АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: On от Января 15, 2009, 08:23:25 am



Название: *Всд после травмы. Борьба. Успех. + интересная дискуссия о всд.
Отправлено: On от Января 15, 2009, 08:23:25 am
Если при прочтении данного топика,ваш пульс участился,ладошки начали потеть и вы стали проводить  с собой паралели и думать о смерти,то тогда попросите кого-нибудь,что бы он дал вам пощёчину.Моя история.
Летом 2008 получил травму головы,недельку полежал дома,вроде всё прошло.По прошествию 2ух месяцев с момента травмы голова начала становиться какой-то ватной,непонятной,чувство какого-то наблюдателя со стороны.Пошел ко врачу,поставили диагноз ВСД,это для меня прозвучало,как какой-то приговор...
Прошло ещё два месяца,симптомы не проходили,тут я решил купить измеритель давления и понеслось...Каждые десять минут бегал к нему и мерил,мерил,мерил.Начал завтракать таблетками,загоняться,думать о смерти,помню ПА первые жесткие,уходил с учёбы(учусь на первом курсе),боялся ходить на учёбу.Все мы Гипократы и уверены в том,что знаем не меньше  докторов,в интернете начал искать болезни,в день находил по две, три болезни подходящие по симптомам.По тихоньку из жизнерадостного абузы превратился в ходячую депресию,с манжетой на руке.Начал прятаться в 4ёх стенах и прежде всего в себе,всего нельзя,а то будет плохо,пойдёшь туда плохо,сядешь тут плохо,в общем жизнь в мои 18 лет,как для себя решил- кончилась,не успев начаться.Ничего не хотелось,из ходячего осеменителя превратился в какого-то импатента,перестал заниматься сексом(вдруг плохо станет) ;D.В один прекрасный день меня всё это достало.....
Пошел поговорить с отцом,честно не думал,что это даст какой-то результат,так излить душу,что б меня пожалели...и тут он сказал мне простую истину.. САМОКОНТРОЛЬ+в последствии наткнулся на этот форум,начал читать истории излечения и понял,что все болезни от нервов...
------------------------------------------
Простые исиниы,известные вам всем
Не думайте о ВСД и она не будет думать о вас.
Приступ ПА?Вдохните спокойно и  подумайте о пальмах,острове,о родителях своих.
Не делайте из себя инвалида или какого-то неизлечимо больного.
Надо куда-то идти?А вам плохо?Идите не бойтесь,хуже не станет!Упадёте в обморок-подымут,закружится голова-доведут.
Занимайтесь спортом,обязательно,но помните,у каждого организма своя степень подготовленности,не перегибайте палку.
Умеренно употребляйте.
Обязательно спите не меньше 8часов!
Пункты можно продолжать и продолжать
---------------------------------------------
Резимирую:начал меньше думать о ВСД,состояние улучшилось,давление уменьшилось,если раньше было обычно(130-90,140-90)
щас же(125-80,120-80).Несомненно симптомы остаются(иногда болит голова,иногда она тяжелая,шум в ушах),но я не предаю этому значения и не думаю об этом..А ещё вот,будучи спортсменом я сильне многих и даю всем большой форы
Любите себя,но не без эгоизма,будьте пофигистами,но по-здоровому...мир для меня снова засверкал пёстрыми красками!Желаю всем воздоровления!


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 15, 2009, 09:17:25 am
молодчинка! так держать
у меня было и есть похожее
но, к сожалению, в определенный момент, я довела себя до глубокого невроза (и накануне, кстати были 2 падения: затылком и подбородком после которых были симптомы сотрясения) , но меня подлечили и теперь мои мысли и действия очень похожи на мои же прежние (до обострения) и на то, о чем ты пишешь.
Все так и есть.
Правильный образ жизни и мыслей - навсегда!  ;)



Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Января 15, 2009, 10:16:32 am
Наш человек! Молодец!

Позволь немного критики и уточнений.

Цитировать
если раньше было обычно(130-90,140-90)
щас же(125-80,120-80).
Выкинь вообще эту аццкую машину. Перестань измерять давление. Купишь после 50 лет, если надо будет.

Цитировать
Обязательно спите не меньше 8часов!
Спите столько, сколько хочется. Не хочется - не спите. Я сейчас себя превосходно чувствую при пятичасовом ночном сне. Но могу и спать по 12 часов (в выходные и в отпуске).


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 15, 2009, 13:27:06 pm
Все правильно написано, добавлю только что нужно научиться правильно мыслить и воспринимать окружающую действительность. ВСД - это не болезнь, это способ восприятия окружающего мира.  И если Вы к примеру чрезмерно боитесь и "уважаете" Вашего начальника, или думаете что старшие или Ваше привительство всегда говорит правду, и Вы этому верите, или дети Ваши должны обязательно хорошо учиться,  то мне вас жаль., но ни контрасный душ, ни дыхательные упражнения ни утренняя зарядка не дадут никакого результата.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: On от Января 15, 2009, 13:57:54 pm
Наш человек! Молодец!

Позволь немного критики и уточнений.

Цитировать
если раньше было обычно(130-90,140-90)
щас же(125-80,120-80).
Выкинь вообще эту аццкую машину. Перестань измерять давление. Купишь после 50 лет, если надо будет.

Цитировать
Обязательно спите не меньше 8часов!
Спите столько, сколько хочется. Не хочется - не спите. Я сейчас себя превосходно чувствую при пятичасовом ночном сне. Но могу и спать по 12 часов (в выходные и в отпуске).

Ну по поводу измерений не согласен:не злоупотребляя иногда надо мерить,для контроля,но опять же не перегибать палку и не заострять на этом внимание! :nono: Вот по поводу сна согласен,тут уже как душе угодно:)


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: On от Января 15, 2009, 14:00:51 pm
Все правильно написано, добавлю только что нужно научиться правильно мыслить и воспринимать окружающую действительность. ВСД - это не болезнь, это способ восприятия окружающего мира.  И если Вы к примеру чрезмерно боитесь и "уважаете" Вашего начальника, или думаете что старшие или Ваше привительство всегда говорит правду, и Вы этому верите, или дети Ваши олжны обязательно хорошо учиться,  то мне вас жаль., но ни контрасный душ, ни дыхательные упражнения ни утренняя зарядка не дадут никакого результата.

Если уж совсем атяжко с правильностью мыслю подумайте о родителях,ведь они переживают за своё дитя,а лишние стрессыы им не нужны,не будьте "эгоситом" Опять же пример есть из жизни)На учёбе плохо стало-ПА,предобмарочное состояние,опять мысли-умираю..сажусь в такси,паника,приезжаю домой,звоню маме- мне плоохо давление,приезжай,мама как ошпаренная с работы бегом отпрашивается,прибегает к своему дитю,вызываем врача,я лежу в предвкушении как-минимум скорой,врач мерит давление 125/80..занавес--состояние за 10секунд кардинально меняется,мне хорошо,а мама в свою очередь бегом на работу...


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 15, 2009, 14:03:24 pm
Все правильно написано, добавлю только что нужно научиться правильно мыслить и воспринимать окружающую действительность. ВСД - это не болезнь, это способ восприятия окружающего мира.  И если Вы к примеру чрезмерно боитесь и "уважаете" Вашего начальника, или думаете что старшие или Ваше привительство всегда говорит правду, и Вы этому верите, или дети Ваши должны обязательно хорошо учиться,  то мне вас жаль., но ни контрасный душ, ни дыхательные упражнения ни утренняя зарядка не дадут никакого результата.

и это верно, но даже для металла есть такое понятие как усталость, а что говорить о сосудах, которые лежат в основе названия заболевания, ведь она вегето-СОСУДИСТАЯ-недостаточность.
Так что и мысли и жизнь и отношения ко всему могут быть вполне адекватными, но есть и предрасположенность к слабости сердца и сосудов и образ жизни, например, слишком активный, или травмы.
Более верным было первое сообщение автора темы о золотой середине, подходящей именно для отдельно взятого персонажа.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: vvv от Января 15, 2009, 14:34:51 pm
Все правильно написано, добавлю только что нужно научиться правильно мыслить и воспринимать окружающую действительность. ВСД - это не болезнь, это способ восприятия окружающего мира.  И если Вы к примеру чрезмерно боитесь и "уважаете" Вашего начальника, или думаете что старшие или Ваше привительство всегда говорит правду, и Вы этому верите, или дети Ваши должны обязательно хорошо учиться,  то мне вас жаль., но ни контрасный душ, ни дыхательные упражнения ни утренняя зарядка не дадут никакого результата.

Слова правильные, но к сожалению ВСД это болезнь и болезнь физиологическая.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 15, 2009, 15:19:44 pm
Ну ладно не буду спорить. ВСД - это физиологическая болезнь спровоцированная неправильным отношением нас к окружающей реальности, вследствии чего нервная система под воздействием постоянных раздражителей истощается, и в итоге приводит к ВСД. Это шутка.  :D Это не цытата из медицинской энциклопедии. Это я только что сам придумал. И таких формулировок можно придумать множество. Вы наверное меня не совсем правильно поняли. Конечно назвать одну причину ВСД невозможно. ВСД сейчас является ведущей проблемой всемирной медицыны. Но... Если внимательно присмотреться (особенно если человек знаком с психологией и медицинской характерологией), то все ВСДшники чем то похожи. Я имею ввиду психологическую сторону. Предрасполложенность к сердечным заболеваниям (здесь я с вами абсолютно не согласен, сердечники крайне редко болеют ВСД) и травмы оставим пока в покое. Я могу с точностью до одного процента за неделю знакомства с человеком опознать в нем ВСД- шника, как бы он это не скрывал. Несколько провокаций и ВСД всплывет. Обычно они одинаково реагируют на неприятные новости, скованы, легко можно увидеть наличие мышечных зажимов. Обидчивы, непереносят критики. Избегают скандалов, нерешительны в принятии самостоятельных решений, страдают социофобией и.т.д. Но никогда этого не вызнают ибо страдают еще от завышенного чувства собственного недостоинства... ой извините достоинства. Конечно признать в себе такое чмо очень тяжело. Нет кричит ВСД-шник , я больной человек, я самый больной человек в мире. Сейчас мы конечно будем прислушиваться к возмущенным отзывам, но признайте что наличие такого психологического аспекта ВСД емеет место.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Января 15, 2009, 15:48:47 pm
Гы, Oxik, неужели есть еще один человек, который думает в точности, как я?  ;D Давай устроим террор для сторонников физиологической составляющей ВСД. Будем преследовать физиологов  ;D

Цитировать
Ну по поводу измерений не согласен:не злоупотребляя иногда надо мерить,для контроля
Зачем тебе этот контроль? Вот ты, например, ходишь, бегаешь - нужно ли тебе знать, сколько шагов в день ты сделал? Или нужно ли тебе для "контроля" измерять температуру тела, которая сама знает, какой ей быть?


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: On от Января 15, 2009, 15:51:23 pm
Болезнь не болезнь,кто его знает,но лично мне проще и я почему-то убеждён,что виновником обострений являются нервы...Некоторые люди раку отпор дают и справляются с ним,а мы тут трясёмся из-за всего подряд


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: vvv от Января 15, 2009, 16:10:20 pm
Ну ладно не буду спорить. ВСД - это физиологическая болезнь спровоцированная неправильным отношением нас к окружающей реальности, вследствии чего нервная система под воздействием постоянных раздражителей истощается, и в итоге приводит к ВСД. Это шутка.  :D Это не цытата из медицинской энциклопедии. Это я только что сам придумал. И таких формулировок можно придумать множество. Вы наверное меня не совсем правильно поняли. Конечно назвать одну причину ВСД невозможно. ВСД сейчас является ведущей проблемой всемирной медицыны. Но... Если внимательно присмотреться (особенно если человек знаком с психологией и медицинской характерологией), то все ВСДшники чем то похожи. Я имею ввиду психологическую сторону. Предрасполложенность к сердечным заболеваниям (здесь я с вами абсолютно не согласен, сердечники крайне редко болеют ВСД) и травмы оставим пока в покое. Я могу с точностью до одного процента за неделю знакомства с человеком опознать в нем ВСД- шника, как бы он это не скрывал. Несколько провокаций и ВСД всплывет. Обычно они одинаково реагируют на неприятные новости, скованы, легко можно увидеть наличие мышечных зажимов. Обидчивы, непереносят критики. Избегают скандалов, нерешительны в принятии самостоятельных решений, страдают социофобией и.т.д. Но никогда этого не вызнают ибо страдают еще от завышенного чувства собственного недостоинства... ой извините достоинства. Конечно признать в себе такое чмо очень тяжело. Нет кричит ВСД-шник , я больной человек, я самый больной человек в мире. Сейчас мы конечно будем прислушиваться к возмущенным отзывам, но признайте что наличие такого психологического аспекта ВСД емеет место.

Все что вы пишете, в большей части верно. А второе предложение, как мне кажется, вполне достоверно описывает природу возникновения ВСД.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 15, 2009, 16:19:52 pm
Гы, Oxik, неужели есть еще один человек, который думает в точности, как я?  ;D Давай устроим террор для сторонников физиологической составляющей ВСД. Будем преследовать физиологов  ;D

Цитировать
Ну по поводу измерений не согласен:не злоупотребляя иногда надо мерить,для контроля
Зачем тебе этот контроль? Вот ты, например, ходишь, бегаешь - нужно ли тебе знать, сколько шагов в день ты сделал? Или нужно ли тебе для "контроля" измерять температуру тела, которая сама знает, какой ей быть?

Давай, только тероризировать человека страдающего ВСД нельзя. Грех великий, поскольку он сам себя уже неплохо тероризирует. Мы будем последовательно и аргументированно доказывать им несостоятельность их теории >:(


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Января 15, 2009, 17:44:15 pm
Цитировать
олько тероризировать человека страдающего ВСД нельзя. Грех великий, поскольку он сам себя уже неплохо тероризирует.
ну, не знаю. если ВСД-шника хорошо и правильно гонять и терроризировать, ему будет не до ВСД. Вон, мой начальник - как только я шел к нему на ковер, никакое ВСД мне уже не мешало слушать, как высокоблагородие орет, да так, что волосы на голове шевелятся.  ;D


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 15, 2009, 18:41:39 pm
Дмитрий, ты не поверишь, но я себя от этого полностью вылечил. Я тоже когда-то очень боялся начальников, да и вообще всего боялся. Но как то подумал, неужели я сюда послан на землю, чтобы бояться этого старого вонючего козла самодура. Год самовнушения даром не прошел. Теперь мы с ним поменялись местами. Он терпеть не может того, как я с лицом Будды спокойно выслушиваю его маразмы. Он даже при всех на заседании теперь так и говорит, мол, спокойный как удав, невозможно из себя вывести. А однажды меня песочили всей администрацией. Раньше приступ ПА гарантирован после такого. А тут я вышел из кабинета и сам удивляюсь. Пульс 60 давления 120/80. А главное никакой обиды на них. Просто смешно стало, как люди могут из за всякой мирской суеты так казится. Я тогда такой кайф получил, до сих пор ношу с собой это чувство, и Вам всем того желаю. Это доказывает - ВСД чисто психологическое заболевание.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 15, 2009, 20:12:33 pm
Предрасполложенность к сердечным заболеваниям (здесь я с вами абсолютно не согласен, сердечники крайне редко болеют ВСД) и травмы оставим пока в покое. Я могу с точностью до одного процента за неделю знакомства с человеком опознать в нем ВСД- шника, как бы он это не скрывал. Несколько провокаций и ВСД всплывет. Обычно они одинаково реагируют на неприятные новости, скованы, легко можно увидеть наличие мышечных зажимов. Обидчивы, непереносят критики. Избегают скандалов, нерешительны в принятии самостоятельных решений, страдают социофобией и.т.д. Но никогда этого не вызнают ибо страдают еще от завышенного чувства собственного недостоинства... ой извините достоинства. Конечно признать в себе такое чмо очень тяжело. Нет кричит ВСД-шник , я больной человек, я самый больной человек в мире. Сейчас мы конечно будем прислушиваться к возмущенным отзывам, но признайте что наличие такого психологического аспекта ВСД емеет место.

ВСД болеют очень разные люди. Под характер, описанный Вами, конечно, подойдет какая-то часть. Но я лично знаю совершенно не подходящих под это людей, в основном по клинике, в которой лежала. Например, там был один очень скромный такой товарищ на вид, но, как оказалось крупный довольно бизнесмен сильно не бедный, разговоры по делам, которые ему приходилось вести из больницы выдавали в нем очень волевого человека, но который именно без завышенного чувства собственного достоинства. Другой вообще был полностью расслаблен (но у него была межреберная невралгия, которая не давала ему покоя) т.е. внешних зажимов вообще ни разу не видела и при том к нему постоянно приходили друзья и он уходил с ними тусоваться. Да и в общем все, с кем я там общалась и до сих пор общаюсь далеко не социофобы и с самооценкой у них все нормально, и на все с юмором смотрят.... В общем, вполне интересное общество очень неординарных, интересных и необычных людей. И кстати, очень большой процент из знакомых мне ВСДэшников - это те, у кого были травмы головы, с чего у них все и началось.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: On от Января 15, 2009, 21:01:25 pm
Предрасполложенность к сердечным заболеваниям (здесь я с вами абсолютно не согласен, сердечники крайне редко болеют ВСД) и травмы оставим пока в покое. Я могу с точностью до одного процента за неделю знакомства с человеком опознать в нем ВСД- шника, как бы он это не скрывал. Несколько провокаций и ВСД всплывет. Обычно они одинаково реагируют на неприятные новости, скованы, легко можно увидеть наличие мышечных зажимов. Обидчивы, непереносят критики. Избегают скандалов, нерешительны в принятии самостоятельных решений, страдают социофобией и.т.д. Но никогда этого не вызнают ибо страдают еще от завышенного чувства собственного недостоинства... ой извините достоинства. Конечно признать в себе такое чмо очень тяжело. Нет кричит ВСД-шник , я больной человек, я самый больной человек в мире. Сейчас мы конечно будем прислушиваться к возмущенным отзывам, но признайте что наличие такого психологического аспекта ВСД емеет место.

ВСД болеют очень разные люди. Под характер, описанный Вами, конечно, подойдет какая-то часть. Но я лично знаю совершенно не подходящих под это людей, в основном по клинике, в которой лежала. Например, там был один очень скромный такой товарищ на вид, но, как оказалось крупный довольно бизнесмен сильно не бедный, разговоры по делам, которые ему приходилось вести из больницы выдавали в нем очень волевого человека, но который именно без завышенного чувства собственного достоинства. Другой вообще был полностью расслаблен (но у него была межреберная невралгия, которая не давала ему покоя) т.е. внешних зажимов вообще ни разу не видела и при том к нему постоянно приходили друзья и он уходил с ними тусоваться. Да и в общем все, с кем я там общалась и до сих пор общаюсь далеко не социофобы и с самооценкой у них все нормально, и на все с юмором смотрят.... В общем, вполне интересное общество очень неординарных, интересных и необычных людей. И кстати, очень большой процент из знакомых мне ВСДэшников - это те, у кого были травмы головы, с чего у них все и началось.




Я из их списка тоже,после травмы всё началось:)Честно не знаю,плохо это или нет то что ВСД подхватил,хоть за ум взялся благодаря "болезни"книги начал читать,учиться,пью редко и мало:)


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 16, 2009, 07:39:10 am
меня она тоже тормознула. Теперь осторожнее обращаюсь со своим тщедушным организмом, без загонов, в меру жалею себя.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 16, 2009, 18:13:35 pm
Ну вот, получил порцию критики. Это очень хорошо. Дискуссия заостряется, значит буде не скучно. Maria, Вы зачем человека с межреберной невралгией приписали к ВСДшникам??? Социофобия так скрывается подсознанием человека, что не только Вы, но и сам социофоб ее не замечает. На счет богатства, это понятие очень растяжимое, для Вас он богатый, а для кого то другого вообще нищий, и все разговоры его по телефону, и по поводу этого Ваше мнение является лично Вашем субъективным мнением. Я как раз и говорю о том, что мнение, которое ВСДшник создает на окружающих очень сильно отличается от того что он чувствует на самом деле. Ибо нет в мире большего конспиратора как ВСДшник.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 16, 2009, 21:29:19 pm
Maria, Вы зачем человека с межреберной невралгией приписали к ВСДшникам??? Социофобия так скрывается подсознанием человека, что не только Вы, но и сам социофоб ее не замечает. На счет богатства, это понятие очень растяжимое, для Вас он богатый, а для кого то другого вообще нищий, и все разговоры его по телефону, и по поводу этого Ваше мнение является лично Вашем субъективным мнением. Я как раз и говорю о том, что мнение, которое ВСДшник создает на окружающих очень сильно отличается от того что он чувствует на самом деле. Ибо нет в мире большего конспиратора как ВСДшник.

Это не я записала, а врачи, которые направили его в больничку.
Только дауны и сумасшедшие такие, какие они есть, и не заботятся о мнении, которое они создают для окружающих. Как раз отличие здорового человека от них в том, чтобы контролировать и скрывать свои слабости: среди формально нормальных людей* не встречала людей, которые спокойно пукают, кавыряют в носу или чешут в области паха на людях, а дома все этим занимаются (конечно пример утрированный**)
Ты считаешь, что ВСДэшник великий конспиратор - я так не считаю, это нормальный человек, у которого есть проблемы психологического характера, которые он лично сам для себя возвел (по разным причинам, не будем вдаваться, тут много пишут у кого что и от чего), и часто он уже, как даун не заботится о том, какое он производит впечатление, причем именно тогда, когда лечится. Поэтому в больничке типажи очень открыты и я поняла этого бизнесмена таким, какой он есть, т.е. без больного самолюбия: у него проблемы не связанные с его самооценкой, а проблемы в частности с самоконтролем, как и у меня, на которых он зациклился.

* - 1-ая пометка для зануд: по тому же тривиальному Курпатову все мы ненормальные, как минимум невротики, пожалуйста, не надо комментировать это понятие "нормальные люди" в какой-то другой, чем общепинятой трактовке, есть те, кто сразу понял о чем я говорю.
** - 2-ая пометка для зануд: пожалуйста, оставьте без комментов, есть те, кто понял, о чем я говорю


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Января 16, 2009, 21:40:31 pm
Цитировать
Только дауны и сумасшедшие такие, какие они есть, и не заботятся о мнении, которое они создают для окружающих.

А ты, Мария, я гляжу, спец по даунам и сумасшедшим. Даже я такого не знал о них.
Вот, например, маниакальная депрессия заставляет СУМАСШЕДШИХ заботиться о мнении окружающих. Любой шизофреник будет пытаться создать о себе впечатление, правильное по его разумению.
Исходя из твоего утверждения - я сумасшедший (или даун), потому что я такой как Я есть и не забочусь о мнении (читай, РЕПУТАЦИИ - плюсики, минусики там всякие), которые создаю для окружающих.

Цитировать
Поэтому в больничке типажи очень открыты
Ага. Когда лежишь кверху задом, а медсестра размером с два платяных шкафа вгоняет в мягкое место шприц с антибиотиком или горячим витамином. Попробуй тут закройся  ;D


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 16, 2009, 22:01:24 pm
Цитировать
Только дауны и сумасшедшие такие, какие они есть, и не заботятся о мнении, которое они создают для окружающих.

А ты, Мария, я гляжу, спец по даунам и сумасшедшим. Даже я такого не знал о них.
Вот, например, маниакальная депрессия заставляет СУМАСШЕДШИХ заботиться о мнении окружающих. Любой шизофреник будет пытаться создать о себе впечатление, правильное по его разумению.
Исходя из твоего утверждения - я сумасшедший (или даун), потому что я такой как Я есть и не забочусь о мнении (читай, РЕПУТАЦИИ - плюсики, минусики там всякие), которые создаю для окружающих.

Цитировать
Поэтому в больничке типажи очень открыты
Ага. Когда лежишь кверху задом, а медсестра размером с два платяных шкафа вгоняет в мягкое место шприц с антибиотиком или горячим витамином. Попробуй тут закройся  ;D

ах, да, забыла в этом месте поставить еще *** - и написать, что это прошу понимать в том плане, что те сумасшение, которые имеют степень заболевания, при которой НЕ ЗАБОТЯТСЯ о мнении окружающих.
А, может, ты и в носу кавыряешь на улице (и еще чего делаешь,)? Мои утрирования не катят, а твои покатят?
И в той больничке, о которой я упоминаю, укольчики в попку не практикуются, там внутривенно вводят витамины группы B и дают таблеточки. И все это происходит в специальных кабинетиках, где пациент и врач находятся наедине. А пациенты общаются между собой свободно и непринужденно и ничего страшного нет. Не волнуйтесь, в больнице все хорошо, не надо фобии развивать у итак слабых людей.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 17, 2009, 06:59:29 am
Maria, не обижайтесь, я не для того на форуме что бы смеяться  с чужого мнения.  Поверьте, я его очень уважаю. Еще раз предельно ясно, что я хотел сказать. Если у человека нет психологических проблем, нет и ВСД. Ежели у него ВСД, значит у него есть психологические проблемы. И высмеивать их надо. Ведь они не лежат на поверхности. А когда над ними смеяться, их легче выявить, и устранить. Например, Ваш знакомый бизнесмен-ВСДшник с виду очень уверенный и приятный человек. А возможно с женщиной он никакой, и от этого сильно страдает, и остеохондроз у него от этих скрытых от всех страданий, и лечит он его неправильно, массажами и мазями. Понимаете? Для человека страдающего ВСД будет намного лучше, если он перестанет искать у себя физиологические заболевания и займется психическим и нервный здоровьем. А как это сделать, мы и будем здесь на форуме (дай Бог здоровья авторам) искать. Потому что врачи нередко усугубляют состояние ВСДшника, вместо лечения. Вы сами пишите, что лечат в одной палате и ВСДшников и человека с межреберной невралгией. К таким докторам я бы не  ходил.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Gostya от Января 17, 2009, 08:50:53 am
Да что ж вы так к этой межреберной невралгии привязались?  ::)Можно подумать, что ВСД и межреберная невралгия не могут идти рядом! Да, она (невралгия), конечно, может существовать отдельно, но от нервов так обостряется, что не вздохнуть, не повернуться. Это я лично по себе знаю. Когда меня накрыла ВСД, то одним из самых мучительных симптомов было именно такое обострение - даже спать было очень тяжело из-за болей и стянутости всей грудины, а это в свою очередь усугубляло общее состояние. И тут только психотерапией трудно от нее отделаться.  ;) Пришлось и мази, и массаж, и уколы делать. Когда удалось снять обострение - стало намного легче и физически и психологически. :)
Кстати, у Курпатова в одной книжке для врачей описывается именно такой "порочный круг": тревожность пациента сопровождается мышечным напряжением, последнее провоцирует обострение остеохондроза и межреберной невралгии, а возникающий болевой синдром, в свою очередь, усиливает это чувство тревоги и т.д. И оправданно здесь воздействовать на все звенья такого "порочного" круга.

P.S. Это я, собственно, к тому, что ничего удивительного и "неправильного" в том, что в отделении неврозов лежал человек с межреберной невралгией, я не вижу. ;)
Она как раз часто сопровождает ВСД по так называемому "кардиальному типу" и многие больные думают, что это у них сердце болит, почти инфаркт - и накручивают себя еще больше этими мыслями и страхами..


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Солнышко от Января 17, 2009, 10:12:38 am
Если у человека нет психологических проблем, нет и ВСД.

Точо! ВСД-это вынос мозга!


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Января 17, 2009, 10:19:15 am
Цитировать
Для человека страдающего ВСД будет намного лучше, если он перестанет искать у себя физиологические заболевания и займется психическим и нервный здоровьем.
Истину глаголешь!


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: On от Января 17, 2009, 17:59:02 pm
Если у человека нет психологических проблем, нет и ВСД.

Точо! ВСД-это вынос мозга!
"Нет человека,нет проблем"(С)


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 17, 2009, 20:47:38 pm
Maria, не обижайтесь, я не для того на форуме что бы смеяться  с чужого мнения.  Поверьте, я его очень уважаю. Еще раз предельно ясно, что я хотел сказать. Если у человека нет психологических проблем, нет и ВСД. Ежели у него ВСД, значит у него есть психологические проблемы. И высмеивать их надо. Ведь они не лежат на поверхности. А когда над ними смеяться, их легче выявить, и устранить. Например, Ваш знакомый бизнесмен-ВСДшник с виду очень уверенный и приятный человек. А возможно с женщиной он никакой, и от этого сильно страдает, и остеохондроз у него от этих скрытых от всех страданий, и лечит он его неправильно, массажами и мазями. Понимаете? Для человека страдающего ВСД будет намного лучше, если он перестанет искать у себя физиологические заболевания и займется психическим и нервный здоровьем. А как это сделать, мы и будем здесь на форуме (дай Бог здоровья авторам) искать. Потому что врачи нередко усугубляют состояние ВСДшника, вместо лечения. Вы сами пишите, что лечат в одной палате и ВСДшников и человека с межреберной невралгией. К таким докторам я бы не  ходил.

почему я должна обижаться?
про бизнесмена еще тебе: только он и я *сидели на одном и том же препарате*, и у нас с ним был доверительный междусобойчик: мы с ним делились впечатлениями от препарата. Так вот в этих доверительных беседах я и узнала, что этот препарат действует на мужчин в плане потенции отрицательно.И мой товарищ был расстроен, что ему, чтобы его женщина не заподозрила, приходится делать все тоже, но напряг в 2 раза больше, отсюда следовал мой вывод, что с "этим" у него все норм, потому что человек без комплексов открыто спросил меня об этом.
я же Вам сказала, что у него проблема от волнений, стрессов по работе, потому что это очень, не в меру, слишком ответственный человек. Мы с ним вообще психотип похожий: не в меру ответственны и самокритичны.
Поэтому повторю, ты описал психотип какого-то закомплексованного додика, знаю, что таких много, а я тебе говорю, что полно других психотипов.
про больницу: в одной палате находятся 4 человека и у каждого совершенно разные таблетки и даже процедуры. Вы что думаете, что если в одной больничке люди лежат, то и одно лечение проходят?  :D я вам скажу - нет, это не так, к каждому пациенту индивидуальный подход, ежедневные беседы с ведущим врачом, и в соответствии от результатов даже одному и тому же пациенту могут менять лечение в течение срока пребывания - это очень гибкий, профессиональный подход.
Посмотрите форум. Здесь уже, слава Богу, масса случаев положительного результата от больничного медикаментозного лечения.


*......* - фраза, на которую должен отреагировать Дмитрий какой-либо репликой о наркотиках


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 18, 2009, 07:53:39 am
у него проблема от волнений, стрессов по работе, потому что это очень, не в меру, слишком ответственный человек. Мы с ним вообще психотип похожий: не в меру ответственны и самокритичны.

Все абсолютно верно. Человек который волнуется на работе, переживает на ней стрессы, не в меру ответственный и не в меру самокритичный обязательно рано или поздно заболеет ВСД. И Вы говорите он не закомплексован? Да как раз все эти с позволения сказать качества и относятся к комплексу или как его  еще называют синдрому отличника.
только он и я *сидели на одном и том же препарате*
А вот если перестать волноваться о работе, снизить меру ответственности и самокритичности отпадет необходимость в препаратах. Кто-то из знаменитых сказал приблизительно такое: "Умереть за идею это благородно, но пусть лучше умрет идея а я останусь жив." Пользуйтесь этим принцыпом когда начнете не в меру ответственно переживать на работе. Ведь так живут миллионы людей. И кстати из личных наблюдений: чем больше переживаешь за работу, тем меньше зарабатываешь.  ;D


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: Maria от Января 18, 2009, 11:07:53 am
у него проблема от волнений, стрессов по работе, потому что это очень, не в меру, слишком ответственный человек. Мы с ним вообще психотип похожий: не в меру ответственны и самокритичны.

Все абсолютно верно. Человек который волнуется на работе, переживает на ней стрессы, не в меру ответственный и не в меру самокритичный обязательно рано или поздно заболеет ВСД. И Вы говорите он не закомплексован? Да как раз все эти с позволения сказать качества и относятся к комплексу или как его  еще называют синдрому отличника.
только он и я *сидели на одном и том же препарате*

А вот если перестать волноваться о работе, снизить меру ответственности и самокритичности отпадет необходимость в препаратах. Кто-то из знаменитых сказал приблизительно такое: "Умереть за идею это благородно, но пусть лучше умрет идея а я останусь жив." Пользуйтесь этим принцыпом когда начнете не в меру ответственно переживать на работе. Ведь так живут миллионы людей. И кстати из личных наблюдений: чем больше переживаешь за работу, тем меньше зарабатываешь.  ;D

Спасибо. Я пользуюсь этим и подобными "тормозящими" высказываниями, как путеводителями уже давно. Сейчас я в норме, по сравнению с тем, что случилось год назад, но пока еще хуже, чем была до этого. Характер, образ жизни, физическая предрасположенность и вообще такое спортивное ко всему отношение позволили мне саму себя загнать в достаточно трудное положение. Я про себя уже все поняла. Спортивный интерес меня загнал и вранье самой себе, что все хорошо там, где ничего хорошего. Но что поделаешь, попробовать еще и еще, а потом еще и с нагрузкой - это был мой жизненный интерес. Интересы приходится менять. Теперь у меня инетерес в том, чтобы вовремя остановить себя, пожалеть.
не согласна я была с Вашим описанием ВСДэшника.
Я и Вам хочу сказать, что я разделяю ВСДэшников минимум на 2 типа, причем эти типы вообще противоположны друг другу, но общее у них то, что они делали все не в меру: одни не в меру загнали себя, другие не в меру тормозили себя. Для примера, даже из тех, кто на форуме:
1 - ый тип, обычно, а) бывшие спортсмены; б) люди, ведущие ночной образ жизни (вот Антон тут у нас диджей есть); в) и любители шумных компаний, любители выпить не в меру - ясно, что этому психотипу далеко до описанного вами типажа закомплексованного интраверта, это, обычно экстравертики да еще и с плевательским к себе отношением.
2-ой тип, вот это подходит к Вами описанному отчасти - это те самые товарищи, интривертики, которые в следствие крайне бережного к себе отношения, заипохондрили с самого детства и, обычно, еще и родители их тому были в помощь и дали этому типажу заматереть в той мысли, что с ними что-то не так.
На поверку, очень часто оказывается, что что-то не так может быть совершенно объективно в физическом плане у типа №1 (вспомним тех спортсменов, которые идут в спорт после поставленного им какого-либо серьезного диагноза), и он еще и загоняет себя. Поэтому типу № 1 надо научиться тормозить себя, жалеть, снижать планку. А типу №2 надо наоборот перестать жалеть себя и начать повышать себе планку.
В том и кардинальное различие. Вывод такой - уже третий раз пишу. Я делю ВСДэшников на 2 основных типа
Тип № 1 - те, кто ДОБЕГАЛСЯ.
Тип № 2 - те, кто ТЕПЕРЬ БЕГАЕТ.
Оба этих типа полностью подходят под одно, что у них конечно же есть сложные психологические проблемы.




Название: Re: Я умираю..
Отправлено: mayday от Января 18, 2009, 14:25:29 pm
Мария, ну хорошо, что хоть указали слово МИНИМУМ на 2 типа, по поводу типов ВСДшников. Конечно этих типов гораздо больше. Вы, я так понимаю спортсменка, выделили, разумеется, свой опыт, тип №1 ну и ещё тип №2. А есть ещё и такие... да хотя бы вот как описывает Oxic:

" Человек который волнуется на работе, переживает на ней стрессы, не в меру ответственный и не в меру самокритичный обязательно рано или поздно заболеет ВСД. И Вы говорите он не закомплексован? Да как раз все эти с позволения сказать качества и относятся к комплексу или как его  еще называют синдрому отличника."

Пишу это разумеется потому, поскольку это, в основном, мой опыт. А ни к одному из ваших типов его не отнесу. Я не спортсмен и не любитель шумных компаний, вообще никогда не пил и не курил, но я и не ипохондрик и не ленивое чмо. Сейчас вроде гармония. А есть и другие типы. Промежуточные. Ну да ладно.

Тут заговорили о такой теме, как психологические проблемы как причина ВСД. Согласен. Но ряд аспектов все ещё не ясно очеречен.
Смотрите. Ну мы по-прежнему будем совмещать психологический и физиологический аспекты ВСД или разделим их? Я здесь упрощу. Имею в виду сердцебиения, одышки-задышки, невралгии межрёберных нервов, когда люди нормально физически передвигаться не могут и ПА, дереализации, фобии их сопровождающие.
Как правило, кто пережил физиологический аспект ВСД обязательно получает и психологический, эдакий бонус-приз. Но есть люди и с чистой психологией. ПРИЧИНА ПА, дереализаций и фобий - тоже чистая психология, это мы все конечно знаем. Другое дело, что люди эти более подвижны и активны, чем законченные ВСДшники.
В общем не буду больше ля-ля, все мы всё прекрасно знаем, люди начитанные. Я к чему это...

Я о нашей стране ;D Есть ли в нашей стране люди без психологических проблем??? Навряд ли. А может процентов 5, плюс-минус. А остальные?... Все потенциальные ВСДшники? На Кубе люди и то более спокойные, чем у нас.
Прослушал тут одну радиопередачу. Говорят, что в связи с кризисом у народа едет крыша. Причины, думаю, ясны. Основной повод обращения к психологам, что??? Панические атаки всех сортов. И это ещё не все обращаются и не все понимают что, с ними. Ну здесь тоже думаю, что всё ясно.
Ну так вот ответьте пожалуйста, эти люди ВСДшники или что-то другое? Да и тема кризиса как катализатора ВСД в России тоже интересна ;)


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: oxik от Января 18, 2009, 18:56:19 pm
Вы знаете, можно конечно начинать делить ВСДшников по типам. Например спортивный тип ВСД, или музыкальный тип ВСД (болеют им исключительно музыканты), или бизнес-ВСД (это для бизнесменов) и.т.д. Каждому понятно своя рубашка ближе к телу. Но мне кажется, что дело совсем в другом. Может быть мнительный музыкант, мнительный спортсмен, мнительный бизнесмен.  Количество стрессов пережитых за день мнительным человекам не сопоставимо ни с чем. Как раз эти выдуманные стрессы (а не настоящие по роду деятельности) и являются тем червяком, который помалу точит нервную систему. А главное они не осознаются человеком как что то плохое поскольку он уже за много лет привык беспокоится по любому поводу. А те Maria, которые как вы сказали себя загнали... Они ведь тоже не просто так себя загнали. Своей избыточной деятельность они ведь от тревоги убегали, поэтому у них не было времени на отдых. Я думаю такой теорией можно объяснить ту цифру 25 лет, которую иногда можно встретить как средний возраст начала ВСД. Видимо к этим годам нервная система истощается и дает сбой. Ну это мое предположение. Что думаете?
Ну так вот ответьте пожалуйста, эти люди ВСДшники или что-то другое? Да и тема кризиса как катализатора ВСД в России тоже интересна ;)
Пример из жизни. Я живу на Украине. Как Вы понимаете, тема газа самая актуальная тема в Европе. Так вот, один мой знакомый ВСДшник как узнал что нам газ отключили получи ПА, медвежью болезнь и 10 раз упал в обморок (ну я чуть-чуть преувеличиваею ;D). А второй знакомый ( не ВСДшник) сказал только "Да пошли они все на хер" (в смысле и ваше и наше правительство )и пошел спокойно пить пиво. Делайте выводы, господа.


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: mayday от Января 21, 2009, 14:20:49 pm
По поводу возраста возражений не имею. Можно было бы ещё обоснований добавить, да не буду.
Умение выработать правильное отношение к стрессовой ситуации - это платиновое умение, дорогого оно стоит. Только тяжело это умение выработать. У меня только после ВСД что-то начало получаться серьёзное. До этого при всех мозгах был лох педальный. Хотя и сейчас бывают сбои. Ну весёлая жизнь в России, чтож поделать.

В Сербского уже слышал центр психологической помощи жертвам кризиса открыли. Ждём наплыв ВСД???


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: On от Января 21, 2009, 16:43:22 pm
ЗЫ.не в тему....Зубрёжка Высшей математики напрочь убивает ВСД!


Название: Re: Я умираю..
Отправлено: mayday от Января 26, 2009, 17:36:08 pm
To: On
Впрочем как и всю нервную систему на период зубрёжки ;D Вышку надо понимать, а не зубрить.