АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Общие вопросы => Тема начата: Galantus от Мая 06, 2009, 07:49:59 am



Название: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Galantus от Мая 06, 2009, 07:49:59 am
Всем привет! Мне поставили диагноз, ( который, правда врачи меняли раз пять): энцефалопатия с астено-невротическим синдромом. Жалобы на здоровье такие же , как и у большинства форумчан. В таком состоянии пребываю 4 года  :-\ . Все началось после сильнейшего эмоционального потрясения, потом подробно опишу свою историю. Проходил кучу обследований ,  есть  изменения на РЭГ- дистонический тип , расширен левый боковой желудочек головного мозга на 1 мм. Врачи говорят- ничего ужасного, а состояние здоровья неважное. Вообще хотелось бы узнать у всех кто страдает ВСД, при обследованиях, диагностике  какие-нибудь отклонения от нормы наблюдались или нет? Или же ВСД в чистом виде это только нервная болезнь?


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Shermetel от Мая 06, 2009, 08:34:24 am
Всем привет! Мне поставили диагноз, ( который, правда врачи меняли раз пять): энцефалопатия с астено-невротическим синдромом. Жалобы на здоровье такие же , как и у большинства форумчан. В таком состоянии пребываю 4 года  :-\ . Все началось после сильнейшего эмоционального потрясения, потом подробно опишу свою историю. Проходил кучу обследований ,  есть  изменения на РЭГ- дистонический тип , расширен левый боковой желудочек головного мозга на 1 мм. Врачи говорят- ничего ужасного, а состояние здоровья неважное. Вообще хотелось бы узнать у всех кто страдает ВСД, при обследованиях, диагностике  какие-нибудь отклонения от нормы наблюдались или нет? Или же ВСД в чистом виде это только нервная болезнь?

Нормы как таковой не существует, каждый человек индивидуален... Вот у моей знакомой нормальная температура тела 35,6, а когда заболеет то 37 для неё просто жар, а больничный взять при этом очень сложно. вот и мучается человек.
Как по мне ВСд и вправду " нервная болезнь". Не даром говорят что все болячки от нервов.. У некоторых правда отягощается некоторыми отклонениями, но это тоже относительно... Я знаю людей, ну прям сплошное "отклонение", а им хоть бы что , никакого ВСД и вообще на здоровье не жалуються.  Раньше ни о каких нормах и не знали. Нужно отталкиваться только от внутренних ощущений...Животные во лечаться интуитивно...
По поводу разницы между энцефалопатией и ВСд-  мне кажется просто врач решил выпендриться.
У меня врач писал- ВСД по гипотонич. типу с энцефалопатическим синдромом ( этот синдром он дописал когда я сказала что у меня шаткость и головокружение). Другой врач написал гипертонический тип когда я сказала о повышении давления ( он даже не уточнял что давление поднялось от паники), третий почитав выводы двух первых написал смешанный тип.
Как тут писал очень мудрый модер - не имеет значения тип ВСД, это просто дизбаланс вегетативной системы...


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Просто лев от Мая 06, 2009, 15:58:12 pm
Разницы никакой ИМХО


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: alisha от Декабря 07, 2009, 19:26:37 pm
Это пипец))))Мне вот тоже поставили энцефалопатию...


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Brovar от Декабря 07, 2009, 19:58:45 pm
Энцэфалопатия это по простонародному - прблемма с головой.Хоть вам напишут ВСД,хоть  энцефалопатия с астено-невротическим синдромом - вам эт этого легче не станет.Просто в МКБ есть такие  диагнозы как различные энцефалопатии,а вот ВСД - нет.Но в МКБ есть и множество других диагнозов болезней, лечения от которых нет.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Oksi от Декабря 07, 2009, 20:14:52 pm
У моей дочери был диагноз с рождения-энцефалопатия.после 10-ти лет мне невропатолог сказал,что в таком возрасте диагноз уже не актуален(он свойственен младенцам),и сейчас у нее-минимальная мозговая дисфункция.Это,конечно,еще не сама ВСД,но почва отличная


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Solarstone от Декабря 30, 2018, 03:49:42 am
Кому-нибудь писали в заключении МРТ лейкоэнцефалопатия, ну или просто энцефалопатия... Я так понимаю это связано с очагам в голове - дистрофического, сосудистого характера. Поправьте, если я ошибаюсь.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 20:47:59 pm
Сегодня ходил к невропатологу, он же и мануальщик. Прохрустел меня хорошо так.
Поводил молотком. Говорит, энцефалопатия у меня. Естественно прогуглил это дело. Он мне прописал Ново-пасит.
Я вот думаю, я временами покуриваю канабис. Может ли он быть причиной этой хрени? Во времена обострений невроза, я, видимо интуитивно, переставал употреблять ее. Замечал, что чем дольше курю, тем выше вероятность попасть в невроз. Невропатологу не стал говорить о своей слабости. Правда я тогда еще не знал, что это может быть причиной. А вики пишет, что наркомания может привести к этому. Хотя я не то чтобы прям постоянно курю. Ну один раз в день могу побаловать себя, взбодрить для работы, так сказать, повысить продуктивность. Может это про настоящих наркош, которые в вены долбятся и всякие синтетики употребляют, а не как я, отборную органику.  В общем теперь размышляю, как я эту самую энцефалопатию подцепил. 
И таки да, вопрос. Для этой самой энцефалопатии характерные всякие симптомы. Из них у себя могу отметить лишь раздрожительность. Депресия. Депресия, это же когда ничего не хочется делать и ни что не интересно? Мне как раз на против, все интересно.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 23, 2019, 20:59:15 pm
Энцефалопатия, это отмирание мозгового вещества на фоне нарушения мозгового кровообращения.
Это следующий этап после нелеченого ВСД. Дальше сосудистая деменция.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 21:02:13 pm
Твою дивизию!
Оно не лечится, в лучшем случае останавливается, как я понимаю?


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 21:06:50 pm
Просто там пишется, что этот самый сосательный или хоботковый рефлекс, вызван этой самой энцефалопатией. Однако я еще прочел, что этот рефлекс может быть с детства. Я к примеру, до 33 лет никак ногти не могу отучится грызть. 
В субботу иду на дуплексное УЗИ  головы. Оно покажет что-то более внятно, не в курсе?


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 23, 2019, 21:07:32 pm
На глаз она не ставится, видна на МРТ.
Это я тебе как человек с энцефалопатией подтвержденной говорю.
А с дурью завязывай, тебе вообще стимуляторы нельзя.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 23, 2019, 21:11:27 pm
Пока ты не начнёшь стрелки часов путать тебя будут считать здоровым.
Обычно причина в гидроцефалии, она же нарушение оттока мозговой жидкости.
Опять видно на МРТ. Немного видно на рэг.
Но повторю, пока не будет существенных нарушений тебя будут считать здоровым.
Если есть гидроцефалия, пей диуретики.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 21:17:13 pm
Не поверишь... Только что завязал. У меня основательная сила воли. Может это тоже мозго-проблема? Я еще давно курить бросил, 8 лет назад и меня даже не карежило от этого. И не пью, практически. Хотя раньше по работе приходилось частенько бухать. Сейчас, может раз-два в месяц, по грамм 40, приличия ради. А может это из-за остеохондроза? Он меня круто так прохрустел всего.
А ты его как-то лечишь? Мне ново-пасит выписали и кавитон. Но он меня только молоточком потестил.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 21:17:53 pm
А как эту гидроцефалию выявить то?


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Koshmyaka от Января 23, 2019, 21:20:29 pm
наверное на мрт


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 21:20:39 pm
Пишут о головной боли и тошноте с утра. Но у меня нет ничего подобного


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Вертиго от Января 23, 2019, 21:25:03 pm
Смотря какая , если дисцикуляторная , то я считаю, что это та же Всд.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 23, 2019, 21:25:38 pm
Я тебе по русски сказал на МРТ будут расширены желудочки мозга.
Лечится она сверлением черепа, но это уже на последних стадиях.
Новопассит и Мексидол э это фуфломецин.

Да не боись, в твоей стадии это ещё ВСД и не факт что будут проблемы.
Твои состояния скорее опиоиды дали. Но не факт, что теперь пройдут, раз появились.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 21:33:47 pm
да, написано - дисцикуляторная.
Так фишка в том, что если я долго не употребляю, то мне легче контролировать ПА, а со временем, всякая тревожность напрочь отходит и я веду нормальный образ жизни. Ну и тогда, снова начинаю покуривать. Когда в неврозе нахожусь, я не употребляю. Т.к. мысли начинуаються нести в такие дали, из которых потом очень долго возвращаешься. А как только все во-круг под контролем, снова начинаю курить. Но у меня это не так чтобы как хронка какая-то. Я знаю людей, которые курят на порядок больше меня. И утром, и в обед и вечером и вообще в течении дня.
Правда был один друг детства, который был скорее на овощь похож, но он ее вместо воздуха употреблял. А я нет, я не такой)


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: zaratustra от Января 23, 2019, 21:47:26 pm
Кури ,кури

Только не забывай что написано на обратной стороне бутылку водки

"Алкоголь не рекомендуется лицам с заболеванием ЦНС"

Курить невротикам тоже не рекомендуется.
Это только сначала успокаивает,а потом наоборот раскручивает нервную систему
Почитай о последствиях курения травки -там как раз весь набор ВСД-панические атаки,тахикардия и прочая.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 23, 2019, 22:03:21 pm
А у меня оказывается написано, что вызвано остеохондрозом какого-то типа, каляка малякак какая-то.
Но курить не, не буду уже. У меня в баночка уже с Нового года стоит не тронутая.
 zaratustra, скажу тебе больше... мне кажется, что невротиком я как раз таки стал из-за ганжи. Т.к. ранее совсем не заморачивался. А когда начал хорошо зарабатывать и появилось свободное время, начал курить. Вот примерно в то время и начались первые приключения.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: zaratustra от Января 23, 2019, 22:14:37 pm
Дело не в траве и не в алкаголе

Я вот раньше бутылку выпивал мне хорошо становится
Боль уходит ,настроение улучшается
Здоровый кураж либо в сон клонит (ну смотря что пить)

А другой стакан засадит и идёт рожи бить
Либо как дурак становится

Стимуляторы это лакмусовая бумажка твоего состояния



Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Sarri от Января 24, 2019, 05:20:00 am

Новопассит - если б мне его врач выписал, я бы его на три буквы прямым текстом послал, прямо в кабинете. Какой новопассит с неврозом? Транки то не всегда помогают..  Это только чуть-чуть успокоить школьницу перед экзаменом.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Sarri от Января 24, 2019, 05:24:37 am
Обычно причина в гидроцефалии, она же нарушение оттока мозговой жидкости.
Опять видно на МРТ. Немного видно на рэг.
Но повторю, пока не будет существенных нарушений тебя будут считать здоровым.
Если есть гидроцефалия, пей диуретики.

Ну вот у меня эту гидроцефалию еще 10 лет назад на МРТ писали. Однако потом была ремиссия на 9 лет и ничего не беспокоило. А теперь опять плохо.
если бы гидроцефалия, тогда с чего такие долгие волны улучшений / ухудшений
Энцефалопатию ни разу не писали.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 24, 2019, 06:10:42 am
Все надо смотреть в динамике десятилетий. Мозг адаптируется.
Изменения есть- но незначительные. Чуть чуть мигрень, чуть чуть память ухудшилась.
Чуть чуть хуже решать задачи стали.
А в целом процесс длительный, поэтому он не лечится до наступления грубых последствий.
Делайте поправку на возраст, артериальное давление, вредные привычки.
Наличие старческой деменции у родителей.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 24, 2019, 06:37:10 am
Дисциркуляторная энцефалопатия (ДЭП) — предполагает медленно прогрессирующее многоочаговое или диффузное сосудистое поражение головного мозга, а также их сочетание. Это последствие различных по причинам заболеваний, общим для которых является поражение мелких артерий и артериол (микроангиопатия).




В отечественной неврологической практике под дисциркуляторной энцефалопатией (ДЭ) принято понимать синдром хронического прогрессирующего поражения головного мозга сосудистой этиологии, который развивается в результате повторных острых нарушений мозгового кровообращения и/или хронической недостаточности кровоснабжения головного мозга [1,2]. При этом острые нарушения мозгового кровообращения мо­гут протекать с клиникой инсультов или без таковой (так называемые «немые» инфаркты, выявляемые с помощью нейровизуализации – компьютерной рентгеновской или магнитно–резонансной томографии головного мозга) [18,19]. В литературе встречаются другие термины для данного клинического состояния: хроническая ишемия мозга, цереброваскулярная болезнь, ишемическая болезнь мозга и т.д. Однако, с нашей точки зрения, термин дисциркуляторная энцефалопатия является наиболее удачным, так как отражает локализацию поражения, его природу и в то же время он не связан жестко только с одним патогенетическим механизмом, то есть острой или хронической ишемией.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Asur от Января 24, 2019, 07:08:06 am
Мля... Опять анашисты с вопросами откуда у меня эта бяка? facepalm


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Маруся999 от Января 24, 2019, 07:14:28 am
У меня одна знакомая девочка, в подростковом возрасте начала баловаться травой. Так её такие ПА начали бить, которые напоминали припадок эпилепсии. Трава - зло.=)


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 24, 2019, 09:28:44 am
Мля... Опять анашисты с вопросами откуда у меня эта бяка? facepalm
Я умеренный. Но за то я не пью и не курю.
А кавинтон кто-то пропивал?


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 24, 2019, 11:35:23 am
Продублирую вопрос, может быть не заметили.
А КАВИНТОН кто-то пил?  Как раз пишется, что он направлен на восстановление мозга после ВСДшных травм. Так понимаю, что новопасит он мне просто так прописал, успокоительное, а основное, это кавитон.

https://www.apteka.ua/article/3239


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 24, 2019, 12:01:25 pm
Я пью пикамилон.
У него транквилизирующий эффект.
Обычные ноотропы усиливают возбуждение.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Лира от Января 24, 2019, 12:09:59 pm
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=32393.msg898189#top


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Viman от Января 24, 2019, 12:41:54 pm
Спасибо!


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: aim2live от Января 25, 2019, 06:28:15 am
Дисциркуляторная энцефалопатия (ДЭП) — предполагает медленно прогрессирующее многоочаговое или диффузное сосудистое поражение головного мозга, а также их сочетание. Это последствие различных по причинам заболеваний, общим для которых является поражение мелких артерий и артериол (микроангиопатия).





В отечественной неврологической практике под дисциркуляторной энцефалопатией (ДЭ) принято понимать синдром хронического прогрессирующего поражения головного мозга сосудистой этиологии, который развивается в результате повторных острых нарушений мозгового кровообращения и/или хронической недостаточности кровоснабжения головного мозга [1,2]. При этом острые нарушения мозгового кровообращения мо­гут протекать с клиникой инсультов или без таковой (так называемые «немые» инфаркты, выявляемые с помощью нейровизуализации – компьютерной рентгеновской или магнитно–резонансной томографии головного мозга) [18,19]. В литературе встречаются другие термины для данного клинического состояния: хроническая ишемия мозга, цереброваскулярная болезнь, ишемическая болезнь мозга и т.д. Однако, с нашей точки зрения, термин дисциркуляторная энцефалопатия является наиболее удачным, так как отражает локализацию поражения, его природу и в то же время он не связан жестко только с одним патогенетическим механизмом, то есть острой или хронической ишемией.

тут написано, что энцефалопатия - это многоочаговое поражение ГМ. А если на МРТ обнаружены единичные очаги ДЭ?


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 25, 2019, 06:41:35 am
Все начинается с малого- это многолетний процесс.
Все зависит прогрессирует ли оно, как быстро и в каких местах.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: aim2live от Января 25, 2019, 06:44:35 am
Все начинается с малого- это многолетний процесс.
Все зависит прогрессирует ли оно, как быстро и в каких местах.

В моём случае это правая лобная доля. Вот интересно, через сколько лет мне стоит готовиться к деменции?)


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: TigerKing от Января 25, 2019, 08:22:40 am
Это вопрос к врачу и он не особо корректный- потому что скорее философский.
Но усугублять алкоголем , травкой и прочим не стоит.
Проверьте через пару лет- может все наладится.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: aim2live от Января 25, 2019, 08:52:49 am
Это вопрос к врачу и он не особо корректный- потому что скорее философский.
Но усугублять алкоголем , травкой и прочим не стоит.
Проверьте через пару лет- может все наладится.

У врачей ответ один - это всё х%;ня, такое щас у большинства. Будем надеяться на лучшее) Спасибо


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: Asur от Января 25, 2019, 08:58:15 am
Это вопрос к врачу и он не особо корректный- потому что скорее философский.
Но усугублять алкоголем , травкой и прочим не стоит.
Проверьте через пару лет- может все наладится.

У врачей ответ один - это всё х%;ня, такое щас у большинства. Будем надеяться на лучшее) Спасибо
В случае
Цитировать
если на МРТ обнаружены единичные очаги ДЭ?
это может быть вариантом нормы.


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: aim2live от Января 25, 2019, 09:00:49 am
Это вопрос к врачу и он не особо корректный- потому что скорее философский.
Но усугублять алкоголем , травкой и прочим не стоит.
Проверьте через пару лет- может все наладится.

У врачей ответ один - это всё х%;ня, такое щас у большинства. Будем надеяться на лучшее) Спасибо
В случае
Цитировать
если на МРТ обнаружены единичные очаги ДЭ?
это может быть вариантом нормы.
Благодарю за разъяснение!


Название: Re: Чем отличается энцефалопатия от ВСД ?
Отправлено: ЛеванОниев от Декабря 18, 2019, 16:48:21 pm
Энцефалопатия - это невоспалительное заболевание головного мозга. Энцефалопатия бывает врожденная и преобретённая. Применение Мексиприма широко распространено в неврологии, психиатрии. Таблетки и раствор для инъекций используются для коррекции нарушений мозгового кровообращения, при разных формах энцефалопатии и в ряде других случаев. Как я прочел на: https://tabletki-glicin.ru/analogi/meksiprim.html - Прием препарата Мексиприм оправдан в том случае, если необходим хороший антиоксидантный эффект. Медикамент помогает справляться со стрессами, усталостью организма, проявляет выраженный анксиолитический эффект, но при этом не дает сонливости и рассеянности внимания, чем славятся другие анксиолитики.