вашем случае генетический фактор можно не учитывать вообще, у Вас такие же шансы заболеть как и у любого другого человека.
Если честно, то читая про шизофрению, складывается ощущение, что ядерная Шизофрения действительно есть (и это точно не про Вас).
А все остальные шизофрении это помойка реактивных психозов в которых присутствует бред воздействия (последнее предложение, мое личное мнение
).Простите, за много букв!-)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 24, 2016, 08:07:10 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Кажется, что невроз, за столько времени при Ш у человека бы уже окончательно крышу снесло, но он все боится. Навязчивые страхи - ОКР с тревогой.Да и врач бы наверняка увидел, а он не увидел.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 24, 2016, 08:08:20 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? При одном родственнике по одним данным риск 20%, по другим только 10%- более похоже на правду- новые данные, так что нечего так загоняться.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 24, 2016, 08:10:01 am
Кажется что шиза, потому что несмотря на медицинское разделение психболезней на неврозы и психозы они имеют много одинаковой симптоматики.
Действительно, это все таки шиза? Вроде я немного успокоился, но вы меня очень сильно напугали. Что мне делать в таком случае, что меня ждет? Вот, вот. Я тоже вас неправильно понял, извините.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 24, 2016, 08:12:51 am
Не так часто шз передаётся по наследству, чтобы вы впадали в панику. Тем более, даже если у вас и имеются наследственные предпосылки, нужен определенный комплекс факторов внешней среды, воспитания, чтобы болезнь себя проявила.
Дети всегда берут пример с родителей, копируют поведение, поэтому здоровых детей зачастую советуют разлучать например с психически нездоровыми родителями - ребёнок может вырасти с отклонениями в поведении, хоть и родился физически здоровым. Поэтому это абсолютно нормально бояться и искать в себе симптомы, которые вы наблюдали у кого-то из родителей.
Я общаюсь с девушкой, мать которой больна шз, страдает паранойей, навязчивыми идеями, что кто-то хочет отписать у неё квартиру, преследует её и т.д. Девушка раньше боялась, что ей передастся расстройство матери, страдала от ипохондрии, паники, лежала в ПНД. Сейчас успокоилась, уехала от матери, живёт нормальной жизнью, родила ребёнка (здорового) и никаких симптомов у неё нет.
Я вот и боюсь, что вдруг тревога и невроз как раз и будут тем факторам, которые поспособствуют развитию шзДети всегда берут пример с родителей, копируют поведение, поэтому здоровых детей зачастую советуют разлучать например с психически нездоровыми родителями - ребёнок может вырасти с отклонениями в поведении, хоть и родился физически здоровым. Поэтому это абсолютно нормально бояться и искать в себе симптомы, которые вы наблюдали у кого-то из родителей.
Я общаюсь с девушкой, мать которой больна шз, страдает паранойей, навязчивыми идеями, что кто-то хочет отписать у неё квартиру, преследует её и т.д. Девушка раньше боялась, что ей передастся расстройство матери, страдала от ипохондрии, паники, лежала в ПНД. Сейчас успокоилась, уехала от матери, живёт нормальной жизнью, родила ребёнка (здорового) и никаких симптомов у неё нет.
Одно в другое не переходит, если поставили невроз- то можно выдохнуть, так и будете бояться, но не заболеете.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 24, 2016, 09:57:37 am
Пейте бензодиазепины, допустим фенозепам. Отличные средства. Я вот периодически пью фенозепам, отлично помогает. Привыкания не боюсь потому что пью не каждый день. Последний раз пил месяц назад... Психологически легче когда знаешь, что есть надежные средства (и они у тебя лежат в кармане).
Сейчас я все ВСД-приступы снимаю дыхательными техниками и отвлечением.
Сейчас я все ВСД-приступы снимаю дыхательными техниками и отвлечением.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 24, 2016, 11:30:08 am
Пейте бензодиазепины, допустим фенозепам. Отличные средства. Я вот периодически пью фенозепам, отлично помогает. Привыкания не боюсь потому что пью не каждый день. Последний раз пил месяц назад... Психологически легче когда знаешь, что есть надежные средства (и они у тебя лежат в кармане).
Сейчас я все ВСД-приступы снимаю дыхательными техниками и отвлечением.
А как вот отвлечься? Когда порой тревожные мысли только и лезут в голову?Сейчас я все ВСД-приступы снимаю дыхательными техниками и отвлечением.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 24, 2016, 12:09:26 pm
Пейте бензодиазепины, допустим фенозепам. Отличные средства. Я вот периодически пью фенозепам, отлично помогает. Привыкания не боюсь потому что пью не каждый день. Последний раз пил месяц назад... Психологически легче когда знаешь, что есть надежные средства (и они у тебя лежат в кармане).
Сейчас я все ВСД-приступы снимаю дыхательными техниками и отвлечением.
А как вот отвлечься? Когда порой тревожные мысли только и лезут в голову?Сейчас я все ВСД-приступы снимаю дыхательными техниками и отвлечением.
Отвлечься, это уже сложнее. Я могу только свой опыт рассказать... Работа, релаксирующая музыка, фильмы, сериалы (лучше незамысловатые), бытовые хлопоты (последнее имеет самый мощный потенциал).
Когда у меня был самый тяжелый момент, я лечился и был на больничном. У меня начался очередной приступ тревоги, волнения, депрессии (по поводу эпилепсии, которой у меня разумеется нет)...
В общем я думал придется лечение менять,
был на гране очередной паники. Я взял себя в руки выпил пол таблетки феназепама и засел смотреть сериал, сериал ненапряжный остров (по ТНТ).
Постарался все отпустить и тупо следить за сюжетом...
Помогло, отпустило... Пока был на больничном старался все время заниматься бытовыми хлопотами, мелкими делами по работе.
А вечером обязательно релаксирующая музыка и сериалы-))
Любое ненапряжное дело, которое Вам нравиться, подойдет.
Работа моя мне помогает, потому что нравиться (если нету завалов). Какие у Вас отношения с работой я не знаю.
Трудотерапию советуют, как лекарство от ипохондрии.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Мая 24, 2016, 22:33:42 pm
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 25, 2016, 07:46:31 am
Мне кажется, что эта история вымысел (художественный на слабую троечку). Прочитал, что пишет автор и пришел к выводу, что она противоречит сама себе.
То вначале были голоса, то вначале слух усилился, потом писала, что началось все с видений людей. Вообщем целостная картинка не складывается.
Ощущение, что невроз там вообще за уши притянут...
Ну даже если это и правда, видите жива девка... Уже 5 лет живет без таблеток и обострений. Значит психоз не такая уж и фатальная вещь.
Все будет хорошо-)))
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Мая 25, 2016, 07:50:34 am
Ну вопервых у шизиков ты последовательности не найдешь, так, что рассказ правдоподобный.
Он интересен тревожным эпизодом вначале. Ну это чтоб развеять местную легенду.
Во вторых от психоза не умирают, если в окно не выйти, это просто измененное состояние сознания.
Он интересен тревожным эпизодом вначале. Ну это чтоб развеять местную легенду.
Во вторых от психоза не умирают, если в окно не выйти, это просто измененное состояние сознания.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 25, 2016, 12:42:24 pm
Ммм... Даже читать не буду, спасибо)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Spot от Мая 25, 2016, 15:13:16 pm
А отец не употреблял наркотики? Сколько ему было когда ты родился? В основном молодежь шизует от наркоты. Помню я тоже боялся что мои ПА и тревога ведут к шизофрении, но психотерапевт с одного объяснения выгнала эти идеи ))). Короче такая фишка, постараюсь в краце объяснить. ВСД - это расхлябанность и отсутствие самоконтроля на сознательном уровне и наличие забытых, но актуальных на бессознательном уровне проблем (неотреагированные сильные эмоции, как правило из детства). Так вот, эти проблемы твое тело (бессознательное) выкидывает на поверхность в виде неврозов, проявляющихся тревогой, ПА, дереал, навязчивые мысли и т.д. А слабое сознательное (недостаток самоконтроля, дисциплины, силы воли и т.д.) не понимает в чем проблема и лишь отвлекается на проявление неврозов и зацикливается. Шиза это когда тебе все говорят, что ты "таво" и никаких демонов/фей/зеленых человечков/людей в черном нет, но ты пытаешься всех уверить что они не правы и что ты постоянно их видишь, пока тебя просто не ловят смирительной рубахой. Наличие твоего опасения по поводу навязчивых мыслей и тревоги и есть признак того, что у тебя нет шизы )))
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 25, 2016, 15:25:26 pm
А отец не употреблял наркотики? Сколько ему было когда ты родился? В основном молодежь шизует от наркоты. Помню я тоже боялся что мои ПА и тревога ведут к шизофрении, но психотерапевт с одного объяснения выгнала эти идеи ))). Короче такая фишка, постараюсь в краце объяснить. ВСД - это расхлябанность и отсутствие самоконтроля на сознательном уровне и наличие забытых, но актуальных на бессознательном уровне проблем (неотреагированные сильные эмоции, как правило из детства). Так вот, эти проблемы твое тело (бессознательное) выкидывает на поверхность в виде неврозов, проявляющихся тревогой, ПА, дереал, навязчивые мысли и т.д. А слабое сознательное (недостаток самоконтроля, дисциплины, силы воли и т.д.) не понимает в чем проблема и лишь отвлекается на проявление неврозов и зацикливается. Шиза это когда тебе все говорят, что ты "таво" и никаких демонов/фей/зеленых человечков/людей в черном нет, но ты пытаешься всех уверить что они не правы и что ты постоянно их видишь, пока тебя просто не ловят смирительной рубахой. Наличие твоего опасения по поводу навязчивых мыслей и тревоги и есть признак того, что у тебя нет шизы )))
Было ему 23, знаю что покуривал травку, мб что-то и еще.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 10:27:32 am
Да не переходит одно в другое, просто у него не разглядели сразу, ну не пугайте человека.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 10:58:26 am
Прочитал ее историю, ну вы блин даете, только зря людей пугаете.
1. Такс, дикая социофобия, нежелание контактировать с людьми, нежелание что-либо делать, страх всего, а не чего-то конкретного, ну и годами.
Уже подозрительно, но совсем не похоже на случай нашего товарища лисофоба- невротика. Он ведь социализирован прекрасно, просто боится сойти с ума- ну невротик и все. Один из первых вопросов любого психиатра- психотерапевта: " Работаете, учитесь?", утвердительный ответ- довод в пользу невроза.
Обращаю так же внимание на то, что у этой девочки не было страха сумасшествия, у нее все совсем другое.
поехали дальше.
2. Все пришло как откровение- классика, вспоминание прошлой жизни- опять классика- это несуществующие воспоминания, ну и пошел фантастический бред, причем с глюками, ну и с телепатией- псевдогаллюцинации.
Чистейшая Ш.
Но опять таки, а невроз тут причем, на него сразу не очень похоже было, она же не социализирована была.
3. Совершенно случайное событие притянула к себе, мир у шизофреника крутится вокруг него.
4. Такс, тут и слуховые галлюцинации, возможно псевдо, бред воздействия - считала что загипнотизирована, зрительные галлюцинации, слуховые имперические- совет повеситься. Поскольку острее дальше некуда, то вывели из психоза нейролептиками, ну а негативные симптомы остались- то же самое что в начале было.
Девочку конечно жалко, но она и не была невротиком, так что ничего у нее не перешло, да и невроз не переходит в психоз.
Ну не пугайте людей.
ЗЫ: Убрал цитаты, чтоб товарищ не пугался, хотя ну совсем не похоже.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 11:00:59 am
Ну вопервых у шизиков ты последовательности не найдешь, так, что рассказ правдоподобный.
Он интересен тревожным эпизодом вначале. Ну это чтоб развеять местную легенду.
Во вторых от психоза не умирают, если в окно не выйти, это просто измененное состояние сознания.
Он интересен тревожным эпизодом вначале. Ну это чтоб развеять местную легенду.
Во вторых от психоза не умирают, если в окно не выйти, это просто измененное состояние сознания.
Да это не легенда, а научный факт- не переходит невроз в психоз, просто у нее с самого начала была F20.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 11:02:14 am
Ммм... Даже читать не буду, спасибо)
Выдохните- не ваш случай.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 11:09:11 am
Шиза это когда тебе все говорят, что ты "таво" и никаких демонов/фей/зеленых человечков/людей в черном нет, но ты пытаешься всех уверить что они не правы и что ты постоянно их видишь, пока тебя просто не ловят смирительной рубахой. Наличие твоего опасения по поводу навязчивых мыслей и тревоги и есть признак того, что у тебя нет шизы )))
Совершенно согласен.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 26, 2016, 13:01:25 pm
А бывает ли при неврозе чувство то-ли пустоты, то-ли каши в голове, сложно сосредоточиться на чем либо. У меня обычно после продолжительной сильной тревоги и мыслей тревожных такое бывает.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 14:07:56 pm
А бывает ли при неврозе чувство то-ли пустоты, то-ли каши в голове, сложно сосредоточиться на чем либо. У меня обычно после продолжительной сильной тревоги и мыслей тревожных такое бывает.
Что за пустота, трудно сосредоточиться или ощущения отсутствия мыслей и невозможности думать?Ну и что за каша, мысли просто путаются, или что-то другое?
При тревоги таки да , трудно сосредоточиться.
ЗЫ: А доктор вам тесты давал? Если давал и ничего не показало, то ну успокойтесь, патапсихологические тесты всегда показывают, если есть что-то серьезное.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 26, 2016, 14:14:22 pm
А бывает ли при неврозе чувство то-ли пустоты, то-ли каши в голове, сложно сосредоточиться на чем либо. У меня обычно после продолжительной сильной тревоги и мыслей тревожных такое бывает.
Да бывает (в той или иной степени всегда бывает после острых фаз), а еще бывают прострации и фрустрации... это скорее всего депрессия (не обязательно сильная) или астения.
Нормальное явление для всех людей, которые перенесли сильное эмоциональное или умственное напряжение.
У меня такие вещи часто бывают последнее время.
И я прекрасно понимаю, что это депрессия в перемешку с астенией а еще постоянный стресс на работе.
Нет ну конечно, это можно обозвать абулией при большом желании.
Но это будет не верно. При Шз абулия проявляется совсем по другому.
В своем случае я уверен, что это не шизойдная абулия, потому что у меня
в жизни до ВСД было много долгих моментов без этой фигни,
а такая фигня проявлялась как раз от усталости или из за стрессов (и уходила, когда я восстанавливался)
(собственно абулия является причиной почему Шизофреники вряд ли будут испытывать стресс,
по крайней мере от вещей связанных с реальным миром).
Я думаю у Вас это связанно тоже именно с неврозом (ну уже как следствием депрессией).
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Мая 26, 2016, 14:19:33 pm
Что за пустота, трудно сосредоточиться или ощущения отсутствия мыслей и невозможности думать?
Ну и что за каша, мысли просто путаются, или что-то другое?
При тревоги таки да , трудно сосредоточиться.
ЗЫ: А доктор вам тесты давал? Если давал и ничего не показало, то ну успокойтесь, патапсихологические тесты всегда показывают, если есть что-то серьезное.
А если ощущение отсутствия мыслей и невозможности думать, то это серьезно??? просто никогда не обращал внимания... и не думал об этом.
Но бывает подвисаю иногда на недолго.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 26, 2016, 14:44:30 pm
А бывает ли при неврозе чувство то-ли пустоты, то-ли каши в голове, сложно сосредоточиться на чем либо. У меня обычно после продолжительной сильной тревоги и мыслей тревожных такое бывает.
Что за пустота, трудно сосредоточиться или ощущения отсутствия мыслей и невозможности думать?Ну и что за каша, мысли просто путаются, или что-то другое?
При тревоги таки да , трудно сосредоточиться.
ЗЫ: А доктор вам тесты давал? Если давал и ничего не показало, то ну успокойтесь, патапсихологические тесты всегда показывают, если есть что-то серьезное.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Мая 26, 2016, 14:59:14 pm
Скорее трудно сосредоточиться и спутанность мыслей
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 26, 2016, 16:07:09 pm
Скорее трудно сосредоточиться и спутанность мыслей
Логично после тревоги то, думаю это у вас с перепугу.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Spot от Мая 27, 2016, 12:23:13 pm
И память ещё ухудшается. Это все из-за тревоги. Ты сильно зацикливаешься на себе и своих "бедах". Отвлекись, поговори с кем-нибудь, займись чем-то, что использует все твоё внимание. Я модели самолетов собирал, красил потом, очень тщательно и аккуратно. Это, порой, ювелирное дело заставляет полностью отвлечься и сосредоточиться.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 27, 2016, 14:49:33 pm
Что за пустота, трудно сосредоточиться или ощущения отсутствия мыслей и невозможности думать?
Ну и что за каша, мысли просто путаются, или что-то другое?
При тревоги таки да , трудно сосредоточиться.
ЗЫ: А доктор вам тесты давал? Если давал и ничего не показало, то ну успокойтесь, патапсихологические тесты всегда показывают, если есть что-то серьезное.
А если ощущение отсутствия мыслей и невозможности думать, то это серьезно??? просто никогда не обращал внимания... и не думал об этом.
Но бывает подвисаю иногда на недолго.
В таком виде , как у вас несерьёзно , шизофреники именно впадают в состояние , что не одной мысли, ну и никак, а у вас "а я немного торможу"
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Мая 27, 2016, 14:56:02 pm
А бывает ли при неврозе чувство то-ли пустоты, то-ли каши в голове, сложно сосредоточиться на чем либо. У меня обычно после продолжительной сильной тревоги и мыслей тревожных такое бывает.
Что за пустота, трудно сосредоточиться или ощущения отсутствия мыслей и невозможности думать?Ну и что за каша, мысли просто путаются, или что-то другое?
При тревоги таки да , трудно сосредоточиться.
ЗЫ: А доктор вам тесты давал? Если давал и ничего не показало, то ну успокойтесь, патапсихологические тесты всегда показывают, если есть что-то серьезное.
Все равно доктор бы сразу нашел, если что, если что-то с наследственностью, то они очень дотошно приглядываются.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Июня 02, 2016, 10:04:24 am
Что-то сильно накрыло в этот раз, сильная тревога, дня три как стал плохо спать, сниться полнейшая чушь, сильная дереализация, все мысли только о себе( не шз ли, а вдруг, а если, и тд.), в голове каша, шум в ушах. Невроз ли, или все таки шз?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 02, 2016, 16:40:55 pm
Вам нужно подобрать транквилизаторы и пропивать, когда идет обострение. Это Вам поможет, учитывая, что Вы уже были у психиатра не вижу проблемы сходить к нему и попросить феназепам допустим или что там в вашем регионе есть. У вас банальный невроз плюс тревожное расстройство (ну и депрессия). Депрессия быстро не проходит постоянно зацепляет, чтобы не переживать острые периоды лучше их снимать, постепено они будут происходить реже, ну и через года полтора у Вас кроме смеха слово ШИЗОФРЕНИЯ ничего вызывать не будет!
Все что Вам следует сделать сейчас, это признать что у Вас бывают приступы депрессии и тревожного расстройства и найти препораты, которые снимают острые фазы!
Пытаться думать о своих фобиях и справляться с ними, в таком состоянии, смысла нет!
Убирать нужно острые симптомы, которые у Вас здесь и сейчас! Если не имеете средств сделать это своими силами, то воспользуйтесь таблетками....
Со временем научитесь и без таблеток справляться.
Рассуждать есть у Вас Шиза или нет сейчас смысла нет.
Но лично по моему мнению, Шизофренией Вы не страдаете.
Снимайте обострение и возвращайтесь к нормальной жизни! Как можно скорее удачи Вам!
Все что Вам следует сделать сейчас, это признать что у Вас бывают приступы депрессии и тревожного расстройства и найти препораты, которые снимают острые фазы!
Пытаться думать о своих фобиях и справляться с ними, в таком состоянии, смысла нет!
Убирать нужно острые симптомы, которые у Вас здесь и сейчас! Если не имеете средств сделать это своими силами, то воспользуйтесь таблетками....
Со временем научитесь и без таблеток справляться.
Рассуждать есть у Вас Шиза или нет сейчас смысла нет.
Но лично по моему мнению, Шизофренией Вы не страдаете.
Снимайте обострение и возвращайтесь к нормальной жизни! Как можно скорее удачи Вам!
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 02, 2016, 16:49:28 pm
У меня постоянно бывает, то что Вы описываете. Шум в ушах (низкочастотный писк и еще куча всего), каша в голове, сны-полнейшая чушь.
Предрасполагают к этому:
Депрессия
Тревожные расстройства
Смена погоды (особенно смена времен года).
С Вами не происходит ничего страшного, единственное что делает Ваше состояние трудно переносимым это депрессия с тревогой.
Предрасполагают к этому:
Депрессия
Тревожные расстройства
Смена погоды (особенно смена времен года).
С Вами не происходит ничего страшного, единственное что делает Ваше состояние трудно переносимым это депрессия с тревогой.
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: freada от Июня 02, 2016, 16:52:43 pm
В этом то и дело, я думаю что а вдруг это начало болезни, постоянно себя контролирую, услышу какой нибудь звук, мелькнет что нибудь перед глазами, думаю что все, галлюцинации. Где-то прочитал что при неврозоподобной шизофрении присутствует страх сойти с ума, вот боюсь, вдруг это оно. От тревоги у меня бывает диреал, тут я снова думаю, все схожу с ума. И так постоянно, я наверно по своим фантазиям сошел с ума раз 100, очень мучаюсь.
с таким ужасом и кошаром я живу уже 5 лет) он то проходит, то наплывает вновь( греет мысль, что за 5 лет я бы все же наверное уже сошла сума , будь это началом шизофрении, ан нет, пока держусь)
Название: Re: мне кажется у меня жизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 02, 2016, 17:54:34 pm
В этом то и дело, я думаю что а вдруг это начало болезни, постоянно себя контролирую, услышу какой нибудь звук, мелькнет что нибудь перед глазами, думаю что все, галлюцинации. Где-то прочитал что при неврозоподобной шизофрении присутствует страх сойти с ума, вот боюсь, вдруг это оно. От тревоги у меня бывает диреал, тут я снова думаю, все схожу с ума. И так постоянно, я наверно по своим фантазиям сошел с ума раз 100, очень мучаюсь.
с таким ужасом и кошаром я живу уже 5 лет) он то проходит, то наплывает вновь( греет мысль, что за 5 лет я бы все же наверное уже сошла сума , будь это началом шизофрении, ан нет, пока держусь)
Вот и я этими мыслями спасаюсь, что если бы было что то давно бы того...
А когда обострение, страха сойти с ума я себе напоминаю, что в будущем случиться может все что угодно...
Главное заботиться о себе и о близких здесь и сейчас, не делать явных глупостей, а там будь что будет...
Я лично хочу в 99 лет вспоминать о том какая хорошая была у меня жизнь, а не о том как я боялся всю жизнь
сойти с ума.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 03, 2016, 10:04:51 am
Что-то сильно накрыло в этот раз, сильная тревога, дня три как стал плохо спать, сниться полнейшая чушь, сильная дереализация, все мысли только о себе( не шз ли, а вдруг, а если, и тд.), в голове каша, шум в ушах. Невроз ли, или все таки шз?
Шум в ушах - это вообще не симптом, бредовые сны- тоже, сны это вообще не о чем, каша в голове с перепугу:)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: lisa777 от Июня 03, 2016, 17:01:41 pm
а если не ощущаешь целостность своего тела и будто окружающий мир по отношению к телу стоит немного с наклоном-это не начало шизофрении?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: артур_елки_палки от Июня 03, 2016, 22:03:33 pm
а если не ощущаешь целостность своего тела и будто окружающий мир по отношению к телу стоит немного с наклоном-это не начало шизофрении?
Нет, это не "шиза", просто горизонт завален спасибо :)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: lisa777 от Июня 04, 2016, 12:30:25 pm
а если не ощущаешь целостность своего тела и будто окружающий мир по отношению к телу стоит немного с наклоном-это не начало шизофрении?
Нет, это не "шиза", просто горизонт завален спасибо :)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Июня 04, 2016, 20:49:58 pm
а если не ощущаешь целостность своего тела и будто окружающий мир по отношению к телу стоит немного с наклоном-это не начало шизофрении?
Нет, это не "шиза", просто горизонт завален спасибо :)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Июня 04, 2016, 20:57:50 pm
сегодня решил попробовать феназепам, выпил с утра пол таблетки и пошел гулять. тревогу как рукой сняло, от мыслей конечно это не избавило, но по крайней мере относишься к ним уже не так серьезно и не особо заморачиваешься, правда к вечеру небольшая тревога начала снова проявляться. вот тут вопрос я прочитал что к нему может быть привыкание и часто его нельзя принимать. Не хочу на него подсаживаться, сколько примерно по времени можно его принимать?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 05, 2016, 18:00:08 pm
У каждого свой порог привыкания.
Но физическое привыкание происходит не быстро! У себя лично его не обнаруживаю, хотя периодически пью его уже месяцев 7.
По себе могу сказать, что неделю пить по половинке можно (на ночь или с утра, Ваше дело, разницы нет),
после такого курса лучше несколько дней пить по четвертинке (чтобы организм мягче отвыкал от него).
Потом можно применять ситуационо (как я и делаю по 1/4).
За последние 7 месяцев, пил недельными курсами раз 5, делал перерывы между курсами.
------
Из личного опыта: В стационаре мне 7 дней ставили по 4мг внутримышечно + я пил пол таблетки на ночь.
Привыкания не произошло. (Хотя когда в организме так много феназепама приятного мало, голова плохо работает)
------
Главное не пить его долго и большими дозами. И еще посмотрите как на Вас действует 1/4, может Вам и этого хватит.
Да ну и тут Вы должны сами отдавать себе отчет, что если пить феназепам необходимости нет, то пить его не нужно.
Все-таки не витамины.
-----
Про физическое привыкание наверно лучше спросить у врача (он должен знать лучше). Я не помню, цифры сейчас.
Удачи Вам и не втягивайтесь! Надеюсь этот препарат поможет снимать обострения тревоги!
Главное делайте перерывы! А то он перестает действовать и нужно будет дозу увеличивать, а это уже не гуд!
Но физическое привыкание происходит не быстро! У себя лично его не обнаруживаю, хотя периодически пью его уже месяцев 7.
По себе могу сказать, что неделю пить по половинке можно (на ночь или с утра, Ваше дело, разницы нет),
после такого курса лучше несколько дней пить по четвертинке (чтобы организм мягче отвыкал от него).
Потом можно применять ситуационо (как я и делаю по 1/4).
За последние 7 месяцев, пил недельными курсами раз 5, делал перерывы между курсами.
------
Из личного опыта: В стационаре мне 7 дней ставили по 4мг внутримышечно + я пил пол таблетки на ночь.
Привыкания не произошло. (Хотя когда в организме так много феназепама приятного мало, голова плохо работает)
------
Главное не пить его долго и большими дозами. И еще посмотрите как на Вас действует 1/4, может Вам и этого хватит.
Да ну и тут Вы должны сами отдавать себе отчет, что если пить феназепам необходимости нет, то пить его не нужно.
Все-таки не витамины.
-----
Про физическое привыкание наверно лучше спросить у врача (он должен знать лучше). Я не помню, цифры сейчас.
Удачи Вам и не втягивайтесь!
Надеюсь этот препарат поможет снимать обострения тревоги!Главное делайте перерывы! А то он перестает действовать и нужно будет дозу увеличивать, а это уже не гуд!
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Июня 07, 2016, 08:56:05 am
Хотел спросить. У меня во время засыпания в голове возникают какие-то фразы, диалоги причем не моим голосом а как бы голоса знакомых моих людей. Такое может быть при неврозе?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Диб от Июня 07, 2016, 12:06:42 pm
Хотел спросить. У меня во время засыпания в голове возникают какие-то фразы, диалоги причем не моим голосом а как бы голоса знакомых моих людей. Такое может быть при неврозе?
Иногда в момент засыпания бывают гипногагические галлюцинации. Тревожный мозг успевает "заметить" начало сна и "услышать" какие-то голоса, "увидеть" какие-то картинки... Все это не опасно и не является "признаком шизофрении". При усталости такое бывает и у здоровых людей.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 12, 2016, 20:19:51 pm
Шизофреника не так и сложно определить. Наиболее частые симптомы, которые чаще всего возникают ещё в школьные годы:
Социальное отдаление(избегает контактов со сверстнниками, при этом вполне комфортно чувствует себя в одиночестве )
Социальная тревожность(испытывают ситуативную тревожность, напряжённость)
Пассивность (не проявляет активность, а ждёт указаний)
Эмоциональная вялость(уплощённая эмоциональная сфера - редко проявляет эмоции, не проявляет положительных эмоций на похвалу.
Странности в поведении такие как подозрительность, стремление к соблюдению ритуалов, ОКР, дефицит внимания.
Чем больше признаков, тем выше вероятность, что вы имеете предрасположенность. Но достаточно одного, чтобы насторожиться и показать ребёнка психологу.
Так же есть исследования доказывающие, что у больных шиз-ей сильнее выражена функциональная ассиметрия полушарий, то есть одно полушарие более сильно преобладает над другим.
На развитие заболевания оказывает влияние среда во время внутриутробного развития. А именно хромосомная мутация. Факторов среды много, перечислять не буду. Смысл в том, что заболевание врождённое, но не у всех, имеющих предрасположенность может проявиться.
Так же следует отличать шизофрению от шизоидной акцентуации характера. Дифференциальную диагностику должен проводить врач-психиатр.
Как-то так. Так сказать, что знаю из курсов Медицинской психологии и Психогенетики в универе.
Социальное отдаление(избегает контактов со сверстнниками, при этом вполне комфортно чувствует себя в одиночестве )
Социальная тревожность(испытывают ситуативную тревожность, напряжённость)
Пассивность (не проявляет активность, а ждёт указаний)
Эмоциональная вялость(уплощённая эмоциональная сфера - редко проявляет эмоции, не проявляет положительных эмоций на похвалу.
Странности в поведении такие как подозрительность, стремление к соблюдению ритуалов, ОКР, дефицит внимания.
Чем больше признаков, тем выше вероятность, что вы имеете предрасположенность. Но достаточно одного, чтобы насторожиться и показать ребёнка психологу.
Так же есть исследования доказывающие, что у больных шиз-ей сильнее выражена функциональная ассиметрия полушарий, то есть одно полушарие более сильно преобладает над другим.
На развитие заболевания оказывает влияние среда во время внутриутробного развития. А именно хромосомная мутация. Факторов среды много, перечислять не буду. Смысл в том, что заболевание врождённое, но не у всех, имеющих предрасположенность может проявиться.
Так же следует отличать шизофрению от шизоидной акцентуации характера. Дифференциальную диагностику должен проводить врач-психиатр.
Как-то так. Так сказать, что знаю из курсов Медицинской психологии и Психогенетики в универе.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 12, 2016, 20:56:02 pm
Это ты зря написала, сейчас тут пол форума в ужос придёт)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Марина_Влади от Июня 12, 2016, 23:11:22 pm
Хотел спросить. У меня во время засыпания в голове возникают какие-то фразы, диалоги причем не моим голосом а как бы голоса знакомых моих людей. Такое может быть при неврозе?
Голоса??? Внутренний диалог, который бывает у всех здоровых людей не имеет ничего общего с голосами при шизофрении.Внутренний диалог, это собственные мысли, без всяких голосов знакомых и незнакомых людей, про что-то и про кого то и человек сам может эти мысли остановить или перевести с одной темы на другую.
Пример - вот, предположим, у меня была деловая встреча и завтра состоится продолжение, а перед засыпанием я как-бы прокручиваю в голове, вспоминаю нашу встречу, кто что сказал, при хорошем образном мышлении, как кино просматриваешь, потом начинаю представлять, что завтра на встречи скажу я, что другой человек. Но все только мысленно и под полным!!! моим контролем. В любой момент могу остановить мысли или переключится на другую тему. Никаких голосов, которые похожи на голоса в живую, в норме не бывает!
Где то читала, что шизофрения передается чаще всего через поколение, два, три, то бишь внукам, правнукам и т.д. А так же чаще бывает по боковой линии-тети, дяди, племянники.
У меня есть знакомый, которому сейчас 60 лет, у которого отец заболел шизофренией в 32 года. Сам он, этот знакомый и его взрослый сын здоровы!
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Марина_Влади от Июня 12, 2016, 23:23:36 pm
Алла Пугачева 
так красочно описала образ человека предрасположено к шизофрении. Может это по учебнику и так, но я знала лично человека, который заболел шизофренией и ничего общего с описанием! До болезни полная социализация и даже большая должность и подчиненные, дружелюбный, добрый, в общем совершенно нормальный человек!
Моя хорошая подруга, жили в одном подъезде, заболела шизофренией в 19 лет, после сильного нервного стресса, а до этого была совершенно нормальной девчонкой-хохотушкой и душой компании.
Конечно, я не знаю, что там было в душе у этих людей и как они вели себя дома и в одиночестве, но на людях все окей было!
так красочно описала образ человека предрасположено к шизофрении. Может это по учебнику и так, но я знала лично человека, который заболел шизофренией и ничего общего с описанием! До болезни полная социализация и даже большая должность и подчиненные, дружелюбный, добрый, в общем совершенно нормальный человек!Моя хорошая подруга, жили в одном подъезде, заболела шизофренией в 19 лет, после сильного нервного стресса, а до этого была совершенно нормальной девчонкой-хохотушкой и душой компании.
Конечно, я не знаю, что там было в душе у этих людей и как они вели себя дома и в одиночестве, но на людях все окей было!
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Марина_Влади от Июня 12, 2016, 23:36:42 pm
И еще - первый раз зашла в эту подтему и удивилась, что так много людей бояться заболеть шизофренией 
У меня давно всд, с па и кучей фобий, вернее одной - страх смерти....
Но никогда не было страха заболеть шизофренией. Много лет назад, на заре моей всд, попала я на прием к очень известному в нашем городе психиатру. Вот послушал он меня и сказал - у тебя может быть все что угодно невротическое, но никогда ничего психического, типа шизофрении:-) И так он это сказал четко и убедительно, прям как дал установку и все-поверила на всю жизнь
Давно нет в живых этого психиатра, а вспоминаю всегда добрым словом! Хоть такой мерзкой заморочки у меня нет
У меня давно всд, с па и кучей фобий, вернее одной - страх смерти....
Но никогда не было страха заболеть шизофренией. Много лет назад, на заре моей всд, попала я на прием к очень известному в нашем городе психиатру. Вот послушал он меня и сказал - у тебя может быть все что угодно невротическое, но никогда ничего психического, типа шизофрении:-) И так он это сказал четко и убедительно, прям как дал установку и все-поверила на всю жизнь
Давно нет в живых этого психиатра, а вспоминаю всегда добрым словом! Хоть такой мерзкой заморочки у меня нет
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Asur от Июня 13, 2016, 09:34:31 am
Это ты зря написала, сейчас тут пол форума в ужос придёт)
Алла свумничала, процитировав отрывок из лекции о шизе, типа смотрите кака я вумная, забыв при этом о мнительных психах местного розлива 
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 13, 2016, 16:02:00 pm
Шизофреника не так и сложно определить. Наиболее частые симптомы, которые чаще всего возникают ещё в школьные годы:
Социальное отдаление(избегает контактов со сверстнниками, при этом вполне комфортно чувствует себя в одиночестве )
Социальная тревожность(испытывают ситуативную тревожность, напряжённость)
Пассивность (не проявляет активность, а ждёт указаний)
Эмоциональная вялость(уплощённая эмоциональная сфера - редко проявляет эмоции, не проявляет положительных эмоций на похвалу.
Странности в поведении такие как подозрительность, стремление к соблюдению ритуалов, ОКР, дефицит внимания.
Чем больше признаков, тем выше вероятность, что вы имеете предрасположенность. Но достаточно одного, чтобы насторожиться и показать ребёнка психологу.
Так же есть исследования доказывающие, что у больных шиз-ей сильнее выражена функциональная ассиметрия полушарий, то есть одно полушарие более сильно преобладает над другим.
На развитие заболевания оказывает влияние среда во время внутриутробного развития. А именно хромосомная мутация. Факторов среды много, перечислять не буду. Смысл в том, что заболевание врождённое, но не у всех, имеющих предрасположенность может проявиться.
Так же следует отличать шизофрению от шизоидной акцентуации характера. Дифференциальную диагностику должен проводить врач-психиатр.
Как-то так. Так сказать, что знаю из курсов Медицинской психологии и Психогенетики в универе.
Социальное отдаление(избегает контактов со сверстнниками, при этом вполне комфортно чувствует себя в одиночестве )
Социальная тревожность(испытывают ситуативную тревожность, напряжённость)
Пассивность (не проявляет активность, а ждёт указаний)
Эмоциональная вялость(уплощённая эмоциональная сфера - редко проявляет эмоции, не проявляет положительных эмоций на похвалу.
Странности в поведении такие как подозрительность, стремление к соблюдению ритуалов, ОКР, дефицит внимания.
Чем больше признаков, тем выше вероятность, что вы имеете предрасположенность. Но достаточно одного, чтобы насторожиться и показать ребёнка психологу.
Так же есть исследования доказывающие, что у больных шиз-ей сильнее выражена функциональная ассиметрия полушарий, то есть одно полушарие более сильно преобладает над другим.
На развитие заболевания оказывает влияние среда во время внутриутробного развития. А именно хромосомная мутация. Факторов среды много, перечислять не буду. Смысл в том, что заболевание врождённое, но не у всех, имеющих предрасположенность может проявиться.
Так же следует отличать шизофрению от шизоидной акцентуации характера. Дифференциальную диагностику должен проводить врач-психиатр.
Как-то так. Так сказать, что знаю из курсов Медицинской психологии и Психогенетики в универе.
Давайте так, я соглашусь с Вами по поводу того, что Шз действительно не так и сложно определить, только не по негативной симптоматике, которую Вы описываете а по продуктивной!!!
Могу сделать вывод, что три А: Абулия, апатия и амбивалентность как раз и является основной причиной почему невротики приписывают себе Шизофрению.
Расплывчатые, непонятные и невнятные конструкции, которыми вынуждены пользоваться психиатры в описаниях объектов своих исследований
нельзя использовать с целью самодиагностики или диагностики других людей.
Чтобы адекватно распознать правило трех А человек (врач)
должен был видеть эти самые ААА на примере людей, которые имели продуктивную симптоматику.
По мне только такой опыт дает специалисту возможность определять, что стоит за этими тремя А!
Что касаемо невротиков, в 99,9999999999999999999999999999999999999999999999999999999% случаев
невротики находят у себя последствия депрессии.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 13, 2016, 16:34:12 pm
Алла Пугачева так красочно описала образ человека предрасположено к шизофрении. Может это по учебнику и так, но я знала лично человека, который заболел шизофренией и ничего общего с описанием! До болезни полная социализация и даже большая должность и подчиненные, дружелюбный, добрый, в общем совершенно нормальный человек!
Моя хорошая подруга, жили в одном подъезде, заболела шизофренией в 19 лет, после сильного нервного стресса, а до этого была совершенно нормальной девчонкой-хохотушкой и душой компании.
Конечно, я не знаю, что там было в душе у этих людей и как они вели себя дома и в одиночестве, но на людях все окей было!
Я знала человека, да я видела человека... Да если бы, да кабы... Я несколько лет прожила с всд, не могла отойти от дома на 5 метров, задыхалась от агоры, сидела на АДах - и ни одна моя подруга не догадывалась о моих проблемах. Только родители, муж, лучшая подруга и врач-психотерапевт знали. Скорее всего звоночки были и не шуточные. Это во-первых, во-вторых - из всех правил есть редкие исключения. Вот я рассказываю как нас учат практикующие психологи, в том числе медицинские, которые работали с шизой, или которым попадались случайно больные шизой (потому как психологи как правило отказываются работать с такими больными), иногда они приходят на консультации, скрывая, что у них шиза, но всё равно их почти сразу можно определить, по крайней мере, что это уже не невроз, а психоз. так красочно описала образ человека предрасположено к шизофрении. Может это по учебнику и так, но я знала лично человека, который заболел шизофренией и ничего общего с описанием! До болезни полная социализация и даже большая должность и подчиненные, дружелюбный, добрый, в общем совершенно нормальный человек!Моя хорошая подруга, жили в одном подъезде, заболела шизофренией в 19 лет, после сильного нервного стресса, а до этого была совершенно нормальной девчонкой-хохотушкой и душой компании.
Конечно, я не знаю, что там было в душе у этих людей и как они вели себя дома и в одиночестве, но на людях все окей было!
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 13, 2016, 20:09:02 pm
Алла, я специально нашел, клинического психолога. работавшего при обл диспансере, которая подрабатывала в частной лавочке. Честно. она дура, потому. что все, что у нее было в программе, давайте найдем внутренний ресурс, давайте будем придумывать социально адаптивные схемы поведения, вы такой старомодный...
Потом, она меня оттащила, подругам с асоциативными карточками, типа сложи по общим признакам.
Те тоже были в ужосе, сказали сходи к психиатру.
И только он, добрый человек, сказал, есть профессия психиатр и диагноз - клинический психолог, куда идут девочки пограничницы, чтобы познать тайны своей неврастении. Выписал АД и выпроводил меня.
Прошло три года, мне правда помогли гормональные препараты, но до сих пор вижу ужас в глазах той девочки, набравшейся знаний в Москве и бессильной помочь простому мужику в Тироидном возбуждении.
А надо было не умничать- а просто послушать.
Потом, она меня оттащила, подругам с асоциативными карточками, типа сложи по общим признакам.
Те тоже были в ужосе, сказали сходи к психиатру.
И только он, добрый человек, сказал, есть профессия психиатр и диагноз - клинический психолог, куда идут девочки пограничницы, чтобы познать тайны своей неврастении. Выписал АД и выпроводил меня.
Прошло три года, мне правда помогли гормональные препараты, но до сих пор вижу ужас в глазах той девочки, набравшейся знаний в Москве и бессильной помочь простому мужику в Тироидном возбуждении.
А надо было не умничать- а просто послушать.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 14, 2016, 05:59:15 am
Спрашивайте диплом, дополнительные сертификаты о повышении квалифткации и обязательно опыт работы. Некоторые психологи сразу после Вуза идут заниматься консультированием и что ещё хуже - терапией. Один препод нам рассказывал как он сразу после обучения занялся консультацией - уже прошло 10 лет, как он говорит - Я бы к себе тогда бы не пошёл))) нельзя так делать)
Я хоть и учусь ещё, но уже подрабатываю психологом на 0,5 ставки. (так как уже старшие курсы - разрешили). А диплома у меня ещё нет, заметьте. Только пару сертификатов - НЛП 1 модуль, метафорические ассоц. карты и пр. ересь. Правда естесственно, занимаюсь в основном диагностикой. Моя начальница-психолог так сказать, недавно предложила мне девочку взять на консультацию - но я отказалось, как-то стрёмно ещё)))) Опыт работы очень важен.
Я хоть и учусь ещё, но уже подрабатываю психологом на 0,5 ставки. (так как уже старшие курсы - разрешили). А диплома у меня ещё нет, заметьте. Только пару сертификатов - НЛП 1 модуль, метафорические ассоц. карты и пр. ересь. Правда естесственно, занимаюсь в основном диагностикой. Моя начальница-психолог так сказать, недавно предложила мне девочку взять на консультацию - но я отказалось, как-то стрёмно ещё)))) Опыт работы очень важен.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Июня 14, 2016, 08:36:53 am
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 14, 2016, 14:55:30 pm
Я знала человека, да я видела человека... Да если бы, да кабы... Я несколько лет прожила с всд, не могла отойти от дома на 5 метров, задыхалась от агоры, сидела на АДах - и ни одна моя подруга не догадывалась о моих проблемах. Только родители, муж, лучшая подруга и врач-психотерапевт знали. Скорее всего звоночки были и не шуточные. Это во-первых, во-вторых - из всех правил есть редкие исключения. Вот я рассказываю как нас учат практикующие психологи, в том числе медицинские, которые работали с шизой, или которым попадались случайно больные шизой (потому как психологи как правило отказываются работать с такими больными), иногда они приходят на консультации, скрывая, что у них шиза, но всё равно их почти сразу можно определить, по крайней мере, что это уже не невроз, а психоз.
Да скажите уже честно... ну не занимаются психологи и психотерапевты в России большими психозами.
Просто так исторически с советских времен пошло. Вот на западе, больным Шз, БАРом оказывается психологическая помощь а у нас нет (психотерапия и медикаментозное лечение, если в последнем есть нужда). Там психотерапевты и клинические психологи имеют непосредственный опыт в работе с такими людьми. У нас они такого опыта не имеют! И строить по этому поводу иллюзии бессмысленно.
В нашей стране такого НЕТ! Если у человека большой психоз, то психологическую помощь ему окажут только родственники.
В гос. ПНД дадут таблетки и все либо положат в стационар. Частные
Правда бывают очень хорошие врачи психиатры, которые и таблетки назначат и психотерапию проведут.
Таки есть, только вот вопрос попадется ли такой врач Вам.
Я кстати Вас в этом не виню и некомпетентностью не попрекаю, просто такая система в России, наследие СССР.
К стране тоже претензий нет, просто видимо еще не дошли до нужного уровня (не все сразу).
Единственное бесит, когда клинические психологи проявляют явное чванство к людям с серьезными расстройствами.
Вот Вы пишите:
"или которым попадались случайно больные шизой (потому как психологи как правило отказываются работать с такими больными), иногда они приходят на консультации, скрывая, что у них шиза, но всё равно их почти сразу можно определить, по крайней мере, что это уже не невроз, а психоз. "
Отсюда делаю вывод, что психологи которых Вы знаете (и возможно на них ориентируйтесь) не имеют опыта работы с больными Шз либо считают таких больных недостойными помощи. Какой вариант верный Вам виднее.
Надеюсь, я был тактичен и никого не обидел. Ко всем отношусь с уважением и к психологам тоже.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 14, 2016, 15:52:07 pm
Да, действительно не работают. А если и работают, то только в состоянии ремиссии.
Помощь психологическая им если и нужна, то скорее помощь в социализации, взаимодействии с другими, выработке более адаптивного поведения. Шизофрению психотерапией не вылечишь, так как там уже органическое поражение нс, как правило психологи утверждают (по крайней те, с которыми я общалась), что таким людям от психотерапии становится только хуже.
Помощь психологическая им если и нужна, то скорее помощь в социализации, взаимодействии с другими, выработке более адаптивного поведения. Шизофрению психотерапией не вылечишь, так как там уже органическое поражение нс, как правило психологи утверждают (по крайней те, с которыми я общалась), что таким людям от психотерапии становится только хуже.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 14, 2016, 16:54:37 pm
Ты хочешь сказать у невротика нет повреждения нервной системы?
А как быть при гормональных бурях как у меня?
Я так понял никто из той котнторы в которую я пришел не был готов работать с человеком "на взводе" независимо от причин.
Или у меня сильно ухудшилась память и когнитивные способности, кто мне поможет вернутся в строй в этом виде?
У меня идет ретроспектива воспоминаний, уничтожаются все новые воспоминания и вылезают старые, у этого даже умное название есть, а люди меня совком обзывают.
А у меня воспоминаний мой двор да совок, а 20 лет жизни как небыло.
Насколько мне обьяснили тут медикаменты особо не помогут- надо ум тренировать, с этим тоже ведь психологи не работают.
А как быть при гормональных бурях как у меня?
Я так понял никто из той котнторы в которую я пришел не был готов работать с человеком "на взводе" независимо от причин.
Или у меня сильно ухудшилась память и когнитивные способности, кто мне поможет вернутся в строй в этом виде?
У меня идет ретроспектива воспоминаний, уничтожаются все новые воспоминания и вылезают старые, у этого даже умное название есть, а люди меня совком обзывают.
А у меня воспоминаний мой двор да совок, а 20 лет жизни как небыло.
Насколько мне обьяснили тут медикаменты особо не помогут- надо ум тренировать, с этим тоже ведь психологи не работают.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 14, 2016, 17:14:39 pm
Да, действительно не работают. А если и работают, то только в состоянии ремиссии.
Помощь психологическая им если и нужна, то скорее помощь в социализации, взаимодействии с другими, выработке более адаптивного поведения. Шизофрению психотерапией не вылечишь, так как там уже органическое поражение нс, как правило психологи утверждают (по крайней те, с которыми я общалась), что таким людям от психотерапии становится только хуже.
Помощь психологическая им если и нужна, то скорее помощь в социализации, взаимодействии с другими, выработке более адаптивного поведения. Шизофрению психотерапией не вылечишь, так как там уже органическое поражение нс, как правило психологи утверждают (по крайней те, с которыми я общалась), что таким людям от психотерапии становится только хуже.
Психологическая помощь им необходима именно в том виде в котором Вы описали.
Конечно психотерапией не вылечить Шз, но можно значительно улучшить состояние.
"что таким людям от психотерапии становится только хуже." - не соглашусь, просто они не умеют и не хотят с такими людьми работать. Это их право понять их можно (это гораздо сложнее, и нюансов больше), но вещи нужно называть своими именами.
И кстати, не все шизофрении одинаковы.
"Шизофрению психотерапией не вылечишь, так как там уже органическое поражение нс" - если говорить о ядерной шизофрении, то не повреждения а врожденные особенности, повреждения происходит в ходе острых психозов, если я не ошибаюсь.
На самом деле, такая позиция психологов просто не конструктивная и оптимизма никому не добавляет.
Психотерапия при неврозе тоже может быть не безопасной, если на то пошло.
Невроз тоже вещь серьезная, если всколупнуть не ту вещь, можно и суицид получить-))
Некоторым физически тяжело психотерапию переносить.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 14, 2016, 17:32:15 pm
Ты хочешь сказать у невротика нет повреждения нервной системы?
Считается, что невроз не приводит к серьезным поражением нервной системы. Хотя какие то повреждения есть у всех в силу разных причин.
К серьезным в том смысле, что эти повреждения не обратимы. А при Шз считается, что происходят необратимые изменения структуры мозга.
Некоторые поговаривают, что это от лечения нейролептиками. Я поговаривать не буду
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 14, 2016, 17:33:48 pm
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
А какой нейролептик прописала, если не секрет?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 14, 2016, 17:51:10 pm
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
Понимаю, что возможно внесу определенные сомнения и тем самым доставлю определенный дискомфорт.
За это сразу прошу меня извинить.
Но прием нейролептиков при неврозе это мера крайняя.
Прочитал Вашу историю Вы их уже пили.
Могут быть очень нежелательные побочки.
При длительном приеме с них тяжело сходить.
А может быть и другая ситуация, они Вам помогут и Вы без проблем с них сойдете. И никаких побочек.
Тут как Бог даст.
Возможно, Вам следует проконсультироваться еще у одного
врача, чтобы получить более адекватную оценку ситуации.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 14, 2016, 18:37:51 pm
Психотерапия при неврозе тоже может быть не безопасной, если на то пошло.
Невроз тоже вещь серьезная, если всколупнуть не ту вещь, можно и суицид получить-))
Некоторым физически тяжело психотерапию переносить.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: lisa777 от Июня 14, 2016, 18:38:39 pm
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
А какой нейролептик прописала, если не секрет?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 14, 2016, 18:42:20 pm
Но прием нейролептиков при неврозе это мера крайняя.
Просто при неврозе длительно желательно их не принимать.Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 14, 2016, 18:46:28 pm
"Шизофрению психотерапией не вылечишь, так как там уже органическое поражение нс" - если говорить о ядерной шизофрении, то не повреждения а врожденные особенности, повреждения происходит в ходе острых психозов, если я не ошибаюсь.
Врождённые особенности, вы правы, которые приводят к нарушению развития НС.Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: fargo10 от Июня 14, 2016, 18:47:30 pm
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
А какой нейролептик прописала, если не секрет?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 15, 2016, 06:46:08 am
Но прием нейролептиков при неврозе это мера крайняя.
Просто при неврозе длительно желательно их не принимать.Да, я это и имею в виду
. При неврозе Нейролептики лучше употреблять короткий срок (2 недели-2 месяца). Чтобы успокоить психику, перебить все плохие мысли.
Длительный прием, это все таки при более тяжелых случаях.
Хотя некоторые психиатры, назначают нейролептики из принципа "как бы чего не вышло....".
Такой подход современной психиатрией, вообще говоря, осуждается.
Ну и еще один нюанс, если нейролептики не помогают от тревоги, их нужно отменять.
Они вообще не предназначены для борьбы с тревогой.
Иногда противотревожный эффект есть иногда нет.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 15, 2016, 06:51:35 am
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
А какой нейролептик прописала, если не секрет?
Нейролептики мера крайняя. Оправдан прием или нет может определить только врач, при очной консультации!
Чтобы себя обезопасить от халатности врача, можно консультироваться у 2 врачей независимо.
Паниковать не стоит. И придумывать заговоры тоже. Всего Вам доброго, выздоравливайте
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 15, 2016, 16:06:01 pm
У меня идет ретроспектива воспоминаний, уничтожаются все новые воспоминания и вылезают старые, у этого даже умное название есть, а люди меня совком обзывают.
А у меня воспоминаний мой двор да совок, а 20 лет жизни как небыло.
Насколько мне обьяснили тут медикаменты особо не помогут- надо ум тренировать, с этим тоже ведь психологи не работают.
А у меня воспоминаний мой двор да совок, а 20 лет жизни как небыло.
Насколько мне обьяснили тут медикаменты особо не помогут- надо ум тренировать, с этим тоже ведь психологи не работают.
Жестко, сочувствую Вам, может быть завести ритуал вести дневник. Скажем, каждый день записывать события происходящие за день...
Идея в порядке бреда конечно, но на себе планирую испытать. Чтобы память улучшить...
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 15, 2016, 17:02:24 pm
Да писать особо нечего, жизнь простая деревенская).
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 15, 2016, 20:17:35 pm
С возрастом когнитивные функции нарушаются, в том числе и память. Много кто описывает такую картину: мол, что давно было хорошо помню, всплывают яркие картины из детства, а вот новая информация плохо переходит в долговременную память. Могу даже объяснить эту ситуацию с точки зрения нейрофизиологии, но это долго и лень писать.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: xHuman от Июня 15, 2016, 20:35:46 pm
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
А какой нейролептик прописала, если не секрет?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: KRÄUTERWEISS от Июня 15, 2016, 20:41:22 pm
Да писать особо нечего, жизнь простая деревенская).
жуки то как? одолевают?Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 20, 2016, 11:08:07 am
Алла, я специально нашел, клинического психолога. работавшего при обл диспансере, которая подрабатывала в частной лавочке. Честно. она дура, потому. что все, что у нее было в программе, давайте найдем внутренний ресурс, давайте будем придумывать социально адаптивные схемы поведения, вы такой старомодный...
Потом, она меня оттащила, подругам с асоциативными карточками, типа сложи по общим признакам.
Те тоже были в ужосе, сказали сходи к психиатру.
И только он, добрый человек, сказал, есть профессия психиатр и диагноз - клинический психолог, куда идут девочки пограничницы, чтобы познать тайны своей неврастении. Выписал АД и выпроводил меня.
Прошло три года, мне правда помогли гормональные препараты, но до сих пор вижу ужас в глазах той девочки, набравшейся знаний в Москве и бессильной помочь простому мужику в Тироидном возбуждении.
А надо было не умничать- а просто послушать.
Потом, она меня оттащила, подругам с асоциативными карточками, типа сложи по общим признакам.
Те тоже были в ужосе, сказали сходи к психиатру.
И только он, добрый человек, сказал, есть профессия психиатр и диагноз - клинический психолог, куда идут девочки пограничницы, чтобы познать тайны своей неврастении. Выписал АД и выпроводил меня.
Прошло три года, мне правда помогли гормональные препараты, но до сих пор вижу ужас в глазах той девочки, набравшейся знаний в Москве и бессильной помочь простому мужику в Тироидном возбуждении.
А надо было не умничать- а просто послушать.
А мне помогли и психиатр , и клинический психолог: с начала психиатр месяц доказывал, что нет у меня Ш, я к нему, как на работу мотался каждую субботу, с вопросом:"Доктор , а у меня не Ш?
" , наверное достал его бедного, после очередного визита, он , чтоб развеять мою грусть-тоску, послал меня к патапсихологу(вроде она же клинический психолог), она у меня только невроз нашла, но сказала, что я и ей все равно не поверю со своей мнительностью. А я поверил и стало резко лучше, после такого явления психиатр , профессор кстати, категорически рекомендовал мне психотерапию у этой же девушки.
Но я уже к тому моменту все деньги на этих товарищей спустил, так что ограничился АД -паксилом.
Так что иногда эти девочки помогают, но у меня и психитар и девочка-психолог были платными и ОЧЕНЬ ДОРОГИМИ, возможно отсюда такой эффект как от психиатра , так и от психолога.
Кстати девочка-клинический психолог вроде совершенно адекватная , добрая и умная, ну очень поддержала, а не только протестировала- талантище, не удивительно что психотерапия с ней дорогая.
В общем клинические психологи и хорошие бывают, правда это я могу только за платную медицину сказать, бесплатную лесом послал- права и работа мне дороги как память.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 20, 2016, 11:30:05 am
Полагаю, те , что стоят больших денег должны быть вежливы- чтобы этих денег не лишиться)
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 20, 2016, 11:31:49 am
Ты хочешь сказать у невротика нет повреждения нервной системы?
Считается, что невроз не приводит к серьезным поражением нервной системы. Хотя какие то повреждения есть у всех в силу разных причин.
К серьезным в том смысле, что эти повреждения не обратимы. А при Шз считается, что происходят необратимые изменения структуры мозга.
Некоторые поговаривают, что это от лечения нейролептиками. Я поговаривать не буду
Больным Ш проводили МРТ головного мозга, ну и нашли изменения : например желудочки в мозге увеличены у 80% больных , так же часто на энцифалограмме находят изменения, свидетельствующие о том , что полушарии мозга работают асинхронно. Правда официально ни по МРТ , ни по энцифалограме диагноз Ш не ставят, но факт фактом изменения находили. А еще медики говорят, что у шизофреников за время болезни объем мозга уменьшается, даже есть версия, что Ш -это медленно прогрессирующий энцефалит , правда вирус естественно никто не выявил. Так что действительно, при Шз необратимые изменения присутствуют, но официально это еще не признали.
А при неврозе обычно никаких необратимых изменений нет, если провести аналогию с компами, то невроз подобен неправильно работающему совту, а Шз- вышедшему из строя железу.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 20, 2016, 11:33:43 am
Ездил на днях к психотерапевту в больницу, та только надо мной посмеялась, вроде как успокоила, прописала курс ад и нл сроком на пол года
Поздравляю, говорил же, что нет ничего.
А нейролептики многим невротикам назначают, они действуют быстрее, вот врачи и назначают, так что не берите в голову.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 20, 2016, 12:05:08 pm
Полагаю, те , что стоят больших денег должны быть вежливы- чтобы этих денег не лишиться)
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
Ну те, что меня от невроза лечили, они и тяжелыми случаями занимаются, а сам профессор еще и научные работы писал как по неврозам(ОКР- его любимая тема), так и по Шз. Так что эти лечат и психозы.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 20, 2016, 12:10:38 pm
Вообще то расширенные желудочки- это признак гидроцефалии, также как и уменьшение объема мозга.
То же касается и данных ЭЭГ.
А вот любимая вами Ш... нематериальна, происходит рассогласоваие работы зон мозга и каждая часть образует свою неполноценную личность - если вы любитель компьютерных аналогий это как 2000я винда некорректно ставилась на 98ю и продолжали работать параллельно, выдавая глюки.
То же касается и данных ЭЭГ.
А вот любимая вами Ш... нематериальна, происходит рассогласоваие работы зон мозга и каждая часть образует свою неполноценную личность - если вы любитель компьютерных аналогий это как 2000я винда некорректно ставилась на 98ю и продолжали работать параллельно, выдавая глюки.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 20, 2016, 14:13:48 pm
Полагаю, те , что стоят больших денег должны быть вежливы- чтобы этих денег не лишиться)
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
Ну те, что меня от невроза лечили, они и тяжелыми случаями занимаются, а сам профессор еще и научные работы писал как по неврозам(ОКР- его любимая тема), так и по Шз. Так что эти лечат и психозы.
До ужаса боюсь идти на МРТ....
Знаю, что надо. Но страшновато. Боюсь в апорат лезть...
А еще страшнее, что найдут что нить.
Что касаемо уменьшения мозга при Шз. Есть гипотеза, что это эффект
от пожизненного приема тяжелых нейролептиков.
И это похоже на правду, эксперимент ставили над крысами.
(форумчане пусть не пугаются, вы все пьете легкие нейролептики)
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 20, 2016, 15:26:18 pm
Полагаю, те , что стоят больших денег должны быть вежливы- чтобы этих денег не лишиться)
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
К тому же, те кто платят большие деньги видимо , способны их зарабатывать, а значит не имеют когнитивных проблем.
А это как раз невротики и с остальной людской скорбной пеной такие люди мало общаются.
Ну те, что меня от невроза лечили, они и тяжелыми случаями занимаются, а сам профессор еще и научные работы писал как по неврозам(ОКР- его любимая тема), так и по Шз. Так что эти лечат и психозы.
До ужаса боюсь идти на МРТ....
Знаю, что надо. Но страшновато. Боюсь в апорат лезть...
А еще страшнее, что найдут что нить.
Что касаемо уменьшения мозга при Шз. Есть гипотеза, что это эффект
от пожизненного приема тяжелых нейролептиков.
И это похоже на правду, эксперимент ставили над крысами.
(форумчане пусть не пугаются, вы все пьете легкие нейролептики)
Но местным невротикам действительно можно не пугаться- такие дозы ничего не испортят, да и нейролептики легкие.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 20, 2016, 15:40:07 pm
Вообще то расширенные желудочки- это признак гидроцефалии, также как и уменьшение объема мозга.
То же касается и данных ЭЭГ.
То же касается и данных ЭЭГ.
По ЭЭГ у Ш есть научные работы : исследования проводили на больных параноидальной Ш , причем до курса нейролептиков- ЭЭГ выдавала асинхронизацию полушариев, по научному это звучало как-то по другому, но уже не помню. А еще наблюдались волны, которых у здоровых должно почти не быть.
После курса лечения ЭЭГ у больных становилась нормальной.
А вот любимая вами Ш... нематериальна, происходит рассогласоваие работы зон мозга и каждая часть образует свою неполноценную личность - если вы любитель компьютерных аналогий это как 2000я винда некорректно ставилась на 98ю и продолжали работать параллельно, выдавая глюки.
Эти винды параллельно не работали в реальности, просто 2000-я ставилась на 98-ю, ну и криво ее обновляла(куски реестра то оставались) , ну и начинала глючить , самой 98-й на компах уже не было, так что не совсем верная аналогия. А вообще все вами описанное рассогласование иногда, в 20% по данным исследований, можно заметить на ЭЭГ, ну а курс нейролептиков, если эффективен, нормализирует ЭЭГ, при этом полно больных Ш , у которых ЭЭГ как у космонавта, так что материальна или нет- темная тема.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 20, 2016, 16:51:41 pm
Не буду спорить, вы грамотный специалист.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 21, 2016, 07:55:22 am
Не буду спорить, вы грамотный специалист.
Скорее начитавшийся с перепугу. Так что спорить можно и нужно, но это будет спор двух любителей.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 21, 2016, 08:23:45 am
А чего вам пугаться?
Если оно у вас будет вам уже будет все равно.
К тому же это не самое страшное заболевание.
Мне вот на курсе психиатрии энцефалопатия меньше нравилась.
Человек оставаясь в сознании наблюдает за собственной деградацией от легкой рассеянности до животного состояния.
И потом следует смерть- все это длится от 2 до 20 лет и не лечится.
Если оно у вас будет вам уже будет все равно.
К тому же это не самое страшное заболевание.
Мне вот на курсе психиатрии энцефалопатия меньше нравилась.
Человек оставаясь в сознании наблюдает за собственной деградацией от легкой рассеянности до животного состояния.
И потом следует смерть- все это длится от 2 до 20 лет и не лечится.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 21, 2016, 21:39:32 pm
Не знаю на счёт ассинхронизации и есть ли вообще такой термин, но я уже писала как-то, что у больных Ш более выражена асимметрия полушарий. То есть одно более сильно доминирует над другим, чем у здоровых людей.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 22, 2016, 13:12:47 pm
Не знаю на счёт ассинхронизации и есть ли вообще такой термин, но я уже писала как-то, что у больных Ш более выражена асимметрия полушарий. То есть одно более сильно доминирует над другим, чем у здоровых людей.
Да это я , как дилетант написал, а вообще именно ассиметрия называется.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 22, 2016, 13:47:03 pm
А чего вам пугаться?
Если оно у вас будет вам уже будет все равно.
К тому же это не самое страшное заболевание.
Мне вот на курсе психиатрии энцефалопатия меньше нравилась.
Человек оставаясь в сознании наблюдает за собственной деградацией от легкой рассеянности до животного состояния.
И потом следует смерть- все это длится от 2 до 20 лет и не лечится.
Если оно у вас будет вам уже будет все равно.
К тому же это не самое страшное заболевание.
Мне вот на курсе психиатрии энцефалопатия меньше нравилась.
Человек оставаясь в сознании наблюдает за собственной деградацией от легкой рассеянности до животного состояния.
И потом следует смерть- все это длится от 2 до 20 лет и не лечится.
А Вы врач?
Я не врач, но мне кажется, что шизофрения еще хуже:
1. Общество относится соответственно.
2. Потеря работы, редкий работодатель не отправит на вольные хлеба.
3. Потеря водительских прав.
4. Наконец жуткая симптоматика, с потерей возможности нормального мышления, ухудшение кратковременной памяти , потеря самоконтроля и критики к состоянию, наконец вероятность что-то ужасное совершить в состоянии обострения.
5. Ну и это не лечится, а только временно выводят в ремиссию, которая может быть неустойчивой и не долгой, ну и при которой остается часть симптомов. А может и не быть никакой ремиссии, некоторые годами из стационара не вылазят.
6. Тоже прогрессирует , может усиливаться дефект, могут учащаться психозы, а со временем так тоже может случиться деградация личности.
7. Шизофреники многие в ремиссии вполне осознают во что влипли и страдают, не даром у многих это суицидом заканчивается.
В общем по моему - просто кино и немцы, одна радость- у меня невроз, ну а вероятность, что ошибся профессор - она никакая, можно не заморачиваться. Как-то на АД отпустило.
ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 22, 2016, 13:59:44 pm
Мне нравится местных читать именно со стороны.
Наверно вы сами не видите... Но вот эта установка быть лучшим здоровым и успешным звучит очень неадекватно.
С чем бы вас сравнить...
Представляете экзальтированного верующего, который только что коснулся мощей и всех донимает тем озарением которое ему передал кусок мертвичины неизвестного происхождения.
Ну или человек недавно открывший для себя скажем интернет и ходит донимая всех рассказами об элементарных вещах.
Моя позиция проще- человек - животное. И ценность его жизни очень низкая, а ценность индивида для нечленов его семьи вообще нулевая. Так что больной или здоровый не вижу разницы.
К тому же капризные работодатели только где нибудь в столице, у нас люди и работа проще.
Вы отказываете в праве повести себя смешно, безумно, неадекватно, потерять лицо на людях- это и говорит о болезни в вас.
Желаю вас дорасти до состояния, когда вам будет наплевать на людей, на себя , на статус, а ваши навыки будут покупать независимо от вашего вида и состояния)
Пройдя ПА стоит вынести один урок- рождаемся и умираем мы в одиночку- не стоит тратить время на соответствие чужим желаниям и вкусам.
Наверно вы сами не видите... Но вот эта установка быть лучшим здоровым и успешным звучит очень неадекватно.
С чем бы вас сравнить...
Представляете экзальтированного верующего, который только что коснулся мощей и всех донимает тем озарением которое ему передал кусок мертвичины неизвестного происхождения.
Ну или человек недавно открывший для себя скажем интернет и ходит донимая всех рассказами об элементарных вещах.
Моя позиция проще- человек - животное. И ценность его жизни очень низкая, а ценность индивида для нечленов его семьи вообще нулевая. Так что больной или здоровый не вижу разницы.
К тому же капризные работодатели только где нибудь в столице, у нас люди и работа проще.
Вы отказываете в праве повести себя смешно, безумно, неадекватно, потерять лицо на людях- это и говорит о болезни в вас.
Желаю вас дорасти до состояния, когда вам будет наплевать на людей, на себя , на статус, а ваши навыки будут покупать независимо от вашего вида и состояния)
Пройдя ПА стоит вынести один урок- рождаемся и умираем мы в одиночку- не стоит тратить время на соответствие чужим желаниям и вкусам.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: lisa777 от Июня 22, 2016, 16:10:56 pm
Мне нравится местных читать именно со стороны.
Наверно вы сами не видите... Но вот эта установка быть лучшим здоровым и успешным звучит очень неадекватно.
С чем бы вас сравнить...
Представляете экзальтированного верующего, который только что коснулся мощей и всех донимает тем озарением которое ему передал кусок мертвичины неизвестного происхождения.
Ну или человек недавно открывший для себя скажем интернет и ходит донимая всех рассказами об элементарных вещах.
Моя позиция проще- человек - животное. И ценность его жизни очень низкая, а ценность индивида для нечленов его семьи вообще нулевая. Так что больной или здоровый не вижу разницы.
К тому же капризные работодатели только где нибудь в столице, у нас люди и работа проще.
Вы отказываете в праве повести себя смешно, безумно, неадекватно, потерять лицо на людях- это и говорит о болезни в вас.
Желаю вас дорасти до состояния, когда вам будет наплевать на людей, на себя , на статус, а ваши навыки будут покупать независимо от вашего вида и состояния)
Пройдя ПА стоит вынести один урок- рождаемся и умираем мы в одиночку- не стоит тратить время на соответствие чужим желаниям и вкусам.
хорошо написал...молодец...Наверно вы сами не видите... Но вот эта установка быть лучшим здоровым и успешным звучит очень неадекватно.
С чем бы вас сравнить...
Представляете экзальтированного верующего, который только что коснулся мощей и всех донимает тем озарением которое ему передал кусок мертвичины неизвестного происхождения.
Ну или человек недавно открывший для себя скажем интернет и ходит донимая всех рассказами об элементарных вещах.
Моя позиция проще- человек - животное. И ценность его жизни очень низкая, а ценность индивида для нечленов его семьи вообще нулевая. Так что больной или здоровый не вижу разницы.
К тому же капризные работодатели только где нибудь в столице, у нас люди и работа проще.
Вы отказываете в праве повести себя смешно, безумно, неадекватно, потерять лицо на людях- это и говорит о болезни в вас.
Желаю вас дорасти до состояния, когда вам будет наплевать на людей, на себя , на статус, а ваши навыки будут покупать независимо от вашего вида и состояния)
Пройдя ПА стоит вынести один урок- рождаемся и умираем мы в одиночку- не стоит тратить время на соответствие чужим желаниям и вкусам.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 22, 2016, 16:16:25 pm
Мне нравится местных читать именно со стороны.
Наверно вы сами не видите... Но вот эта установка быть лучшим здоровым и успешным звучит очень неадекватно.
С чем бы вас сравнить...
Представляете экзальтированного верующего, который только что коснулся мощей и всех донимает тем озарением которое ему передал кусок мертвичины неизвестного происхождения.
Ну или человек недавно открывший для себя скажем интернет и ходит донимая всех рассказами об элементарных вещах.
Моя позиция проще- человек - животное. И ценность его жизни очень низкая, а ценность индивида для нечленов его семьи вообще нулевая. Так что больной или здоровый не вижу разницы.
К тому же капризные работодатели только где нибудь в столице, у нас люди и работа проще.
Вы отказываете в праве повести себя смешно, безумно, неадекватно, потерять лицо на людях- это и говорит о болезни в вас.
Желаю вас дорасти до состояния, когда вам будет наплевать на людей, на себя , на статус, а ваши навыки будут покупать независимо от вашего вида и состояния)
Пройдя ПА стоит вынести один урок- рождаемся и умираем мы в одиночку- не стоит тратить время на соответствие чужим желаниям и вкусам.
Наверно вы сами не видите... Но вот эта установка быть лучшим здоровым и успешным звучит очень неадекватно.
С чем бы вас сравнить...
Представляете экзальтированного верующего, который только что коснулся мощей и всех донимает тем озарением которое ему передал кусок мертвичины неизвестного происхождения.
Ну или человек недавно открывший для себя скажем интернет и ходит донимая всех рассказами об элементарных вещах.
Моя позиция проще- человек - животное. И ценность его жизни очень низкая, а ценность индивида для нечленов его семьи вообще нулевая. Так что больной или здоровый не вижу разницы.
К тому же капризные работодатели только где нибудь в столице, у нас люди и работа проще.
Вы отказываете в праве повести себя смешно, безумно, неадекватно, потерять лицо на людях- это и говорит о болезни в вас.
Желаю вас дорасти до состояния, когда вам будет наплевать на людей, на себя , на статус, а ваши навыки будут покупать независимо от вашего вида и состояния)
Пройдя ПА стоит вынести один урок- рождаемся и умираем мы в одиночку- не стоит тратить время на соответствие чужим желаниям и вкусам.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 22, 2016, 16:27:38 pm
Важно, ниже цитирую :
"Особенно стоит упомянуть, в преобладающем сегодня интеллектуальном климате, в котором душевные болезни рассматриваются как имеющие биологические или химические причины, о том, что DSM-III-R говорит о подобных физических причинах этого модного понятия - шизофрении. В книге говорится, что диагноз шизофрении "ставится только тогда, когда нельзя установить органических факторов, вызвавших и поддерживающих расстройство" (стр. 187). Это определение шизофрении как небиологической сущности подчёркивается в издании 1987 года "Руководства по диагностике и терапии" (The Merck Manual of Diagnosis and Therapy), в котором говорится, что (так называемый) диагноз шизофрении ставится только когда, когда упомянутое выше нежелательное поведение "не вызвано органическим психическим нарушением" (стр. 1532)."
Это к разговору о том, что шизофрении сопутствуют органические повреждения мозга.
Оказывается психиатры сами не знают.
+гипотеза о нейролептиках, как причине повреждения мозга при Шз.
А то я почти поверил, что Шз коррелирует с органическими нарушениями головного мозга.
Теперь и на МРТ не так страшно идти, хотя бы Шз оно не покажет.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: lisa777 от Июня 22, 2016, 16:45:53 pm
Важно, ниже цитирую :
"Особенно стоит упомянуть, в преобладающем сегодня интеллектуальном климате, в котором душевные болезни рассматриваются как имеющие биологические или химические причины, о том, что DSM-III-R говорит о подобных физических причинах этого модного понятия - шизофрении. В книге говорится, что диагноз шизофрении "ставится только тогда, когда нельзя установить органических факторов, вызвавших и поддерживающих расстройство" (стр. 187). Это определение шизофрении как небиологической сущности подчёркивается в издании 1987 года "Руководства по диагностике и терапии" (The Merck Manual of Diagnosis and Therapy), в котором говорится, что (так называемый) диагноз шизофрении ставится только когда, когда упомянутое выше нежелательное поведение "не вызвано органическим психическим нарушением" (стр. 1532)."
Это к разговору о том, что шизофрении сопутствуют органические повреждения мозга.
Оказывается психиатры сами не знают.
+гипотеза о нейролептиках, как причине повреждения мозга при Шз.
А то я почти поверил, что Шз коррелирует с органическими нарушениями головного мозга.
Теперь и на МРТ не так страшно идти, хотя бы Шз оно не покажет.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июня 22, 2016, 17:14:43 pm
date=1466497425]
ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Смотря что именно. Энцефалопатия термин неоднозначный - где именно повреждения, в каком отделе, чем вызваны...ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 22, 2016, 17:19:18 pm
А то я почти поверил, что Шз коррелирует с органическими нарушениями головного мозга.
Теперь и на МРТ не так страшно идти, хотя бы Шз оно не покажет.
Ваш вопрос относится скорее к вопросам веры в ту или иную теорию.
Цитату которую я привел, иллюстрирует, что у психиатров единого мнения нет.
Наиболее реальной выглядит теория о том, что уменьшения размеров мозга у шизофреников вызваны приемом нейролептиков.
В отличие от Вас (Вы пьете слабенький нейролептик в малых дозах, и скорее всего будете пить его недолго)
Шизофреники пьют нейролептики очень долго, в больших дозах и очень сильные и чаще всего даже не один нейролептик а два или три.
Повреждение мозга в следствии приема нейролептиков выглядит правдоподобно, по крайней мере для меня.
Справедливости ради отмечу, что я ничего против нейролептиков не имею.
Если бы у меня возникла объективная необходимость (голоса в голове, галлюцинации или острая форма мании) их приема, я бы их пил.
А куда деваться, если иного выхода нет!
------------
Тут важно, что утверждается именно следующее:
"шизофрения со временем ведет к уменьшению объемов мозга".
Но все шизофреники пьют нейролептики, и только после приема нейролептиков, скорее всего длительное время, вдруг обнаруживают, что объем мозга уменьшился или находят иные повреждения.
Первые данные о уменьшении объемов мозга и органических повреждениях были до появления мрт, т.е. сделаны на основе вскрытия шизофреников.
А это уже предполагает длительный прием нейролептиков, причем старые нейролептики были еще более ядовитыми чем современные.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 22, 2016, 17:29:14 pm
date=1466497425]
ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Смотря что именно. Энцефалопатия термин неоднозначный - где именно повреждения, в каком отделе, чем вызваны...ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Да я тоже думаю, что энцефалопатия не так фатально. По крайней мере, сколько про нее слышал и читал нигде такого мрачного и фатального прогноза не встречал. И куча примеров, когда она излечивалась или сглаживалась.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Lucius от Июня 22, 2016, 17:50:39 pm
Не совсем понимаю, какой смысл спорить.
У нас работает много больных людей, кровосмешение, алкоголизм, нелеченый болезни дают много такого потомства в малообеспеченной среде, вы со своими умствованиями очень далеки от них.
А у меня , между прочим кандидатская защищенная, и ничего, гружу ящики, не соображаю как раньше и даже грузиться не хочу доживу как есть.
У нас работает много больных людей, кровосмешение, алкоголизм, нелеченый болезни дают много такого потомства в малообеспеченной среде, вы со своими умствованиями очень далеки от них.
А у меня , между прочим кандидатская защищенная, и ничего, гружу ящики, не соображаю как раньше и даже грузиться не хочу доживу как есть.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 23, 2016, 07:44:17 am
date=1466497425]
ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Смотря что именно. Энцефалопатия термин неоднозначный - где именно повреждения, в каком отделе, чем вызваны...ЗЫ: Кстати в интернете написано, что энцефалопатия не обязательно так ужасно заканчивается и что ее можно если не вылечить, то убрать симптоматику, или замедлить развитие болезни. Писали про хирургический метод лечения и т.д.
Вы уверены, что она не лечится?
Согласен, она же действительно может быть по многим причинам, от алкоголизма, до травм.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 23, 2016, 08:31:24 am
Важно, ниже цитирую :
"Особенно стоит упомянуть, в преобладающем сегодня интеллектуальном климате, в котором душевные болезни рассматриваются как имеющие биологические или химические причины, о том, что DSM-III-R говорит о подобных физических причинах этого модного понятия - шизофрении. В книге говорится, что диагноз шизофрении "ставится только тогда, когда нельзя установить органических факторов, вызвавших и поддерживающих расстройство" (стр. 187). Это определение шизофрении как небиологической сущности подчёркивается в издании 1987 года "Руководства по диагностике и терапии" (The Merck Manual of Diagnosis and Therapy), в котором говорится, что (так называемый) диагноз шизофрении ставится только когда, когда упомянутое выше нежелательное поведение "не вызвано органическим психическим нарушением" (стр. 1532)."
Это к разговору о том, что шизофрении сопутствуют органические повреждения мозга.
Оказывается психиатры сами не знают.
+гипотеза о нейролептиках, как причине повреждения мозга при Шз.
А то я почти поверил, что Шз коррелирует с органическими нарушениями головного мозга.
Теперь и на МРТ не так страшно идти, хотя бы Шз оно не покажет.
Есть и другие данные:
Цитировать
Этиология (причины заболевания)
Причины и механизмы развития шизофрении, прежде совершенно неизвестные[62], в последнее время начинают раскрываться[63] благодаря достижениям нейробиологии, но всё же остаются неясными и запутанными. Важными патогенными факторами, по предположительным данным, полученным в исследованиях, являются генетическая предрасположенность, условия жизни в раннем детстве, нейробиологические нарушения, психологические и социальные взаимодействия. В настоящее время активно изучаются нейробиологические механизмы заболевания, однако единой органической причины пока не установлено.
Хотя низкая надежность диагностики представляет проблемы при вычислении относительного вклада генетических вариаций и воздействий окружающей среды (например, тяжелая форма биполярного расстройства может пересекаться по симптомам с клинической депрессией), получены свидетельства того, что болезнь может вызываться комбинацией этих двух групп факторов[64]. Эти данные говорят о том, что диагноз в значительной степени обусловлен наследственностью, но начало болезни заметно зависит от факторов окружающей среды и стрессоров[65]. Идея, предполагающая наличие у некоторых людей врождённой предрасположенности («диатеза»), проявляющей себя под воздействием биологических, психологических или средовых стрессоров, получила название «модель стресс-диатез»[66]. Представление о важности биологических, психологических и социальных факторов воплотилось в понятии «биопсихосоциальная модель».
Причины и механизмы развития шизофрении, прежде совершенно неизвестные[62], в последнее время начинают раскрываться[63] благодаря достижениям нейробиологии, но всё же остаются неясными и запутанными. Важными патогенными факторами, по предположительным данным, полученным в исследованиях, являются генетическая предрасположенность, условия жизни в раннем детстве, нейробиологические нарушения, психологические и социальные взаимодействия. В настоящее время активно изучаются нейробиологические механизмы заболевания, однако единой органической причины пока не установлено.
Хотя низкая надежность диагностики представляет проблемы при вычислении относительного вклада генетических вариаций и воздействий окружающей среды (например, тяжелая форма биполярного расстройства может пересекаться по симптомам с клинической депрессией), получены свидетельства того, что болезнь может вызываться комбинацией этих двух групп факторов[64]. Эти данные говорят о том, что диагноз в значительной степени обусловлен наследственностью, но начало болезни заметно зависит от факторов окружающей среды и стрессоров[65]. Идея, предполагающая наличие у некоторых людей врождённой предрасположенности («диатеза»), проявляющей себя под воздействием биологических, психологических или средовых стрессоров, получила название «модель стресс-диатез»[66]. Представление о важности биологических, психологических и социальных факторов воплотилось в понятии «биопсихосоциальная модель».
Цитировать
Генетика
Поскольку трудно отделить вклад генетических факторов от воздействия окружающей среды, численные оценки обычно разнятся, однако близнецовые исследования говорят о высокой степени наследственной обусловленности заболевания[68]. Предположительно, наследование носит сложный характер, с возможным взаимодействием нескольких генов, повышающим риск до критического значения либо вызывающим несколько патологических процессов, складывающихся в единый диагноз[69]. Исследования указывают на неспецифичность обнаруживаемых генов риска шизофрении: они способны повышать вероятность развития других психотических заболеваний, таких как биполярное расстройство[70][71].
Согласно недавно полученным данным, редкие делеции и дупликации ДНК-последовательностей (см. вариация числа копий) также связаны с повышенным риском развития шизофрении[72]. Есть также данные о возможной связи полиморфизмов гена RELN[73] и уровня его экспрессии[74] с шизофренией.
В половине случаев генетически обусловленной шизофрении виноваты случайные мутации, которые отсутствуют в генах родителей больного[75].
Пренатальные факторы
Считается, что уже на раннем этапе нейронального развития, в том числе во время беременности, причинные факторы могут вступить во взаимодействие, обусловив повышенный риск будущего развития болезни. В связи с этим интересна обнаруженная зависимость риска шизофрении от сезона рождения: болезнь чаще наблюдается у рождённых зимой и весной (по крайней мере в северном полушарии)[76]. Получены свидетельства того, что пренатальные (дородовые) инфекции повышают риск, и это является ещё одним подтверждением связи заболевания с нарушениями внутриутробного развития[77]. Также существует гипотеза об эпигенетической предрасположенности к шизофрении, обусловленной низким уровнем ацилирования определённых участков гистонов[78] и метилирования ДНК. Обсуждается возможность коррекции этих нарушений посредством эпигенетической терапии[79].
Поскольку трудно отделить вклад генетических факторов от воздействия окружающей среды, численные оценки обычно разнятся, однако близнецовые исследования говорят о высокой степени наследственной обусловленности заболевания[68]. Предположительно, наследование носит сложный характер, с возможным взаимодействием нескольких генов, повышающим риск до критического значения либо вызывающим несколько патологических процессов, складывающихся в единый диагноз[69]. Исследования указывают на неспецифичность обнаруживаемых генов риска шизофрении: они способны повышать вероятность развития других психотических заболеваний, таких как биполярное расстройство[70][71].
Согласно недавно полученным данным, редкие делеции и дупликации ДНК-последовательностей (см. вариация числа копий) также связаны с повышенным риском развития шизофрении[72]. Есть также данные о возможной связи полиморфизмов гена RELN[73] и уровня его экспрессии[74] с шизофренией.
В половине случаев генетически обусловленной шизофрении виноваты случайные мутации, которые отсутствуют в генах родителей больного[75].
Пренатальные факторы
Считается, что уже на раннем этапе нейронального развития, в том числе во время беременности, причинные факторы могут вступить во взаимодействие, обусловив повышенный риск будущего развития болезни. В связи с этим интересна обнаруженная зависимость риска шизофрении от сезона рождения: болезнь чаще наблюдается у рождённых зимой и весной (по крайней мере в северном полушарии)[76]. Получены свидетельства того, что пренатальные (дородовые) инфекции повышают риск, и это является ещё одним подтверждением связи заболевания с нарушениями внутриутробного развития[77]. Также существует гипотеза об эпигенетической предрасположенности к шизофрении, обусловленной низким уровнем ацилирования определённых участков гистонов[78] и метилирования ДНК. Обсуждается возможность коррекции этих нарушений посредством эпигенетической терапии[79].
Цитировать
Нейрональные механизмы
фМРТ и другие технологии визуализации позволяют исследовать отличия в характере активации мозга у больных шизофренией.
Нейровизуализация с помощью аппаратуры фМРТ и ПЭТ работы мозга при шизофрении указывает на функциональные отличия, затрагивающие чаще всего фронтальные и височные доли, а также гиппокамп[109]. Эти отличия связывают с нейрокогнитивными нарушениями, часто отмечаемыми при шизофрении[110], однако трудно отделить возможный вклад в эти нарушения, связанный с антипсихотическими препаратами, которыми лечились почти все пациенты, принимавшие участие в исследованиях[111]
фМРТ и другие технологии визуализации позволяют исследовать отличия в характере активации мозга у больных шизофренией.
Нейровизуализация с помощью аппаратуры фМРТ и ПЭТ работы мозга при шизофрении указывает на функциональные отличия, затрагивающие чаще всего фронтальные и височные доли, а также гиппокамп[109]. Эти отличия связывают с нейрокогнитивными нарушениями, часто отмечаемыми при шизофрении[110], однако трудно отделить возможный вклад в эти нарушения, связанный с антипсихотическими препаратами, которыми лечились почти все пациенты, принимавшие участие в исследованиях[111]
Но как вы уже писали- это может быть и от нейролептиков, в общем не однозначно все.
Цитировать
Дофаминовая гипотеза
Дофаминовая (она же катехоламиновая[112]) гипотеза уделяет отдельное внимание дофаминергической активности в мезолимбическом пути мозга. Исследования в этом направлении были связаны с обнаружением антипсихотического эффекта первых нейролептиков, важнейшим фармакологическим эффектом которых была блокада дофаминовых рецепторов. Различные исследования показали, что у многих больных шизофренией, повышен уровень дофамина и серотонина в некоторых отделах мозга[113][114][115]. Эти нейромедиаторы являются частью так называемой «системы поощрения» и вырабатываются в больших количествах во время приятных переживаний наподобие секса, приёма наркотиков, алкоголя, вкусной еды[116]. Нейробиологические эксперименты подтверждают, что даже воспоминания о позитивном поощрении[117] или его предвкушение[118] могут увеличить уровень дофамина, который «используется» мозгом для оценки и мотивации, закрепляя важные для выживания и продолжения рода действия[119].
Была выдвинута так называемая «дофаминовая теория шизофрении» или «дофаминовая гипотеза»; согласно одной из её версий, больные шизофренией приучаются получать удовольствие, концентрируясь на мыслях, вызывающих выделение дофамина и перенапрягают этим свою «систему поощрения», повреждения которой и вызывают симптомы болезни. Среди сторонников «дофаминовой гипотезы» существует несколько различных течений[113], но в общем случае, она связывает продуктивные симптомы шизофрении с нарушениями в дофаминовых системах мозга. «Дофаминовая теория» была очень популярна, но её влияние в наше время ослабло, сейчас многие психиатры и исследователи шизофрении не поддерживают эту теорию, считая её слишком упрощённой и неспособной дать полное объяснение шизофрении[113]. Этому пересмотру отчасти способствовало появление новых («атипичных») антипсихотиков[120], которые при схожей со старыми препаратами эффективности имеют другой спектр воздействия на рецепторы нейромедиаторов[121].
Первичный дефект дофаминергической передачи при шизофрении установить не удалось, так как при функциональной оценке дофаминергической системы исследователи получали различные результаты. Результаты определения уровня дофамина и его метаболитов в крови, моче и цереброспинальной жидкости оказались неубедительными по причине большого объёма этих биологических сред, который нивелировал возможные изменения, связанные с ограниченной дисфункцией дофаминергической системы[25].
Кенуреновая гипотеза
Интерес исследователей также привлек нейротрансмиттер глутамат и сниженная глутаматергическая сигнальная активность NMDA-рецепторов при шизофрении. Об этом в первую очередь говорят неадекватно низкие уровни рецепторов глутамата при посмертном анализе мозга больных[122] и то, что средства, блокирующие глутаматную активность, такие как фенциклидин и кетамин, вызывают шизофреноподобные симптомы и когнитивные нарушения[123]. Особое внимание привлёк эндогенный антагонист NMDA-рецепторов — кинуреновая кислота, так как повышение её концентрации при клещевом энцефалите вызывает симптомы, схожие с симптомами шизофрении[124][125][126]. Тот факт, что снижение глутаматергической активности ухудшает показатели в тестах, требующих активности лобных долей и гиппокампа, а также то, что глутамат способен влиять на дофаминергическую систему, и обе системы связаны с шизофренией, говорит в пользу гипотезы о важной посреднической (а возможно и обусловливающей) роли глутаматных сигнальных путей в развитии заболевания[127]. Дополнительным подтверждением «кенуреновой гипотезы» послужили предварительные данные клинических испытаний, говорящие о возможной эффективности коагонистов NMDA рецептора в смягчении некоторых позитивных симптомов шизофрении[128].
Другие нейрохимические гипотезы
Отмечалась также возможная роль нарушений в ГАМКергической и в холинергической нейромедиаторных системах, которые могут быть на корковом уровне частично ответственны за развитие негативной симптоматики и когнитивного дефицита. Тем не менее ни одна из нейрохимических гипотез не может полностью объяснить все многообразие симптоматики и течения шизофрении[129].
Дофаминовая (она же катехоламиновая[112]) гипотеза уделяет отдельное внимание дофаминергической активности в мезолимбическом пути мозга. Исследования в этом направлении были связаны с обнаружением антипсихотического эффекта первых нейролептиков, важнейшим фармакологическим эффектом которых была блокада дофаминовых рецепторов. Различные исследования показали, что у многих больных шизофренией, повышен уровень дофамина и серотонина в некоторых отделах мозга[113][114][115]. Эти нейромедиаторы являются частью так называемой «системы поощрения» и вырабатываются в больших количествах во время приятных переживаний наподобие секса, приёма наркотиков, алкоголя, вкусной еды[116]. Нейробиологические эксперименты подтверждают, что даже воспоминания о позитивном поощрении[117] или его предвкушение[118] могут увеличить уровень дофамина, который «используется» мозгом для оценки и мотивации, закрепляя важные для выживания и продолжения рода действия[119].
Была выдвинута так называемая «дофаминовая теория шизофрении» или «дофаминовая гипотеза»; согласно одной из её версий, больные шизофренией приучаются получать удовольствие, концентрируясь на мыслях, вызывающих выделение дофамина и перенапрягают этим свою «систему поощрения», повреждения которой и вызывают симптомы болезни. Среди сторонников «дофаминовой гипотезы» существует несколько различных течений[113], но в общем случае, она связывает продуктивные симптомы шизофрении с нарушениями в дофаминовых системах мозга. «Дофаминовая теория» была очень популярна, но её влияние в наше время ослабло, сейчас многие психиатры и исследователи шизофрении не поддерживают эту теорию, считая её слишком упрощённой и неспособной дать полное объяснение шизофрении[113]. Этому пересмотру отчасти способствовало появление новых («атипичных») антипсихотиков[120], которые при схожей со старыми препаратами эффективности имеют другой спектр воздействия на рецепторы нейромедиаторов[121].
Первичный дефект дофаминергической передачи при шизофрении установить не удалось, так как при функциональной оценке дофаминергической системы исследователи получали различные результаты. Результаты определения уровня дофамина и его метаболитов в крови, моче и цереброспинальной жидкости оказались неубедительными по причине большого объёма этих биологических сред, который нивелировал возможные изменения, связанные с ограниченной дисфункцией дофаминергической системы[25].
Кенуреновая гипотеза
Интерес исследователей также привлек нейротрансмиттер глутамат и сниженная глутаматергическая сигнальная активность NMDA-рецепторов при шизофрении. Об этом в первую очередь говорят неадекватно низкие уровни рецепторов глутамата при посмертном анализе мозга больных[122] и то, что средства, блокирующие глутаматную активность, такие как фенциклидин и кетамин, вызывают шизофреноподобные симптомы и когнитивные нарушения[123]. Особое внимание привлёк эндогенный антагонист NMDA-рецепторов — кинуреновая кислота, так как повышение её концентрации при клещевом энцефалите вызывает симптомы, схожие с симптомами шизофрении[124][125][126]. Тот факт, что снижение глутаматергической активности ухудшает показатели в тестах, требующих активности лобных долей и гиппокампа, а также то, что глутамат способен влиять на дофаминергическую систему, и обе системы связаны с шизофренией, говорит в пользу гипотезы о важной посреднической (а возможно и обусловливающей) роли глутаматных сигнальных путей в развитии заболевания[127]. Дополнительным подтверждением «кенуреновой гипотезы» послужили предварительные данные клинических испытаний, говорящие о возможной эффективности коагонистов NMDA рецептора в смягчении некоторых позитивных симптомов шизофрении[128].
Другие нейрохимические гипотезы
Отмечалась также возможная роль нарушений в ГАМКергической и в холинергической нейромедиаторных системах, которые могут быть на корковом уровне частично ответственны за развитие негативной симптоматики и когнитивного дефицита. Тем не менее ни одна из нейрохимических гипотез не может полностью объяснить все многообразие симптоматики и течения шизофрении[129].
Все эти теории как-бы намекают на нарушение биохимии мозга, то есть на то, что она все таки материальна, но они , как и написано выше, не все объясняют.
Цитировать
Структурные изменения
Был обнаружен ряд отличий в структуре и размере некоторых областей мозга при шизофрении[130], начиная с увеличения желудочков мозга у больных с наиболее выраженными негативными симптомами[131], которое показывает существенную деградацию серого вещества при этой болезни.
Тем не менее патологическая природа этих структурных изменений неясна; отсутствуют прямые доказательства и нейротоксичности психоза[22]. Не исключено, что регулярно выявляемые структурные изменения, прежде всего у пациентов с тяжёлыми формами заболевания и после длительного течения, могут быть связаны со вторичными процессами — например, возникать вследствие социальной изоляции и изменения стиля либо вследствие массивной фармакотерапии[129]. Так, по данным некоторых исследований, длительное лечение антипсихотическими препаратами может вносить нежелательные изменения в структуру мозга[132][133]. Показано также, что потере объёма мозга способствуют употребление спиртного, табакокурение, употребление каннабиса, малоподвижный образ жизни[22]. Структурные изменения отмечаются не только у пациентов с шизофренией, но и у некоторых лиц, страдающих аффективными расстройствами (расширение желудочков; уплощение борозд, свидетельствующее о снижении корковой массы)[134].
Высказывается также предположение, что данные структурные изменения могут возникать вследствие экзогенных факторов (явления хронического стресса, инфекций, токсических воздействий и др.) и нарушений развития (дизонтогенеза), в том числе в перинатальном периоде: например, нарушение пролиферации и миграции нейронов в кору головного мозга или естественного апоптоза нервных клеток в процессе развития[129].
Существуют доказательства, что структурные изменения у пациентов, страдающих шизофренией, частично обратимы. В частности, к увеличению объёма гиппокампа у больных шизофренией приводит физическая активность[22].
Был обнаружен ряд отличий в структуре и размере некоторых областей мозга при шизофрении[130], начиная с увеличения желудочков мозга у больных с наиболее выраженными негативными симптомами[131], которое показывает существенную деградацию серого вещества при этой болезни.
Тем не менее патологическая природа этих структурных изменений неясна; отсутствуют прямые доказательства и нейротоксичности психоза[22]. Не исключено, что регулярно выявляемые структурные изменения, прежде всего у пациентов с тяжёлыми формами заболевания и после длительного течения, могут быть связаны со вторичными процессами — например, возникать вследствие социальной изоляции и изменения стиля либо вследствие массивной фармакотерапии[129]. Так, по данным некоторых исследований, длительное лечение антипсихотическими препаратами может вносить нежелательные изменения в структуру мозга[132][133]. Показано также, что потере объёма мозга способствуют употребление спиртного, табакокурение, употребление каннабиса, малоподвижный образ жизни[22]. Структурные изменения отмечаются не только у пациентов с шизофренией, но и у некоторых лиц, страдающих аффективными расстройствами (расширение желудочков; уплощение борозд, свидетельствующее о снижении корковой массы)[134].
Высказывается также предположение, что данные структурные изменения могут возникать вследствие экзогенных факторов (явления хронического стресса, инфекций, токсических воздействий и др.) и нарушений развития (дизонтогенеза), в том числе в перинатальном периоде: например, нарушение пролиферации и миграции нейронов в кору головного мозга или естественного апоптоза нервных клеток в процессе развития[129].
Существуют доказательства, что структурные изменения у пациентов, страдающих шизофренией, частично обратимы. В частности, к увеличению объёма гиппокампа у больных шизофренией приводит физическая активность[22].
Ну и опять таки с одной стороны изменения есть, с другой так и не понятно от чего они , от самой болезни, от ее лечения или от чего-то третьего.
Ну это была вики, а теперь очень упрощенно похожее от америкосов.
Цитировать
У больных шизофренией нарушены
химические процессы мозга?
Вполне вероятно, что дисбаланс в комплексе взаимосвязанных химических реакций головного мозга с участием нейротрансмиттеров допамина и глутамата (а, возможно, и других) играет роль в развитии шизофрении. Нейротрансмиттеры – это вещества, позволяющие клеткам головного мозга осуществлять связь между собой. Базовые знания о химических процессах мозга и их связи с шизофренией быстро расширяются и являются перспективным направлением научных исследований.
Отличается ли мозг больного шизофренией?
Головной мозг больного шизофренией немного отличается от мозга здорового человека, но отличия эти невелики. Иногда, у больных шизофренией, заполненные жидкостью полости центральной части головного мозга (так называемые, желудочки), большего размера; количество серого вещества, в целом, меньше; а в некоторых областях мозга обмен веществ замедлен или наоборот ускорен.3 Посмертные исследования под микроскопом тканей головного мозга больных шизофренией также обнаруживают небольшие изменения в распределении и характеристиках клеток мозга. Оказывается, многие из этих изменений являются пренатальными, поскольку они не окружены глиальными клетками, обязательно присутствующими, если повреждение головного мозга произошло после рождения. 3
Согласно одной из теорий, осложнения в период формирования мозга плода вызывают нарушение связей, не проявляющееся до пубертатного возраста. В подростковый период, человеческий мозг претерпевает значительные изменения, которые могут спровоцировать развитие психотических симптомов.
Чтобы ответить на поставленные здесь и многие другие вопросы о шизофрении, требуются дальнейшие исследования. Ученые США и всего мира изучают шизофрению и пытаются разработать новые методы ее профилактики и лечения.
химические процессы мозга?
Вполне вероятно, что дисбаланс в комплексе взаимосвязанных химических реакций головного мозга с участием нейротрансмиттеров допамина и глутамата (а, возможно, и других) играет роль в развитии шизофрении. Нейротрансмиттеры – это вещества, позволяющие клеткам головного мозга осуществлять связь между собой. Базовые знания о химических процессах мозга и их связи с шизофренией быстро расширяются и являются перспективным направлением научных исследований.
Отличается ли мозг больного шизофренией?
Головной мозг больного шизофренией немного отличается от мозга здорового человека, но отличия эти невелики. Иногда, у больных шизофренией, заполненные жидкостью полости центральной части головного мозга (так называемые, желудочки), большего размера; количество серого вещества, в целом, меньше; а в некоторых областях мозга обмен веществ замедлен или наоборот ускорен.3 Посмертные исследования под микроскопом тканей головного мозга больных шизофренией также обнаруживают небольшие изменения в распределении и характеристиках клеток мозга. Оказывается, многие из этих изменений являются пренатальными, поскольку они не окружены глиальными клетками, обязательно присутствующими, если повреждение головного мозга произошло после рождения. 3
Согласно одной из теорий, осложнения в период формирования мозга плода вызывают нарушение связей, не проявляющееся до пубертатного возраста. В подростковый период, человеческий мозг претерпевает значительные изменения, которые могут спровоцировать развитие психотических симптомов.
Чтобы ответить на поставленные здесь и многие другие вопросы о шизофрении, требуются дальнейшие исследования. Ученые США и всего мира изучают шизофрению и пытаются разработать новые методы ее профилактики и лечения.
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе- науке неизвестно, наука пока не в курсе дела."(c)
Как говорил родственник- врач психиатр-нарколог: " Темная тема, сколько врачей- столько и мнений" , что уж говорить о нас- не профессионалах .
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 23, 2016, 08:46:54 am
Теперь и на МРТ не так страшно идти, хотя бы Шз оно не покажет.
Идите, да однозначно не покажет, как мне сказал лечащий врач, который лечил меня от невроза- профессор :" МРТ, нейротесты- по этому всему не ставят диагноз Ш, ее ставят по симптоматике" - невротики мы тут все.
На тех же сайтах, где я вычитал эти страшненькие теории про изменения пишут, что все эти изменения бывают и у нормальных, а диагноз по симптомам ставят.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Июня 23, 2016, 10:29:53 am
Andrey_20152, спасибо Вам за интересную и адекватную подборку! Получил удовольствия от чтение.
Особенно меня порадовала критика «дофаминовая теории шизофрении», в которой делалось утверждение о следующем:
"согласно одной из её версий, больные шизофренией приучаются получать удовольствие, концентрируясь на мыслях, вызывающих выделение дофамина и перенапрягают этим свою «систему поощрения», повреждения которой и вызывают симптомы болезни."
Я читал об этом некоторое время назад и меня это не порадовало.
Т.к. косвенно это бросает тень на аутотренинг, самовнушение и прочие техники очень полезные при депрессии и неврозе.
Но времени углубляться в это не было, сейчас вот оказывается, что и эта теория вызывает крику... радует
Да Шз действительно запутанная болезнь. Наверно с ядерной Шз все проще и прозрачней.
Но невротики все таки боятся приобретенной Шз. А тут как видно целый комплекс смешанных факторов.
Может быть невротики и не переходят в Шз потому, что при неврозе человек
относится к себе более адекватно, старается вести здоровый образ жизни, исключать излишние стрессы,
правильно питаться, хорошо отдыхает и все в таком духе.
А избыток стресса и напряжение немедленно прерывается ПА и симптомами ВСД.
Возможно это и есть главная страховка от приобретенной Шз.
Ну это уже мои фантазии пошли
Особенно меня порадовала критика «дофаминовая теории шизофрении», в которой делалось утверждение о следующем:
"согласно одной из её версий, больные шизофренией приучаются получать удовольствие, концентрируясь на мыслях, вызывающих выделение дофамина и перенапрягают этим свою «систему поощрения», повреждения которой и вызывают симптомы болезни."
Я читал об этом некоторое время назад и меня это не порадовало.
Т.к. косвенно это бросает тень на аутотренинг, самовнушение и прочие техники очень полезные при депрессии и неврозе.
Но времени углубляться в это не было, сейчас вот оказывается, что и эта теория вызывает крику... радует
Да Шз действительно запутанная болезнь. Наверно с ядерной Шз все проще и прозрачней.
Но невротики все таки боятся приобретенной Шз. А тут как видно целый комплекс смешанных факторов.
Может быть невротики и не переходят в Шз потому, что при неврозе человек
относится к себе более адекватно, старается вести здоровый образ жизни, исключать излишние стрессы,
правильно питаться, хорошо отдыхает и все в таком духе.
А избыток стресса и напряжение немедленно прерывается ПА и симптомами ВСД.
Возможно это и есть главная страховка от приобретенной Шз.
Ну это уже мои фантазии пошли
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Andrey_20152 от Июня 28, 2016, 09:09:49 am
Но невротики все таки боятся приобретенной Шз. А тут как видно целый комплекс смешанных факторов.
Может быть невротики и не переходят в Шз потому, что при неврозе человек
относится к себе более адекватно, старается вести здоровый образ жизни, исключать излишние стрессы,
правильно питаться, хорошо отдыхает и все в таком духе.
А избыток стресса и напряжение немедленно прерывается ПА и симптомами ВСД.
Возможно это и есть главная страховка от приобретенной Шз.
Ну это уже мои фантазии пошли
Невроз, по словам самих же психиатров, в Шз не переходит, а то состояние, что бывает в продорме при Шз - оно короткое, а мы тут годами боимся, в общем не все так страшно.
А приобретенной Шз можно назвать ИМХО очень условно, стрессы у многих случаются, а заболевают единицы, наверное по тому, что чтоб приобрести, нужно все таки иметь предлосположенность в виде каких-то аномалий в ЦНС или плохой наследственности, а если этого нет, то ничего круче реактивного , проходящего психоза получить нельзя.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июля 04, 2016, 16:31:34 pm
Но невротики все таки боятся приобретенной Шз. А тут как видно целый комплекс смешанных факторов.
Может быть невротики и не переходят в Шз потому, что при неврозе человек
относится к себе более адекватно, старается вести здоровый образ жизни, исключать излишние стрессы,
правильно питаться, хорошо отдыхает и все в таком духе.
А избыток стресса и напряжение немедленно прерывается ПА и симптомами ВСД.
Возможно это и есть главная страховка от приобретенной Шз.
Ну это уже мои фантазии пошли
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: Alla Pygacheva от Июля 04, 2016, 16:32:29 pm
Но невротики все таки боятся приобретенной Шз. А тут как видно целый комплекс смешанных факторов.
Может быть невротики и не переходят в Шз потому, что при неврозе человек
относится к себе более адекватно, старается вести здоровый образ жизни, исключать излишние стрессы,
правильно питаться, хорошо отдыхает и все в таком духе.
А избыток стресса и напряжение немедленно прерывается ПА и симптомами ВСД.
Возможно это и есть главная страховка от приобретенной Шз.
Ну это уже мои фантазии пошли
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: КэтиК от Августа 07, 2016, 21:32:08 pm
Мне кажется, у моей подруги шизофрения, но это я просто к теме...а дело в том, что моей подруге был 3 года назад поставлен диагноз всд, она не лечилась, тк после приема ад ее жутко тошнило и она решила обойтись без лекарств. тк мы живем в разных городах, обычно переписываемся. Раньше я мало с ней общалась и не могу точно сказать, когда это с ней началось, но она такую жуть пишет, например, что соседи постоянно о ней говорят, о ней говорят посторонние люди в метро, на работе о ней говорят по телефону покупатели, у нее хочет отнять квартиру прокурор и все задействованы в игре "свести с ума Олю", прямо все куплены и хотят ее подставить. Я Хз че с ней делать... Боюсь ей сказать, что это ненормально, рискую оказаться в ряду заговорщиков.. Вот что это? К тп идти не хочет, говорит, что о ней в интернете напишут... Я уж поддерживаю ее как могу разными темами, но диалоги вечно сводятся к этой игре. При чем она не пьет алкоголь и уж о наркотиках речи быть не может. Понимаю, что без пт тут не обойтись, но хотелось бы узнать, у кого-то такое было или на что это похоже?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Августа 08, 2016, 13:56:42 pm
паранойя ...
Скорее всего вот
F60-F69 — Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте[править | править вики-текст]
F60.0 Параноидное (параноическое) расстройство личности
Вы ничего не сделайте, нужны люди которые будут рядом с ней отведут к психиатру. Вот.
Страшно, если все что она говорит правда.... Тут разбираться надо!!!
Психотерапевт не по этой части, если это паранойя, то обострение нужно снимать нейролептиками,
а уже потом переходить к психотерапии.
Там, куча всяких ситуаций в которых может возникнуть паранойя, паронойдальная шизофрения, ШАР,
может это просто депрессия с бредом, хотя последнее маловероятно. В общем должен это все психиатр рассматривать.
Скорее всего вот
F60-F69 — Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте[править | править вики-текст]
F60.0 Параноидное (параноическое) расстройство личности
Вы ничего не сделайте, нужны люди которые будут рядом с ней отведут к психиатру. Вот.
Страшно, если все что она говорит правда.... Тут разбираться надо!!!
Психотерапевт не по этой части, если это паранойя, то обострение нужно снимать нейролептиками,
а уже потом переходить к психотерапии.
Там, куча всяких ситуаций в которых может возникнуть паранойя, паронойдальная шизофрения, ШАР,
может это просто депрессия с бредом, хотя последнее маловероятно. В общем должен это все психиатр рассматривать.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: КэтиК от Августа 08, 2016, 17:22:42 pm
Жесть, сегодня обвинила в том, что меня подкупили и я с "ними" заодно, вот что это, а?
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: КэтиК от Августа 08, 2016, 17:25:28 pm
Спасибо за ответ... Она совсем одна в другом городе, я помогаю ей общением и выслушиванием всего этого, стараюсь переманить к себе, тут уж свожу ее куда надо, остается только ждать...
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: КэтиК от Августа 08, 2016, 17:29:08 pm
Я сначала то с подозрением отнеслась к ее словам, а когда она написала, что к ней подключили колдуна или гипнотизера, который хочет свести ее с ума и каждый день у нее новая бредовая версия... Короче, жесть, это если всд не лечить, такое случиться может?!
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Августа 09, 2016, 16:36:39 pm
Короче, жесть, это если всд не лечить, такое случиться может?!
Тут нужно четко понимать, что ВСД выставляют врачи по поводу, которые работают с телом... В крайнем случае диагноз ВЗД может поставить невролог, невропатолог. Но психиатр диагноз ВСД ставить просто не имеет право... Психиатр должен выставить конкретный диагноз. В МКБ-10 в разделе психиатрия нет никакого ВСД, (могу ошибаться), аналог ВСД есть в других рубриках МКБ-10. Поэтому психиатр просто неимеет права писать диагноз ВСД, если есть проблемы с психикой, то они должны быть классифицированы. Тут нужно отметить, что не уточненные состояния в рубрике психиатрия в МКБ-10 есть (НО ЭТО НИ В КОЕМ РАЗЕ НЕ ВСД).
Я это все к следующему. Одно дело вы пришли к терапевту у Вас непонятные боли, допустим в пятке... он Вас осмотрел, вы сдали анализы сделали обследования, он Вам говорит: "Ваша пятка здорова" и ставит диагноз ВСД. Это нормально.
Но психиатр так сделать может; если Вы придете к нему с этой самой несчастной пяткой и он не выявит у Вас психических отклонений никаких (что мало вероятно), то он должен констатировать, что Вы не имеете отклонений по его части!!!
Вывод простой, даже если Вам какой-то врач ставит ВСД, это ничего не говорит о Вашем психическом состоянии. Поскольку ваша подруга ходила с диагнозом ВСД, можно судить о том, что у психиатра она не была. Возможно такой диагноз поставил ей невролог или терапевт (а они вообще психику не рассматривают).
ВСДшники тоже разные бывают, у меня 4 года года стоял диагноз ВСД (поставили потому, что не смогли найти причину боли в ноге) и я не знал, что такое ПА и все эти ВСДшные ужасы.... Потом после первых ПА и последующего тревожного расстройства я все ощутил на себе...
Если Вы так боитесь перейдет ВСД в псих.расстройства, то сходите к психиатру и обследуйтесь у него (лучше частному, на всякий случай).
Проясните свой психиатрический статус. Скорее всего Вам поставят диагноз, который будет соответствовать невротическим расстройствам... Попросту Вы убедитесь, что у Вас невроз.
ну или возможно поставят депрессию какую нить... тоже ничего страшного. Есть разные психотерапевты, одни имеют опыт и образование психиатра другие не имею.
Поэтому, если доверите вашу диагностику психотерапевту, то убедитесь, что он имеет опыт и образование психиатра.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: АндрейVIC-M1 от Августа 09, 2016, 17:12:40 pm
Хотел в тему поделится.... Я знаю случай, когда диагноз ВСД был поставлен девушке, которая обкурилась спайсов и галюционировала, что у нее шея сломана... ее смотрел хирург и так и написал в карточке ВСД. Понятно она ему ничего не рассказала о других своих глюках, вот он ее выслушал и написал ВСД. Вот Вам и ВСД, которое не переходит в психоз.
Название: Re: Мне кажется, у меня шизофрения
Отправлено: КэтиК от Августа 09, 2016, 18:46:35 pm
Короче, жесть, это если всд не лечить, такое случиться может?!
Тут нужно четко понимать, что ВСД выставляют врачи по поводу, которые работают с телом... В крайнем случае диагноз ВЗД может поставить невролог, невропатолог. Но психиатр диагноз ВСД ставить просто не имеет право... Психиатр должен выставить конкретный диагноз. В МКБ-10 в разделе психиатрия нет никакого ВСД, (могу ошибаться), аналог ВСД есть в других рубриках МКБ-10. Поэтому психиатр просто неимеет права писать диагноз ВСД, если есть проблемы с психикой, то они должны быть классифицированы. Тут нужно отметить, что не уточненные состояния в рубрике психиатрия в МКБ-10 есть (НО ЭТО НИ В КОЕМ РАЗЕ НЕ ВСД).
Я это все к следующему. Одно дело вы пришли к терапевту у Вас непонятные боли, допустим в пятке... он Вас осмотрел, вы сдали анализы сделали обследования, он Вам говорит: "Ваша пятка здорова" и ставит диагноз ВСД. Это нормально.
Но психиатр так сделать может; если Вы придете к нему с этой самой несчастной пяткой и он не выявит у Вас психических отклонений никаких (что мало вероятно), то он должен констатировать, что Вы не имеете отклонений по его части!!!
Вывод простой, даже если Вам какой-то врач ставит ВСД, это ничего не говорит о Вашем психическом состоянии. Поскольку ваша подруга ходила с диагнозом ВСД, можно судить о том, что у психиатра она не была. Возможно такой диагноз поставил ей невролог или терапевт (а они вообще психику не рассматривают).
ВСДшники тоже разные бывают, у меня 4 года года стоял диагноз ВСД (поставили потому, что не смогли найти причину боли в ноге) и я не знал, что такое ПА и все эти ВСДшные ужасы.... Потом после первых ПА и последующего тревожного расстройства я все ощутил на себе...
Если Вы так боитесь перейдет ВСД в псих.расстройства, то сходите к психиатру и обследуйтесь у него (лучше частному, на всякий случай).
Проясните свой психиатрический статус. Скорее всего Вам поставят диагноз, который будет соответствовать невротическим расстройствам... Попросту Вы убедитесь, что у Вас невроз.
ну или возможно поставят депрессию какую нить... тоже ничего страшного. Есть разные психотерапевты, одни имеют опыт и образование психиатра другие не имею.
Поэтому, если доверите вашу диагностику психотерапевту, то убедитесь, что он имеет опыт и образование психиатра.
Спасибо за ответ, но в моем случае, пришлось долго искать... Когда почувствовала неладное, пошла к психотерапевту с 25 летним стажем, платному, были па, он выписал капли, щас и не помню какие и пикамилон, когда накатила па и ничего не помогало, позвонила, он сказал жрать феназепам и амитриптиллин месяц, прочла отзыв про амитриптиллин- человек 4 суток с него никакой, не стала, конечно, перебивалась феназепамом месяц. Нашли невролога, 20 минут и 2000 деревянных как не бывало, выписала мексидол и фенотропил плюс иглотерапия, через 4 дня так накрыло, что я так задрала невролога, что она мне дала алпрозалам. Нашла психиатора через знакомого хирурга, пошла в психушку, оказалось не всд, как думала невролог, а абстинентный синдром( алкогольный), назначил ад, транки, вот, лучше) такая история... С третьего раза что-то да получилось... А если б я настырная не была, давно б руки на себя наложила, так ужасно было. Самое страшное, что я услышала от врача, который меня к двум последним определил: " медицина-наука неточная, каждый доктор действует полагаясь на интуицию, как ему покажется..." Ну, блинн, из-за того, что им кажется, меня штырило 3 недели непереставая, 24 часа в сутки. Ну и медицина у нас. А невролог эта вообще Ведущий невролог!!!! Всем мира, добра и хороших специалистов)!