АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Несмотря на все мои старания, отвлечься  от юолезни - работа, учеба  мне не лучше, а хуже. Терпела все, но сейчас лежу  и ощущаю как сердце останавливается, душа уходит из тела. Столько старалась , не понимаю , что со мной. Мне вдруг стало очень  плохо. Я не обращала внимание, что каждую  ночь я просыпаюсь от удушья и судорожно начинаю дышать   как собака  но вот сейчас   я кажется импускаю дух.  Ритм поверхностный, дыхание поверхностное. Что это ??? Раньше не было такого!

Да это все тоже. Просто новые симптомы воспринимаются острей.

Успела заснуть или как бы отключиться на пару  минут и проснуться резко от ощущения  отсутствия  дыхания  и пульса.  Встать не могу, ощущение что грохнусь. Боже мой, всякое видала, но до такой  степени плохо не  было

Toshibar, вам это знакомо? Скажите что-нибудь

Что мне принять ???? Мне очень плохо. Лежу и кажется откючаюсь. Дыхание и пульс поверхностный. Валемидин в таком случае принимают?? Если нет высокого пульса или она наоброт  замедляет пульс?  Что мне делать?  Я очень боюсь. 

во первых надо постараться успокоится))))скажите вы у врача были?,я не думаю что это симптомы скорее зацыкленность на организме,все через это проходили в том числе и я,не то что пульс всдшники способны регулировать но и все параметры тела,я вот температуру у себя регулировал да так что врачи были в шоке то меряют 38 через 5 мин 35,5 еще через 5 нормальная 36,6 так что спокойствие и только спокойствия я понимаю что не приятно но надо с этим жить и принимать как должное,когда уйдет страх уйдут и другие так сказать симптомы

Сходите прогуляйтесь по свему воздуху минут 40 и будет лучше проверено

я всдшник с огромным стажем. Чего толькл не видела, но сегодня меня реально прижало, как никогда  раньше. (( и эти ночные не понятные состояния коробит ужасно. А у меня работа,  учеба на себя времени вообще нет, а тут  такое (((
Сейчас  полегче, но все равно плохо. Чувствую разбитость и состояние депрессии ((

Ну,как ВСДшник с огромным стажем,должна проходить какое-то лечение и иметь под рукой что-то на экстренный случай.Про валемидин вообще не слышала.

Ну какое давление хотя бы при приступах да и вообще в динамике? Брадикардия не смертельна, ночью вообще нормальное дело..

Hans,а давление тут не причем.
Veneraa,я когда в больничке лежал - тоже думал сдохну,просто лежал,смотрел на окно и ждал конца,страшно капетс было...Такое не забудешь.Однако отпустило и жив пока что.
Как самочувствие?

Живы?

надеюсь топикстартер просто уснула...

ой какие люди)

Мне опять плохо. Очень. Не знаю, что со мной.  Ноет низ живота, меня тошнит, сильное головокружение, пульс  поверхностный, знобит. (((( хочу жить

От всд или нет, не пойму. Завтрв на работу,  решила не пойти, что-то  оочень плохо.

Венера, вы бы хоть участкового врача для приличия вызвали- вы новичков пугаете, тут люди впечатлительные и кроме сочувствия вам мало чем помогут.
Заодно попросите близких в случае вашей смерти отписать сюда.

Вы станете первой умершей от всд.

Я пока жива. В среду к врачу. И эти выходные  некстати.

Вы боитесь умереть от ПА,я правильно понял? Когда у меня ПА, я наоборот думаю лучше сдохнуть чем так жить  (мои симптомы: учащенное сердцебиение,дикий страх не понятно чего,не хватает воздуха,внутренняя дрожь)

А варианты-что-то по-женски не рассматривала?И потом-конкретно-какое давление,какая температура,какая конкретно частота пульса?потому как знобить может и при повышении давления и темп-ры.

да, может воспаление какое, а Вы на ВСД списываете?

Интересно, реально ли от ВСД умереть?
Страхи грандиозные, а может внутри не всё так плохо в момент приступа.

реально 

Внутри может быть по разному.
Я так понял всд, это гипервосприятие сигналов нервной ситемой.
Снижение порогов чувствительности.
До тревожности, это было за порогом восприятия.

Хотя мне 39 и врачи перестали писать всд.
У них есть критерий, что где то до 40 организм хорошо переносит скачки давления и тахикардии, потом надо лечить.

Посоветовать могу только переключить внимание... Да, я сам ругаюсь на такие советы, но начните что то делать и сигналы заглушаться. Сам вчера не хотел никуда ехать, шел шатало, тошнило, а впереди три пересадки по автобусам- но потом вдруг подумал, встречу друга, которого давно не видел и через секунду все прошло.
Мысленно выматерился и поковылял на станцию- очень резкая была смена с плохо на хорошо.
Так же и вам стоит найти верный стимул.

Как вы себя чувствуете ?

никогда не слышал случаев

и не услышишь, вскрытие реально покажет чем болел пациент..  От всд не умирают.. умирают от разных заболеваний, проблемы с сердцем, мозгом.. Так что обследование должны быть хорошими, исключить такие заболевания..

вскрытие и показало что сердце не выдержало, а человек всю жизнь лечил ВСД ... 

Ну ВСД может быть разве что провокатором чего либо, например сердечного приступа но умирают не от ВСД а от этого самого приступа. Но для этого все равно нужна органическая причина.

Перевожу на русский, всд не опасно, при здоровом оранизме, этот термин означает вигетативную дисфункцию, которая дает нагрузки в пределах допустимых.
Если вы имеете скажем ишемию сердца, могут быть проблемы, но все опасное видно на элементарных кардиограммах и мрт.
И да, тут важно в случае смерти, причиной будет стоять не всд, а сердечная недостаточность)))
Формально от самой всд не умирают.

В момент когда хреново было, пульс был 75, но поверхностный,  давление  в норме. Температура в норме. Вот это меня пугает, вроде  раньше  ПА было тахикардия и давление, а теперь раз и чувство,  что пульс, дыхание,  сознание останавливается и опять запускается. Ночью вообще просыпаюсь раз 10 и начинаю судорожно дышать, раньше такое бывало раз в месяц ночью. А теперь  каждую ночь и многократно. Вот что это? (( у кого-нибудь бывает  так??

А живот все болит и болит. Надеюсь завтра к врачу. Если бы не боли внизу живота, то я бы пошла на работу. Если не одно, так другое беспокоит. Что за организм (

Вангую, на фоне месячных обострение)

С животом более менее разобрались. Пот теперь заснуть не могу, спать хочется очень. Но при попытке заснуть происходит нечто необяснимое, чувство , что уже все, причем чуство физическое. Резко  встаю  двигаю руками привожу себя в чувства. При попытке заснуть происходит тоже самое. Чувство, что уже уходишь. Физическое чувство. Это ужасно.
Холтер надо будет поставить ((

Опять.  10 минут успела поспать и проснулась резко с теми же ощущениями. А спать оченб хочется (

Не мучай себя так.. Выпей корвалола ( а лучше под язык таблетку его же) и через минут 15 отпустит и уснешь. Но злоупотреблять этой штукой не стоит, вредная она.

Это что то нервное точно...

Я не могу объяснить словами,но у меня похожее чувство перед сном.Что какбудь-то бы вот-вот умру.Но я беру себя в руки,понимаю,что это нервоз.Буквально пару недель назад переделала основные обследования,там все норма.А обострилось все после ухода с Пароксетина.

Тут Василий дело написал!

Попробуйте во время приступа плохения - дереала или ПА, активно думать, что каждая клеточка вашего организма абсолютно здорова и вы полностью спокойны. Мысли эти должны активно насаждаться и проговариваться. Это отвлечёт ваше внимание на другую тему и всё нормализуется. Нужно практиковать, пробовать, подбирать свои способы.

И ничего этот холтер не покажет (с вероятностью (99%). Приступы паники в момент засыпания у меня тоже были (боже, чего у меня только не было?!)). Прямо просыпалась и судорожно хватала воздух ртом, то казалось, что задыхаюсь, то что просто умираю или как-то выключаюсь, перестаю дышать и сердце останавливается. Но это все в первой фазе сна случалось, если уж засну крепко, то спала до утра. Сейчас почти не бывает, ттт.

Мадам, у вас невроз...пора лечиться именно от него. Всё наладиться...

У меня нечто подобное бывает. Тоже засыпаю, а потом резко мозг включается и кажется, что все. И тоже дышать трудно, сразу иду, открываю окно и дышу-дышу... При этом тахикардия начинается и постоянный шум в голове становится еще намного сильнее. Тоже не могу уснуть, хотя хочется. После приступа уснуть еще и страшно, т.к. кажется, что я не засыпаю, а умираю.  Я эти свои приступы называю ПА, не знаю, как у Вас, но по тексту много общего...

Когда у меня только только стала зарождаться ВСД, у меня были похожие случаи, а я начинала засыпать и меня резко выкидывало из сна с чувством что я не могу дышать, и потом я пару минут дышала как будто после бега, меня это очень пугало, но потом появились другие симптомы и я забила на  этот, все прошло, сейчас тоже частенько выбрасывает из сна, но чувства нехватки воздуха нет, просто бывает очень хочешь спать, засыпаешь, а потом раз и выкинуло и все появилась тревожность, спать уже не могу

Ну что Вы!!! Я сама со стажем (ну кому из нас от этого легче, правда?) Ну чтоб Вы были не одиноки - сижу после 10 дней ломки всего тела и ипохондоического состояния, знобит, ощущение темпы (правда, уже 4 года 37,0 - 37,3 -37,5 редко). Вчера новая ссора дома - ночь прошла вообще будто без сна. Еле встала, ломает всю!!! Как при гриппе. И снова страхи-страхи, а вдруг это страшная болезнь, а врачи пофигисты? И что с того, что более 10 лет ВСД ставят, а последние 4 года колбасит практически ежндневно? Я не привыкла! ПТ помог, но терапию прекратили и всё вернулось! Не переживайте, Вы не одна такая! Давайте держаться!!!

Спасибо вам огромное за поддержку. Это единственное место где меня понимают (готова расплакться).
На сегодняшний день дела не так уж хороши. Мой живот меня достал. На учебе стало очень плохо. Пришлось  идти к врачу. Сказали кучу не понятного. Но лечение какое-то  написали. Кроме постоянных нобщих болей в животе мучает адское состояние. Слабость, головокружение, шум в голове, туман в голове, зрение ухудшается, тошнит. И вот порой не могу понять от болей в животе мне сейчас конкретно  плохо или от своего "родимого" невроза.
На работе взяла паузу, увы не тяну. Хотя было много  планов.

А вот про ночное состояние. Не могу назвать это ПА. Хотела бы узнать как называется все это. У меня она каждую ночь. Раньше было реже - раз в неделю могло быть, а тут каждую ночь  многократно представляете? (((
Учусь  я хорошо, но до слез обидно, что не хватает  хорошего самочувствия для чего-то  большего.
Еще больше обидно,  вот говорят не обращай внимание  и т.д и т.п,  но в моем случае не катит. Ведь я не обращаю, но меня еще сильнее накрывает.

сегодня тоже со второй половины дня голова как будто в тумане, а к ночи всегда как то хуже становится, но я думаю от того, что ложусь поздно, если хочу спать, но не ложусь, штормит в разные стороны.
Читаю форум, и страшно становится, многие по столько лет мучаются ВСД, неужели столько лет предстоит это терпеть(((
Интересно а бывают у кого-нибудь дни, когда чувствуешь себя нормально целый день, у меня бывает ну очень редко, обычно либо плоховасто в первой половине дня или во второй, но к ночи начинает неизменно шатать, а на постель ложишься, и начинает качать как на волнах

Вот в том и дело. Что это в твоем состоянии самое сложное, но самое нужное. Я тоже возмущалась, когда мне так говорили. Мол, да что вы понимаете! Я ведь больна, я почти умираю, мне плохо, врачи не могут поставить мне диагноз, а время уходит, может, когда найдут причину, будет уже поздно, и так далее и тому подобное. Все вокруг казались слепыми, глухими и непонимающими. "Не обращать внимание" - это был самый худший совет, который я могла получить. Что угодно, только не это. Потому что мысли о моем состоянии присутствовали всегда и даже когда я якобы пыталась не обращать внимания, симптомы не проходили, а скорее обращали мое внимание на них. Но, как ни сложно в это поверить, а таки нужно перестать обращать внимание. Причем конкретно, по-настоящему, просто забить, выключить, стараться жить нормальной жизнью, преодолевая все свои симптомы, как-будто прекрасно знаешь, что это, и пугаться тут совершенно нечего. Это как-будто ты беременна и тебя тошнит по утрам, но вместо того, чтобы паниковать, этой тошноте даже радуешься, потому как понимаешь ее причину и она приносит радость. И включить такую реакцию нужно не на один день, а надолго, может понадобиться неделя, месяц, пока совсем не пошлешь это дурное самочувствие нафиг и не успокоишься. Еще один вариант - представить себе худшее и смириться с этим. Вот будто это уже случилось. Это тоже непросто, но как камень с плеч. Я так справляюсь с ПА. Когда страшно, что потеряю сознание или стошнит, или еще чего. Я мысленно соглашаюсь - ок, пусть меня стошнит. Я жду. Пару минут поколбасит, но так и не стошнит, проверено :)

Каждый раз пред сном когда устану или поздно ложусь. В течении для голова постоянно как будто в тумане, как будто выпил немного. Что делать не знаю, уже 5 лет так )

5 лет , жесть, я второй год мучаюсь, и все лелею надежду, что это прекратится, сегодня тоже целый день голова как в тумане, еще и про РС начиталась, сижу боюсь

Вот! У меня это последние 3 недели. Шатает к ночи и волы в голове, когда ложусь. При чем если стою у окна - нормально, ложусь - опять волы. У меня еще и гул жуткий в голове. Спать все это время толком не могу. Раньше у меня страх был, как при ПА, а сейчас уже и страха нет, просто хочется заснуть, а тут оно...

Да,мучаются ВСД по много лет,НО она имеет свойство меняться,одни симптомы уходят,приходят другие,бывает,что отпускает совсем на какое-то время,но,увы,возвращается.Главное при всем при этом понимать ЧТО ИМЕННО с тобой происходит,что это уже было с другими и никто не умер,хотя и тяжело и ни в коем случае не искать никаких страшных болезней,особенно если проведены все исследования!

Я не обращаю внимание пока не станет совсем плохо. Окружающие даже не подозревают, что мне плохо. Я никому об этом не рассквзываю.
Вот сегодня с утра очень  плохо. Не пошла на занятия даже.  Руки ледяные, лежу под одеялом не могу согреться. Обморочное состояние. Пульс поверхностный. Это словами не передать, очень не хочется все бросить. Я за это так боролась. Опять  АДы? Но я их оставила всего полгода назад?

А ты давление меряла?Бывает такое с сосудами,что бьет озноб и не можешь согреться-попей гарячего чая-крепость в зависимости от давления.И можно грелку к ногам-опять-таки в зависимости от давления.И еще,я бы посоветовала чуть-чуть чего-то сладкого.Бывает так,если падает сахар.

Янка91 , тоже сначала такой животный страх накрывал от этого ощущения "на волнах", сейчас привыкла, правда жутко мешает, когда пытаешься уснуть, особенно тяжело, когда вроде нет таких ощущений недели 2, а потом опять появляется, начинаю привыкать заново))) Господи а когда идешь по улице и бывает нормальное состояние, чувствуешь себя самой счастливой на свете, что бывает к сожалению редко

У меня такие же ощущения . Все , что нужно нам для счастья - это нормальное самочувствие , чтобы радоваться жизни ...

Да-да, бывает иду по улице и мне хорошо, сознание на своем месте, голова не беспокоит, тревоги нет и так здорово на душе! Неужели остальные люди так всегда живут и даже не замечают такого счастья)

А психологическую причину искала? Может быть, как раз потому что очень сильно за что-то боролась, повысила уровень важности, загнала себя в рамки и так далее (варианты разные могут быть), оттого и бунтует организм. Я забыла об этом выше сказать. Что вместе с тем, чтобы прежде чем не обращать внимания, нужно первопричину выявить и устранить.

точно так же думаю о других людях))) Только к тому же такая злость берет, когда вижу, что кто-то пьет, курит непонятно что, нюхает, колются, с..ки думаю, как вы так можете со своим здоровьем. Или смотришь, кому то дети нафиг не нужны, а они рожают и рожают без конца, я пока со своей дистонией не распрощаюсь, точно на второго не решусь(((
С дургой стороны, это мысли неправильные, мы должны вроде как радоваться за здоровых а не завидовать

Психологически, это нормально. Каждый человек в болезни, задается вопросом: "Почему именно я??? Почему не сосед-алкаш, или не коллега-идиотка?"
 

Единственное в чем нам уж точно повезло, это то, что бог нам дал шанс почувствовать вкус к жизни. Правда, уж очень тяжело все это дается, отрадно то, что мы больны не смертельно, хотя симптоматика и шкалит,но все пройдет, вот тогда то мы уж точно оценим жизнь так, как не многие смогут оценить

Ребята ((( срочно ((( вот скажите мне! Пару минут назад резко начало пульсировать в шее или в месте , где комок бывает. Не просто пульсировать а прям переворачиваться стало и целую минуту не проходило!! А руку на сердце положила и сердце при этом  начало бешенно стучать потом резко один удар сильный другой слабый.  Ритм изменился. Стало трудно  дышать. Что это было??? Переполох в горле прошло, но оставил  сильный комок в горле. Это аритмия? Или что это было? ??

у меня иногда бывает что-то подобное, но без пульсирования, как будто горле быстро быстро ком нарастает, аж как будто сдавливает, потом просто чувство кома остается. Раньше кстати меня этот ком очень долго донимал, мешал ужасно, в такую панику меня вводил, мне даже казалось что дышать не могу, потом прошло.
Про сердце, бывает аналогично, сильный удар, а потом как будто слабый. Сегодня вот с утра проснулась от того как будто сердце замерло и дыхание сперло, вот такое доброе утро. Еще месяца 2 назад мучилась от экстрасистол, потом прочитала, что это не опасно,  сразу прекратились. Правда иногда все ж бывает, но я уже не парюсь по этому поводу.

ты холтер делала?  бывает тоже самое.. только у меня еще голова очень болит

Но вот такого у меня еще ни разу не было. Это было жутко. Да еще такааая слабость  накатило. Холтер не ставила ни разу. (( только узи и экг.
сегодня  я все-таки  ходила на занятия. Каждый день поднимаюсь на 6-й этаж. Все нормально поднимаются , а я как старушка с одышкой и еле как добираюсь, может это дает о себе знать??

буквально тоже самое?? Холтер что показало?

И всё-таки иногда так обидно, что я.... Муж не верит, а я думаю-вот тебе бы хоть долю испытать симптомов моих... А ПА даже врагу не пожелаю.

Всю ночь было очень плохо. Пульс поверхностный. И столько воздуха в желудке набралось. Откуда? ?
Вчера перед сном пила валемидин , не помог стало быть ((

Как давно у вас эти ночные "штучки "?. Как вы определяете, что пульс поверхностный?  Это субъективные ощущения . Сходите с утра снимите экг , у меня были похожие ощущения по ночам , казалось , что я не чувствую пульса вообще, внезапный страх и пульс разгонялся

холтер ничего страшного не показал, все в приделах нормы. А вот с головой я не разобрался.. Боли ужасные + еще присутствует онемении головы приступами..

Не скажите. Когда хреновеет, обычно сразу измеряю и, как правило, практически всегда отклонения или в плюс или в минус.

Firefox,у всех сугубо индивидуально.Большинство ВСДшников переживают самые жесткие ПА с нормальным давлением 

Только во сне чувствую себя нормально. Всё остальное время — либо плохенько, либо плохо, либо очень плохо 

вот про меня точнее не скажешь, тоже самое)

А я тоже только ночью в своих сноведения чувствую себя нормальным человеком. И также давление в основном норм., а ПА страшные бывают.

Меня тоже прихватило.  болела чем то вроде гриппа полторя месяца , пришлось два раза курс антибиотиков проходить . Вроде вылечилась .   Потом сразу пришлсь на похороны к одной  старушке идти. Вроде все спокойно прошло ,ну поплакала . 
Через два дня чувствую началось как в старые жобрые времена - чувствую что улетаю куда  то,  ощущение омерзительное.   На следующую ночь сердце начало переворачиваться и работать не в такт. Сегодня вот дышать трудно стало.. и слабость просто неимоверная в руках и ногах...пот вышибает ...  Сразу мысли нехорошие в голову лезут...

Я вот думаю это может быть  запоздалая реакция на последние события или что то посерьезнее ? Люди держитесь !

В кафе сижу. И ооочень плохо. Сижу с подругами. Пытаюсь  не выдавать состояния,  но очень и очень плохо.  Вдруг резко стало плохо . Всю левую  часть не чувствую. Сидеть придется час или два. Как все выиерпеть ((((( шум в ушах сильный. Вдруг резко "ухохить" стала. Ох.... Боже помоги

Veneraa  что нам еще остается  ? Только держатся . Не поддаватся этой гадости.  Ты какие нибудь успокоительные пьешь ?

Ничего  уже не пью. Вот сейчас тоже резко плохо стало. Левую руку не чувствую,  как то не как раньше. Не могу даже описать. Двигать  рукой могу , но как будто в ней резко пропало кровообращение, какой то волной. Тяжело учеба дается в таком состоянии.

Если нет органики, иди к психотерапевту проси успокоительное по рецепту.. А то так и будешь мучатся только хуже станет.. ВСД это как воронка, чем дольше тем сильнее затягивает и труднее выбраться

Veneraa  А вот бывает когда отпускает или все время так ? Меня отпустило  под вечер . Только сердце трепыхается но терпимо Незнаю как завтра будет. Но я и свои растительные таблетки приняла и говорила себе что боятся нечего и тд. Давно со мной  такого не было....
 Желаю всем здоровья !

Veneraa Как ваши дела? Как самочувствие, я бы рекомендовал вам не откладывать и сделать "Холтер" хотя бы для само успокоения. Правда его не надолго хватает, по своему опыту говорю. Я как только меня начало выбивать из колее сделал и УЗИ и "Холтер" и целую кучу кардиограмм. Кардиолог сказала, что придраться не к чему даже если сильно захотеть. Но полегчало мне от этого не на долго. А ваше состояние, что вот-вот сейчас хана, мне знакомо, и сложности с засыпанием. Отвлекаюсь от дурных мыслей работой и просмотром глупых сериалов по вечерам. При чем смотрю до тех пор пока не почувствую что сон вот-вот накроет. Выздоравливайте!

слушайте как Вы точно сказали про глупые сериалы, у меня такой сериал Воронины. А чувство что как будто вот вот отключишься меня тоже частенько посещает(

И у меня тоже  Воронины, няня .кто в доме хозяин   и тд . на них реально мозг отдыхает 

Я в шоке! Дело в том, что Воронины (стыдно признаться сериал явно не для парней) я пересматриваю уже в двадцатый раз, со времен начала ВСД. Благо жена мое увлечение разделяет. Кроме них Сваты, но об увлечении Сватами я уже признавался в какой-то теме.

Отдыхает-отдыхает, проверено и не один раз. Вот только боюсь, что у меня за полтора года ВСДешной  жизни привычка выработалась каждый вечер просматривать минимум 5-8 (от состояния зависит) серий. До ВСД смотрел Грань и Сверхъестественное. Теперь о просмотре подобных сериалов и речи быть не может.

вот я о том же, думала я одна такая со странностями, я каждый вечер одни и те же серии смотрю. Сваты кстати тоже. Видимо нервнобольные люди похожи

Это же хорошо, лишний раз доказывает, что мы имеем дело с нервами, а не с физиологией.

кстати от просмотра фиксиков и барбоскиных тоже как то спокойно становится. Дочке 2 годика, вот и начала с ней вместе смотреть)))

 Мне для  спокойствия 2 серии  перед сном хватает ! И кстати я сейчас тоже ни экстрасенсов ни чего подобного.. смотреть избегаю -очень действует на психику .знаю людей которые перед сном могут просмотреть ужасник и все в  таком духе  и спокойно идти спать !  там наверно непрошибаемая  нервная система

Veneraa, как самочувствие ?

Скорую не пробовали вызвать?

я вообще перестала смотреть всякие триллеры и тому подобное, всю как будто сковывает, становлюсь как натянутая струна и плохо сразу

Помниться мне, пошли мы в кино на кино - Зеркала ... Мож кто знает ... Я вышла в обморочном состоянии, прощалась с жизнью, все вертелось и кружилось ...)))) с тех пор , это лет 5 уже ни одного ужаса не посмотрела, эх... а так любила ) Теперь только комедии

И я любил смотреть ужасы, вообще-то больше не ужасы, а мистику. Помню до часа ночи с племянницей сидели смотрели ужастики, в том числе и Зеркала (на то время ей было лет двенадцать). Когда досмотрели фильм меня поразила фраза ребенка: А теперь разгрузка. После этих слов она поставила в DVD диск с Том и Джери.

До ВСД я б тоже не поняла что такое разгрузка мультиками

Будем надеяться всё там нормально с венерой... Вроде сама писала, все показатели в норме.. А так у самого каких только спецэффектов не было, казалось всё, приехали..

Увы теперь  появился самый трудный симптом. Я задыхаюсь. ((( Поднималась по лестнице на работе,  на 6-й  этаж, обычно бывала одышка, которая  проходила  за 2 минуты, а тут я не могла отдышаться,  а потом и вовсе начала  задыхаться. Я как-то  без паники посидела, пока не пришла в себя. Это было вчкра, а сегодня я задыхаюсь уже  постоянно. Это так мучительно,  я не нервничаю, не думаю об этом. Вот задыхаясь приготовила ужин, поболтала с подругами. Но это мучительно,  я задыхаюсь (((((. Появляется  тревожность. Хочу снова прибегнуть к АДу, лишь бы не задыхаться. Я так год  отмучилась с этим симптомов, вот  теперь снова началось.
Посоветуйте мне (((

Ко мне возвращается тревожность. При том, что  я на себя  не зацикливалась, на своих ощущениях тоже. Рабо, учеба, все время занята, почему все возвращается?

Венера, мне кажется , это и не уходило никуда , просто притаилось , вам нужен психотерапевт , может и медикаменты, если не справляетесь. У меня тоже все очень похоже на ваши приступы , задыхаюсь , дышать очень тяжело - и это все с утра до ночи , ночные пробуждения достали, все везде болит и все везде неприятно , вы не одна такая , все будет хорошо

Снова начались эти невыносимые боли в животе. 
посоветуйте мне какие обследования  пройти. Денег тоже особо нет. Хотелось бы сразу с готовыми анализами к врачу идти. Если это не "по женскому" (не исключено), то какие варианты могут быть? У кого-то  бывают боли, не слабые?

У меня не понятные боли в животе начались  еще месяцев 3 назад, тогда таких интенсивных не было. Ходила в поликлинику по месту жительства, никто так и не сказал от чего. Только футболили. Веры в них вообще нет.

Венера , внизу живота - это может быть кишечник. Я с ужасными болями внизу мчалась на узи, думала воспаление по-женски . Сказали это кишечник , там какие-то нервы, рецепторы на фоне вегетатики и гормонов активизируются и болит внизу. Боли очень интенсивные . И сейчас бывают за 1-2 недели до мес. Сходите на узи и кровь

у меня 4 года боли внизу живота слева. делала колоно, ничего, гастроэнтеролог грит, не по ее части. недавно попала к грамотному гинекологу, сказала это эндометриоз и спайки. вот на гормонах сижу. ..побочки от них море и поправилась сильно, вся в печали (((

узи чего поясните??

вам эндометриоз  и спайки по данным узи сказали? А боли постоянные и интенсивные?

Причем болит живот то слева, а завтра может по центру,  то справа. Живот более менее успокаивается начинает ныть поясница. Вот и сейчас тянет. В понедельник собираюсь к врачу, надеюсь не просто отдерут деньги, а нормально посмотрят

Точно такая же ситуация,болит то слева,то справа,то по центру живота,поясница ноет постоянно,так это состояние достало-сил уже нет терпеть.В придачу разбитость сильная,как будто на мне пахали.К врачам не пойду,недавно только оббегал кучу врачей,ничего серьёзного не находят,а состояние такое,как будто уже отходишь в мир иной...

узи это не определить, по косвенным признакам только.  чтобы это увидеть нужна лапараскопия.  но мне когда кесарево делали тоже сказали спайки брюшной полости. у меня боль только слева внизу, усиливается когда в туалет хочу. поясница еще болит и в бедро боль отдает. я уже привыкла к этому, внимание не обращаю и оно практически не болит. а вот когда я боялась, выдумывала что помираю от этого, постоянно думала и прислушивалась к себе,  вот тогда болело адски.

про разбитость и чувства умирания я вообще молчу. А насчет живота бегали по врачам?

про разбитость и чувства умирания я вообще молчу. А насчет живота бегали по врачам?

У меня такие же боли уже с переменным успехом как год это как минимум. На уровне придатков, аппендицита и зеркально слева. Иногда в паховые области уходит, иногда в районе пояснице - где корешки позвонков - в одной точке.
Гинеколога за лето-осень замучала, даже в узи в другом месте повторяла. По гинекологии - вроде как острого ничего нету. Анализы - можно в космос запускать. Единственное по узи - признаки эндометриоза, но это как  я понимаю сейчас всем ставят, при непонятных симптомах - очень удобный диагноз,т.к. подтверждается точно только при лапороскопии или при гестероскопии. А процедуры это серьезные и в здравом уме я их делать не хочу. На сегодняшней день есть несколько предположений - всд, спайки малого таза, эндометриоз. Грешу на спайки(но у меня была серьезная операция на печени и они имеют место быть.) Кстати всд и выплыло после операции.
Попробуйте  при таких болях какой нибудь спазмалитик попить. Обезболивающие бесполезно пить.

Ну на что вы грешите ? Как вы думаете , почему болит низ живота? Я думала это по-женски проблемы или опущение почки(у меня нефроптоз) может давать боли , ничего не подтвердилось - сказали нервы

у меня тоже нефроптоз, но конкретно мои показатели при моем дефиците жировой ткани это норма. он так болеть не может. Кстати у нас девочка лечебной физкультурой мышцы там укрепила, у нее почка на 4 см гуляла, а сейчас на 1,5, а это уже в пределах нормы

Венераа, хватит тут панику наводить, поверьте что вы будете жить еще очень и очень долго))) ночные ПА бывают практически  у всех, по желудку сходите глотните трубку (ФГДС)  и через три минуты скажут все что у вас там не так...стоит это около 1000 руб в любой клинике  , я  кстати тоже по ночам просыпаюсь ни с того ни с сего ,и ,как оказалось у меня это симптом язвы 12 дпк ,которую сейчас и подлечиваю.Перед процедурой за пару часиков полтаблеки фена под язык и вперед с песнями ...врагу не сдается наш гордый варяг...на ФГДС))))) удачи!

Венера,эти Ваши боли возможно на нервной почве! А чем больше паникуете,тем хуже! Хватит уже себя в угол загонять,выпейте что то успокоительное. Ночные ПА частая вещь,сама с ними мучаюсь и такие же ощущения бывают как у Вас . Просто постарайтесь не поддаваться панике хотя бы. К врачу сходите и всё прояснится. Работайте над собой чаще и конструктивнее, а не разводите панику не контролируемую!

эндометриоза у вас точно быть не может

У вас невроз, почти сто процентов. Вы не отвлекаетесь учебой и работой а ухудшаете еще больше свое состояние, потому что вы грузите мозг, а он уже и так работает на пределе своих возможностей, вместо продуктивности получаете кашу, вместо спокойствия - не здоровый сон. У меня так же стукало сильно сердце,я думал у меня сердечный приступ будет + мне постоянно не хватало воздуха и я тянул левую руку, правая работает, а левая вроде не моя, поднять могу, все могу, но как бы мне ее пришили. Начал пить АД и через 2 недели прошло, но только эти симптомы, потом еще месяц, что бы восстановить сон, я вообще не мог спать...каждая ночь была как пытка, засыпал только под утра, когда мозг уже переставал функционировать и еще с подтрушиванием, онемением всех конечностей и прочей дрянью. Мое личное мнение, тут без таблов уже не справится, я то же так же оттягивал и мне становилось все хуже и хуже,я до последнего стоял на своем, что выдержу и вытяну себя, но понял что это как бится об стену...сил уже больше не было, я только ухудшал свое психическое здоровье. Я то же свой первый невроз победил сам, своими силами, но невроз-неврозу рознь, второй уже был не шуточный, прошел год, а я до сих пор прихожу в себя. Хотя после первого я через год почти как огурец был.

Каждая ночь как пытка, как это знакомо, вот и сейчас вместо того чтобы спать обняв любимую жену,я взял ноутбук и набираю это сообщение. С засыпанием проблем нет, но есть просыпаюсь по среди ночи от кошмара, то уснуть уже очень трудно. Но АД пить так не хочется.

Венера, как там дела у вас ???

Мои пытки продолжаются. Вчера на работе аццки начал ныть живот, резко  поплохело, головокружение, дереал, все усилилось. Решила немедля пойти к врачу, как добиралась один Бог знает, всю дорогу уговаривала себя потерпеть, не грохнуться. В общем дошла, выждала очередь. С животом все равно не понятно. На узи показывает кисту яичника, как она за  3 недели образовалась  так не понятно. В общем постоянные боли она ведь давать не должно. Замучила  врача вопросами, но ответы не удовлетворилудовлетворили. Киста на левом яичнике, а болит чаще справа и по центру,  а также ноет спина. Причем болит просто невыносимо. Я уже не знаю  на что думать.

Сегодня  не пошла на работу.  Вот хоть бы понять  причину болей (((

Да уж... Венера , я знаю тут все любят успокаивать , говорить терпи , нервы , мы все тут мучаемся... Но боли , которые ты описываешь - не киста вроде бы, у меня была, поднывало конкретно , где киста и несильно и непостоянно , киста была гармональная , ушла сама ... По центру и справа  - ну кишечник спазмирует , у меня очень бывает болит , прям капец , боль , как нерв застужен. Держись , я в последне время на пределе ... Где бы взять сил ...(((

как проверить , что это кишечник.  С помощью узи можно?

Хотя не думаю, что кишечник, там боли связаны с походом по "большому ". У меня болит постоянно

На узи не проверить ... Колоноскопия) но я не делала и не буду . Не связаны эти боли у меня с походом в туалет . Только вздутие бывает немного

вот, у меня тоже не связано. Ношпой боль не снимается ((

Спина где болит?Почки?Нет?

поясница  болит. Может  где почки тоже поднятся.

Ну вот видишь,сколько времени прошло,а дух ты нет спустила)))Возьми себя в руки,через не могу ,через не хочу.У меня точно также все болит и спина и колоноскопию я сделала даже,на самом деле все в голове

в том то и дело, что не взять себя в руки я не могу. Работа и учеба ждет. Через не могу все. А вот , что все в голове я не верю уже. Было бы в голове, все бы давно прошло

Венера, киста у вас скорее всего обычная, фолликулярная, она обычно именно за 2-3 недели и возникает. месячные пройдут и она уйдет. а болеть она может если есть воспаление или может спайки.  их по узи обнаружить сложно, ставят только подозрение, вам бы врача хорошего чтобы осмотрел.  мои спайки и гинеколог и гастроэнтеролог обнаружили сразу.  как раз они и дают боль в поясницу.

я у гинеколога  была ((. Проверила если перекрут ножки кисты. Сказала что нет. А почему болит не может сказать. Сегодня  утром не так сильно болело, пошла на работу и началось. Пришлось  уйти, сейчас не знаю, куда себя  деть от боли ((

А диклофенак не помогает ? я выпила вчера от болей в шее и в плечах. Помогло.. Сегодня легче, нет боли , и сегодня его не пила

У меня зимой такое было, выла от боли, антибиотики, противовоспалительные, после месячных прошло все.  ну если у вас правда по гинекологии проблемы.  я 4 года разобраться не могла ,что у меня болит, кишечник или яичник или вообще спина! в итоге, болит реально все- спайки в брюшной полости и грыжа поясницы, все в комплексе дает весь букет очучений!

я его  не пила. Пила ношпу , но вообще без эффекта ((

как вы это выяснили?

У меня тоже болит периодами хоть на стенку лезь. Ничего не помогает. Колоноскопию боюсь делать ужасно. как это ужасно когда болит почти все, проще сказать где не болит

с настезией колоноскопию вообще не заметите.Заснул-проснулся-все!

Совсем поплохело  ((((( . Лежу скорую вызвала. Живот болит, тошнит.  Температура 37. Сильная слпбость, бледность. Вдруг увезут ((( плохо и страшно.

Держись дорогая,все будет хорошо!!отпишись как скорая уедет

Едут  долго (((( а у меня плюс  ко всему уже и паника. Пульс зашкаливает. Еще и температура  поднимается (((

Сколько раз с этим животом к врачам обращалась, что же у меня недосмотрели (((

ну увезут,бесплатно анализы сделают и отпустят,на фиг им там никто не нужен

Ушла скорая. Я думала  заберут. Посмотрел живот, сказал, что хирургического не видит. Кишечник спазмирован,  мол его надо проверить. Что надо к терапевту  или колоноскопию делать. А так хирургического не видит. И ушел (((((

ну вот видишь,ничего страшного.сделаешь колоноскопию значит,ничего страшного,сама ее делала 2 недели назад

Еще потрогал руки. Обнаружил,  что они ледяные. Сказал что мне кажется у вас ВСД еще. Что надо чай пить. Знал бы он, что я только для проклятой  всд делаю .
Вот такие дела ((( а живот болит ((((

больно это?? Клизму надо делать?? Долго его делают? Что у вас показало??

я делала с анестезией,очень сильно боялась,но не почувствовала вообще ничего,ввели в медикаментозный сон и разбудили минут через 10-15.потом просто немного живот болел,на след.день это прошло.за день до этого я чистилась на препарате флит фосфо-сода,это просто ужас какой-то был,с унитаза не слазила))нашли полип,взяли гистологию и в результате сказали наблюдать,пока не удалять,он 3 мм всего.так что страшного вней ничего нет.но без анестезии говорят очень неприятно

у нас вряд ли с анестезией делают.  Да и боюсь  я принудительного сна ((( 

я тоже боялась перед гастроскопией анестезии. Но было так - спрашивают на что аллергии и что беспокоит , я сказала всд , тахикардия ( на тот момент была сильная ). Анестезиолог выслушала мои опасения и мне вкололи чего то. Потом прошел страх и стало очень хорошо и уютно. Потом разбудили.   не верила что я через это прошла.  И потом после как бы побаливало в животе, распирало . Но терпимо .
 

  Я боюсь наркоз. Очень. Мне 2 раза делали. Ужасно

каким препаратом?

Я не знаю. От одного кайф овала а от другого плохо было, после этого только местный наркоз.при лапроскопии делали.  А эпидуралку не делают при колоскопии??

я не знаю,какой именно наркоз при колоноскопии,но когда шла на выскабливание по гинекологич.части,я перед эти перерыла инет,чтобы знать каким препаратом усыпляться,и не зря.есть препараты дешевые,которые колят всем подряд,а есть получше и подороже,которые тоже могут уколоть по просьбе клиента.просто надо быть в теме.поинтересуйтесь этим вопросом.и проблем не будет.все от вас зависит.

Мне вроде пропофол кололи. если не ошибаюсь.. 

и я просила пропофол!

мне про него тоже сказали нормальный

  Почитайте последние сообщения в моей темке.. у нас с вами одни и те же боли походу прихватили))) я сама позавчера чуть скорую не вызвала, прощалась с жизнью. все казалось что умираю. С животом чтоли чето не то, то ли правый яичник, толи почки (поясница тоже болела) ..  Я так и не поняла что делать) к гастро ходила - сказала кишечник спазмирован..

обязательно схожу посмотрю вашу тему,  но сначало пару постов нытья тут напишу.))

Так вот... поехала  к себе домой в другой  город. Собираюсь  пойти в терапевту. Денег тоже не осталось.  Столько  их потратила, хоть к своему бесплатному пойду ((. Сегодня живот вроде  и не болел, почти.... но зато  начало болеть правая нога, как будто вены расширяются  ( этого мне как раз  не хватало). А к ночи стошнило сильно, живот  весь урчит, в меня как будто воздух закачали, все вздулось, даже в горле как будто воздух застрял. Не пойму откуда. Ела суп томатный, может томат не подошел  ((( . Прям плакать хочется. Вон моя соседка каждый день чипсы жрет, да колой запивает, а обежом сосиски, да ролтон!!! И ничего!!! (Тьфу тьфу тьфу ). А я колу не пью, чипсами не питаюсь, ролтон и всякую хрень тоже не ем!! Не пью, не курю!!!!! Ну, что моему организму еще надо??????

Томаты очень раздражают слизистую.. вы сок помидора накапайте на руку, у вас чесаться начнет а представляете как там  в желудке все это?))

Я у вас прочитала. У меня просто  знаете уже 3 месяца болит. Сначала было терпимо и я терпела,  сейчас когда начало болеть просто невыносимо, ьак что даже лежа мне оооочень плохо. Где-то  внутри глубоко ,  что-то  изматывающее,  не как обычно что-то  болит, а просто невыносимо. К трем  гинекологам ходила ничего путевого не говорят, 3 узи сделала  по "женскому". Ушло кучу денег и лекарства длрогущие купила. Но походу  боли не гинекологического характера. Да и лимфоузел справа  прощупывается. Немного увеличен. Все врачи бездари (( даже направить толком  не могут

Венера, вызовите скорую , ну раз кучу денег потратили . Я знаю, что вызывали . Скажите , что сил нет терпеть , пусть забирают и смотрят ,  что там у вас болит, тем более рвет , много всего как-то .

у меня оно уже 2 года переодически болит сильно.. по гинекологии тоже ничего не сказали. Я вот боюсь хронического аппендицита или что в кишках чето страшное..

Лимфоузел тоже прощупали у меня там...

блин, начиталась вас и у самой опять слева живот разболелся (((( 4 года уже с ним мучаюсь, говорят, спайки. ..

прошлый раз не забрали, сказали  для обследования  мол не забираем.

у вас хоть причину  нашли. Не пробовали лечиьь?

по лимфузлу, что врачи  сказали?

Мне сегодня выписали ад. Буду пить, деваться некуда . Боли, рвота ... А дальше еще куча новых симптомов , на которых циклиться мозг и мысли эти не отпускают , а потом прибавляется дереал и деперсон, потому что мозг начинает защищаться , а потом истощение и т д. Буду пить ад и психотерапия, спорт , зож. Знаю, будет сложно , невозможно , выход только такой . Когда уже сам не можешь . Венера у меня со вчера болит правый бок , отдает в поясницу , правый бок весь , ноет ... Я похудела сильно , сказали почка гуляет и спазмы кишечника , я думала аппендицит. У вас боль проходит , когда лежите ? Мой пт сказал , что сегодня боль в правом боку, завтра онемеет нога, потом туман в глазах и так далее...

Девочки у меня тоже каждый день и новый симптом(то бок правый болит то желудок то сердце и так по кругу) да еще и па...неделю начались .Надо просто успокоиться ...и ничего не будет болеть но как?????

да,знать бы как. пока приходится изобретать различные способы отвлечения- отвлекаюсь -проходит все

Таблетки,ЗОЖ,побольше гулять,поменьше "тухнуть" - даже работу надо искать по возможности подвижную,а не сидячую.
А по поводу того,что начитался,насмотрелся и "примерил" на себя - начало болеть - я тоже не верил в эту хрень,пока сам вчера не поствил эксперимент и не проверил - действительно так,стоит только подумать о болезни какого то органа и все - он через минут 5-10 "отзывается" и начинает покалывать,побаливать и т.д.
Все таки это не чушь!
Veneraa,проси у своего терапевта полного освидетельствования,все анализы крови и т.д. все УЗИшки и рентгены - только так можно либо найти причину либо успокоить себя.
Я лично себя только этим и успокаиваю,что ничего не нашли,значит не подохну  Хотя иногда и сыкотно...
olalum,здоровье - это когда каждый день болит что-то новое  По моему это слова Ф.Раневской.

когда у меня были проблемы с желудком на нервной почве, было тоже самое. Муж часто устраивал шашлыки, а я как дура сидела и смотрела, было до слез обидно, что я не могу поесть как все люди. Казалось, что я чувствую прохождение пищи по пищеводу, особенно мяса. А про воздух, это вообще больной вопрос. У меня была не проходящая отрыжка, постоянно воздух стоял, весь живот распирало. Я была уверена что у меня там грыжа пищевода или рак. И боли постоянные тоже были, мигрирующие то в правый бок, то в левый. А еще мой конек-это боли вокруг пупа. Меня эта боль так выматывала, почти 2 года изо дня в день. Остальные симптомы то приходили то уходили.

russe1 я тоже маме как-то пожаловалась что там то там болит и все по кругу...говорит это нормально живем

По лимфоузлу пошла к гинекологу.. Сказали хрон воспаление,но больше слева а боли то справа(((

Мне 22 года,и я за последние пол года так намучалась со своим желудком.Сначала говорили,что это обычный СРК,но когда боли были адские и меня скорая увозила в приемный покой,дабы исключить перитонит,я поняла,что надо менять врача.До этого я 3 раза делала узи брюшной полости,и никто даже не сказал,что у меня хронический холецистит.В итоге на этом фоне пострадал мой бедный кишечник(кровь была,слизь и всякая прочая гадость).В больнице мне уже сделали колоноскопию и сказали,что и как.Кстати колоноскопию мне делали без обезболивающего,я все чувствовала:( Но эта процедура не смертельная,если есть проблемы,то лучше ее сделать,себе же во благо.Моя одногрупница вот по 2 раза в год делает гастроскопию и спокойно уже относится к этой процедуре.

Очень было больно колоноскопию делать? Говорят некоторые там от боли отключаются.

Я бы не сказала,что очень больно,все-таки это больше зависит от вас как вы себя в этот момент настроите.У меня высокий болевой порог и я очень чувствительный человек,и все равно видите,я с этой колоноскопией справилась)Самое неприятное это готовиться к ней.Бедный-бедный туалет,весь день посветила ему.Вообще ,если вы чувствуете,что у вас есть проблемы с кишечником,и частенько так болит живот,то подумайте над этой процедурой.Большинство моих знакомых жалуются на проблемы с желудком,животом,но не все из них сделали такую нетрудную процедуру как гастроскопия.Все-таки мы сейчас непойми что едим,а желудок страдает.8

По поводу хронического аппендицита,то в нашей Российской медицине его уже нет.Есть либо острый аппендицит,либо кишечные колики.За это лето я раза 3-4 попадала в приемный покой с этим недугом.Все уже меня там в лицо знают,просто печалька:(

гастроскопию то я нормально терплю. а вот колоноскопии боюсь((

А что конкретно вы боитесь?У вас давно уже боли в животе?

периодически с 2013 года. ну говорят колоноскопия очень болезненна, что перед ней лучше сделать рентген. пугает запрет не кушать 2 дня и очищаться клизмой..

По поводу запрета кушать - это все ерунда.Мне делали колоноскопию в понедельник,в воскрсенье я утром спокойно ела кашу с медом.По поводу ренгена,вы видимо имели ввиду иррогоскопию,бестолковая вещь,готовиться кней надо как и при колоноскопии,но она очень мало информативна.Опишите ваши симптомы,я столько намучалась с желудком-кишечником,может быть даже что-нибудь посоветую,если вам нужен будет конечно совет....Вы у проктолога были?

боли где яичник-аппендикс. то схваткообразные то просто ноющие.  В подреберье рапирает (но там наверное мой желчный грешит). со стулом вроде ок..

Аналогично,2 раза лежала уже в гинекологии,сначала привезли думали,что аппендицит,а оказывалось,что овуляторный синдром.Потом уже стал болеть живот и кишечник.Вы давно были у гастроэнтеролога?Какое вам лечение назначали?Сдавали ливы биохимию крови?

Я тут поною еще немного. Так вот за эти дни сделала УЗИ кишечника, Узи брюшной полости, "по-женскому ". От чего боли так и не выяснили. А между тем боли продолжают  мучать, так что  ни работать, ни учиться не могу порой. Узистка предположила,  что это может быть вены или сосуды. Мол что и расширение вен малого таза имеется. Я в тупике, не знаю  от чего боли и это меня угнетает.  А между тем работа и учеба полным ходом. При этом "нервные" симптомы тоже никуда не ушли. Тот же дереал. Голова тяжелая, головокружение,  поднимаюсь и черные точки/червячки и прилив тяжести в голове. Это на анемию что-ли  указывает? Вот думаю а может дереал связан с нарушением  кровообращения? Ведь мозг наш очень  чувствителен и нарушение кровообращения вызывает гипоксию, может в этом дело? Как сие проверить?

А вы кровь сдавали?Может быть у вас идет воспалительный процесс в организме,а вы об этом не знаете.При анимие,железодифиците,еще характерна низкая температура до 35,8.Но опять же если у вас есть анимия - это не есть хорошо,мб внутреннее кровотичение и прочие радости.

Внутреннее кровотечение?  Боже упаси. Кровь раньше  сдавала, но там показатели  вроде в норме были

Просто при анимии характерны внутренние кровотечения, я не говорю,что она мб у вас.Вы когда последний раз общий анализ крови сдавали или троечку?Кровь вообще о многом говорит,по ней можно определить какие у нас идут воспалительные процесы,что может болеть,и что нехватает организму.

Со мной тоже так часто бывает, хоть на стену лезь, да сил нет......