АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Общие вопросы => Тема начата: Myxa261 от Апреля 10, 2015, 12:35:17 pm



Название: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 10, 2015, 12:35:17 pm
Может кто знает, как можно избавиться от периодически наваливающегося чувства бессмысленности жизни? Только без АД. И неужели ВСД может быть повинна в таких настроениях?


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 10, 2015, 12:41:38 pm
Забудьте про ВСД, это не диагноз. Кроме АД - тренажёрка.   podm2


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: adg от Апреля 10, 2015, 12:58:42 pm
А вообще, в чем смысл жизни? И надо ли его знать, искать?
Депрессия это.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Moraless от Апреля 10, 2015, 13:05:37 pm
И мне скажите как узнаете


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 10, 2015, 13:56:48 pm
Есть упражнение для поиска смысла жизни от Стива Павлины:

http://www.yourfreedom.ru/meaning-of-life/

Пробую уже пару дней, кое-что вырисовывается.

Не в том ли проблема что поиск смысла является признаком депрессии?


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Cvetik от Апреля 10, 2015, 15:02:43 pm
Может кто знает, как можно избавиться от периодически наваливающегося чувства бессмысленности жизни? Только без АД. И неужели ВСД может быть повинна в таких настроениях?
Это депресняк. Думаю как избавится - для себя вижу два выхода - ударится в работу по полной и переехать жить за город с семьей!


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Maria_B от Апреля 10, 2015, 16:00:36 pm
Однозначно депрессняк. Тоже посещали похожие мысли, сейчас уже лучше. С каждым днем легче, но бывает что накатывает тоска из-за этого. Но уже меньше и быстрее проходит.
PS никакие препараты не применяю. Только успокоительные чаи, настойки и много много часов самоанализа.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 10, 2015, 16:06:10 pm
Да, знаю, скорей всего депрессняк. Но так интересно, почему одни живут и радуются, а другие вот так вот терзают себя? Как же научиться радоваться каждому дню? Ведь так хочется жить, а не существовать ...


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Cvetik от Апреля 10, 2015, 16:19:15 pm
Да, знаю, скорей всего депрессняк. Но так интересно, почему одни живут и радуются, а другие вот так вот терзают себя? Как же научиться радоваться каждому дню? Ведь так хочется жить, а не существовать ...
Блин, как я Вас понимаю. У меня ещё это состояние чередуется с фобиями и периодически проскакивает небольшой дереал((( Ничего, выйдем из этого состояния fl_585


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Maria_B от Апреля 10, 2015, 16:22:15 pm
Да, знаю, скорей всего депрессняк. Но так интересно, почему одни живут и радуются, а другие вот так вот терзают себя? Как же научиться радоваться каждому дню? Ведь так хочется жить, а не существовать ...

Мне кажется если б знали ответ на этот вопрос, то не страдали бы этой гадостью.
Депрессия не бывает вечной...все будет супер  cheerleader3


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 10, 2015, 17:24:51 pm
Да, знаю, скорей всего депрессняк. Но так интересно, почему одни живут и радуются, а другие вот так вот терзают себя? Как же научиться радоваться каждому дню? Ведь так хочется жить, а не существовать ...
Аппетит приходит во время еды. Нужно мобилизоваться, а для начала может и наоборот - ничего не делать недельку.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: совушкаЯ от Апреля 10, 2015, 17:49:32 pm
этот текст поможет,не  wink2?
Цитировать
О жизни вообще...
   Недавно поразила меня такая картина-проезжая в маршрутке ,увидела,как совсем древняя старушка сгребала граблями старые листья,появившиеся после того,как сошел снег...сидя на скамеечке!!!Вокруг виднелось уже несколько кучек,очевидно она перемещается со своей скамеечкой и собирает листья,до которых могут дотянуться ее грабли...и я подумала,что я не умею ТАК ЖИТЬ,просто жить-и делать то,что считаешь нужным в этот момент,а не думать о том,что это тебе даст в будущем,а главное,даже не думать о том-будет ли оно -это будущее вообще!!! Вот это и называется-"жить здесь и сейчас"!!!То,к чему нас призывают,чему учат все психологи,психиатры,психоаналитики и т.п. ученые люди,о которых,скорее всего, эта бабушка никогда в жизни не слышала...Вот это пример душевного здоровья и оптимизма!!!

   Завидую иногда тем старикам ,советских времен,которые всегда жили по-правде,честно работали и служили людям и своей Родине,которую любили,за которую боролись,для блага которой трудились.И,самое главное,их труд был нужен и важен,т.к. был созидающим,т.е."все профессии нужны,все профессии важны"-это не "совковый" лозунг,это реалии того времени.

  И как мерзко сейчас видеть,что большинство людей ничего не создают,а просто "делают деньги"из всего-из тупости,жадности,глупости,слабости,тщеславия других людей...Даже на любви одного человека другой тоже может создать себе капитал...Мы перестали что-либо производить и только меняем-один товар на другой,дешевле купил-дороже продал...С каждым днем, идущие с заводской смены люди, вызывают все больше уважения,потому что результат их труда материален,так же,как и рельсы,которые кладут женщины в оранжевых жилетах в сорокаградусную жару...


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 07:10:10 am
Блин, как я Вас понимаю. У меня ещё это состояние чередуется с фобиями и периодически проскакивает небольшой дереал((( Ничего, выйдем из этого состояния fl_585
Мои фобии уже, судя по всему, так заматерели, что это уже образ моей жизни. Например, если мне нужно куда-то ехать одной, я всегда себя "сканирую" так сказать, а как же моя головушка себя сегодня чувствует, и как там у меня настроение, каковы мои шансы, что мне станет плохо) Вот так взять просто и поехать, как счастливые люди, я не могу. А уж если надо идти в общество, где люди для меня не особо приятные, то тут вообще мыслей вагон и маленькая тележка. Что такое дереал я не знаю (а может и знаю, просто не знаю, что он так называется).
Да, выйдем, но скорей всего нам теперь всю жизнь мучаться. Если однажды испытал что-то подобное, мозг это не забудет. Знаете, мне иногда кажется, что если вот взять и стереть из нашей памяти все "наработки" за эти годы, особенно с приступами и страхами, то мы сможем нормально жить.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 11, 2015, 07:16:24 am
Знаете, мне иногда кажется, что если вот взять и стереть из нашей памяти все "наработки" за эти годы, особенно с приступами и страхами, то мы сможем нормально жить.
Или наоборот, вытянем всё что прячем, переживём и тогда отпустит  podm2


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 07:17:26 am

Мне кажется если б знали ответ на этот вопрос, то не страдали бы этой гадостью.
Депрессия не бывает вечной...все будет супер  cheerleader3
А мне кажется, что я не страдала бы этой гадастью, если бы вообще ничего не знала и не анализировала))
А в этот раз ко всему прочему прибавился страх, что депрессия может стать последней)) плюс страх смерти, своей и своих близких, и страх религии как таковой. Все мирские радости перестали радовать ...


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Moraless от Апреля 11, 2015, 07:19:59 am
А ч не хочу стирать ... Осведомлен значит вооружен!!!
 Я больше не хочу так мучаться не зная что со мной и думая что я неизлечимо болен и вот вот умру(((
 Сейчас (спустя многи годы) я точно знаю что это психика а не инсульт например


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 07:24:02 am
Аппетит приходит во время еды. Нужно мобилизоваться, а для начала может и наоборот - ничего не делать недельку.
К сожалению, не могу себе позволить ничего не делать. Двое детей постоянно со мной, постоянно требуют внимания. Я раздражаюсь, срываюсь на них, потом опять самоупреки и самобичевание, что я плохая мать, что не смогу их нормально воспитать и т.д. и т.п. Круг замкнулся ... А сил и заниматься с детьми, постоянно мило им улыбаясь, и готовить завтрак-обед-ужин, да еще и получать от этого удовольствие (когда нет аппетита), и убирать квартиру, чтобы там было постоянно чисто и не было пыли (а убираться я ненавижу и с детства не приучина), просто нет.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 11, 2015, 07:29:09 am
Тогда можно копнуть в сторону тайм-менеджмента  ulibka


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 07:32:05 am
этот текст поможет,не  wink2?
Текст отличный! Именно так и надо жить. Более того, это, наверное, единственный путь к душевному здоровью. Но мне это не грозит. Прав был Белинский, кажется, сказав: "Воспитание - великая вещь, им решается участь человека!" Как-то так. Мы совсем по другому воспитаны, много умничаем, а делаем мало. То поколение шло по рельсам, за них все решали и права выбора у них практически не было. А на нас давит морально, что как будто право выбора у нас есть и мы все должны делать сами, только тогда мы станем богатыми и знаменитыми. Выживает сильнейший. В наше время выживает морально сильнейший, бесстрашный. И ох как тяжело нам будет в старости с нашими головушками ... От этого еще страшнее ...


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 07:49:10 am
Или наоборот, вытянем всё что прячем, переживём и тогда отпустит  podm2
Блин, да никогда нас не отпустит. Мы другие, мы как будто из другого теста сделаны. Может слишком много знаем, может наоборот ничего не знаем, поэтому и жить толком не можем. Я давно поняла, что надо менять представления о жизни. Но они, эти представления, впитаны нами с детства. Я, конечно, думаю, что искоренить их возможно, но чертовски трудно. Тем более тут еще и гены примешиваются. У меня мама из дома одна выйти не может. Начиналась все как и у меня. А теперь еще пучок болезней ко всему этому прибавился и вот результат. Я в этой тревожности росла, видела этот взгляд на жизнь. Следовательно, он останется со мной навсегда (ну или очень надолго). И я оказываюсь в этом тревожном мире, где мама не может выйти из дома и постоянно смотрит передачи о здоровье,  как только прихожу к родителям в гости. И никуда от этого не деться. Чьи-то родители здоровые и успешные, и пример у детей соответствующий. А кто-то с детства растет в ощущении болезни. А теперь со всем этим пытается бороться ))


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 11, 2015, 07:54:10 am
Мне кажется значение генов сильно преувеличено. Дело скорее в родительских сценариях. Если человек запрограммировали, значит он программируем. А если программируем, можно снова перепрограммировать. Скептики скажут что в детстве программируемость на порядок выше. Ну и что?  


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 09:22:22 am
Все корни из детства. На меня до сих пор огромное влияние оказывает мама со своими паническими настроениями. Я борюсь с этим, понимаю глупость ее мыслей. Но какая-то капелька в мозгу все равно говорит: а вдруг что? А не было дурацких маминых мыслей и установок, может и проще было бы.
Вот реальный пример из моей жизни. Отдыхаем мы в деревне,телевизор я стараюсь не смотреть, поэтому плохие новости доходят редко. Звонит моя мама. В тот день произошла та нашумевшая история, когда какой-то ненормальный убил трех летнего мальчика в каком-то СНТ. Так вот, звонит она мне и говорит: ты там повнимательней за детьми смотри, а то вот что бывает. Ни на шаг их не отпускай, а то из- за кустов вылезет, схватит и убежит. Короче, с этого дня мой покой потерян был. Вот так. И так постоянно: не делай то, а то будет вот то, не ходи туда, а то будет так. Когда я ей сказала, что хорошо бы заняться йогой, она мне сразу заявила, что церковь против этого, мол это грех, но в общем смотри сама, тебе решать. Хороший такой настрой)) И так во всем. А не общаться с ней я тоже не могу, это же мама моя. Но вот так она на меня действует.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 11, 2015, 10:17:40 am
Так поговори с ней. Расставь все точки. Не надо ругаться и посылать куда подальше. Установи границы.
А что касается йоги, то церковь не против простых физических упражнений, насколько знаю я. Церковь против идеологии, мантр и т.п.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Cvetik от Апреля 11, 2015, 10:32:54 am
Я тож согласна, что не надо ничего стирать - надо понять всё для себя!!! Когда будет понимание, то будет и освобождение!!! Я очень хочу прожить этот этап. Сегодня вот всю ночь не спала, и утром к мужу со слезами бегу и говорю - отвези меня в ПНД! Мне уже все равно было умереть или слететь с катушек, когда так сильно физиология колбасила!!! Муха, я перечитала кучу инфы и историй - многие выходят из такого состояния!!! Надо разрывать эту цепь, чтоб наши дети жили счастливыми! ulibka


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Cvetik от Апреля 11, 2015, 10:48:20 am
Можете почитать истории излечения - люди из такой жути вылазили. Чего только стоит эта история - http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=4223.0
У меня коллега на работе, когда рассказывала про свои мытарства с 25 до 35 лет я даже и не понимала, что с ней было, вроде бы здоровая умная женщина.
А сейчас мы с ней на одном языке разговариваем. Она прошла все страхи, которые мы тут обсуждаем. И по стеночке на работу ходила и чего только не было.
Это кстати я сейчас вам так пишу, настраиваю на позитив) Что со мной утром было swoon... Но у меня сейчас невроз во всей красе со всеми прелестями!!!


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 12:11:07 pm
Я тоже  думаю, что если со всем разобраться, то станешь сильней. Но можно и сломаться. Я думаю, что многие, кто закончили свою жизнь самоубийством, так же мучились. Кстати, страх самоубийства - та еще штука. Меня с того года накрыло, до сих пор боюсь.
Я живу с моей головушкой уже около 15 лет. И мои страхи становятся все более осознанными, осмысленными что ли. Были времена, что просто не могла уснуть, все тело трясло, колбасило, зубы стучали. Когда не было детей, я могла просто от невыносимости встать и пойти, не важно куда, главное чтобы двигаться. На тот момент я просто подсознательно чувствовала, что надо двигаться. Сейчас все и сложней и проще. Проще то, что страха по поводу своего состояния как-то меньше, а сложнее, что добавились новые безысходные страхи смерти и самоубийства, и невозможность просто выйти из дома и пойти или поехать на машине, куда глаза глядят. Есть дети и куча обязанностей, которые уже так надоели, хоть вой.
В ПНД я тоже по началу хотела, мне было плохо и я явно чувствовала, что плохо с головой. И мне было все равно, что будет, лишь остановить этот поток мыслей в голове и вернуть меня обратно. Но тогда у меня и мысли не было о смерти, или самоубийствах. Теперь за долгие годы моих мытарств прибавился и страх врачей и лекарств. После многочисленных прочитанных историй про то, как попадают к психиатрам и как легко сделать из человека овощ, надежды ни на кого вообще не осталось.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 12:25:38 pm
Так поговори с ней. Расставь все точки. Не надо ругаться и посылать куда подальше. Установи границы.
А что касается йоги, то церковь не против простых физических упражнений, насколько знаю я. Церковь против идеологии, мантр и т.п.
Человеку 62 года. И Вы думаете, что разговор здесь поможет? Она так живет, она всю жизнь так жила, она вообще считает, что так правильно и она все верно говорит. Серьёзно я с ней, конечно, не говорила. Я уверена, что понимания не будет. Скорей всего она опять начнет манипулировать и вызывать чувство вины. Лучшим выходом было бы, чтобы она заинтересовалась бы чем-нибудь и попробовала бы зажить счастливой жизнью. Но это не зависящие от меня факторы. Она все равно будет искать предлог, чтобы позвонить мне и рассказать, что она опять очень плохо себя чувствовала, я опять буду злиться сначала на нее, что она мне опять настроение портит, потом на себя, что я ведь дочь и должна все это выслушивать (это кстати тоже ее мысли, глубоко засевшие в моей головушке), а потом опять вспомню, что меня наверняка ждет такая же участь и жизнь бессмысленна ))


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 11, 2015, 12:39:11 pm
Так поговори с ней. Расставь все точки. Не надо ругаться и посылать куда подальше. Установи границы.
А что касается йоги, то церковь не против простых физических упражнений, насколько знаю я. Церковь против идеологии, мантр и т.п.
Человеку 62 года. И Вы думаете, что разговор здесь поможет? Она так живет, она всю жизнь так жила, она вообще считает, что так правильно и она все верно говорит. Серьёзно я с ней, конечно, не говорила. Я уверена, что понимания не будет. Скорей всего она опять начнет манипулировать и вызывать чувство вины. Лучшим выходом было бы, чтобы она заинтересовалась бы чем-нибудь и попробовала бы зажить счастливой жизнью. Но это не зависящие от меня факторы. Она все равно будет искать предлог, чтобы позвонить мне и рассказать, что она опять очень плохо себя чувствовала, я опять буду злиться сначала на нее, что она мне опять настроение портит, потом на себя, что я ведь дочь и должна все это выслушивать (это кстати тоже ее мысли, глубоко засевшие в моей головушке), а потом опять вспомню, что меня наверняка ждет такая же участь и жизнь бессмысленна ))

Вы воспринимаете разговор как попытку её изменить, а это не так. Её увлечения чем-либо - могут быть инициираваны Вами, но, конечно, это не входит в Ваши обязанности - в них входит выслушивание жалоб и страшилок. Конечно, я не психолог, но думаю что-то тут не так в ваших отношениях. Может между вами нет близости или настоящей любви.




Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 11, 2015, 19:56:14 pm
Вы воспринимаете разговор как попытку её изменить, а это не так. Её увлечения чем-либо - могут быть инициираваны Вами, но, конечно, это не входит в Ваши обязанности - в них входит выслушивание жалоб и страшилок. Конечно, я не психолог, но думаю что-то тут не так в ваших отношениях. Может между вами нет близости или настоящей любви.



Конечно не так. Я вообще думаю, что у кого с родителями все так, те и не мучаются как мы. Я свою маму даже редко мамой называю. А были и такие плохие отношения, что и вообще не называла. А чтобы просто подойти, обнять, постараться выслушать и понять друг друга, такого вообще нашей семье и не снилось. Но дело, конечно, не в ней и вообще не во всем этом. Дело в том, что я, видимо, не повзрослела еще, не имею своей твердой жизненной позиции, не стою крепко на ногах, не уверена в себе. Вот в этом дело. У меня двое детей, и никаких депресняков быть не должно, я должна землю грызть зубами, но не опускать руки и растить своих детей. Но вот пока так не получается, нет сил.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Probe88 от Апреля 11, 2015, 23:09:40 pm
На самом деле такая вот депрессия в начальной форме может дать крутой толчок к развитию)

Это я по себе сужу.

Как только у меня началось все это, па, фобии умереть, бессонница с постоянными мыслями как жить дальше - я достаточно много переосмыслил, особенно удивило что оказывается в жизни есть вещи о которых я до этого даже не задумывался)

Я уже щас начинаю думать (себя успокаивать) может вообще оно и к лучшему что всд появилось? Месяц самоанализа, и я понял что последние лет 5 тупо не развивался. Работа развлечения отдых за границей и так по кругу)

И только как задумался в депрессии о жизни, понял что еще ого-го как много чего не сделано и о чем забыто)


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 12, 2015, 06:21:17 am
Конечно не так. Я вообще думаю, что у кого с родителями все так, те и не мучаются как мы. Я свою маму даже редко мамой называю. А были и такие плохие отношения, что и вообще не называла. А чтобы просто подойти, обнять, постараться выслушать и понять друг друга, такого вообще нашей семье и не снилось. Но дело, конечно, не в ней и вообще не во всем этом. Дело в том, что я, видимо, не повзрослела еще, не имею своей твердой жизненной позиции, не стою крепко на ногах, не уверена в себе. Вот в этом дело. У меня двое детей, и никаких депресняков быть не должно, я должна землю грызть зубами, но не опускать руки и растить своих детей. Но вот пока так не получается, нет сил.
Так всё же, дело в этом или не в этом? Есть такая вещь как "базовое доверие к миру". Вот отсюда и идёт. И ещё - ни один в мире человек не может сказать что у него не должно быть депрессии. Можно разве что говорить что она мешает и нежелательна.


На самом деле такая вот депрессия в начальной форме может дать крутой толчок к развитию)

Это я по себе сужу.

Как только у меня началось все это, па, фобии умереть, бессонница с постоянными мыслями как жить дальше - я достаточно много переосмыслил, особенно удивило что оказывается в жизни есть вещи о которых я до этого даже не задумывался)

Я уже щас начинаю думать (себя успокаивать) может вообще оно и к лучшему что всд появилось? Месяц самоанализа, и я понял что последние лет 5 тупо не развивался. Работа развлечения отдых за границей и так по кругу)

И только как задумался в депрессии о жизни, понял что еще ого-го как много чего не сделано и о чем забыто)

Да я тоже придерживаюсь версии, философии болезни как пинка под зад чтобы что-то менять. Неясно только почему некоторые могут не развиваться, а другие получают ВСД. Тут есть о чём подумать.



Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 12, 2015, 06:31:46 am
На самом деле такая вот депрессия в начальной форме может дать крутой толчок к развитию)
Да, скорей всего это знак, что живем не так и надо что-то менять. И осталось дело за малым: разгадать загадку и все исправить))


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 12, 2015, 06:36:35 am
На самом деле такая вот депрессия в начальной форме может дать крутой толчок к развитию)
Да, скорей всего это знак, что живем не так и надо что-то менять. И осталось дело за малым: разгадать загадку и все исправить))
Есть способ не разгадывать - просто перевернуть жизнь с ног на голову.  ulibka


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Natali2003 от Апреля 12, 2015, 07:16:41 am
Ян, я в восторге от Вас. Вы так много знаете, кажется, у Вас не должно быть проблем с всд.


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 12, 2015, 07:22:45 am
Ян, я в восторге от Вас. Вы так много знаете, кажется, у Вас не должно быть проблем с всд.
Увы, не всё так просто. Может недостаточно применяю их. Или же они вообще плохо применимы на практике... Я стараюсь вылезти из этого болота (годами ничего не делал и жалею теперь).


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Myxa261 от Апреля 12, 2015, 08:24:01 am
Есть способ не разгадывать - просто перевернуть жизнь с ног на голову.  ulibka
Ох как сложно ставить подобные эксперименты, когда жизнь уже вроде бы как распределена, есть муж и дети. А с ног наголову без ущерба для семьи сложновато будет))


Название: Re: Чувство бессмысленности
Отправлено: Ian от Апреля 12, 2015, 08:32:46 am
Есть способ не разгадывать - просто перевернуть жизнь с ног на голову.  ulibka
Ох как сложно ставить подобные эксперименты, когда жизнь уже вроде бы как распределена, есть муж и дети. А с ног наголову без ущерба для семьи сложновато будет))
Да знаю. Что-то мы контролируем больше, что-то меньше. Можно начать с чего-то меньшего, переспределить время (повысить свою эффективность), глядишь появится свободное время и на себя.  ulibka Непросто это конечно...