АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Общие вопросы => Тема начата: Dias от Июля 19, 2014, 04:55:01 am



Название: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 04:55:01 am
Всем прива! Такой вопрос? Два месяца назад была первая ПА, после я побежал естественно сдавать все анализы. Выявилось след. Остеохондроз во всех отделах и снижение кровотока по левой позвоночной артерии. Меня про капали и все забылось спустя месяц началась вроде как дереализация и уже длится 3 недели. Вопрос может при снижении кровотока по левой позвоночной артерии быть дереализация или все же это нервы сдали?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: baltazar от Июля 19, 2014, 05:16:35 am
все может быть причин много,и сказать это может только врач)


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 06:01:38 am
Броблема в том что неврапотолог тянет на себя одеяло а психотерапевт на себя и не яснокто здесь прав.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: baltazar от Июля 19, 2014, 06:13:17 am
Броблема в том что неврапотолог тянет на себя одеяло а психотерапевт на себя и не яснокто здесь прав.

лично я не верю психотерапевтам)я верю психологам)


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: SNSegey от Июля 19, 2014, 10:59:06 am
все может быть причин много,и сказать это может только врач)
Смею вас заверить, что в этом вопросе и врачи сами не знают rgach Теоретически всё может быть, а что на самом деле творится в голове - хз gubi


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: SNSegey от Июля 19, 2014, 11:00:31 am
лично я не верю психотерапевтам)я верю психологам)
А чем психолог лучше? Тем, что не лезет в душу, а так, по верхам? rgach


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: naile от Июля 19, 2014, 11:01:23 am
У меня синдром позвоночной артерии. Дереал был несколько месяцев в прошлом году. Сейчас его нет, тьфу-тьфу.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 11:42:03 am
У меня синдром позвоночной артерии. Дереал был несколько месяцев в прошлом году. Сейчас его нет, тьфу-тьфу.
Если не секрет как выличились? Как я понял дереализация это то что голова не соображает что как будто ты пьян слегка и память вообще ни какая как будто мыслей в голове нет и солнце и вообще на яркие цвета с трудом смотришь болят глаза, и все как будто через туман и уже не замечаешь время и все остальное это оно?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: naile от Июля 19, 2014, 13:44:33 pm
У меня синдром позвоночной артерии. Дереал был несколько месяцев в прошлом году. Сейчас его нет, тьфу-тьфу.
Если не секрет как выличились? Как я понял дереализация это то что голова не соображает что как будто ты пьян слегка и память вообще ни какая как будто мыслей в голове нет и солнце и вообще на яркие цвета с трудом смотришь болят глаза, и все как будто через туман и уже не замечаешь время и все остальное это оно?

Cамо прошло как-то.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 13:55:08 pm
У меня синдром позвоночной артерии. Дереал был несколько месяцев в прошлом году. Сейчас его нет, тьфу-тьфу.
Если не секрет как выличились? Как я понял дереализация это то что голова не соображает что как будто ты пьян слегка и память вообще ни какая как будто мыслей в голове нет и солнце и вообще на яркие цвета с трудом смотришь болят глаза, и все как будто через туман и уже не замечаешь время и все остальное это оно?

Cамо прошло как-то. Спасибо за ответ. Но точто я перечислил это дереализация?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 13:58:12 pm
Ребята еще такой вопрос! Если кровь плохо идет до мозга по артерии то, клетки мозга разрушаются и тогда человек тупеет! А если кровотока востоновить тогда и клетки во становятся или останется тупым как и был???


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: папай от Июля 19, 2014, 14:02:10 pm
Дереал это ощущение нереальности происходящего. И нереальности мира вообще. Если такое у вас есть, то это дереал. У меня, кстати, он возник тоже после сильного стресса. Почти год держался. А артерии, по-моему это фигня всё. Просто случайная находка и роли не играет. В конце концов, сомнительно, что стресс вдруг так резко изменил что-то в одной левой позвоночной артерии.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 14:07:46 pm
Дереал это ощущение нереальности происходящего. И нереальности мира вообще. Если такое у вас есть, то это дереал. У меня, кстати, он возник тоже после сильного стресса. Почти год держался. А артерии, по-моему это фигня всё. Просто случайная находка и роли не играет. В конце концов, сомнительно, что стресс вдруг так резко изменил что-то в одной левой позвоночной артерии.
Стресс только подорил мне дереализацию а синдром позвоночной артерии нашли до стресса за месяц где то. Я выше перечислил что я сейчас чувствую для меня все реально просто я перестал соображать так как раньше все на автопилоте, и чувства как будто ты слегка пьян только в голове ничего не кружится!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализа&#
Отправлено: Интерн@вт от Июля 19, 2014, 14:22:49 pm
Ребята, еще такой вопрос! Если кровь плохо идет до мозга по артерии, то клетки мозга разрушаются и тогда человек тупеет! А если кровоток восстановить, тогда и клетки восстановятся - или останется тупым, как и был?
Вопрос относительный.
Скорее всего, страдает центр речи и мышления в голове. У каждого это происходит по-своему. У кого-то может отказать центр осязания, вкуса, обоняния, начать сбоить зрительный анализатор (это тоже у меня было)... центров чувств и деятельности мозга в голове очень много, ибо кора мозга огромная.
У меня дереал заключался в следующем. Сначала отнимались пальцы и кисть на одной из рук, потом отнимались зубные нервы и что-то на языке. Далее - появлялась спутанность сознания, речь и мышление хромали - насилу я отвечал и разговаривал с любым, кто в те минуты застал меня таким вот "расклеенным". Потом - мерцательная скотома в глазах (это такая мерцающая линия или "лужа" рядом с полем ясного зрения), расстраивалось боковое зрение, чаще всего слева в обоих глазах. Через 40 минут все эти глюки проходили - и вот, пожалуйста, сильная глазная и головная боль на последующие 10 часов. Всего у меня было 10 таких случаев за всю историю моей 1,5-годовалой ВСД. Последний, 11-й случай, меня потряс - глюки не проходили аж три часа, решилось просто - отлежался, отоспался, на следующий день ограничил посиделки за компом до 10 раз, а вскоре стал осваивать и упражнения на позвоночник.
Сейчас, когда увлёкся стрельниковской гимнастикой - к счастью, это стало большой редкостью thumbup
Проведённое месяц назад МРТ мозга выявило гидроцефалию, изменения в затылочной коре, расширение некоторых извилин. Но я нашёл правильный ритм стрельниковской гимнастики, записал его в подсознание и стал делать гимнастику куда правильнее, кончились головные боли вообще - и чихать я хотел на то, что понаписал МРТ'шный комп в том заключении rgach
Вот уж говорят правду: начните оздоравливаться - как бы вас ни мотал дереал. Пока ещё хоть что-то уцелевшие мозги соображают, пока ещё Вы не полностью дебил - начните оздоравливаться, и всё постепенно пройдёт )))


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализа&#
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 14:54:53 pm
Ребята, еще такой вопрос! Если кровь плохо идет до мозга по артерии, то клетки мозга разрушаются и тогда человек тупеет! А если кровоток восстановить, тогда и клетки восстановятся - или останется тупым, как и был?
Вопрос относительный.
Скорее всего, страдает центр речи и мышления в голове. У каждого это происходит по-своему. У кого-то может отказать центр осязания, вкуса, обоняния, начать сбоить зрительный анализатор (это тоже у меня было)... центров чувств и деятельности мозга в голове очень много, ибо кора мозга огромная.
У меня дереал заключался в следующем. Сначала отнимались пальцы и кисть на одной из рук, потом отнимались зубные нервы и что-то на языке. Далее - появлялась спутанность сознания, речь и мышление хромали - насилу я отвечал и разговаривал с любым, кто в те минуты застал меня таким вот "расклеенным". Потом - мерцательная скотома в глазах (это такая мерцающая линия или "лужа" рядом с полем ясного зрения), расстраивалось боковое зрение, чаще всего слева в обоих глазах. Через 40 минут все эти глюки проходили - и вот, пожалуйста, сильная глазная и головная боль на последующие 10 часов. Всего у меня было 10 таких случаев за всю историю моей 1,5-годовалой ВСД. Последний, 11-й случай, меня потряс - глюки не проходили аж три часа, решилось просто - отлежался, отоспался, на следующий день ограничил посиделки за компом до 10 раз, а вскоре стал осваивать и упражнения на позвоночник.
Сейчас, когда увлёкся стрельниковской гимнастикой - к счастью, это стало большой редкостью thumbup
Проведённое месяц назад МРТ мозга выявило гидроцефалию, изменения в затылочной коре, расширение некоторых извилин. Но я нашёл правильный ритм стрельниковской гимнастики, записал его в подсознание и стал делать гимнастику куда правильнее, кончились головные боли вообще - и чихать я хотел на то, что понаписал МРТ'шный комп в том заключении rgach
Вот уж говорят правду: начните оздоравливаться - как бы вас ни мотал дереал. Пока ещё хоть что-то уцелевшие мозги соображают, пока ещё Вы не полностью дебил - начните оздоравливаться, и всё постепенно пройдёт )))
Надеюсь, но после дереала приходишь в себя и все становится на свои места? Или чуть чуть тупиньким остаешься?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализа&#
Отправлено: Интерн@вт от Июля 19, 2014, 15:08:42 pm
Цитировать
Надеюсь, но после дереала приходишь в себя и все становится на свои места? Или чуть чуть тупиньким остаешься?

Надеюсь, что остаюсь чуть-чуть тупеньким, от души хочу этому верить. Но статистика беспощадна: такой вид тупизны обратим :)


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализа&#
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 17:51:59 pm
Цитировать
Надеюсь, но после дереала приходишь в себя и все становится на свои места? Или чуть чуть тупиньким остаешься?

Надеюсь, что остаюсь чуть-чуть тупеньким, от души хочу этому верить. Но статистика беспощадна: такой вид тупизны обратим :)
да не нормально все будет. Я как-то плавал в бассейне и на следующий день все симптомы прошли как будто я вернулся но спустя два часа дереал вернулся!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 19, 2014, 18:04:06 pm
Само тяжело решить для себя что же на самом деле или позвоночная артерия или нервная система!

могу дать парня, он вот недавно сразу на стороны делал, он тоже тупил и ничего не кружилось.это недостаток кровотока в голове, а нервная система это последствия.Кровоток и психика они параллельно, если не лечить, то дальше только глубже.Будешь симптомы лечить, как мне пытались.
Что за парень? Вылечелся? Щас капаюсь посмотрим что будет! Если не поможет значит нервы!

у него такой же диагноз - нарушение кровотока по артериям. Только у него симптомы от моих отличались, его не шатало, не давило, он просто как пьяный как в тумане ходил и учиться не мог. я могу дать контакты пообщайся как раз по симптомам, он только вот недавно после операции.
Давай! Я был у ангиохирурга он сказал что бассеин, лфк, и шейногрудной массаж и все! Оперативное лечение не назначено.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Max_d от Июля 19, 2014, 20:36:29 pm
Дереал это ощущение нереальности происходящего. И нереальности мира вообще. Если такое у вас есть, то это дереал. У меня, кстати, он возник тоже после сильного стресса. Почти год держался. А артерии, по-моему это фигня всё. Просто случайная находка и роли не играет. В конце концов, сомнительно, что стресс вдруг так резко изменил что-то в одной левой позвоночной артерии.

+1000
все нервы, можно сейчас взять и выдернуть из толпы случайных людей, обследовать и найти у них все это, но при этом они скажут, что прекрасно себя чувствуют и не испытывают проблем с дереалом... так что врачи не в теме.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 20, 2014, 03:29:46 am
Дереал это ощущение нереальности происходящего. И нереальности мира вообще. Если такое у вас есть, то это дереал. У меня, кстати, он возник тоже после сильного стресса. Почти год держался. А артерии, по-моему это фигня всё. Просто случайная находка и роли не играет. В конце концов, сомнительно, что стресс вдруг так резко изменил что-то в одной левой позвоночной артерии.

+1000
все нервы, можно сейчас взять и выдернуть из толпы случайных людей, обследовать и найти у них все это, но при этом они скажут, что прекрасно себя чувствуют и не испытывают проблем с дереалом... так что врачи не в теме.
Все возможно!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Девочка-припевочка от Июля 20, 2014, 06:28:23 am
Мне старенький доктор, дядечка, который отработал неврологом в Питере 30 лет ( в большом городе- подчеркиваю) сказал, что уже давно идет ГИПЕРдиагностика позвоночной артерии. За всю работу он видел всего лишь пару человек с истинным синдромом и приезжали они на колясках и каталках и ваще были никакущие. И то что у  обычного больного с дереалом реально эта артерия- очень сомнительно. Видимо врачам надоел хондроз как таковой.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 20, 2014, 07:50:18 am
Мне старенький доктор, дядечка, который отработал неврологом в Питере 30 лет ( в большом городе- подчеркиваю) сказал, что уже давно идет ГИПЕРдиагностика позвоночной артерии. За всю работу он видел всего лишь пару человек с истинным синдромом и приезжали они на колясках и каталках и ваще были никакущие. И то что у  обычного больного с дереалом реально эта артерия- очень сомнительно. Видимо врачам надоел хондроз как таковой.
Вот и я думаю что нервы, стоит по нервничать так на утро становится как будто бухал всю ночь. И вопрос? При нерабочей нервной системе может голова кружится ноги подкашивать?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Milena88-88 от Июля 22, 2014, 15:00:19 pm
Мне также врачи поставили СПА и была дереализация. На мой взгляд, вещи не взаимосвязаны, поскольку дереал прошел, а проблемы с шеей остались...


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 22, 2014, 17:44:13 pm
Мне также врачи поставили СПА и была дереализация. На мой взгляд, вещи не взаимосвязаны, поскольку дереал прошел, а проблемы с шеей остались...
А в течении кокого времени был дереал и через сколько прошел?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 22, 2014, 19:04:11 pm
Ребята еще такой вопрос! Если кровь плохо идет до мозга по артерии то, клетки мозга разрушаются и тогда человек тупеет! А если кровотока востоновить тогда и клетки во становятся или останется тупым как и был???

Если на УЗДГ указано снижение кровотока  по какой-то там ПА,но не выявлена никакая патология сосудов, то у Вас с кровотоком все в НОРМЕ!  27_sm УЗДГ нужен для выявления сужения просвета сосудов , тобишь атеросклероза, тромбоза, и скорость там измеряется не объемная как у Вас ( бьюсь об заклад), а линейная,но коли у Вас атеросклеротические  изменения/тромбозы не обнаружены, значит и с кровотоком все  в норме и на снижение объемного кровотока по ПА можно не обращать никакого внимания.
Я делала 2 УЗДГ : на одном скорость одинаковая по артериям,а на другом тоже снижена по одной из артерий, по МРТ сосудов абсолютная норма   с кровотоком. УЗДГ очень субъективный метод исследования , который сильно зависит от аппарата, навыков диагноста, желания диагноста найти у Вас хоть что-то, поэтому и данные УЗДГ ценятся только на наличие бляшек, тромбов, вилизева круга и патологий развития стенок сосудов- все!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 22, 2014, 19:12:56 pm
Мне старенький доктор, дядечка, который отработал неврологом в Питере 30 лет ( в большом городе- подчеркиваю) сказал, что уже давно идет ГИПЕРдиагностика позвоночной артерии. За всю работу он видел всего лишь пару человек с истинным синдромом и приезжали они на колясках и каталках и ваще были никакущие. И то что у  обычного больного с дереалом реально эта артерия- очень сомнительно. Видимо врачам надоел хондроз как таковой.
ДА ДА ДА
синдром ПА  - это неотложное состояние
как внутричерепное давление, человек с внутричерепным не может даже сам прийти к врачу на УЗИ,а у нас у каждого второго ВЧД,ВБН


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 23, 2014, 12:47:26 pm
Ребята еще такой вопрос! Если кровь плохо идет до мозга по артерии то, клетки мозга разрушаются и тогда человек тупеет! А если кровотока востоновить тогда и клетки во становятся или останется тупым как и был???

Если на УЗДГ указано снижение кровотока  по какой-то там ПА,но не выявлена никакая патология сосудов, то у Вас с кровотоком все в НОРМЕ!  27_sm УЗДГ нужен для выявления сужения просвета сосудов , тобишь атеросклероза, тромбоза, и скорость там измеряется не объемная как у Вас ( бьюсь об заклад), а линейная,но коли у Вас атеросклеротические  изменения/тромбозы не обнаружены, значит и с кровотоком все  в норме и на снижение объемного кровотока по ПА можно не обращать никакого внимания.
Я делала 2 УЗДГ : на одном скорость одинаковая по артериям,а на другом тоже снижена по одной из артерий, по МРТ сосудов абсолютная норма   с кровотоком. УЗДГ очень субъективный метод исследования , который сильно зависит от аппарата, навыков диагноста, желания диагноста найти у Вас хоть что-то, поэтому и данные УЗДГ ценятся только на наличие бляшек, тромбов, вилизева круга и патологий развития стенок сосудов- все!

Спасибо за столь подробные разъяснения я Вам в л/с написал пару вопросов. Если Вас не затрудни таможенных пожалуйста ответить!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 23, 2014, 13:01:56 pm
Ребята еще можно вопрос? Что такое гипертонус церебральных артерий, со снижением кровотока в верьтебрально - базелярном бассейне? В гуле был и ни фига не понял. Может кто разьеснит на обычном языке! Немного включил мозг и пришел к токому выводу от невроза спазмировались мышцы и все там пережало где только можно и вот гипертонус артерий или не так?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Val13 от Июля 23, 2014, 13:35:25 pm
Ребята еще такой вопрос! Если кровь плохо идет до мозга по артерии то, клетки мозга разрушаются и тогда человек тупеет! А если кровотока востоновить тогда и клетки во становятся или останется тупым как и был???
если вовремя принять меры, то все гуд. и еще кроме мозга могут отказать и конечности!!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: папай от Июля 23, 2014, 15:54:39 pm
Ребята еще можно вопрос? Что такое гипертонус церебральных артерий, со снижением кровотока в верьтебрально - базелярном бассейне? В гуле был и ни фига не понял. Может кто разьеснит на обычном языке! Немного включил мозг и пришел к токому выводу от невроза спазмировались мышцы и все там пережало где только можно и вот гипертонус артерий или не так?
Это результат ЭЭГ?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 23, 2014, 17:59:57 pm
Ребята еще можно вопрос? Что такое гипертонус церебральных артерий, со снижением кровотока в верьтебрально - базелярном бассейне? В гуле был и ни фига не понял. Может кто разьеснит на обычном языке! Немного включил мозг и пришел к токому выводу от невроза спазмировались мышцы и все там пережало где только можно и вот гипертонус артерий или не так?

ну значит,что артерии в тонусе- забейте, сегодня они в тонусе- завтра не в тонусе


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 23, 2014, 20:00:13 pm
Ребята еще можно вопрос? Что такое гипертонус церебральных артерий, со снижением кровотока в верьтебрально - базелярном бассейне? В гуле был и ни фига не понял. Может кто разьеснит на обычном языке! Немного включил мозг и пришел к токому выводу от невроза спазмировались мышцы и все там пережало где только можно и вот гипертонус артерий или не так?
Это результат ЭЭГ?
УЗГД


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 25, 2014, 16:22:07 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Вэл от Июля 25, 2014, 16:26:26 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
Нет не всем. А очки я думаю это уже с нервами связанно. Я в них в одно время ходил постоянно, мне так казалось что я "в домике" .



Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 25, 2014, 16:39:06 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
Нет не всем. А очки я думаю это уже с нервами связанно. Я в них в одно время ходил постоянно, мне так казалось что я "в домике" .


Если проблема с нервами значит на свет тяжело смотреть, а при этом состоянии может голова тупить и память ухудшиться и как будто пьян! Имею ввиду при проблеме с нервами.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Вэл от Июля 25, 2014, 16:47:33 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
Нет не всем. А очки я думаю это уже с нервами связанно. Я в них в одно время ходил постоянно, мне так казалось что я "в домике" .


Если проблема с нервами значит на свет тяжело смотреть, а при этом состоянии может голова тупить и память ухудшиться и как будто пьян! Имею ввиду при проблеме с нервами.
Может быть ТЫСЯЧА причин "пьяной головы" это и проблемы с нервами, и механические пережимы артерии, и РС, и проблемы с кровью, короче куча всего.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 25, 2014, 20:35:49 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 25, 2014, 20:44:28 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
Я очень рад что у Вас все прошло.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 26, 2014, 09:53:38 am
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
Нет не всем. А очки я думаю это уже с нервами связанно. Я в них в одно время ходил постоянно, мне так казалось что я "в домике" .


Если проблема с нервами значит на свет тяжело смотреть, а при этом состоянии может голова тупить и память ухудшиться и как будто пьян! Имею ввиду при проблеме с нервами.
Может быть ТЫСЯЧА причин "пьяной головы" это и проблемы с нервами, и механические пережимы артерии, и РС, и проблемы с кровью, короче куча всего.
Я искал причины до сих пор не нашел можешь представить!!! Я уже устал, думаю может все из за физичиского нарушения или психического.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 26, 2014, 10:23:54 am
Ребята помогите разобраться я уже устал. Расскажу в кратции что произошло 29 мая ехал с другом (я за рулем) он мне рассказывал про история всяких смертей и тут меня накрыло после я побежал сдавать анализы все в норме кроме левой позвоночной артерии там кровоток снижен но правая компенсирует и остеохондроз во всех отделах позвонка. Меня после ПА прокапали и все прошло спустя ровно месяц 29 июня я зашел в банк и перед глазами лежал труп охранника банка но вроде перенес нормально, но на след. день появилось состояния опьянения как будто все в тумане я перестал мыслить так как раньше память не намного ухудшилась иногда подшатывает, иногда в правом глазу пелена появляется депрессия постоянная радость редко появляется, мне уже не смешно как раньше, на все смотриш по другому раньше знал какой день недели но сейчас перестал понимать какой день недели или как я доеду от пункта а до пункта б уже не могу моршрут проложить ну если только поднатужится. На первый этаж поднимаешся отдышка страшная как старый дед. Когда жарко сразу плохо становится и страшно. Не могу смотреть на свет всегда хожу в темных очках. Головных болей нет. Когда с женой ругаюсь появляется отдышка руки трясутся раньше такого не было. После 29 июня ну когда наступила дереализация пошел к неврапотологу она прописала капатся мекадол, луцетам, актовегин, есенсале, аскорбиновая кислота,картан, уколы демотон и кортексин, таблетки гинко билоба, пустырник с магне б6, пантакальцин и глицин под язык. Но мне лучше не становится все как было так и есть массаж еще делаю все равно так же. Я заметил только по легчало когда я в бассеин сходил на след. день отпустило но не до конца и то через пару часов все вернулось и еще когда на МРТ лежал целый час после отпустило но тоже гдето часа на 3 потом опять все по новой. Врачи ставят разные диагнозы. Первый (нервапотолог) ВСД. Второй (неврапотолог) Дисциркуляторная энцефалопатия, гипертензионный синдром с паническими атаками, дорсопатия. Третий (психотерапевт) ВСД по гипертоническому типу. И фиг поймеш кому верить. Может у кого оналагичная проблемма была. Очень страшно остаться в таком состоянии на всегда! Всем спасибо за внимание.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 26, 2014, 11:32:59 am
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Анна1985 от Июля 26, 2014, 16:30:45 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?

А Вы попробуйте купить воротник Щанца, только размер подберите и в такие моменты одевайте. Его рекомендуют как для лечения так и для профилактики ВЧД, СПА И ОСХ. Даже если, Вы в стрессе, то мышцы напряжены, а соответственно давят на вены и артерии и это нормальная реакция организма, а Вы попробуйте поносить в моменты дурноты воротник, может расслабятся мышцы и все пройдет. У меня тоже кровоток снижен по обеим артериям (по одной чуть лучше, у Мамы от рождения снижен слева и все Ок с этим) и протрузии и нестабильность Честно говоря, это находят у многих ВСД-шников находят просто потому, что мы обследоваться "любим". Но после всех обследований, после Доплера врач сказал, что СПА может возникать от банального спазма мыщц. Ничего страшного, дераел по моему опыту вызван спазмом мыщц шеи или неврозом. Не висьни на этом, лучше плавай и гуляй пешочком почаще - от дереала самое оно. Удачи сс8


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 26, 2014, 17:12:14 pm
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?

А Вы попробуйте купить воротник Щанца, только размер подберите и в такие моменты одевайте. Его рекомендуют как для лечения так и для профилактики ВЧД, СПА И ОСХ. Даже если, Вы в стрессе, то мышцы напряжены, а соответственно давят на вены и артерии и это нормальная реакция организма, а Вы попробуйте поносить в моменты дурноты воротник, может расслабятся мышцы и все пройдет. У меня тоже кровоток снижен по обеим артериям (по одной чуть лучше, у Мамы от рождения снижен слева и все Ок с этим) и протрузии и нестабильность Честно говоря, это находят у многих ВСД-шников находят просто потому, что мы обследоваться "любим". Но после всех обследований, после Доплера врач сказал, что СПА может возникать от банального спазма мыщц. Ничего страшного, дераел по моему опыту вызван спазмом мыщц шеи или неврозом. Не висьни на этом, лучше плавай и гуляй пешочком почаще - от дереала самое оно. Удачи сс8
Спасибо большое!!!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 26, 2014, 19:02:31 pm
Ребята вот только что стало плохо сердце  забилось дышать трудно стало и в левой руке в локте побаливает слегка. Что это может быть?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: папай от Июля 26, 2014, 19:12:59 pm
Не страшно. Было такое не раз.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 27, 2014, 06:57:16 am
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?

А Вы попробуйте купить воротник Щанца, только размер подберите и в такие моменты одевайте. Его рекомендуют как для лечения так и для профилактики ВЧД, СПА И ОСХ. Даже если, Вы в стрессе, то мышцы напряжены, а соответственно давят на вены и артерии и это нормальная реакция организма, а Вы попробуйте поносить в моменты дурноты воротник, может расслабятся мышцы и все пройдет. У меня тоже кровоток снижен по обеим артериям (по одной чуть лучше, у Мамы от рождения снижен слева и все Ок с этим) и протрузии и нестабильность Честно говоря, это находят у многих ВСД-шников находят просто потому, что мы обследоваться "любим". Но после всех обследований, после Доплера врач сказал, что СПА может возникать от банального спазма мыщц. Ничего страшного, дераел по моему опыту вызван спазмом мыщц шеи или неврозом. Не висьни на этом, лучше плавай и гуляй пешочком почаще - от дереала самое оно. Удачи сс8
Купил воротник щас попробуем.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 27, 2014, 06:59:09 am
Сегодня с утра вертолётило с утра, дааа как меня задалбало это состояние. Кто из за этого с работы ушел?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 27, 2014, 10:37:24 am
Ребята помогите разобраться я уже устал. Расскажу в кратции что произошло 29 мая ехал с другом (я за рулем) он мне рассказывал про история всяких смертей и тут меня накрыло после я побежал сдавать анализы все в норме кроме левой позвоночной артерии там кровоток снижен но правая компенсирует и остеохондроз во всех отделах позвонка. Меня после ПА прокапали и все прошло спустя ровно месяц 29 июня я зашел в банк и перед глазами лежал труп охранника банка но вроде перенес нормально, но на след. день появилось состояния опьянения как будто все в тумане я перестал мыслить так как раньше память не намного ухудшилась иногда подшатывает, иногда в правом глазу пелена появляется депрессия постоянная радость редко появляется, мне уже не смешно как раньше, на все смотриш по другому раньше знал какой день недели но сейчас перестал понимать какой день недели или как я доеду от пункта а до пункта б уже не могу моршрут проложить ну если только поднатужится. На первый этаж поднимаешся отдышка страшная как старый дед. Когда жарко сразу плохо становится и страшно. Не могу смотреть на свет всегда хожу в темных очках. Головных болей нет. Когда с женой ругаюсь появляется отдышка руки трясутся раньше такого не было. После 29 июня ну когда наступила дереализация пошел к неврапотологу она прописала капатся мекадол, луцетам, актовегин, есенсале, аскорбиновая кислота,картан, уколы демотон и кортексин, таблетки гинко билоба, пустырник с магне б6, пантакальцин и глицин под язык. Но мне лучше не становится все как было так и есть массаж еще делаю все равно так же. Я заметил только по легчало когда я в бассеин сходил на след. день отпустило но не до конца и то через пару часов все вернулось и еще когда на МРТ лежал целый час после отпустило но тоже гдето часа на 3 потом опять все по новой. Врачи ставят разные диагнозы. Первый (нервапотолог) ВСД. Второй (неврапотолог) Дисциркуляторная энцефалопатия, гипертензионный синдром с паническими атаками, дорсопатия. Третий (психотерапевт) ВСД по гипертоническому типу. И фиг поймеш кому верить. Может у кого оналагичная проблемма была. Очень страшно остаться в таком состоянии на всегда! Всем спасибо за внимание.

Диас, у тебя история один в один с моей. тоже тяжело было умственно сосредоточиться на чем-то,заходила в магазин и не могла понять, что мне надо купить ,как проложить маршрут и т.д. свет тоже не могла переносить, это называется де реал и тревога
1. лекарства что тебе выписали называются - пожалей свою попу, она ж не казенная
2. тебя попустило после МРТ по неск причинам .во - первых ты полежал- мышцы расслабились, во вторых ты был сосредоточен на процессе вцелом : как все пройдет, найдут-не найдут. у невротиков всегда так ,при встрече с реальной проблемой : анализ ,опасность, огранизм мобилизируется
3. второй невролог написал тебе несуществующий диагноз ДЭ при том,что оснований для него нет


у тебя с 99% вероятности тревожное расстрйоство - прочти книгу курпатова  про ВСД и ПА и задашь вопросы- что не ясно


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 27, 2014, 13:21:50 pm
Ребята помогите разобраться я уже устал. Расскажу в кратции что произошло 29 мая ехал с другом (я за рулем) он мне рассказывал про история всяких смертей и тут меня накрыло после я побежал сдавать анализы все в норме кроме левой позвоночной артерии там кровоток снижен но правая компенсирует и остеохондроз во всех отделах позвонка. Меня после ПА прокапали и все прошло спустя ровно месяц 29 июня я зашел в банк и перед глазами лежал труп охранника банка но вроде перенес нормально, но на след. день появилось состояния опьянения как будто все в тумане я перестал мыслить так как раньше память не намного ухудшилась иногда подшатывает, иногда в правом глазу пелена появляется депрессия постоянная радость редко появляется, мне уже не смешно как раньше, на все смотриш по другому раньше знал какой день недели но сейчас перестал понимать какой день недели или как я доеду от пункта а до пункта б уже не могу моршрут проложить ну если только поднатужится. На первый этаж поднимаешся отдышка страшная как старый дед. Когда жарко сразу плохо становится и страшно. Не могу смотреть на свет всегда хожу в темных очках. Головных болей нет. Когда с женой ругаюсь появляется отдышка руки трясутся раньше такого не было. После 29 июня ну когда наступила дереализация пошел к неврапотологу она прописала капатся мекадол, луцетам, актовегин, есенсале, аскорбиновая кислота,картан, уколы демотон и кортексин, таблетки гинко билоба, пустырник с магне б6, пантакальцин и глицин под язык. Но мне лучше не становится все как было так и есть массаж еще делаю все равно так же. Я заметил только по легчало когда я в бассеин сходил на след. день отпустило но не до конца и то через пару часов все вернулось и еще когда на МРТ лежал целый час после отпустило но тоже гдето часа на 3 потом опять все по новой. Врачи ставят разные диагнозы. Первый (нервапотолог) ВСД. Второй (неврапотолог) Дисциркуляторная энцефалопатия, гипертензионный синдром с паническими атаками, дорсопатия. Третий (психотерапевт) ВСД по гипертоническому типу. И фиг поймеш кому верить. Может у кого оналагичная проблемма была. Очень страшно остаться в таком состоянии на всегда! Всем спасибо за внимание.

Диас, у тебя история один в один с моей. тоже тяжело было умственно сосредоточиться на чем-то,заходила в магазин и не могла понять, что мне надо купить ,как проложить маршрут и т.д. свет тоже не могла переносить, это называется де реал и тревога
1. лекарства что тебе выписали называются - пожалей свою попу, она ж не казенная
2. тебя попустило после МРТ по неск причинам .во - первых ты полежал- мышцы расслабились, во вторых ты был сосредоточен на процессе вцелом : как все пройдет, найдут-не найдут. у невротиков всегда так ,при встрече с реальной проблемой : анализ ,опасность, огранизм мобилизируется
3. второй невролог написал тебе несуществующий диагноз ДЭ при том,что оснований для него нет


у тебя с 99% вероятности тревожное расстрйоство - прочти книгу курпатова  про ВСД и ПА и задашь вопросы- что не ясно
Самое печальное что мыслишь уже не так как раньше!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: dinarka от Июля 27, 2014, 16:10:49 pm

Самое печальное что мыслишь уже не так как раньше!
это временно просто успокойтесь почитайте курпатова средство от усталости там подробно написано почему мозг при неврозе плохо соображает.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 27, 2014, 18:58:51 pm

Самое печальное что мыслишь уже не так как раньше!
это временно просто успокойтесь почитайте курпатова средство от усталости там подробно написано почему мозг при неврозе плохо соображает.
Ок. Спасибо! Вы не с Казахстана случаем?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Анна1985 от Июля 27, 2014, 22:26:02 pm
 superman
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?

А Вы попробуйте купить воротник Щанца, только размер подберите и в такие моменты одевайте. Его рекомендуют как для лечения так и для профилактики ВЧД, СПА И ОСХ. Даже если, Вы в стрессе, то мышцы напряжены, а соответственно давят на вены и артерии и это нормальная реакция организма, а Вы попробуйте поносить в моменты дурноты воротник, может расслабятся мышцы и все пройдет. У меня тоже кровоток снижен по обеим артериям (по одной чуть лучше, у Мамы от рождения снижен слева и все Ок с этим) и протрузии и нестабильность Честно говоря, это находят у многих ВСД-шников находят просто потому, что мы обследоваться "любим". Но после всех обследований, после Доплера врач сказал, что СПА может возникать от банального спазма мыщц. Ничего страшного, дераел по моему опыту вызван спазмом мыщц шеи или неврозом. Не висьни на этом, лучше плавай и гуляй пешочком почаще - от дереала самое оно. Удачи сс8
Купил воротник щас попробуем.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: dinarka от Июля 28, 2014, 02:24:06 am

Самое печальное что мыслишь уже не так как раньше!
это временно просто успокойтесь почитайте курпатова средство от усталости там подробно написано почему мозг при неврозе плохо соображает.
Ок. Спасибо! Вы не с Казахстана случаем?
нет я с России))


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 28, 2014, 03:34:01 am
superman
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?

А Вы попробуйте купить воротник Щанца, только размер подберите и в такие моменты одевайте. Его рекомендуют как для лечения так и для профилактики ВЧД, СПА И ОСХ. Даже если, Вы в стрессе, то мышцы напряжены, а соответственно давят на вены и артерии и это нормальная реакция организма, а Вы попробуйте поносить в моменты дурноты воротник, может расслабятся мышцы и все пройдет. У меня тоже кровоток снижен по обеим артериям (по одной чуть лучше, у Мамы от рождения снижен слева и все Ок с этим) и протрузии и нестабильность Честно говоря, это находят у многих ВСД-шников находят просто потому, что мы обследоваться "любим". Но после всех обследований, после Доплера врач сказал, что СПА может возникать от банального спазма мыщц. Ничего страшного, дераел по моему опыту вызван спазмом мыщц шеи или неврозом. Не висьни на этом, лучше плавай и гуляй пешочком почаще - от дереала самое оно. Удачи сс8
Купил воротник щас попробуем.
Вроде помогает спасибо!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 28, 2014, 03:35:30 am

Самое печальное что мыслишь уже не так как раньше!
это временно просто успокойтесь почитайте курпатова средство от усталости там подробно написано почему мозг при неврозе плохо соображает.
Ок. Спасибо! Вы не с Казахстана случаем
нет я с России))
Эх! Я но верное один такой в этой стране)))


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 28, 2014, 07:34:14 am
Ребята, а есть кто с Казахстана (Алматы) Откликнитесь может встретимся поговорим))))


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 28, 2014, 14:30:15 pm
?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 28, 2014, 16:20:59 pm
Ребята это нормально что в ровно в 10 вечера уже никакой охота спать капец просто?


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 28, 2014, 17:38:20 pm
Ребята это нормально что в ровно в 10 вечера уже никакой охота спать капец просто?

нормально, тревога она выматывает


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Анна1985 от Июля 28, 2014, 19:19:31 pm
 thumbup
superman
Ребята, а при Дереале всем тяжело смотреть на свет? Приходиться в очка ходить так както легче!
да, мне было тяжело смотреть на свет и вообще я н елюбила яркого освещения
еще в зеркало было тяжело смотреть почему-то
А Вы что нибудь предпринималь перед дереалом? Или он сам прошел?

А Вы попробуйте купить воротник Щанца, только размер подберите и в такие моменты одевайте. Его рекомендуют как для лечения так и для профилактики ВЧД, СПА И ОСХ. Даже если, Вы в стрессе, то мышцы напряжены, а соответственно давят на вены и артерии и это нормальная реакция организма, а Вы попробуйте поносить в моменты дурноты воротник, может расслабятся мышцы и все пройдет. У меня тоже кровоток снижен по обеим артериям (по одной чуть лучше, у Мамы от рождения снижен слева и все Ок с этим) и протрузии и нестабильность Честно говоря, это находят у многих ВСД-шников находят просто потому, что мы обследоваться "любим". Но после всех обследований, после Доплера врач сказал, что СПА может возникать от банального спазма мыщц. Ничего страшного, дераел по моему опыту вызван спазмом мыщц шеи или неврозом. Не висьни на этом, лучше плавай и гуляй пешочком почаще - от дереала самое оно. Удачи сс8
Купил воротник щас попробуем.
Вроде помогает спасибо!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 28, 2014, 21:47:25 pm
Мдееее.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 29, 2014, 13:57:59 pm
Мдееее.
Завтра щетовидку буду лечить может она виновата во все!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 29, 2014, 14:19:37 pm
Ребята может мне немножко репутацию поднимите))) спасибки всем заранее!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: juliana от Июля 29, 2014, 14:23:02 pm
Ребята может мне немножко репутацию поднимите))) спасибки всем заранее!

Ну если Вам от этого станет хоть немного легче, то почему бы и нет...  + от меня fl_585


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 29, 2014, 14:27:13 pm
Ребята может мне немножко репутацию поднимите))) спасибки всем заранее!

Ну если Вам от этого станет хоть немного легче, то почему бы и нет...  + от меня fl_585
Спасибо! Я вам взаимно поднял!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 29, 2014, 14:28:40 pm
Хочу быть авторитетом форума yes


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 29, 2014, 14:55:40 pm

Самое печальное что мыслишь уже не так как раньше!
это временно просто успокойтесь почитайте курпатова средство от усталости там подробно написано почему мозг при неврозе плохо соображает.
Я читал Курпатова средство от Всд, он описывает там что ВСД вылечивает психотерапевт!


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: эм от Июля 29, 2014, 17:34:10 pm
Хочу быть авторитетом форума yes

зачем Вам это?  huh2


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Dias от Июля 30, 2014, 13:12:40 pm
Хочу быть авторитетом форума yes

зачем Вам это?  huh2
Да, просто! Хоть какаята радость в жизни.


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: dwayne от Апреля 28, 2015, 14:31:41 pm
Хотел узнать, как Ваши дела, Dias? :)

У меня аналогичная ситуация, лишний опыт не помешает

Извиняюсь за некропост


Название: Re: Синдром позвоночной артерии и дереализация?
Отправлено: Интерн@вт от Февраля 14, 2016, 18:02:33 pm
Ну и чё! Создавать новую тему? Ни фига - парни, девчонки, продолжайте, 100 страниц ещё нет :)

Перечитал свой позапрошлогодний "пост" - то, что я описал тогда, это называется просто - классическая мигрень с аурой :)

Сейчас, спустя полтора года, только хуже стало, эта мигрень тоже не исчезла из арсенала моих расстройств :)

Добавились: проявления выраженной церебральной ангиодистонии (непроходящее головокружение, шум в ушах, звукобоязнь, трудность с вниманием и немножко с речью, забываться стал, как некогда Жанна Фриске), температура уже не 37 вечером, а 37,15 весь день (упорно не проходит), грыжа Шморля в грудном отделе. Один раз так забылся, что чуть не умер от обезвоживания (забыл о том, что надо пить воду вовремя)... :)

Хотя за свои действия и поступки отвечаю и, как видите, вроде нормально общаюсь с вами, язык и речь не забыл ещё :)

Дереал - тоже периодически "достаёт", в виде отупения и ничегонехотения-ничертанеделания :)

Буду "копать" шейный и грудной отделы позвоночника (вдруг весь в мелких протрузиях), чем чёрт не шутит :)

И дай бог, чтобы причина оказалась именно там - и я её, наконец, стал правильно лечить, а не действовал наугад :)