АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Дата и время:
Состоится по набору группы. В любом случае в воскресенье в 13:00, в центре Москвы (внутри Садового кольца).

Что будем делать и обговаривать:
Пройдем примерно один километр по улице. Для кого-то это уже будет небольшая победа.
Во время прохода сосредоточимся на одной важной технике по устранению страха.
После этого садимся в кафе, и беседуем о происхождении ПА и ВСД, консультировании и техниках самостоятельной работы.

Количество участников:
Думаю, что сильно большую компанию на пробную встречу не возьму, поэтому ограничение до 12 зарегистрировавшихся.

Правила:
Приходим независимо от погоды.
Дополнительных людей с собой не приводим.
Не опаздываем. Ждать не будем, уйдем без вас.

Для записи:
Пройдите опрос, а я скину Вам на почту маршрут и место встречи. 
https://docs.google.com/forms/d/1VQuzFfXH9m0aUlehJjz-pXXTOm1OhHmDZ5oGOtzJopM/viewform?usp=send_form

Бесплатно?

Тоже интересно

Пошел сбор данных хомячков по всем правилам маркетинга)))
Прийти конечно бесплатно, но сколько уйдет от циганки с кошельком?




Модеры- мне конечно тоже любопытно, но так вербовать клиентов...

Из людей делают идиотов.

Интересно, а у нас в России есть группы поддержки? Понимаю, тема о разовой встрече.

Автору креатива не занимать, то вставлял ссылки на свой платные услуги в инструкцию, теперь вот на встречи завлекает.

Как же много недоверия и агрессии.

Событие БЕСПЛАТНОЕ. Даже чай себе сам куплю.

Каким образом?

Да, пока о разовой. Вообще посмотрим, сколько будет решительных людей, готовых справляться с проблемой, а не только просиживать штаны на форуме.

Если что-то нарушаю своей темой, всегда можно удалить ) Тем более, похоже, что администрация как-то вообще не на моей стороне ))
Но, за комплимент, спасибо тебе :)

Говорил же, опыта маловато, а то бы знал, что психи совсем не расположены разглашать данные о своей личности.


ОГенри тож платно работает, и человек двадцать увёл с форума, и куды АДмынистрацыя смотрит?

По сравнению с кем, маловато опыта? Откуда такой вывод?
Записавшиеся уже есть, видимо из тех, кто считает себя нормальными и действительно хочет выйти их этого "болота".

Из личного опыта.
Записавшиеся уже есть? Посмотрим сколько из них придёт на встречу.

  Купившим квартиру в нашем комплексе - кепка бесплатно!

Запишите меня кто нибудь под левым ником и московским номером- приду потрясу мажора )
И не забудьте снимать встречу- это будет угарно.

Тут адекватные собраться побоялись - а к этому сейчас все шизики вылезут.

Невротики просто действительно постесняются прийти... а вот буйные в самый раз.

Куда он увёл их в сторону леса? 

ой, я  не могу это просто таска 

Да это несравнимые вещи. Вклад Огенри  неоценим и квалификация не вызывает сомнений. Пусть хоть всех заберет, главное чтоб вылечились. Я вот верю что когда нибудь кто нибудь, это может быть ты или я или еще кто, напишет пост на 3 абзаца и все сразу исцелятся.

От пользователей что-то тоже особо не видно одобрямсов. 

Чего вы так на человека, чем плохая практика помощи людям?
Тут все взрослые люди, выбор каждого доверять или нет ему.
А если люди сразу несут деньги не пойми кому это их проблемы, я конечно не одобряю тех кто зарабатывает на проблемах людей, но и люди дураки кто позволяет заработать на себе.
А то что у него цель как-то обогатиться, ну это еще доказать надо, это все только наши догадки и однозначно утверждать нельзя.

Хорошая шутка

Серьезно?

Мне как-то все равно на одобрямсы. Я готов работать с теми людьми, которые стремятся выбраться из собственного болота. Их одобрямсов мне вполне достаточно.

И в чем юмор? Даже аналогии как-то не прослеживаются.

Что-то мне подсказывает, что человек лоханувшись несколько раз начинает переносить свою проблему на других (чтобы снять обвинения с себя). В итоге, крайними оказываются психологи, психотерапевты, психиатры )

А теперь пройдусь по болевым точкам ))
Я конечно не знаю кто с какой колокольни рассуждает, но в психологию (и в другие помогающие профессии) идут точно не ради денег. В продавцы идут, в адвокаты, в нефтяные магнаты )), но не в психологию точно.
И мне вообще как-то странно, что всегда находятся люди, которые переводят разговор на деньги, хотя речь должна идти в первую очередь о пользе. Если я думаю, что мне этот конкретный специалист, его услуги или его информация принесет пользу, то я рискну и возьму. В крайнем случае, я потеряю деньги, но даже тогда я приобрету опыт.
Но нет, то ли нищебродство, то ли неумения считать заставляет человека трястись за каждую копейку, при этом просиживать штаны дома и терять не только прибыль от выхода на работу (а уже за пару лет - это приличная сумма, минимум 250 000 для регионов), но еще и свою жизнь. 

Вчера только разговаривал с девушкой, которая несколько лет посещает специалиста-консультанта. За это время она уже десятки раз отбила все вложенные процесс консультирования деньги и зарабатывает очень значительные деньги даже по московским меркам. Так кто в профите? Жид который жмет пару тысяч, чтобы хотя бы попробовать начать консультации или тот кто готов вкладываться в себя и свое психологическое состояние. Тут ведь как со спортом: тренируешься, значит получаешь крепкое и здоровое тело, хотя и вкладываешь и время и деньги, а не тренируешься, чахнешь и дохнешь. Думаете с психологической стороны как-то иначе? Нет, все точно также. Если чем-то не пользоваться и не развивать - это постепенно все ухудшается и ухудшается. 


Здесь же я веду речь вообще о бесплатном событии, но все равно находятся те кто и тут трясется из-за мифического страха потерять деньги. На чем? На походе в кафе за 100-300 рублей?

Нет, проблема в другом, возможно, кто-то даже знаком с этим по книгам (ох уж эти знатоки, которые очень много "знают", но не используют знания). Выложу здесь свою статью целиком, а то если дам ссылку toshibar меня забанит ))

Данная статья об избавлении от панических атак скорее адресована тем, кто уже успел немного привыкнуть к своему состоянию постоянных панических атак и тревог и начать подстраивать под него свою жизнь.

Итак, для начала рассмотрим интересный эксперимент М.Селигмана, который позволит кое-что понять об избавлении от панических атак.

Жили-были простые собаки, которых Селигман взял и рассадил в разные клетки.

В первой клетке животные продолжали свое обычное существование.

Во второй клетке животные получали удары электрическим током, но могли самостоятельно и легко отключить болезненные удары.

В третьей группе собаки получали разряды током, но ничего не могли с этим поделать.

После этого животных пересаживали в клетки открытые сверху, из которых они могли легко выпрыгнуть и избежать боли. Естественно, собаки из первой и второй группы сразу же это и делали, а вот собаки из третьей группы не убегали, а лишь ложились на пол клетки и скулили.

Так появился термин «выученная беспомощность» или «обученная беспомощность». То есть после какого-то количества попыток, животное выбирало не решение проблемы, лишь смирение и страдание.

Подобное поведение свойственно всем живым организмам. Наблюдения велись и за блохами, и за крысами, и за людьми, и еще много за кем.

Например, крысы с обученной ранее беспомощностью не предпринимали серьезных усилий для спасения даже в тех случаях, когда спасение объективно было возможно, они вели себя пассивно, и быстро погибали от приживленной болезни.

Но крысы, получившие в прошлом опыт успешного сопротивления, активно искали выход даже в безнадежной ситуации и, хотя они постоянно получали отрицательное подкрепление, т.е. свидетельства бесполезности своей активности, они в большинстве своем сохраняли желание действовать, отчего у них даже происходило отторжение приживленных злокачественных опухолей!!!

А вот взглянем на человека, который страдает паническими атаками. Что мы видим? Сначала много-много попыток справиться с ситуацией, но, в итоге, непонимание со стороны специалистов, близких и самого себя, ужас от своего состояния и положения, да еще и мнения тысяч смирившихся людей, что паническая атака якобы «неизлечима и на всю жизнь». Все эти данные приводят человека к… выученной беспомощности…

Вот тут начинается настоящий ужас, потому что если сложить лапки и покорно ждать можно действительно очень быстро прийти к деградации (ухудшению состояния).

Напрашивается вывод: первый шаг в избавлении от панических атак – понять, что если Вы сейчас пассивны, то лишь оттого, что стали жертвой выученной беспомощности.

Следом за этим выводом должны осуществляться активные действия:

1. Начать делать минимум 1-2 упражнения по паническим атакам. Смотрите статьи: (вырезал, дабы не попасть под бан)

2. Испытывать 1 новое впечатление ежедневно, чтобы выходить из круговорота рутины.

3. Записаться к специалисту по решению данного вопроса: (вырезал, дабы не попасть под бан)

Вы – не животное.

Так что действуйте и меняйтесь!

В общем так.
А каждый язвительный комментарий сочту за ваше собственное говно, которым вы заросли, и даже не готовы увидеть и начать разгребать. Уточните у себя этот момент и задумайтесь, если вообще желаете что-то в себе изменить.


Запись на бесплатную встречу в Москве, кстати, продолжается! Добро пожаловать! Спамить ни в коем случае не собираюсь, деньги ни с кого не собираю, всё на добровольных началах и чтобы донести до вас много полезной информации! https://docs.google.com/forms/d/1VQuzFfXH9m0aUlehJjz-pXXTOm1OhHmDZ5oGOtzJopM/viewform?usp=send_form

Одобрямсы - результат излечения или, как минимум, внутреннего согласия с идеями. Критика-наоборот.
Критикуют или тролли или те, кто пробовали психотерапию и не помогло.

Я в этом плане ПТ не завидую: им приходится каждый раз объяснять трудному пациенту, что они будут ему делать тоже что и 12 предыдущих ПТ, но оно поможет. Даже придумали объяснение неудач "вам не подошли предыдущие ПТ", намекая на отсутствие некой ментальной связи. А где гарантия что подойдет 13-й или с 13 по 27?

Ватолин, если бы вам, за ваши деньги 12 раз пытались через задний проход прооперировать левое ухо, и всякий раз неудачно, вы бы пошли в 13 раз на ту же процедуру?

Да не психолог он а как это щас модно, лайф коуч, но их столько развелось в бизнес консалтинге, что некоторых неудачников вытеснило на новые территории вроде работы с неврозами.
Отсюда проскакивают подростково-блатное нищеброды и рассказы о том, как его слушательница встала и покорила Москву)
Что покорила вполне вероятно, но вот заслуга в ее успехах , такого наблатыковшегося парня с Химок - это вряд ли.

Он даже пропускает мимо ушей, что большинство форумчан работают, причем полный день, а те кто с сильным ПА сидят на фрилансе.

И уж им то он точно даст волшебный пендель в большую жизнь.

У меня очень большое желание купить этого парня, и потестировать по нашему по Пензенски, вдруг он меня научит как из наемника костолома, стать топменеджером газпрома)

К тому же опыт бить женщину ПТ есть, а тут парень, можно не стеснятся, а он расскажет как простить это поколение за предательство идеалов КПСС.

"Одобрямсы", как результат того, что человек справился - согласен.
"Одобрямсы", как результат "внутреннего согласия с идеями" - не согласен.
Если бы было согласие с идеями, то означало бы, что идеи в голове человека с ПА и без ПА одинаковые. Но тут и суть в том, что они различаются. Более того, не все видят эти идеи (или способны увидеть их). Поэтому согласия ждать - дело неблагодарное, и я это прекрасно понимаю (стоит хотя бы посмотреть на мой основной пост в этой теме: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=27496.0).

Каждый ПТ или психолог, даже если и будет делать примерно то же самое, то будет делать по-своему. А учитывая, что методов работы огромное множество, то пересечения вообще маловероятны. (исключая гештальт, нлп и психоанализ, которых многовато, но которые при этом малоэффективны при ПА).
Вот и получается, что человек придет к 3-5 гештальтистам, 2-5 нлперам, 2-3 психоаналитикам и скажет: "что-то на мне ваши методы не работают!" Соорудит себе обиду и злость на всех психологов и психотерапевтов и уйдет сидеть на форум. А годы-то идут. И проблема была не в специалистах, а в человеке и неудачном опыте в выборе. Но если человек соображает, то опыт получит. И после этого, прежде чем с кем-то заключать контракт, поинтересуется хотя бы о их опыте и знаниях в сфере проблемы.
Например, если я сейчас начну работать с профилактикой наркомании, то тоже буду не на высоте, поэтому я не берусь это делать, поскольку это совсем другая тема, я в этом ничего не смыслю и даже не хочу смыслить, зато панические атаки изучил вдоль и поперек, поэтому могу позволить себе работать с клиентами в этой области, основываясь на своем опыте, знаниях, успехах.

toshibar, ваш пример с операцией не корректен. Психологию и психотерапию правильнее сравнивать с процессом обучения, нежели с хирургией, будет значительно больше сходства, хотя и некоторые отличия.
Так вот если бы мне позарез надо было бы выучить английский и быстро, а по книгам, форумам и видюшкам я как-то не справляюсь хотя бы более полугода, то я бы пошел и к 13, и к 27, и к 89 репетитору, хотя реальнее всего, что где-то на 5-6 уже бы приобрел достаточно опыта, чтобы 7-й точно оказался нужным и помог мне.

Если же очень хочется сравнить с операциями, то вот пример моего друга, который в очередной раз ложится под нож, хотя до этого операции приносили лишь частичное и временное облегчение. Идет на это, потому что он хочет результат, потому что не имеет выученной беспомощности, о которой я говорил ранее, и не хочет просто сидеть на жопе и ныть о своей судьбе, думая, что всё знает и всё испробовано.

А теперь вернемся к английскому. Если без английского я бы, в принципе, жил бы нормально, без переживаний, страхов и спокойно передвигался по городу, стране и миру, то вот имея весь этот грузняк в себе, пошел бы и к 27-му спецу, поскольку бы знал, что иду к нужной мне цели и многие до неё доходят.