АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:19:40 pm



Название: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:19:40 pm
бывает так сильно накрывает что жуть думаю схожу с ума
так вот тетка на работе сказала мол у людей которых такое состояние они мол одержимы бесами и они затемняют разум
нужно в церковь и тд
а меня это все пугает боюсь свихнутся на этой почве боюсь в веру так углубится и свихнутся боюсь всего такого свехестественного
страшно кажется крфша едет после всех этих мыслей вроде как и хочу пойти в церквь но страшно и боюсь не знаю чего


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Foxtrot от Марта 13, 2014, 18:27:10 pm
Я неверующая


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:38:49 pm
меня сейчас так накрывает я думаю что крыша кдет каша в голове прочитаа что какой то ученый сошел с онидумал что ониодержим бесами
и я уже не знаю о чем думаю мыслив каше
ничего не понимаю


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 18:42:29 pm
Я на твоем месте сходила бы и не важно что с первого раза все не получится, получится позже, я хожу в церковь верю в Бога, причищаюсь и исповедуюсь не часто но все же.
Советую сходи если тебя тянет туда, не боись не будешь помешанной на церкви.
От церкви хуже никому не становилось еще.
П бесы есть на самом деле и вообще считается что ангел хранитель и Бог от нас отворачивается по нашим хрехам и болячки нам по нашим грехам, Бог это спасение души и тела.
Изучи молитву отче наш она сильная читай хотя бы ее на ночь и все будет налаживаться.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Плюшка от Марта 13, 2014, 18:48:44 pm
я много раз ходила и с батюшкой разговаривала как с ПТ, мне помогало это очень. Да и на службе когда стоишь, сначала кости начинает ломать, стоять не хочется, но все равно стою, и потом слезы почему то текут и хорошо становиться


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:52:49 pm
у меня сейчас ощущение что крыша едет
начала об этом всем задумыватся и стало страшно то несмогу реальность отличать от фантазий и мыслей
что это происходит со мной
раньше было спасение мол вот только станет чуть пдохо бегу к пт сейчас подумала схожу в церквь
и я запуталась не знаю что делать у меня крыша едет
я знаю молитву отче наш
но я правда далека от веры и церкви
я ничего об этом не знаю и ничего не понимаю а тут еще про бессов каких то тетка рассказала и я боюсь что я буду думать что они во мне и сойду с ума


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Siama24 от Марта 13, 2014, 18:58:40 pm
Я на твоем месте сходила бы и не важно что с первого раза все не получится, получится позже, я хожу в церковь верю в Бога, причищаюсь и исповедуюсь не часто но все же.
Советую сходи если тебя тянет туда, не боись не будешь помешанной на церкви.
От церкви хуже никому не становилось еще.
П бесы есть на самом деле и вообще считается что ангел хранитель и Бог от нас отворачивается по нашим хрехам и болячки нам по нашим грехам, Бог это спасение души и тела.
Изучи молитву отче наш она сильная читай хотя бы ее на ночь и все будет налаживаться.
+1. Согласна абсолютно.Добавлю лишь,что не надо так зацикливаться на том,что сказала Вам женщина на работе.Не надо так вдумываться и развивать эту тему в своей голове.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 19:01:40 pm
В общем как я поняла первоочередно ты не думаешь о церкви и туда тебя не тянет.
Твой страх, который проходят все невротики, сойти с ума.
У меня был такой страх и мысли как у тебя, все прошло и у тебя все пройдет, я знаю.
А насчет церкви подумай, она очищает мысли и помыслы дурные, но идти туда надо когда душа просит, видно в твоей только страх.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Солнышок от Марта 13, 2014, 19:04:31 pm
у одержимых бесами и мысли не возникает что они одержимы.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 19:05:43 pm
нет я хочу сходить в церквь правда ч ничего не знаб об этом и мне почему то страшно что я помешаюсь на этом
какой то бред в голове


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 19:07:07 pm
А крест есть на тебе?


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Солнышок от Марта 13, 2014, 19:13:27 pm
нет я хочу сходить в церквь правда ч ничего не знаб об этом и мне почему то страшно что я помешаюсь на этом
какой то бред в голове

сходи туда как на экскурсию. и сразу поймешь твое это или нетъ


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Плюшка от Марта 13, 2014, 19:18:43 pm
нет я хочу сходить в церквь правда ч ничего не знаб об этом и мне почему то страшно что я помешаюсь на этом
какой то бред в голове
почему ты должна на этом помешаться, зайдешь в церковь постоишь посмотришь на иконы. Если чего то не знаешь там бабушек много спросишь у них куда свечку ставить все покажут и расскажут. Молитву не надо заучивать на изусть. Ты с иконой просто поговори и прощения проси. Даже если сейчас мыслей нет о чем говорить будешь, на 100% уверена когда подойдешь к иконе слова сами польются.
http://vk.com/im?sel=74335226&z=video-67132434_167756410%2Ffc988fd3a45beff6bc


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 19:23:03 pm
да я крестики  носила но они у меня постоянно рвутся и теряются даже когда просто на веревочке носила
сейчас без крестика
в церквь ходила пару раз но я там стою и не понимаю что глворить прошу полщения по сто раз читалаотче наш но не понимаю ничего просто как на автомате такое говорю
и сорокоуст заказываала
но в церкви непонятно и потерянно чувствую себя


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 19:27:59 pm
Первое что на тебе должен быть крест, это обязательно, это твой оберег от тех же нечистых.
Второе в церкви надо себя вести спокойно.
Что делаю я, пихожу, заказываю о здравии потом за упокой, иду к иконам, меня тянет николац угодник, Божья матерь, покупаю свечи, не знаешь икон ставь котоая больше нравится тебе и проси что хочешь.
Если просишь прощения значит грешна и тебя гложет это.
Но надо бы исповедоваться , меня первый раз на исповеди била ПА, я вообще откладывала поход первый на пол года боялась идти.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: GalahaD от Марта 13, 2014, 19:31:42 pm
бывает так сильно накрывает что жуть думаю схожу с ума
так вот тетка на работе сказала мол у людей которых такое состояние они мол одержимы бесами и они затемняют разум
нужно в церковь и тд
а меня это все пугает боюсь свихнутся на этой почве боюсь в веру так углубится и свихнутся боюсь всего такого свехестественного
страшно кажется крфша едет после всех этих мыслей вроде как и хочу пойти в церквь но страшно и боюсь не знаю чего

На неверующих церковь не подействует. если ты желаешь верить в какую-либо религию, то верь. Тогда может что-то получится. Если же нет - то выброси из своей головы чужие мнения и иди к нормальному психотерапевту.
Я, например, убеждённый материалист, атеист. На меня все толки про религию, как горох об стену. Я отрицаю мистику и всё, что с ней связано. Но при этом и у меня есть вера. Я верю в себя,  в свои силы, в свои желания и цели. но вот в бога - не верю. Мораль всего этого такова: если хочешь во что-то верить или веришь, то это тебе поможет, если нет - ответ очевиден.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Плюшка от Марта 13, 2014, 19:32:58 pm
я когда покреститься решила, мне было 22, у меня уже был невроз. Пришла к батюшке говорю, по креститься хочу. Он говорит ну давай расскажи о вере, покайся в грехах, три раза домой отправлял. Потом когда душу всю на изнанку вывернул ревела сильно прямо в церкви, говорит завтра приходи вечером в 17 00. Я стояла за ним со свечкой он меня не видит, а я чувствую подкатывает моя тревога и упаду, он поворачивается говорит стул возьми, посиди. Нечего подобного, отстояла все таинство потом летела на крыльях, мне было так хорошо это словами не описать. Я ему деньги пихаю, он говорит купи лучше книжку. И еще сказал: накопилось в душе, или плохо стало заходи в церковь и лицо святой водой умой. Воду пей с жаждой что не напиться. Делала помогало. И сейчас помогает, Святая вода всегда в доме есть.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 14, 2014, 05:55:18 am
сегодня пойду в церквь


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: 7626297 от Марта 15, 2014, 05:55:08 am
сегодня пойду в церквь
СЕВЫШНИЙ ПОМЕЖЕТ ГЛОВНОЕ ВЕРИТЬ верить в единого бога у каторого нет сатоварища помочь может только Господь Всемагуший Он дает болезни и только Он дает исцление просить надо только Госпада ведь он Царь всего остальные Его тварения обрашатса с верай к Богу не обязательно в церкви но идома да при любом действии хочеш что то купить продать пьеш лекарства проси Бога об исцелении это лучше всяких амулетов!!Я пришол к выводу о бесах патому что даже врачи мне начали говарить об нетрадиционых способах лечение именно ВСД я имею виду.Хачу заметить пришол к этому выводу после полного обследования в больнице видимых причин не нашли  как и у каждого в этом форуме значит медецина бессильна это не маи слова а слова всех врачей.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: КрДр от Марта 21, 2014, 13:37:59 pm
сегодня пойду в церквь
Ну как Ваши успехи?))


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 21, 2014, 14:59:32 pm
еще до церкви недобралаь купила молитвослов и ккрестик читаю молитвы по утрам и переж сном
а так честно говоря я на распяьтии каком то не знаю во что верить уже куда бежать то к богу то к психиатру тотеще кцда каш в голове
а так еще депресняк накрыл и слабость помимо всд у меня в груди нашла шарик и очень расстроилась весь день на нуле настроение жду визита к доктору и силтна слабость голова не чооображает и еще грудь болт


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: mari-mari от Марта 29, 2014, 06:26:15 am
еще до церкви недобралаь купила молитвослов и ккрестик читаю молитвы по утрам и переж сном
а так честно говоря я на распяьтии каком то не знаю во что верить уже куда бежать то к богу то к психиатру тотеще кцда каш в голове
а так еще депресняк накрыл и слабость помимо всд у меня в груди нашла шарик и очень расстроилась весь день на нуле настроение жду визита к доктору и силтна слабость голова не чооображает и еще грудь болт
как у вас дела? как самочувствие? к врачу ходили? а в церкви были? Я верующий человек и думаю что Господь нам всем поможет, как говорится "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ"


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 07:19:19 am
все так же не очень
в церкви кще не была
решила исповедотся  причастится после поста


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 08:13:14 am
Всё тему не читал. Могу сказать что как ритуал это не работает (для меня по крайней мере). Хотя и признаю, веры во мне мало (но я разделяю веру в Бога и Бога). Не сработали в моём случае и попытки товарно-рыночных отношений с Богом (как выразился один священник). Я пытался купить у Бога здоровье за борьбу с грехами. Слышал что некоторые выздоравливают когда просто искренне просят или делают что-то хорошее бескорыстно.

Для того чтобы считать себя одержимым нужны основания. Например, колбасня в храме больше, чем обычно (невозможность подходить к иконам и т.п.). На тему одержимости и бесноватости лучше поговорить со священником - ещё не факт что вас причислят к их числу. Кстати, насколько я знаю, одержимость и беснование - вещи разные (различия не помню).


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 10:09:37 am
да я уже вообще не знаю что со мной бесноватая я или дуковатая я уде запуталась вообе в себе и что со мной((
не знаю куда бежать да что делать во что верить
мощги набекрень
уде ничего не понимаю


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: IGRYRAZUMA от Марта 29, 2014, 10:22:27 am
Я месяца полтора назад был,но я так и не поверил в религии.Хотя порой во мне возникает чувство что это может быть правдой


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 10:30:20 am
у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает
и память и вообще полность мозг как отключен
что это


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 13:08:55 pm
у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает
и память и вообще полность мозг как отключен
что это
Всё что угодно. Я думаю что депрессия. Но лучше к врачу-психотерапевту.

На счёт бесноватости и одержимости надо к священнику.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 13:16:29 pm
да депрессия это точно
по поводу бесеоватости я думаю что нет
а что сегодня со мной полисходит я не знаю
у меня вообще нету аппетита я за целый день ничего не сьела не могу есть сил нету голова не раьотает совсем пдохо
ощущение что какаято псих болезнь


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 13:28:42 pm
ощущение что какаято псих болезнь
А к врачам ходили? К пт? Что говорят? Назначили лечение? Следуете ему?


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Марфуша от Марта 29, 2014, 13:31:00 pm
А я не могу отделить священников от людей. вот стоит у меня барьер к ним.пыталась когда то исповедаться,не смогла все рассказать,так общими фразами отделалась.да еще поп попался как мне потом объяснили неграмотный. сказал не будет причащать пока живешь в гражданском браке( во грехе).хотя не имел права,я же покаялась и он должен был мне этот грех отпустить. поэтому завидую тем людям которые могут довериться чужим людям,будь то психотерапевт, либо священник. кому то хоть частично нужно дущу облегчать (хотя и это чревато,ибо все равно человек человеку волк,несмотря на сан) ulibka. А просто стоять в церкви тоже не могу,отвлекаюсь быстро,надолго меня не хватает сосредоточиться. Так что все в душе и разговариваю с боженькой только в душе ulibka


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Марта 29, 2014, 13:55:14 pm
Самое главное-это найти своего духовника.Все они люди,поэтому и подход, даже к каноническим правилам, у них разный.Они тоже ошибаются и не надо на них смотреть как на идеал и удивляться,почему это тебе что-то не нравится.Если чувствуешь,что в тебе все противится против этого человека-ищи другого.У нас в церкви священники отец и сын,у них много поколений священники.Есть еще один батюшка,НО из всех меня тянет только к сыну.С ним я могу говорить обо всем и никогда еще его мнение не вызывало у меня несогласия,так же как и у мужа,хотя он почти и не ходит.Иногда я бываю и в других церквях,но там я не чувствую себя так умиротворенно и покойно.Так же как мы ищем врачей,так же надо искать и духовника,если душа просит.Ну а чисто для самоуспокоения ,кроме крестика на шее,еще советую пояс или ленту-оберег.Она носится постоянно на талии и на ней записана молитва защиты от злых сил-"живый в помощи Вышняго..".Это псалом 90-й,в нем говорится о том,что тот,кто уповает на Господа,во всем получит от него защиту,в т.ч. и от злых людей и духов.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 15:29:13 pm
ленту-оберег.
Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником.   read


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Марта 29, 2014, 16:00:23 pm
ленту-оберег.
Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником.   read
Почему?Это продается совершенно законно в иконной лавке!


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: IGRYRAZUMA от Марта 30, 2014, 13:18:20 pm
у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает
и память и вообще полность мозг как отключен
что это
Знакомая история


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Марта 30, 2014, 13:32:30 pm
ленту-оберег.
Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником.   read
Почему?Это продается совершенно законно в иконной лавке!
Духовник всё объяснит. Лучше чем я. Понятие "оберег" вообще за пределами церкви. Это колдовское понятие. И это не игра слов, а обычно человек при этом относится к предметам в церкви потребительски и магически, дескать вот эта иконка от одного, а вот та - от другого (и дескать я обязательно получу то, на чём "специализируется" тот или иной святой). В церкви магии и оберегов нет и быть не может.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Марфуша от Марта 30, 2014, 14:48:53 pm
у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает
и память и вообще полность мозг как отключен
что это
Знакомая история
Это ВСД jesti


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 30, 2014, 15:28:48 pm
у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает
и память и вообще полность мозг как отключен
что это
Знакомая история
Это ВСД jesti

надеюсь а то я собиралась в психушку ложится


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Марфуша от Марта 30, 2014, 17:42:34 pm
у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает
и память и вообще полность мозг как отключен
что это
Знакомая история
Это ВСД jesti

надеюсь а то я собиралась в психушку ложится
Не,говорят когда чел сходит с ума он это не осознает,это ж типа божья благодать,блаженность всякая. А нам в трезвом уме и ясной памяти попыхтеть придется jest_331


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Марта 30, 2014, 17:58:54 pm
ленту-оберег.
Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником.   read
Почему?Это продается совершенно законно в иконной лавке!
Духовник всё объяснит. Лучше чем я. Понятие "оберег" вообще за пределами церкви. Это колдовское понятие. И это не игра слов, а обычно человек при этом относится к предметам в церкви потребительски и магически, дескать вот эта иконка от одного, а вот та - от другого (и дескать я обязательно получу то, на чём "специализируется" тот или иной святой). В церкви магии и оберегов нет и быть не может.
С чем-то я согласна,с чем-то нет,но спорить не буду,т.а. автора,кажется,этот вопрос уже не интересует rgach


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 30, 2014, 18:10:36 pm
нет я считаю что такое дается только за страшные грехи


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Марта 30, 2014, 18:18:52 pm
Такое-это в смысле болезни?Ну почитай тогда про жизнь святого старца Серафима Саровского ulibka


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Марта 30, 2014, 19:09:42 pm
Такое-это в смысле болезни?Ну почитай тогда про жизнь святого старца Серафима Саровского ulibka

да  я всмысле того что считаю что это не божья блажь а накозание за грехи
сумашестви


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Марта 30, 2014, 19:12:33 pm
Не ставь сама себе диагноз,а почитай про старца f0f976


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 02, 2014, 14:55:14 pm
Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел.
А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nikki1 от Апреля 02, 2014, 15:05:05 pm
Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел.
А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться.

нет вылечится я очень хочу
от лечения я отказыватся не буду


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 02, 2014, 15:32:16 pm
Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел.
А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться.
Полностью согласна,но до такого состояния (понять и принять) ой как мало кто может дойти.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 12:48:32 pm
Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел.
А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться.

нет вылечится я очень хочу
от лечения я отказыватся не буду
да,а вот когда медикаментозное лечение не помогает,всё дело в тонкостях души и психики,которая по какой-то причине разладилась.Я пошла,а вернее поехала дальше чем Вы,я поехала в киево-печорскую лавру в пещеры,где покоятся святые мощи,которые лечат от всех болезней.Но ехать за тысячу с лишним километров было для меня тоже испытанием,паника постоянно настигала меня,периодически от страха меня скрючиволо пополам,единственное,что меня спасало-это моя вера,что раз уж мне пришло в голову посетить Киев,значит неспроста,а значит и в дороге я не должна окочуриться. В Киеве меня немного отпустило,когда мы добрались до Лавры,я вообще себя чувствовала прекрасно и вот,мы вошли в пещеры,вместе с множеством людей и всё понеслась,руки ноги вспотели,тахикардия,головокружение,тошнота,предобморок короче,я разворачиваюсь противоположно людскому потоку и ищу выход с бешеными глазами,это было что-то,выползаю на поверхность и,и всё прекрасно!! и таким образом я трижды спускалась в пещеры,мне таки удалось приложиться к некоторым мощам и приложить свой нательный крестик,а вот к Агипиту мне не удалось добраться,в ту ночь я впервые спала как младенец t1308,чувствовала будто что-то со мной произошло всё-таки и теперь болезнь меня отпустит.могу сказать мне значительно полегчало,мысли и голова прояснились,а то была как ёжик в тумане.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 04, 2014, 16:14:41 pm
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 16:43:19 pm
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 04, 2014, 16:49:00 pm
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .
Энергетика? Оккультный термин.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 16:51:50 pm
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .
Энергетика? Оккультный термин.
да кто его разберёт какой .где термин,да и какая разница,это всего лишь слово,Бог-это и есть энергия добра и света fl_585


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 04, 2014, 16:57:34 pm
Вы в праве верить как вам хочется. 


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 17:01:26 pm
Вы в праве верить как вам хочется. 
думаю именно так все и поступают ulibka


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 04, 2014, 20:00:48 pm
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .
Энергетика? Оккультный термин.
Как тогда назвать влияние святых мест и пр.?


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 05:34:24 am
Как тогда назвать влияние святых мест и пр.?
Божья благодать. Это не синоним энергетики. Разница в том что благодать даруется Богом по Его усмотрению, а "энергетикой" можно подзарядиться - достаточно просто посетить соответствующее "энергетическое" место. В отношении "энергетики" выбор для человека с оккультным мышлением более разнообразен, "подзарядиться" можно в самых разных местах или выполняя некие ритуалы. А у Бога нельзя придти и урвать кусок благодати...

Это лучше обсудить с духовником, которого желательно сначала найти.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 07:55:18 am
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .
Энергетика? Оккультный термин.
Как тогда назвать влияние святых мест и пр.?

чудом ещё можно это назвать,кстати,в Лавре видела мощи Ильи Муромца и его два пальца,которые были видны из под его облачения.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 12:09:14 pm
Как тогда назвать влияние святых мест и пр.?
Божья благодать. Это не синоним энергетики. Разница в том что благодать даруется Богом по Его усмотрению, а "энергетикой" можно подзарядиться - достаточно просто посетить соответствующее "энергетическое" место. В отношении "энергетики" выбор для человека с оккультным мышлением более разнообразен, "подзарядиться" можно в самых разных местах или выполняя некие ритуалы. А у Бога нельзя придти и урвать кусок благодати...

Это лучше обсудить с духовником, которого желательно сначала найти.
Ну да,я такой ответ и предполагала,но считаю,что от святых источников идет благодать,т.е. именно положительная энергетика и,правильно,даруется Богом.Не вижу здесь принципиальной разницы.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 12:15:16 pm
Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .
Энергетика? Оккультный термин.
Как тогда назвать влияние святых мест и пр.?

чудом ещё можно это назвать,кстати,в Лавре видела мощи Ильи Муромца и его два пальца,которые были видны из под его облачения.
В религиозном понимании чудом это нельзя назвать.Во-первых потому,что это естественно для святых,а во-вторых потому,что явление чуда никоим образом не поощряется в христианстве,начиная с Иисуса Христа.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 12:17:30 pm
Ну да,я такой ответ и предполагала,но считаю,что от святых источников идет благодать,т.е. именно положительная энергетика и,правильно,даруется Богом.Не вижу здесь принципиальной разницы.
Очень жаль, что не видите. В случае энергетики не важно кто ты и какие твои отношения с Богом. Ты просто идёшь и берёшь. В случае с Богом и благодатью - её можно и не получить.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 12:35:41 pm
Вы не понимаете меня.Я здесь говорю конкретно об этом  случае ,о получении благодати=положительной энергии от мощей.Т.е. я полагаю,что мощи излучают благодать для всех-и достойных и недостойных.Или не так? 


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 14:07:55 pm
Вы не понимаете меня.Я здесь говорю конкретно об этом  случае ,о получении благодати=положительной энергии от мощей.Т.е. я полагаю,что мощи излучают благодать для всех-и достойных и недостойных.Или не так?  
Возможно я чего-то не понимаю. Известно, что не все люди даже с одним и тем же диагнозом получают исцеление. Для Бога нет ничего невозможного. А значит? Значит исцеление зависит и от самого человека. Я скажу о себе. Может быть я великий грешник, но посещение церкви и подход к иконам (включая чудотворные) не исцелили меня от всд. Я всё ещё здесь. Моя вера крайне слаба, потому что я большой скептик. Чтобы познать истину, я считаю что нужно исключить все прочие факторы, как например, опять же эффект веры. Бывало я хорошо молился и мне становилось лучше, но это было редко. Не помню такого чтобы я приложился к иконе и меня сразу отпустило. Увы. Воли Божьей нет по какой-то причине - и сколько бы я ни пытался, благодать не придёт. А с подзарядкой всё просто - пришёл и зарядился. В Киево-Печерской Лавре я не был, может там что-то особое происходит. В моём случае - либо моих действий недостаточно, либо я делаю что-то совсем не так. Скорее второй вариант. С точки зрения православия я скорее всего должен что-то исправить в себе.



Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 14:16:55 pm
Я вообще то не вела речь о какой-либо подзарядке!!!я ехала туда ,что бы увидеть чудо своими глазами,увидеть нетленные мощи святых!!!а так же искренне помолиться о своё выздоровлении,поставить свечи,в знак своей веры,с покаянием и осознанием своих грехов,в надежде на чудо исцеления,очищения своей души и сознания.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 14:25:46 pm
Я вообще то не вела речь о какой-либо подзарядке!!!я ехала туда ,что бы увидеть чудо своими глазами,увидеть нетленные мощи святых!!!а так же искренне помолиться о своё выздоровлении,поставить свечи,в знак своей веры,с покаянием и осознанием своих грехов,в надежде на чудо исцеления,очищения своей души и сознания.
Не обижайтесь,Вас никто ни в чем не упрекает ulibka Это мы так,дискутируем между собой на тему веры .


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 14:29:59 pm
Известно так же,что испытания  на долю людей выпадают разные,возможно,если бы не ВСД,я никогда не побывала бы в Киеве,я никогда бы не осознала ,что я что-то не так делаю в своей жизни,не переосмыслив многих вещей.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 14:46:46 pm
Я вообще то не вела речь о какой-либо подзарядке!!!я ехала туда ,что бы увидеть чудо своими глазами,увидеть нетленные мощи святых!!!а так же искренне помолиться о своё выздоровлении,поставить свечи,в знак своей веры,с покаянием и осознанием своих грехов,в надежде на чудо исцеления,очищения своей души и сознания.
Раз Вы получили что искали, значит можно предположить что идёте верным путём. А я - нет (правда, не был именно в том месте). Но про энергетику я остаюсь при своём мнении.

Известно так же,что испытания  на долю людей выпадают разные,возможно,если бы не ВСД,я никогда не побывала бы в Киеве,я никогда бы не осознала ,что я что-то не так делаю в своей жизни,не переосмыслив многих вещей.
Всё может быть. Перед всд я думал о смысле жизни, самореализации. ВСД возможно подталкивает к этому.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 14:48:37 pm
Вы не понимаете меня.Я здесь говорю конкретно об этом  случае ,о получении благодати=положительной энергии от мощей.Т.е. я полагаю,что мощи излучают благодать для всех-и достойных и недостойных.Или не так?  
Возможно я чего-то не понимаю. Известно, что не все люди даже с одним и тем же диагнозом получают исцеление. Для Бога нет ничего невозможного. А значит? Значит исцеление зависит и от самого человека. Я скажу о себе. Может быть я великий грешник, но посещение церкви и подход к иконам (включая чудотворные) не исцелили меня от всд. Я всё ещё здесь. Моя вера крайне слаба, потому что я большой скептик. Чтобы познать истину, я считаю что нужно исключить все прочие факторы, как например, опять же эффект веры. Бывало я хорошо молился и мне становилось лучше, но это было редко. Не помню такого чтобы я приложился к иконе и меня сразу отпустило. Увы. Воли Божьей нет по какой-то причине - и сколько бы я ни пытался, благодать не придёт. А с подзарядкой всё просто - пришёл и зарядился. В Киево-Печерской Лавре я не был, может там что-то особое происходит. В моём случае - либо моих действий недостаточно, либо я делаю что-то совсем не так. Скорее второй вариант. С точки зрения православия я скорее всего должен что-то исправить в себе.



Эффект веры-это же и есть самое главное."по вере вашей..."-на этом зиждутся все исцеления,творимые Иисусом."Если имеете веру с горчичное зерно".Вот замечательный момент для тех,кто не крепок в вере-Мрк.9-24 "верую,Господи,помоги моему неверию".и еще,до слез меня трогает Мтф.14-31 момент на море с Петром-"маловерный!зачем ты усомнился?"


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 14:57:04 pm
Эффект веры-это же и есть самое главное."по вере вашей..."-на этом зиждутся все исцеления,творимые Иисусом."Если имеете веру с горчичное зерно".Вот замечательный момент для тех,кто не крепок в вере-Мрк.9-24 "верую,Господи,помоги моему неверию".и еще,до слез меня трогает Мтф.14-31 момент на море с Петром-"маловерный!зачем ты усомнился?"
В моём сознание вера в Бога исключает самого Бога. Священники признают эффект веры, но конечно же они говорят что есть личность Бога и т.п. Вера в Бога может быть отделена от Бога. Чем же вера в Бога отличается от прочей веры? Или так: чем вера в православного Бога лучше веры в исламского Бога? Для познания истины я считаю что нужен отказ от слепой веры. У меня есть основания верить в Бога и это не слепая вера, но всё же я полон сомнений и вера моя слаба.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 15:01:49 pm
 Вы знаете,изначально я собиралась в Симферополь к мощам св.Луки,в последний момент решили,что раз уж на машине,то можно и до Киева доехать. А теперь видите как в Украине всё сложилось,поеду ли я туда вновь,неизвестно. Я вижу в этом знак того,что ничего не случается просто так,даже болезнь.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Lucius от Апреля 05, 2014, 15:35:29 pm
Если вы неспособны верить в себя, можете поверить в чокнутого еврея-бомжа, казненного римским наместником за экстремистские проповеди.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 15:39:34 pm
Эффект веры-это же и есть самое главное."по вере вашей..."-на этом зиждутся все исцеления,творимые Иисусом."Если имеете веру с горчичное зерно".Вот замечательный момент для тех,кто не крепок в вере-Мрк.9-24 "верую,Господи,помоги моему неверию".и еще,до слез меня трогает Мтф.14-31 момент на море с Петром-"маловерный!зачем ты усомнился?"
В моём сознание вера в Бога исключает самого Бога. Священники признают эффект веры, но конечно же они говорят что есть личность Бога и т.п. Вера в Бога может быть отделена от Бога.

 Чем же вера в Бога отличается от прочей веры? Или так: чем вера в православного Бога лучше веры в исламского Бога?

Для познания истины я считаю что нужен отказ от слепой веры. У меня есть основания верить в Бога и это не слепая вера, но всё же я полон сомнений и вера моя слаба.
1.Не поняла.
2.Для нас,живущих сейчас и имеющих корни здесь,нет необходимости искать Бога где-то в чужой стороне
только в том случае,если мы найдем это все здесь.Но очень многие не находят,именно потому,что каноническая церковь не желает делиться сокровенными знаниями и предлагает слепую веру.
3.Меня тоже не удовлетворяет слепая вера,поэтому я ищу источники знаний,также,как и многие люди в эти времена.Во времена Иисуса   было понятие не слепой веры,а веры,основанной на очевидном,на реальности-на Его присутствии и Его деяниях.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Lucius от Апреля 05, 2014, 15:44:39 pm
Не было никакого Христа, это культ нищего племени еврейских рабов, созанный, чтобы сплотить их для борьбы с римскими окупантами.
Это все равно, что щас Сашко Биллго воскресят и обьявят сыном божьим, и лет через тысячу его трупик из золота на шее будут носить.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 15:46:02 pm
Вы знаете,изначально я собиралась в Симферополь к мощам св.Луки,в последний момент решили,что раз уж на машине,то можно и до Киева доехать. А теперь видите как в Украине всё сложилось,поеду ли я туда вновь,неизвестно. Я вижу в этом знак того,что ничего не случается просто так,даже болезнь.

Опять -таки вера в то,что так лучше для нас имеет великую самостоятельную  силу.Но есть еще такой момент,чтобы не сомневаться ,для истинно верующего человека,надо помолиться перед любым важным делом и положиться на веру в то,что Господь пошлет то,что лучше для нас.
Я всегда пишу"для истинно верующего" и подчеркиваю это,потому,что все мы слабы и,к сожалению,не живем и не чувствуем так.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 15:48:34 pm
1.Не поняла.
2.Для нас,живущих сейчас и имеющих корни здесь,нет необходимости искать Бога где-то в чужой стороне
только в том случае,если мы найдем это все здесь.Но очень многие не находят,именно потому,что каноническая церковь не желает делиться сокровенными знаниями и предлагает слепую веру.
3.Меня тоже не удовлетворяет слепая вера,поэтому я ищу источники знаний,также,как и многие люди в эти времена.Во времена Иисуса   было понятие не слепой веры,а веры,основанной на очевидном,на реальности-на Его присутствии и Его деяниях.

1. Уточните. Что непонятно? Вера во что-либо - это одно. А объект веры - совсем другое. Как многие говорят такие вещи: "я пришёл к вере в Бога". Получается отрицание Бога - "я здесь и мне хорошо с верой, а Бог пусть будет где-то там". Вера в Бога у них как стиль жизни что ли. Хотя мои суждения кажутся странными, как можно разделять то и другое?
2. Про какие сокровенные вещи идёт речь, которыми церковь якобы не хочет делиться?
3. Согласен.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Lucius от Апреля 05, 2014, 15:54:23 pm
Бог, это процесс саморегулирования вселенной и он вам ничем не обязан и тем более не обязан делать вам хорошо или сохранять вам жизнь. Тут весь вопрос вписываешься ты в среду или нет...
Лучше вписываешься- дольше проживешь.
Поэтому тяжелый кулак лучше страстной молитвы.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 16:19:20 pm
1.Не поняла.
2.Для нас,живущих сейчас и имеющих корни здесь,нет необходимости искать Бога где-то в чужой стороне
только в том случае,если мы найдем это все здесь.Но очень многие не находят,именно потому,что каноническая церковь не желает делиться сокровенными знаниями и предлагает слепую веру.
3.Меня тоже не удовлетворяет слепая вера,поэтому я ищу источники знаний,также,как и многие люди в эти времена.Во времена Иисуса   было понятие не слепой веры,а веры,основанной на очевидном,на реальности-на Его присутствии и Его деяниях.

1. Уточните. Что непонятно? Вера во что-либо - это одно. А объект веры - совсем другое. Как многие говорят такие вещи: "я пришёл к вере в Бога". Получается отрицание Бога - "я здесь и мне хорошо с верой, а Бог пусть будет где-то там". Вера в Бога у них как стиль жизни что ли. Хотя мои суждения кажутся странными, как можно разделять то и другое?
2. Про какие сокровенные вещи идёт речь, которыми церковь якобы не хочет делиться?
3. Согласен.

1. все равно ничего не поняла 1dc705
2.Может я неточно выразилась,не то,что не хочет делиться,а не считает нужным,а некоторые священники и сами,наверняка,не знают о том как можно вполне рационально и доступно объяснить всю,скажем одним словом,"религию",её каноны и обряды.Поэтому проще сказать -"верьте и все,не докапывайтесь до познаний",из-за этого так много людей в современном мире и не принимает церковь ,потому,что им этого мало и ищут в той же йоге того,чего не могут найти в христианстве.


Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви?
Отправлено: Ian от Апреля 07, 2014, 13:45:19 pm
1. все равно ничего не поняла 1dc705
2.Может я неточно выразилась,не то,что не хочет делиться,а не считает нужным,а некоторые священники и сами,наверняка,не знают о том как можно вполне рационально и доступно объяснить всю,скажем одним словом,"религию",её каноны и обряды.Поэтому проще сказать -"верьте и все,не докапывайтесь до познаний",из-за этого так много людей в современном мире и не принимает церковь ,потому,что им этого мало и ищут в той же йоге того,чего не могут найти в христианстве.
К церкви мало доверия потому что это доверие подрывают сами же принадлежащие церкви люди. Некоторые, видимо, считают что если нечто подтверждает или закрепляет христианские ценности, то это обязательно истина и правда, а на деле - ложь. Простой пример - телегония. Некоторыми христианами это явление приводится как аргумент в пользу целомудрия и как некое доказательство вреда блуда. На деле же явления не существует и серьёзные люди это знают. Наверное есть и другие примеры. Невежество конечно же серьёзно портит репутацию христианства. Некоторые христиане лукавят, очень причудливо отвечая на вопросы интересующихся (признать что не знают ответа видимо не могут, гордость не позволяет).
Кто хочет познать истину, не будет отказываться от разума и требовать этого от других.

Что касается веры в Бога и Бога. Мне сложно объяснить разницу. Одно дело считать что тебе помогает Бог, другое - вера в Бога. Может быть понятие фарисейства лучше прояснит что я хочу сказать. Хотя это не совсем то. Вера в Бога может быть отдельной областью и отрицанием самого Бога, потому что человек не желает познать Бога и его промысел, он использует веру как некий психологический трюк, помогающий жить. Тогда Богом становится уже сама вера, а может быть и идолом. Некоторые люди больше говорят о вере, чем о Боге.