АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Общие вопросы => Тема начата: honda1987 от Июня 17, 2015, 20:41:02 pm



Название: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: honda1987 от Июня 17, 2015, 20:41:02 pm
Да мои дорогие, ВСД не лечиться за день-месяц-год. Будут взлеты и падения. Будут статьи типа "Я победил ВСД, ура,фанфары,кому помочь?? (а может даже и заработать на этом))))" а через некоторое время "ВСД вернулось, все очень плохо, мне хана". Печалька, ничего не поделаешь. Все кто борется проходят через это. Искренняя вера в полное выздоровления улетучивается, надежда покидает. Руки опускаются, симптомы ухудшаются, жизнь потихоньку сползает  в черную страшную дырку. Псих или нет, схожу с ума или нет, рак/не рак, инфаркт или нет и т.д. Одни вопросительные знаки в голове. Как следствие - неуверенность, подавленность, страх. Больнички, обследования, бабки, маги, религия. Каждый раз ставишь все фишки на зеро и ... проигрываешь. Чем больше борешься - тем больше накрывает. Парадокс не так ли? Начинаешь бояться поистине абсурдных вещей: алкоголя, никотина,кофеина, метро, людей, совершить суицид, боишься умереть но и жить тоже боишься. Как оказывается проср*ть жизнь очень легко! Да жить с ВСД это именно проср*ть жизнь. К сожалению или к счастью дать однозначный совет по выздоровлению невозможно. Сколько людей - столько и методов. Универсального рецепта нет. То что помогает одним - категорически не подходит другим. Это нужно понять и принять. Волшебной пилюли тоже нет. Бабка не поможет. Без глубинного самоанализа и скорей всего полного изменения структуры личности здесь не обойтись. Таки прийдеться встретиться со своим истинным и подлинным Я! Выслушать его, принять его, достигнуть компромиссы и сбросить маски. Легкого пути нет. Но слава Богу есть нужные книги, блоги и люди благодаря которым есть шанс на выздоровления. Пишите, дам нужную литературу, поддержу. Пишите в личку, чем смогу помогу. Всем успехов, терпения и веры. И кстати, это лечиться))


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Хризантема от Июня 18, 2015, 02:54:12 am
Так вы определитесь, лечится или не лечится? ))) А то название темы людей в уныние введет.
Без мягкого знака, кстати)


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Диб от Июня 18, 2015, 04:33:37 am
Спам всегда в уныние вводит... yes


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Хризантема от Июня 18, 2015, 04:34:49 am
Спам всегда в уныние вводит... yes

 rgach


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 05:52:10 am
Почему спам-то?  plaksa


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 06:36:06 am
Почему спам?
Читаю зарубежные форумы на тему ВСД. Всё совсем невесело. Там тоже много людей болеет. Активно ищут причины болезни. Есть предположение, что данное заболевание вызывает какая-то неизвестная инфекция. Пытаются заставить медицинские корпорации и различные сообщества (в своих странах) потратить деньги на исследование данной проблемы. Пока безуспешно.
А тем временем, люди болеют... Некоторые даже с печальным исходом.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: toshibar от Июня 18, 2015, 06:38:42 am
Почему спам?
Читаю зарубежные форумы на тему ВСД. Всё совсем невесело. Там тоже много людей болеет. Активно ищут причины болезни. Есть предположение, что данное заболевание вызывает какая-то неизвестная инфекция. Пытаются заставить медицинские корпорации и различные сообщества (в своих странах) потратить деньги на исследование данной проблемы. Пока безуспешно.
А тем временем, люди болеют... Некоторые даже с печальным исходом.
А какие например?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Mila...ya от Июня 18, 2015, 06:38:55 am
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: toshibar от Июня 18, 2015, 06:40:58 am
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 06:41:24 am
Должны быть пути передачи. Воздушно-капельный не катит сразу по понятным причинам.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Mila...ya от Июня 18, 2015, 06:44:33 am
Очень интересно.....в водоемах не плаваю(брезглива),муж уже много лет (один партнер),в общепитах не питаюсь....


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 06:58:22 am
За время моей ВСД инфекция уже бы разрушила мою нервную систему. МРТ мозга делал недавно и там нормально всё (кроме мелкой кисты).

P.S.: ТСЯ


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Mila...ya от Июня 18, 2015, 07:09:10 am
Да,но за время моей всд-мои симптомы усилились и ухудшились  1311_sm


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 07:14:26 am
Да,но за время моей всд-мои симптомы усилились и ухудшились  1311_sm
Да может просто вторичная депрессия.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Mila...ya от Июня 18, 2015, 07:16:59 am
Дай Бог если так!А вы сами не заморачивались насчет инфекции?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 07:19:16 am
Дай Бог если так!А вы сами не заморачивались насчет инфекции?
Нет, я больше на счёт ЖКТ заморачиваюсь, беспокоит (плохое пищеварение и т.п.). Для невроза и депрессии у меня есть психологические основы, да и когда всё начиналось они тоже были.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 07:25:24 am
Форумов много. И британские есть, и американские, и другие.
Ссылки тут можно выкладывать? не забанят?
Можно либо вбить в поиск "Chronic fatique syndrome", либо "Fibromyalgia" (синонимы нашей ВСД) и вываливается масса статей и форумов по данной теме. Все симптомы схожи с нашими.
Ну, и вот несколько ссылок:
http://www.dailystrength.org/c/Chronic-Fatigue-Syndrome/forum
http://patient.info/forums/discuss/browse/chronic-fatigue-syndrome-389
http://forums.phoenixrising.me/index.php

Последняя ссылка - крупный форум по данной проблеме. Там очень много размышлений и полезной информации. Если листануть ниже по странице, то увидите подфорум "In memory of..." (о тех, кто ушел). Предупреждение: особо впечатлительным не следует читать данный форум и, тем более, подфорум "In memory of..."!

Люди из других стран не верят, что можно вылечить у психиатра/психотерапевта данное заболевание. Можно только научиться более спокойно относиться к своему заболеванию и жить более-менее полноценной (если можно так сказать) жизнью при использовании антидепрессантов и психотерапевтов. Психиатрия не может излечить ВСД, только затуманить мозг, чтобы мозг не так сильно реагировал на это заболевание. Вылечив основное заболевание (которое неизвестно), нервное напряжение само уйдет и организм восстановится. Пройдут ПА, головокружения, давление и боли (как во время ремиссии).
Но, пока, причина заболевания неизвестна и мед. корпорации не хотят тратить большие деньги на исследование данной проблемы, так как данное заболевание не относится к смертельно опасным болезням.
Это очень краткая выдержка из зарубежных форумов.

И, да, за бугром многие заболевают также - за 1 день. Вчера был нормальным человеком, на следующий день проснулся уже больным. И, понеслось....

Извините за поднятие данной темы. Считаю, правде надо смотреть в глаза. Антидепрессанты и психиатрия не вылечивают. Нужно копать в другом направлении. Вот только в каком???


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: toshibar от Июня 18, 2015, 07:29:52 am
Ссылки тут можно выкладывать? не забанят?

Можно


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 07:30:12 am
За время моей ВСД инфекция уже бы разрушила мою нервную систему. МРТ мозга делал недавно и там нормально всё (кроме мелкой кисты).

P.S.: ТСЯ

Так вот же. Вялотекущее заболевание. Поэтому не выделяют денег на исследования. Заболевшие живут и мучаются годами. Симптомы и самочувствие со временем ухудшается.
То, что МРТ ничего не показывает - в этом и есть проблема. Современные методы исследований не могут определить причину заболевания. В этом вся беда. Человек чем-то болеет, все (или большинство) анализов в норме, а чел загибается...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 07:43:30 am
Я сам всдшник с 2005 года. За 10 лет самочувствие ухудшилось заметно, начали цепляться дополнительные заболевания (не буду углубляться). Заболел за 1 день. Лег спать нормальным, проснулся разбитым. Помню этот проклЯтый день - 1 июня 2005 года. 4 обследования в США (с ног до головы) не показали совсем ничего. Здоров. А мне хреново... Несколько обследований в России не выявили ничего. Здоров. А мне хреново...
Год проболел капитально.
Была ремиссия лет 5. Потом с новой силой всд и по сей день.
Есть какая-то взаимосвязь с иммунитетом.
Пока не могу понять какая. Толи иммунитет падает и начинается обострение, толи наоборот начинает усиленно долбить организм и тоже обострение. Пока не понятно. Не только мне, но и миллионам других людей по всему миру.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 07:46:26 am
я тоже  склоняюс к инфекции или вирусу, потому как состояние напоминает гриппа или же иногда отрвление...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 07:55:17 am
Очень интересно.....в водоемах не плаваю(брезглива),муж уже много лет (один партнер),в общепитах не питаюсь....

Mila...ya, есть много способов передачи инфекции:
1. Воздушно-капельный
2. Контактный
3. Трансплацентарный
4. Фекально-оральный
5. Гемоконтактный
6. Трансмиссивный

О каждом способе можно прочитать в интернете.

Если причина заболевания инфекция, то нам, болеющим, просто не повезло. Иммунитет не смог справиться и вот болезнь. Тогда выходит другим людям повезло больше (тем, кого качественно охраняет иммунитет), т.к. они общаются с нами и не заболевают....
Похоже на бред, но надо рассматривать все варианты.  ulibka


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 07:59:11 am
А если иммунитет подстегнуть (не путать с арбидолами всякими), антибиотики попить?
У меня другая версия - проблемы в кишечнике, да и иммунитет тесно связан с этим. Интересно что Ниши лечил кишечник и нервные болячки отступали.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 07:59:46 am
я тоже  склоняюс к инфекции или вирусу, потому как состояние напоминает гриппа или же иногда отрвление...

Вот. Гриппозное состояние присутствует всё чаще. Раньше такого не было. Были головокружения, давило в голову, давление, тошнота, нарушенный стул, ПА... Со временем всё чаще стало появляться состояние, как при болезни (для себя называю его "гриппозным"). Сначала изредка, потом всё чаще. Похоже, что организм подрывается болезнью всё сильнее, иммунитет не работает так, как нужно.  


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:11:16 am
А если иммунитет подстегнуть (не путать с арбидолами всякими), антибиотики попить?
У меня другая версия - проблемы в кишечнике, да и иммунитет тесно связан с этим. Интересно что Ниши лечил кишечник и нервные болячки отступали.

Антибиотиками подстегнуть иммунитет невозможно! Антибиотики его конкретно подрывают, т.к. убивается не только патогенная флора, но и полезная. Среднее время восстановления после 10 дневного приема антибиотиков (согласно заявлениям врачей) - 1,5-2 месяца.

Для поднятия иммунитета есть специальные иммуномодуляторы, типа Полиоксидоний, Галавит и другие.
Хоть и пишут, что они безопасны, но, лично моё мнение, что данные стимуляторы не до конца изучены и могут как помочь, так и навредить. Общался со многими врачами, единого мнения о пользе иммуномодуляторов нет. Как минимум, относятся в таким препаратам с опаской и сами не употребляют. Многие врачи говорят, что поднимать иммунитет синтетическими препаратами ПОСЛЕ 35 ЛЕТ, довольно опасно и необходимо только в случаях угрожающих жизни. Присутствуют опасения, что искусственное поднятие иммунитета и онкология взаимосвязаны (равно как и омоложение стволовыми клетками).

P.S. Я не доктор, поэтому никому не даю никаких советов. Выражаю свою точку зрения и только. Читаю, общаюсь с людьми и делаю выводы только для себя. Прошу не принимать близко к сердцу мою писанину.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Mila...ya от Июня 18, 2015, 08:11:30 am
Что-то совсем грустно стало...У меня есть аутоимунное заболевание щитовидки,иммунитет  с детства слабый-то есть я такой готовый пациент.Но,аутоимунное заболевание есть у многих,знаю людей у которых вообше иммунитета нет.....но и всд у них нет!!!!


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:16:25 am
А если иммунитет подстегнуть (не путать с арбидолами всякими), антибиотики попить?
У меня другая версия - проблемы в кишечнике, да и иммунитет тесно связан с этим. Интересно что Ниши лечил кишечник и нервные болячки отступали.

Тоже об этом думал. Возможно, это так и есть.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: toshibar от Июня 18, 2015, 08:19:39 am
я тоже  склоняюс к инфекции или вирусу, потому как состояние напоминает гриппа или же иногда отрвление...

Вот. Гриппозное состояние присутствует всё чаще. Раньше такого не было. Были головокружения, давило в голову, давление, тошнота, нарушенный стул, ПА... Со временем всё чаще стало появляться состояние, как при болезни (для себя называю его "гриппозным"). Сначала изредка, потом всё чаще. Похоже, что организм подрывается болезнью всё сильнее, иммунитет не работает так, как нужно.  
Ну это не система, я вот вообще не болею простудными (за 6 лет один раз). И стабильно повышены т.н. моноциты в крови, что есть признаком как воспалительного процесса (возможно хронический артрит, возможно инфекция) так и повышеного иммунитета.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: honda1987 от Июня 18, 2015, 08:22:43 am
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.
Не ну ребята, вирус это уже явный перебор! Хотя звучит романтично даже). Основной вирус - раскол личности, непринятия себя, завышенные а зачастую фантастические требования к себе и к окружающим,ложные цели, перфекционизм и т.д. Я бы копал в этом направлении.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:28:51 am
Что-то совсем грустно стало...У меня есть аутоимунное заболевание щитовидки,иммунитет  с детства слабый-то есть я такой готовый пациент.Но,аутоимунное заболевание есть у многих,знаю людей у которых вообше иммунитета нет.....но и всд у них нет!!!!

Mila...ya,
ну повесить руки и сдаться можно в любой момент.
Надо искать причины и бороться. Мне кажется так будет интереснее.  ulibka


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Хризантема от Июня 18, 2015, 08:34:18 am
я тоже  склоняюс к инфекции или вирусу, потому как состояние напоминает гриппа или же иногда отрвление...

Вот. Гриппозное состояние присутствует всё чаще. Раньше такого не было. Были головокружения, давило в голову, давление, тошнота, нарушенный стул, ПА... Со временем всё чаще стало появляться состояние, как при болезни (для себя называю его "гриппозным"). Сначала изредка, потом всё чаще. Похоже, что организм подрывается болезнью всё сильнее, иммунитет не работает так, как нужно.  
Ну это не система, я вот вообще не болею простудными (за 6 лет один раз). И стабильно повышены т.н. моноциты в крови, что есть признаком как воспалительного процесса (возможно хронический артрит, возможно инфекция) так и повышеного иммунитета.

Что-то я раньше не задумалась о том, что есть и повышенный иммунитет. Я тоже редко болею, температура не поднимается. Для интересна посмотрела в последние анализы-моноциты в норме.
А вот эритроциты и эозинофилы повышены. Но это уже из другой оперы.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:35:21 am
Ну это не система, я вот вообще не болею простудными (за 6 лет один раз). И стабильно повышены т.н. моноциты в крови, что есть признаком как воспалительного процесса (возможно хронический артрит, возможно инфекция) так и повышеного иммунитета.
[/quote]

Согласен с Вами. Это не система.
Да, моноциты могут повышены при "повышенном" иммунитете. Организм на что-то реагирует. Надо искать на что. Может даже какая-то аллергическая реакция идёт.

Согласен, всех под одну гребенку не причесать. У всех разные причины заболевания могут быть. Я, пока что, хочу выяснить что персонально со мной. ))  


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 08:36:18 am
А почему Вы против психотерапевтов? Работали с ними? Какие виды психотерапии использовали и как долго?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:40:19 am
Что-то я раньше не задумалась о том, что есть и повышенный иммунитет. Я тоже редко болею, температура не поднимается. Для интересна посмотрела в последние анализы-моноциты в норме.
А вот эритроциты и эозинофилы повышены. Но это уже из другой оперы.
[/quote]

"Повышенный" иммунитет вызывает аутоиммунные заболевания, т.е. иммунитет начинает поражать свои клетки, ткани, органы. Воспринимает их как чужеродные. Походу неприятное заболевание...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:45:39 am
Ian,
да, всякое лечение проходил. И психотерапевтов, и антидепрессанты с нейролептиками жрал. Конкретно не могу сказать, какие виды психотерапии использовались. Просто беседовал с психотерапевтами. Помогало только на короткое время. Также как и АДы. Пока пьешь - более-менее (но симптомы не проходили до конца), перестал пить всё вернулось обратно.
Просто становишься спокойнее и на всё наплевать становится (под таблами). Ну, а доктора просто внушали, что ничем не болен, всё у меня хорошо.
Но, видимо, не всё хорошо...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 08:53:32 am

[/quote]
Не ну ребята, вирус это уже явный перебор!

Почему вы считаете, что это перебор? Вы думаете, все вирусы/бактерии открыты? Вряд ли.
Например, бактерию Хеликобактер Пилори открыли только в 2005 году (и, кстати, первооткрыватели получили Нобелевскую премию по медицине за этот вклад).
Почему не могут еще чего-то накопать?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 09:02:37 am
Ian,
да, всякое лечение проходил. И психотерапевтов, и антидепрессанты с нейролептиками жрал. Конкретно не могу сказать, какие виды психотерапии использовались. Просто беседовал с психотерапевтами. Помогало только на короткое время. Также как и АДы. Пока пьешь - более-менее (но симптомы не проходили до конца), перестал пить всё вернулось обратно.
Просто становишься спокойнее и на всё наплевать становится (под таблами). Ну, а доктора просто внушали, что ничем не болен, всё у меня хорошо.
Но, видимо, не всё хорошо...
Информации мало. Если анализы в норме, то должен лечить психотерапевт. Проблема в том что найти нормального психотерапевта возможно так же сложно как и неизвестную инфекцию. По имеющейся информации я не могу сказать получали ли Вы адекватное лечение. Если говорить хотя бы о таблетках, их ещё подобрать нужно. Что касается психотерапии, то это не простые разговоры (также неясна и длительность). Я могу сказать следующее. Если Вы попали к психиатру, Вам назначили таблетки, а психотерапии как таковой не было вообще. Или Вы маленько походили на психоанализ. Это не могло помочь в принципе.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Olezan от Июня 18, 2015, 09:19:52 am
Ian,
единственное, что я заметил, что АДы и психотерапия практически не помогли никак. Временное облегчение.
А еще заметил, что когда физическое состояние улучшается, то автоматически пропадают все симптомы ВСД. Бывают просветы, да.
Когда что-то болит/давит/кружит/шатает, то тяжело оставаться беззаботным и веселым.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: ss от Июня 18, 2015, 09:45:33 am
Болею с 2005 года. Причем без ремиссий, с небольшими просветами. Много было версий, но недавно со мной произошла очень наглядная история. В приступе хорошего самочувствия решила ехать с семьей из Москвы в Питер на машине, отдохнуть так сказать. Радовалась неделю как дурочка. Потом поплохело в обычном режиме, но отменить было нельзя. Единственное, что грело, это близость собственного авто. За несколько дней до поездки внизу слева в животе начались ощутимые толчки, если руку положить, то чувствовалось. Так оно продолжало биться всю дорогу. Поставила себе диагноз глисты или беременность (что маловероятно). Всех задолбала. По дороге обратно удары закончились и больше их не было. Получается больной мозг генерил зачем-то эти удары.  Значит он может воспроизводить любой явный симптом. Но на вопрос что делать ответа не имею. Частично смирилась наверное.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 18, 2015, 09:47:57 am
А я лично заметила очень чётко взаимосвязь с психикой. Я даже без ПТ проработала основной страх и симптомы как рукой сняло. Потом они вернулись, когда страх вылез через обычную историю о другой женщине, но сам факт, не вирус же я уговорила  отступить.

И потом очень многим помогает спорт. Как это объяснить?

Это конечно капец, если это вирус и он ещё не открыт.

Проверить эту теорию можно только сдав свою кровь кому-то и посмотреть, что будет с этим человеком. Страшный эксперимент!
Т.к. если вирус в хронике он может качественно передаваться только по крови. Остальные пути передачи минимальны. ( при гепатите так)


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 10:05:44 am
Многим кажется, что существует некая тайная причина ВСД. Даже думаю создать тему с самыми экзотическими версиями. Например, известно что в сельской местности таких расстройств меньше. Даже существует такой термин как "неврозы мегаполисов". Что бы это могло быть? Что если это некая пищевая добавка? Глютамат натрия например?  roga


Цитировать
    Синтетическая пищевая добавка Е621 обладает токсическими свойствами. Она оказывает излишнее возбуждающее действие на мозговые клетки. При регулярном потреблении глутамат натрия, особенно у подростков и детей, может спровоцировать необратимые изменения.
    Крайне опасен глутамат для беременных женщин. При потреблении будущей мамой продуктов с Е621, содержащиеся в пище вредоносные вещества могут прокрадываться в мозг и нервную систему плода (посредством плаценты), и поражать их.
    Как демонстрируют многочисленные исследования, глутамат натрия способен вызывать у человека некую пищевую зависимость. Организм перестает воспринимать природную пищу, и человек попросту не может обойтись без добавления в пищу глутамата натрия. Многие люди, непрерывно потребляющие глутамат натрия, теряют вкусовые ощущения. У них перестают функционировать вкусовые рецепторы.
    При чрезмерном употреблении пищевой добавки Е621 у людей повышается вероятность появления проблем со здоровьем. Их мучают такие болезни, как почечная недостаточность, астма, аллергические реакции и другие страшные заболевания.
    У людей, регулярно потребляющих глутамат натрия, нарушается структура глазной сетчатки, возникают проблемы с пищеварением, гормональный дисбаланс. Возрастает вероятность развития язвенной болезни желудка и гастрита.
Источник: http://www.colady.ru/vliyanie-na-organizm-glutamata-natriya-e621-polza-i-vred-usilitelya-vkusa-v-kakix-produktax-soderzhitsya.html


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Хризантема от Июня 18, 2015, 10:10:31 am
Намного проще спереть все на какой-то вирус, чем признать, что наше строение нервной системы привело нас к неврозу )

А в селе люди физически более активны, чем в городе. И стресса у них меньше, и сами по себе они более простые люди, чем горожане.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Anuk от Июня 18, 2015, 10:48:14 am
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.

+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 12:19:04 pm
Многим кажется, что существует некая тайная причина ВСД. Даже думаю создать тему с самыми экзотическими версиями. Например, известно что в сельской местности таких расстройств меньше. Даже существует такой термин как "неврозы мегаполисов". Что бы это могло быть? Что если это некая пищевая добавка? Глютамат натрия например?  roga


Цитировать
    Синтетическая пищевая добавка Е621 обладает токсическими свойствами. Она оказывает излишнее возбуждающее действие на мозговые клетки. При регулярном потреблении глутамат натрия, особенно у подростков и детей, может спровоцировать необратимые изменения.
    Крайне опасен глутамат для беременных женщин. При потреблении будущей мамой продуктов с Е621, содержащиеся в пище вредоносные вещества могут прокрадываться в мозг и нервную систему плода (посредством плаценты), и поражать их.
    Как демонстрируют многочисленные исследования, глутамат натрия способен вызывать у человека некую пищевую зависимость. Организм перестает воспринимать природную пищу, и человек попросту не может обойтись без добавления в пищу глутамата натрия. Многие люди, непрерывно потребляющие глутамат натрия, теряют вкусовые ощущения. У них перестают функционировать вкусовые рецепторы.
    При чрезмерном употреблении пищевой добавки Е621 у людей повышается вероятность появления проблем со здоровьем. Их мучают такие болезни, как почечная недостаточность, астма, аллергические реакции и другие страшные заболевания.
    У людей, регулярно потребляющих глутамат натрия, нарушается структура глазной сетчатки, возникают проблемы с пищеварением, гормональный дисбаланс. Возрастает вероятность развития язвенной болезни желудка и гастрита.
Источник: http://www.colady.ru/vliyanie-na-organizm-glutamata-natriya-e621-polza-i-vred-usilitelya-vkusa-v-kakix-produktax-soderzhitsya.html
Ян я живу в сельское местности, меня это не спасло  rgach


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 12:19:50 pm
ребята я уже это как то скидывал, кидаю еще раз http://www.opencentre.ru/simptomy-duodenita-gastroduodenita-bulbita/


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Ian от Июня 18, 2015, 12:30:30 pm
Ян я живу в сельское местности, меня это не спасло  rgach
А интернеты? Вайфай?  read В интернет ты выходишь не при помощи баньки  rgach


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 18, 2015, 12:40:54 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 12:41:20 pm
Ян я живу в сельское местности, меня это не спасло  rgach
А интернеты? Вайфай?  read В интернет ты выходишь не при помощи баньки  rgach
ну как сказать, здесь пару лет назад газ провели  rgach интернет лет 10 как есть... сельская местность, коровы и т.д  rgach вот здесь
https://maps.yandex.ua/27921/molochansk/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA&l=map&sll=35.595770%2C47.204566&sspn=0.194321%2C0.068534&ol=geo&oll=35.595770%2C47.204566&ll=35.592680%2C47.200852&z=13


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 18, 2015, 12:44:45 pm
Ян я живу в сельское местности, меня это не спасло  rgach
А интернеты? Вайфай?  read В интернет ты выходишь не при помощи баньки  rgach
ну как сказать, здесь пару лет назад газ провели  rgach интернет лет 10 как есть... сельская местность, коровы и т.д  rgach вот здесь  https://maps.yandex.ua/27921/molochansk/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA&l=map&sll=35.595770%2C47.204566&sspn=0.194321%2C0.068534&ol=geo&oll=35.595770%2C47.204566&ll=35.592680%2C47.200852&z=13  

Вы живёте со всеми пагубными благами цивилизации.  ochki От сельской местности осталась природа в окошке и чистый воздух. Всё остальное, как у всех вероятно.
Или вы держите скотину, огороды и поля вспахиваете? Кем работаете, если не секрет?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 12:49:19 pm
Ян я живу в сельское местности, меня это не спасло  rgach
А интернеты? Вайфай?  read В интернет ты выходишь не при помощи баньки  rgach
ну как сказать, здесь пару лет назад газ провели  rgach интернет лет 10 как есть... сельская местность, коровы и т.д  rgach вот здесь  https://maps.yandex.ua/27921/molochansk/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA&l=map&sll=35.595770%2C47.204566&sspn=0.194321%2C0.068534&ol=geo&oll=35.595770%2C47.204566&ll=35.592680%2C47.200852&z=13  

Вы живёте со всеми пагубными благами цивилизации. От сельской местности осталась природа в окошке и чистый воздух. Всё остальное, как у всех вероятно.
Или вы держите скотину, огороды и поля вспахиваете? Кем работаете, если не секрет?
лет 10 ничего не держим, оно того не стоит сейчас, только огород... Работа у меня автомеханик, еще запчастями торгую с за бугра таскаю, ну и по месту... Берусь за что платят, а на шару ни когда не работал так то.... Если интересно как я тут выживаю, приедьте из городов и посмотрите,  сразу у Вас ВСД пройдет  rgach Потому как здесь задница полная ( Долька это не Вам конкретно, а тем нытикам которые думают что у них совсем плохо всё  ulibka)


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 12:52:44 pm
дороги у нас вот такие https://youtu.be/Eb5AE9qUYoc , еще вопросы есть?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Anuk от Июня 18, 2015, 12:58:52 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 13:24:26 pm
я тоже  склоняюс к инфекции или вирусу, потому как состояние напоминает гриппа или же иногда отрвление...

Вот. Гриппозное состояние присутствует всё чаще. Раньше такого не было. Были головокружения, давило в голову, давление, тошнота, нарушенный стул, ПА... Со временем всё чаще стало появляться состояние, как при болезни (для себя называю его "гриппозным"). Сначала изредка, потом всё чаще. Похоже, что организм подрывается болезнью всё сильнее, иммунитет не работает так, как нужно.  
то есть получается что? Наша болячка каким то образом связана с иммунитетом! Я это давно уже подозревал...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Евгений_88 от Июня 18, 2015, 13:26:18 pm
дороги у нас вот такие https://youtu.be/Eb5AE9qUYoc , еще вопросы есть?
а рыба водится на ваших дорогах  rgach


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Евгений_88 от Июня 18, 2015, 13:30:54 pm
большинство из нас вообще не больны... а те забугорные сайты там где люди отчалили, так там и болезнь лайма и т.д...
всд это когда нету патологий, а человек жалуются, все же знают как врачи лепят её.. вот у меня много знакомых у кого диагноз всд и ничем они не больны и чувствуют себя здоровыми..
инфекция так резко не проявляется.... даже тот герпес... не имеет такой обширной симптоматики... я проверился на все типы герпеса, только антитела и все...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Евгений_88 от Июня 18, 2015, 13:33:22 pm
у кого то шея плохая... кто-то сидел на травке энергетиках и хочет быть здоровым так не бывает...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 13:34:44 pm
Вот вспомнил пару случаев из своей жизни... Я как бы раньше особо болезненным не был,с НО. Когда мне было 1.5 года я заболел простудой, вобщем ничего не помогало! В больнице не помогли, тогда мать с отцом из Запорожья в Киев на самолёте меня в больницку, там в общем тоже не помогли.... Забрали меня домой с кашлем и с температурой, говорила мама долго это длилось, начали думать что уже мне кранты и в оден день каким то чудом всё прошло! В общем нормально себе рос,  без болячек особо. Когда мне было лет 16 заболел простудой, 2 месяца кашлял как туберкулёзник, кололи уколы много колли... Не помогло, в общем  я забил на простуту и продолжил учебу, в первые выходные пошел в бар с друзьями и мы там в течении 3х дней здорово отпились! После того кашель со временем прошел! Долго его не было, в 2011 году снова летом простуда, уколы и снова не помогло! Я на болезнь забил, сказал себе что будет то будет и она прошла в течении недели! Были приколы с отравлением, но то что ел я , ели мои друзья и моя жена, никто не заболел, только я! Лежал сутки с головокружением, ознобом, легкой тошнотой и температурой! Все прошло через день, я забил на это и поехал с друзьями бухать, пил через одну рюмку, болезнь снова ушла! В мае прошлого года (когда ВСД накрыла) я сутки провалялся с подобными симптомами, слабость, озноб, тошнота, мутная голова и т.д. Потом были ПА и т.д. Не знаю может кто то из  Вас у себя подобное наблюдал? Думаю может вирус какой, а может проблема с ЖКТ, фиг его знает...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 13:35:23 pm
дороги у нас вот такие https://youtu.be/Eb5AE9qUYoc , еще вопросы есть?
а рыба водится на ваших дорогах  rgach
не, только лягушки  rgach


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 13:37:47 pm
у кого то шея плохая... кто-то сидел на травке энергетиках и хочет быть здоровым так не бывает...
но нам ведь по 25 лет в среднем, понимаю травка и алко пагубное дело! Но мы ведь еще молоды, значит сос временем должно ведь как то восстановиться? Он я знаю кадров им по 40 лет, алкаши, ширкой ширяются и нифига! Ну привязывают коня в 60 лет, но тем не менее


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Евгений_88 от Июня 18, 2015, 13:39:51 pm
у кого то шея плохая... кто-то сидел на травке энергетиках и хочет быть здоровым так не бывает...
но нам ведь по 25 лет в среднем, понимаю травка и алко пагубное дело! Но мы ведь еще молоды, значит сос временем должно ведь как то восстановиться? Он я знаю кадров им по 40 лет, алкаши, ширкой ширяются и нифига! Ну привязывают коня в 60 лет, но тем не менее
кажись мы активно стареть начинаем с 25 лет... одному может быть ничего а дрогой предрасположен... я вот завтра начинаю промывать себя(выгонять вирус буду)


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 13:45:07 pm
у кого то шея плохая... кто-то сидел на травке энергетиках и хочет быть здоровым так не бывает...
но нам ведь по 25 лет в среднем, понимаю травка и алко пагубное дело! Но мы ведь еще молоды, значит сос временем должно ведь как то восстановиться? Он я знаю кадров им по 40 лет, алкаши, ширкой ширяются и нифига! Ну привязывают коня в 60 лет, но тем не менее
кажись мы активно стареть начинаем с 25 лет... одному может быть ничего а дрогой предрасположен... я вот завтра начинаю промывать себя(выгонять вирус буду)
Пифком будешь промывать?  rgach . Да ладно в 25 лет стареем, да стареем, но так что за месяц до 80 лет  glaza Здесь что то не то


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 18, 2015, 14:33:09 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .

Я сдавала на герпес его не нашли по нормам. Я ветрянкой не болела....аааа :cray:


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 14:45:26 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .

Я сдавала на герпес его не нашли по нормам. Я ветрянкой не болела....аааа :cray:
ну так у Вас из симптомов насколько я помню головокружение и шатание было, всё.... У меня их штук 15 минимум


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Таня25 от Июня 18, 2015, 16:07:06 pm
у кого то шея плохая... кто-то сидел на травке энергетиках и хочет быть здоровым так не бывает...
но нам ведь по 25 лет в среднем, понимаю травка и алко пагубное дело! Но мы ведь еще молоды, значит сос временем должно ведь как то восстановиться? Он я знаю кадров им по 40 лет, алкаши, ширкой ширяются и нифига! Ну привязывают коня в 60 лет, но тем не менее
кажись мы активно стареть начинаем с 25 лет... одному может быть ничего а дрогой предрасположен... я вот завтра начинаю промывать себя(выгонять вирус буду)

А как вы будите промывать себя?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 16:09:11 pm
у кого то шея плохая... кто-то сидел на травке энергетиках и хочет быть здоровым так не бывает...
но нам ведь по 25 лет в среднем, понимаю травка и алко пагубное дело! Но мы ведь еще молоды, значит сос временем должно ведь как то восстановиться? Он я знаю кадров им по 40 лет, алкаши, ширкой ширяются и нифига! Ну привязывают коня в 60 лет, но тем не менее
кажись мы активно стареть начинаем с 25 лет... одному может быть ничего а дрогой предрасположен... я вот завтра начинаю промывать себя(выгонять вирус буду)

А как вы будите промывать себя?
да я же писал выше, пивком  rgach  тоже иногда это практикую, ну а что? Один фиг умрём ...


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Spirius от Июня 18, 2015, 17:08:13 pm
все таки мне кажется что всд это набор симптомов говорящих о слабости или болезни какого то органа или системы организма.
Но поскольку современные методы диагностики не настолько чувствительны( мы ведь не в 25 веке живем)что бы уловить минимальную паталогию то они вынуждены считать нас здоровыми и ставить отмазочную ВСД. Допускаю что в некоторых случаях это может быть и вирус и аллергия например и генетические нарушения да и хрен еще знает чего может вызывать не правильное функционирование организма.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 18, 2015, 17:17:27 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .

Я сдавала на герпес его не нашли по нормам. Я ветрянкой не болела....аааа :cray:
ну так у Вас из симптомов насколько я помню головокружение и шатание было, всё.... У меня их штук 15 минимум

Не совсем поняла ваше сообщение. У всех почти одинаковые симптомы.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 17:42:51 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .

Я сдавала на герпес его не нашли по нормам. Я ветрянкой не болела....аааа :cray:
ну так у Вас из симптомов насколько я помню головокружение и шатание было, всё.... У меня их штук 15 минимум

Не совсем поняла ваше сообщение. У всех почти одинаковые симптомы.
В смысли  не поняли? Вы же писали, температуры у Вас не было, ПА не было, тошноты не было, шума в ушах не было, деструкции стекловидного тела не было... У меня это всё есть например


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 18, 2015, 17:53:15 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .

Я сдавала на герпес его не нашли по нормам. Я ветрянкой не болела....аааа :cray:
ну так у Вас из симптомов насколько я помню головокружение и шатание было, всё.... У меня их штук 15 минимум

Не совсем поняла ваше сообщение. У всех почти одинаковые симптомы.
В смысли  не поняли? Вы же писали, температуры у Вас не было, ПА не было, тошноты не было, шума в ушах не было, деструкции стекловидного тела не было... У меня это всё есть например

ПА было, тошнота была, шума в ушах не было, стекловидное тело такого не было. Но мы в симптомах не соревнуемся. Состояния бывают хреновые у всех, просто разные. Невроз почти у всех.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: VIBE от Июня 18, 2015, 17:54:48 pm
Да,тема инфекции разрушающая нашу цнс моя любимая....Кто что думает,господа?
Герпес как вариант.


+1    "голосую" тоже за герпес .  Хоть и заражены им на планете больше 90 % людей , но  у некоторых, может быть в силу особой чувствительности или других особенностей , нервная система с ним не может ужиться . Вот как-то интуитивно  подозреваю его , как причину  у многих ( у тех у кого ВСД проявляется неврологическими жалобами) . Не верю в чистую психику .

Если он поражает нам нервную систему он бы как-то сам проявился активнее, если он паразитирует на ней нас бы обсыпало. Меня он никогда не беспокоил активно. В детстве пару раз на губе был и не более того. А его активное проявление я видела. Ещё та фигня и выводится долго и нудно.
Вирусы рано или поздно проявляются на теле. Допустим гепатит жрёт печень и даёт высыпания на теле. Хотя очень ласковый убийца.

У меня никогда не было кожных проявлений герпеса ни на губах ни где еще , а по анализам он есть и не одного типа  .  А есть вечно обсыпанные ходят , но ничего их неврологическое не беспокоит .  Но я лично видела мужчину который был в овощном состоянии в неврологии именно из-за герпеса , как потом выяснилось биопсиями и пункциями всякими .   Я например перенеся ветрянку во взрослом возрасте уже, потом месяц плакала по ночам от боли , так у меня рука болела и не поднималась , еще знаю мужчину , который разговаривать перестал после ветрянки , Слава Богу восстановился потом . НО , я Не хочу сказать, что у всех и в каждом случае виноват он. Думаю какой-то процент есть все таки . Коварная это штука . Попал в организм и живет там себе годами , а при снижении иммунитета или другом благоприятном для него стечении обстоятельств кто его знает как он себя ведет  у разных людей .

Я сдавала на герпес его не нашли по нормам. Я ветрянкой не болела....аааа :cray:
ну так у Вас из симптомов насколько я помню головокружение и шатание было, всё.... У меня их штук 15 минимум

Не совсем поняла ваше сообщение. У всех почти одинаковые симптомы.
В смысли  не поняли? Вы же писали, температуры у Вас не было, ПА не было, тошноты не было, шума в ушах не было, деструкции стекловидного тела не было... У меня это всё есть например

ПА было, тошнота была, шума в ушах не было, стекловидное тело такого не было. Но мы в симптомах не соревнуемся. Состояния бывают хреновые у всех, просто разные. Невроз почти у всех.
здесь я согласен, у каждого свои загоны  hmuro


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: иришаа от Июня 19, 2015, 13:39:07 pm
Тоже гриппозное состояние 3-й год, может действительно вирус на ослабленную иммунку сел? Потому что пью счас АД с эглонилом, хожу к ПТ, а состояние все равно не фонтан. Хотя ПТ интересную мысль высказала, что типо это не болезнь у меня, а такая реакция на обычные раздражители, на кот. у нормальных людей реакции нет. А я перенапрягаюсь от всего подряд и поэтому такое состояние.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Долька от Июня 19, 2015, 14:02:50 pm
Тоже гриппозное состояние 3-й год, может действительно вирус на ослабленную иммунку сел? Потому что пью счас АД с эглонилом, хожу к ПТ, а состояние все равно не фонтан. Хотя ПТ интересную мысль высказала, что типо это не болезнь у меня, а такая реакция на обычные раздражители, на кот. у нормальных людей реакции нет. А я перенапрягаюсь от всего подряд и поэтому такое состояние.

А какие ПТ даёт советы, что делать? Просто не раздражаться?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: toshibar от Июня 19, 2015, 14:58:25 pm
"
Тоже гриппозное состояние 3-й год, может действительно вирус на ослабленную иммунку сел? Потому что пью счас АД с эглонилом, хожу к ПТ, а состояние все равно не фонтан. Хотя ПТ интересную мысль высказала, что типо это не болезнь у меня, а такая реакция на обычные раздражители, на кот. у нормальных людей реакции нет. А я перенапрягаюсь от всего подряд и поэтому такое состояние.
Это проблему не решает, как не назови болезнью или врожденной особенностью. Человек который родился без ног тоже "не болен", но костыль ему нужен


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: иришаа от Июня 20, 2015, 20:13:18 pm

А какие ПТ даёт советы, что делать? Просто не раздражаться?
Ну вобщем да не раздражаться, не обращать внимания, больше тренировать себя - я просто засела дома в связи с моими проблемами, а ПТ говорит больше общаться и включаться в жизнь. А у меня сил нет на это. Даже не знаю есличессно надо ли мне к ПТ ходить или все-таки продолжить по обычным врачам причину искать, т.к. вижу что только ПТ симптомы не снимает.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: иришаа от Июня 20, 2015, 20:15:21 pm
Это проблему не решает, как не назови болезнью или врожденной особенностью. Человек который родился без ног тоже "не болен", но костыль ему нужен
Так раньше не нужен был костыль, почему все так ухудшилось, думаю не все дело в голове, ну лично в моем случае


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Lizamama от Июня 28, 2015, 06:44:54 am
У меня все началось в феврале после кишечного гриппа, вся семья переболела а всд через 4 дня у меня проявился.но уже за год до этого при командировках я начала замечать что со мной что-то происходит. Это было только при командировках . Один раз летом 14 года после перелета в 12 часов и потом работы сразу же без отдыха 10 часов, при этом в самолете я ни раз не сомкнула глаз потому как всю жизнь боялась летать . Так вот придя в отель меня слегка понесло точнее я стояла нормально но голова поехала после чего мне стало страшно не за то, что случилось а страшно что сознание изменилось. Я быстро легла спать и все больше такого не было. Но в каждой коммандировке уде после я понимаю что были предпосылки всд. В последний раз в декабре перед взлетом я как обычно тряслась от страха и почувствовала на секунду что дыхание срывается т.е воздуха не хватило но я быстро переключилась мысль и все. Потом январь ссора со свекровью и затряслись руки непроизвольно. И февраль атаки именно при акцентировании внимания на своем самочувствие. Я определенно виду связь с иммунной системой после заболевания у меня обострился гайморит и уже пол года не проходит и кроме того месяц фарингит а его у меня в жизни не было. Но что первично сложно сказать, возможно наши страхи подрывают наш организм и все инфекции вторичны. Сейчас анализируя свою жизнь с тем потоком мыслей что у меня были и есть , я не удивлена посему всд пришел ко мне, конечно были триггеры но сам факт того что с самого детства я была очень и очень мнительна и с пессимизмом относилась ко всему.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Lizamama от Июня 28, 2015, 06:52:25 am
У нас на работе есть девушка ей 27 лет,так вот у нее все показывает что есть этот всд, на нервы у нее темпа скачет, может голова закружится, даже рассказывала что после ссоры падала в обморок. Но настолько как мы она себя не накручивает , живет и радуется, ее прада мозг сейчас занят планированием ребенка.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Хороший_парень от Октября 20, 2015, 19:38:16 pm
Почему никто не пишет про конкретные анализы на герпес ? Вы вообще в курсе, что не существует анализа который большинство тут применяют ? Нет никаих igG A E M. Он сдаётся методом пцр по крови НО в основном сдавать нужно слюну. Вы это делали ?


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: toshibar от Октября 21, 2015, 06:29:34 am
Почему никто не пишет про конкретные анализы на герпес ? Вы вообще в курсе, что не существует анализа который большинство тут применяют ? Нет никаих igG A E M. Он сдаётся методом пцр по крови НО в основном сдавать нужно слюну. Вы это делали ?
Ну расскажи, как правильно сдавать.


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: Lucius от Октября 21, 2015, 07:37:47 am
Я думаю достаточно посмотреть вообще количество IG E  и от его количества продолжать или не продолжать поиский.
Он у меня было повышен за долго до определения основного заболевания.


И еще наблюдение- здесь людям удобна теория с неврозом.
Я заметил- люди прячутся за нее как за безопасную.
Для многих установка "это не болезнь - а особенность" играет роль буфера от реального страха болезни.

Хотя если назвать Пидо-са человеком с особым гендерным развитием, он п-сом быть не перестанет.
То же и с "солнечными детьми" и с легендой, что в сельской местности люди свободны от "городских неврозов"


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: ЛюдаР от Октября 24, 2015, 17:11:49 pm
Я хотела поправить ещё и сказать, что ВСД больше относится к disautonomia и postural orthostatic tachycardia syndrome, неделе, что вы описали.
Форумов много. И британские есть, и американские, и другие.
Ссылки тут можно выкладывать? не забанят?
Можно либо вбить в поиск "Chronic fatique syndrome", либо "Fibromyalgia" (синонимы нашей ВСД) и вываливается масса статей и форумов по данной теме. Все симптомы схожи с нашими.
Ну, и вот несколько ссылок:
http://www.dailystrength.org/c/Chronic-Fatigue-Syndrome/forum
http://patient.info/forums/discuss/browse/chronic-fatigue-syndrome-389
http://forums.phoenixrising.me/index.php

Последняя ссылка - крупный форум по данной проблеме. Там очень много размышлений и полезной информации. Если листануть ниже по странице, то увидите подфорум "In memory of..." (о тех, кто ушел). Предупреждение: особо впечатлительным не следует читать данный форум и, тем более, подфорум "In memory of..."!

Люди из других стран не верят, что можно вылечить у психиатра/психотерапевта данное заболевание. Можно только научиться более спокойно относиться к своему заболеванию и жить более-менее полноценной (если можно так сказать) жизнью при использовании антидепрессантов и психотерапевтов. Психиатрия не может излечить ВСД, только затуманить мозг, чтобы мозг не так сильно реагировал на это заболевание. Вылечив основное заболевание (которое неизвестно), нервное напряжение само уйдет и организм восстановится. Пройдут ПА, головокружения, давление и боли (как во время ремиссии).
Но, пока, причина заболевания неизвестна и мед. корпорации не хотят тратить большие деньги на исследование данной проблемы, так как данное заболевание не относится к смертельно опасным болезням.
Это очень краткая выдержка из зарубежных форумов.

И, да, за бугром многие заболевают также - за 1 день. Вчера был нормальным человеком, на следующий день проснулся уже больным. И, понеслось....

Извините за поднятие данной темы. Считаю, правде надо смотреть в глаза. Антидепрессанты и психиатрия не вылечивают. Нужно копать в другом направлении. Вот только в каком???


Название: Re: Это не лечится! Еше о природе всд.
Отправлено: ЛюдаР от Октября 24, 2015, 17:16:36 pm
А ещеикак вариант есть, что это какое-то аутоиммунные заболевание, атакующее нашу автономную нервную систему