АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Аутогенные тренировки, медитации и другое => Тема начата: shmel от Марта 10, 2009, 06:52:39 am



Название: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: shmel от Марта 10, 2009, 06:52:39 am
Вот хочу всерьез заняться аутогенной тренировкой. Не могу найти нормальную школу. Кто-нить может подсказать?


Название: Re: Аутогенная тренировка
Отправлено: oxik от Марта 10, 2009, 11:49:29 am
Для чайников могу посоветовать Владимира Леви. В его книге "Искусство быть собой" он довольно неплохо объясняет, что такое АТ вообще. Я бы сказал доходчиво. В интернете найдешь  без проблем.  Но я думаю сейчас тебе посоветуют еще не одну книгу.  Будет хорошо прочитать несколько.


Название: Re: Аутогенная тренировка
Отправлено: shmel от Марта 10, 2009, 11:55:57 am
Да книжки найти это не проблема, хотелось бы найти хорошего мастера и у него обучиться. самоучение это хорошо, но только после общения с опытным человеком. Т.к. самогипноз это штука вроде и простая, но и сложная одновременно. Последствия при не правильном программировании могут быть удручающими.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Марта 10, 2009, 12:47:27 pm
Аутогенная тренировка никак не связана с программированием. И никакого вреда она принести не может. Самогипнозом она тоже не является. Это просто методика эффективного расслабления. В книгах Петрова, Линдермана и Кермани содержится исчерпывающая информация по АТ. Никакие тренеры не нужны. И тренировка и называется АУТОГЕННОЙ, потому что САМ ее делаешь. Хочешь тренеров - займись йогой или цигуном.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: shmel от Марта 10, 2009, 14:04:04 pm
Дмитрий от вас я такого ответа не ожидал. Я скачал книгу рекомендованную на вашем сайт по АТ, где автор описывает, как он на лодке переплыл атлантику, как Шульц развивал АТ. В моем понимании АТ это в первую очередь расслабление, это факт, но за фазой расслабления идут формулы внушения, которые и являются самогипнотическими. Я могу ошибаться, поправьте меня.
В этой же книге автор очень рекомендует обратиться к профессионалам прежде делать упражнение на сердце и солнечное сплетение.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Марта 10, 2009, 15:40:12 pm
Цитировать
но за фазой расслабления идут формулы внушения, которые и являются самогипнотическими
самогипноз начинается на высшей ступени АТ, до этого формулы внушения имеют под собой цель обратить твое внимание на признаки расслабления. Ты наверняка читал, как Шульц придумал эти формулы: он заметил, что при расслаблении человек ощущает приятное чувство тяжести, значит, подумал Шульц, верно и обратное утверждение - если ощутить чувство тяжести, то возникнет расслабление. Самогипноз это более сильное явление чем АТ.

Цитировать
В этой же книге автор очень рекомендует обратиться к профессионалам прежде делать упражнение на сердце и солнечное сплетение.
Это нормальная подстраховка автора. Если у тебя с сердцем всё в порядке (то есть никаких ярковыраженных патологий), а также ты не являешься эпилептиком и хроническим гипертоником, то смело можешь пробовать эти формулы. Почувствуешь дискомфорт вот тогда и будем думать, что предпринять. Ты же во сне расслабляешься и ничего - жив.

Попробуй поискать книгу автора Кей Кермани "Аутогенная тренировка". Автор англичанин-скептик, но вот написал же про АТ замечательную книгу :)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: shmel от Марта 11, 2009, 09:04:19 am
Да ты прав, сначала надо научиться расслабляться! Книжечку попробую найти, сенк.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Марта 11, 2009, 10:45:38 am
спрашивай, если что.
но в АТ всё довольно понятно. Я сам поначалу думал, что инструкторы нужны, а потом как всё пошло само :)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Весна09 от Апреля 14, 2009, 13:06:31 pm
Читаю Кермани, пытаюсь учиться. Но проблема в том, что большинство моих занятий заканчивается сладким сном... ??? Ну если перед сном, в кровати делаю, то еще понятно, но когда в обед на работе меня за столом вырубает - это как-то не очень. Да и потом возникает ощущение, что я так никогда ничему не научусь. Правда, и опыт у меня совсем небольшой - всего где-то с неделю практикую, может, дальше легче будет?


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Апреля 14, 2009, 15:02:24 pm
Да и я засыпал сладким сном. Можешь считать, что организм во время АТ добирается до того расслабления, которое ему необходимо, и чтобы ты своими мыслями это расслабление не спугнула, он тебя выключает  :)

Со временем это пройдет. Вернее научишься контролировать своё засыпание. Я вот только что после работы прилег на полчасика с АТ и уснул. И не жалею.

Цитировать
Да и потом возникает ощущение, что я так никогда ничему не научусь.
АТ требует только одно - терпение. Я смог хоть чуть-чуть почувствовать эффект от АТ где-то через полгода, когда вызвал тяжесть в руках и не заснул. Потом достаточно долго бился над ощущением тепла в руках... И т.д.
В настоящее время все формулы срабатывают за 2-3 минуты, причем мне даже не надо эти формулы проговаривать - достаточно мысленно расслабиться или настроить себя на АТ.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Весна09 от Апреля 14, 2009, 18:56:06 pm
В настоящее время все формулы срабатывают за 2-3 минуты, причем мне даже не надо эти формулы проговаривать - достаточно мысленно расслабиться или настроить себя на АТ.
Спасибо, Дмитрий, очень обнадеживающий ответ!  ::) Терпения мне пока не очень хватает, но ничего, главное не бросать, так что пойду-ка я займусь делом! ;)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Анюта от Апреля 14, 2009, 19:50:47 pm
У кого-нибудь есть книга Шульца в электронном виде?


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Апреля 15, 2009, 03:02:17 am
У кого-нибудь есть книга Шульца в электронном виде?
Не раз уже отвечал: зачем читать Шульца, когда уже почти сто лет прошло с открытия АТ? Современные книги описывают более эффективные методы АТ. И более понятные.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Анюта от Апреля 15, 2009, 13:45:36 pm
Дим, а можешь что-нибудь кокретное порекомендовать "для чайников"?


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Весна09 от Апреля 15, 2009, 13:54:50 pm
Анюта, я, конечно, не Дима :), но читаю Кермани. Его можно скачать в инете бесплатно, если хочешь, могу выслать тебе на почту. Кидай в личку адрес, отправлю.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Весна09 от Апреля 15, 2009, 13:55:59 pm
Кстати, сейчас перелистала тему вверх и увидела, что и Дмитрий тоже рекомендует Кермани! ;)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Otli4niЦа от Апреля 22, 2009, 09:08:18 am
Ребят, а может кто-нить посоветует мне как правильно выходить из АТ состояния? Занимаюсь АТ не так давно, всё прекрасно получается, тяжеть, тепло, холодный лоб и т.п. Вообще люблю АТ, размазывает по кровати и само состояние мне очень нравится. Но вот проблемка, пока не могу прочувствовать тепло в солнечном сплетении, а самая главная проблема при выходе из АТ состояния - не исчезает тяжесть во всём теле. Т.е. я чувствую себя ооочень отдохнувшей, но бодрость появляется через минут 15-20 после выхода из АТ состояния  ??? Собственно вопрос. Мне продолжать тренироваться и со временем тяжесть при выходе начнёт исчезать? Или есть какие-то особые способы, установки? Может я что-то не учла или неправильно делаю?


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Апреля 22, 2009, 09:26:05 am
Цитировать
Но вот проблемка, пока не могу прочувствовать тепло в солнечном сплетении
это самое трудное упражнение. у меня не всегда получается, но ощущения от него потрясающие. практикуйся, но без излишних усилий в этом упражнении - не получилось сегодня, получится завтра.

Цитировать
Мне продолжать тренироваться и со временем тяжесть при выходе начнёт исчезать? Или есть какие-то особые способы, установки? Может я что-то не учла или неправильно делаю?
Я сначала тоже напрягался по этому поводу, а когда перестал, выход из АТ стал проще. Видимо в голове установилось убеждение, что АТ это хорошо.
А вообще, насколько я знаю, из АТ можно выходить неоднократно. Не получилось, повтори выход. Или просто помой лицо холодной водой. Как утром после ночного сна.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Otli4niЦа от Апреля 22, 2009, 10:43:58 am
Спасибо большое! Вот с повторным выходом не экспериментировала (у меня аудиокурс), попробую обязательно. Буду тренироваться. Уменя с самого первого раза в голове установилось что АТ - это очень хорошо  :)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Otli4niЦа от Июня 16, 2009, 13:23:44 pm
Ещё один вопрос к спецам по АТ. Добивалась я, добивалсь тепла в солнечном сплетении и наконец-то добилась. Ощущения действительно приятные, НО тепло стало деждаться минут 10-15 после выхода из АТ состояния. Это нормально? Возможно это из-за того, что выход из АТ всё ещё с трудом мне удаётся?


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июня 16, 2009, 15:09:10 pm
Цитировать
тепло стало держаться минут 10-15 после выхода из АТ состояния. Это нормально?
оно тебе мешает?


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Otli4niЦа от Июня 16, 2009, 18:18:43 pm
Нет, совсем не мешает. Очень даже приятное тепло. Просто думала может кто-нибудь сталкивался...


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: davis от Июня 17, 2009, 09:48:55 am
начал практиковать аутогенные треннировки
правда пару раз был неприятный опыт. через минут 10 после достижения максимального расслабления с закрытами глазами начинает кружится голова
то вправо крутит, то влево. приходится выходить из этого состояния :(
не знаю в чём может быть дело


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Otli4niЦа от Июня 17, 2009, 10:00:53 am
Цитировать
через минут 10 после достижения максимального расслабления с закрытами глазами начинает кружится голова
то вправо крутит, то влево.

Бывало такое в самом начале, только не крутило, а буд то я сквозь кровать проваливаюсь вниз. Я не выходила из-за этого из АТ состояния, чувство "проваливания" длилось совсем не долго, главное не концентрироваться на этом, а наоборот на упражнении, которое Вы в тот момент делаете. Думаю, со временем должно пройти  :)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: davis от Июня 17, 2009, 10:16:13 am
Цитировать
через минут 10 после достижения максимального расслабления с закрытами глазами начинает кружится голова
то вправо крутит, то влево.

Бывало такое в самом начале, только не крутило, а буд то я сквозь кровать проваливаюсь вниз. Я не выходила из-за этого из АТ состояния, чувство "проваливания" длилось совсем не долго, главное не концентрироваться на этом, а наоборот на упражнении, которое Вы в тот момент делаете. Думаю, со временем должно пройти  :)
то что сквозь кровать проваливаешься это нормально :)

а меня как будто тянуть начинает, теряется координация


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Просто лев от Июня 17, 2009, 10:30:05 am
Цитировать
меня как будто тянуть начинает, теряется координацияменя
Жуть. От этого вроде избавиться хочется, а тут люди специально вызывают такое
Цитировать
через минут 10 после достижения максимального расслабления с закрытами глазами начинает кружится голова
Эти состояния и без АТ у меня возникают  :)))
Пожалуй это не для меня 


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: davis от Июня 17, 2009, 10:41:22 am
Цитировать
меня как будто тянуть начинает, теряется координацияменя
Жуть. От этого вроде избавиться хочется, а тут люди специально вызывают такое
Цитировать
через минут 10 после достижения максимального расслабления с закрытами глазами начинает кружится голова
Эти состояния и без АТ у меня возникают  :)))
Пожалуй это не для меня 
тоже возникают при ходьбе

не, у меня другие разы удачные были :) после АТ хорошо себя чувствовал, как будто заново родился :)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июня 17, 2009, 15:13:22 pm
Цитировать
а меня как будто тянуть начинает, теряется координация
Это нормально для новичков в АТ. В литературе подобные симптомы называют аутогеными разрядами. Это тело, которое очень давно не получало должного расслабления, выдает забавные вещи.


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: davis от Июня 17, 2009, 17:20:25 pm
Дима, спасибо, успокоил  :)

вот вычитал:

Цитировать
"К возможным сопутствующим явлениям, которые еще не были названы, относятся: неприятные ощущения в области половых органов; онемение или напряженность в пальцах, электрические разряды, ощущение отделения от тела конечностей, желание немедленно начать двигаться, чувство скованности; нарушение равновесия в форме головокружения, движения предметов в глазах, когда «все плывет», а также рвота.

Появление аутогенных разрядов не следует понимать как симптомы заболевания. Напротив, согласно Люте, они имеют оздоровительное и успокаивающее значение, так как свидетельствуют о снижении активности центральной нервной системы и показывают, что начинают действовать механизмы расслабления и что, следовательно, упражнения достигают цели. «Процессы разрядов и в центральной нервной системе... существенно способствуют ее нормализации и отдыху, — пишет он, — и показывают, что мозг принял на себя функцию управления целительной процедурой». "

Видимо организм не привык к полному расслаблению


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июня 17, 2009, 19:57:40 pm
Дима, спасибо, успокоил  :)

вот вычитал:

Цитировать
"К возможным сопутствующим явлениям, которые еще не были названы, относятся: неприятные ощущения в области половых органов; онемение или напряженность в пальцах, электрические разряды, ощущение отделения от тела конечностей, желание немедленно начать двигаться, чувство скованности; нарушение равновесия в форме головокружения, движения предметов в глазах, когда «все плывет», а также рвота.

Появление аутогенных разрядов не следует понимать как симптомы заболевания. Напротив, согласно Люте, они имеют оздоровительное и успокаивающее значение, так как свидетельствуют о снижении активности центральной нервной системы и показывают, что начинают действовать механизмы расслабления и что, следовательно, упражнения достигают цели. «Процессы разрядов и в центральной нервной системе... существенно способствуют ее нормализации и отдыху, — пишет он, — и показывают, что мозг принял на себя функцию управления целительной процедурой». "

Видимо организм не привык к полному расслаблению

ну вот, сам и нашел ответ.
радуйся, что у тебя энти самые разряды слабые. там вон пишут, что бывает людей тошнит, рвет и по-большому делу организм настойчиво предлагает...  :)))


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Даша Медведева от Августа 28, 2009, 19:10:06 pm
У кого-нибудь есть книга Шульца в электронном виде?
Не раз уже отвечал: зачем читать Шульца, когда уже почти сто лет прошло с открытия АТ? Современные книги описывают более эффективные методы АТ. И более понятные.
Какие книги лучшие,напишите пожалуйста их НАЗВАНИЕ.
Только стрёмно что-то...=)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: lesnik от Августа 28, 2009, 19:29:39 pm
Вот хочу всерьез заняться аутогенной тренировкой. Не могу найти нормальную школу. Кто-нить может подсказать?
А чем тебя Дима не устраиват? Хотя не знаю, а вдруг ты его не устраиваешь? :)))Шутка


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Августа 28, 2009, 19:32:19 pm
Кей Кермани. Аутогенная тренировка.
Лучшее, что читал из литературы по АТ. Хотя перевод на русский содержит иногда неприятные ляпы в виде "технических" терминов.

Петров Н. Н. Аутогенная тренировка
Небольшая книжечка об основах аутогенной тренировки от психотерапевта Петрова Н. Н. с предисловием Владимира Леви. Помимо основной информации по вопросу АТ в книге есть комментарии для инструкторов по аутогенной тренировке. Книга отличается краткостью и инструктивностью - ничего лишнего, всё по теме.

Линдерман Х. Путь к восстановлению работоспособности и здоровья
Замечательная книга от немецкого автора посвящена возможностям аутогенной тренировки и самовнушения. Автор на надувной лодке пересек Атлантический океан, и в книге он рассказывает, какие приемы самовнушения помогли ему не сойти с ума в этой рискованной затее. Для меня основную ценность книги представляет информация о т.н. "аутогенных разрядах", о которых, к сожалению, почти не упоминают в литературе по АТ и релаксации. А ведь именно эти "разряды" чаще всего препятствуют в освоении техник расслабления и отпугивают новичков.



Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: Даша Медведева от Августа 28, 2009, 19:44:44 pm
Кей Кермани. Аутогенная тренировка.
Лучшее, что читал из литературы по АТ. Хотя перевод на русский содержит иногда неприятные ляпы в виде "технических" терминов.

Петров Н. Н. Аутогенная тренировка
Небольшая книжечка об основах аутогенной тренировки от психотерапевта Петрова Н. Н. с предисловием Владимира Леви. Помимо основной информации по вопросу АТ в книге есть комментарии для инструкторов по аутогенной тренировке. Книга отличается краткостью и инструктивностью - ничего лишнего, всё по теме.

Линдерман Х. Путь к восстановлению работоспособности и здоровья
Замечательная книга от немецкого автора посвящена возможностям аутогенной тренировки и самовнушения. Автор на надувной лодке пересек Атлантический океан, и в книге он рассказывает, какие приемы самовнушения помогли ему не сойти с ума в этой рискованной затее. Для меня основную ценность книги представляет информация о т.н. "аутогенных разрядах", о которых, к сожалению, почти не упоминают в литературе по АТ и релаксации. А ведь именно эти "разряды" чаще всего препятствуют в освоении техник расслабления и отпугивают новичков.


спасибочки=)


Название: Re: Аутогенная тренировка: нужен инструктор
Отправлено: igrik1986 от Сентября 25, 2009, 11:50:07 am
Кей Кермани. Аутогенная тренировка.
Лучшее, что читал из литературы по АТ. Хотя перевод на русский содержит иногда неприятные ляпы в виде "технических" терминов.

Петров Н. Н. Аутогенная тренировка
Небольшая книжечка об основах аутогенной тренировки от психотерапевта Петрова Н. Н. с предисловием Владимира Леви. Помимо основной информации по вопросу АТ в книге есть комментарии для инструкторов по аутогенной тренировке. Книга отличается краткостью и инструктивностью - ничего лишнего, всё по теме.

Линдерман Х. Путь к восстановлению работоспособности и здоровья
Замечательная книга от немецкого автора посвящена возможностям аутогенной тренировки и самовнушения. Автор на надувной лодке пересек Атлантический океан, и в книге он рассказывает, какие приемы самовнушения помогли ему не сойти с ума в этой рискованной затее. Для меня основную ценность книги представляет информация о т.н. "аутогенных разрядах", о которых, к сожалению, почти не упоминают в литературе по АТ и релаксации. А ведь именно эти "разряды" чаще всего препятствуют в освоении техник расслабления и отпугивают новичков.



где можно скачать эту книгу, перерыл весь инет, Дмитрий может вышлешь по почте?