АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Привет.

Я уже год страдаю паническим расстройством. Как и все был на приеме у многих неврологов и прошел много обследований.
За этот год состояние улучшалось настолько, что я даже был уверен в полном исцелении, но потом случайный криз/атака возвращали все на исходную точку.

Сейчас у меня в течение месяца снова идет обострение. Атаки каждый день, скачки давления, головная боль, сильная боль в шее.

Я пошел на прием к академику РАМН. Он предложил сделать МР-ангиографию вен головного мозга, чтобы исключить наличие тромба.
Сегодня я сделал МР-венографию и получил следующее заключение (вкратце): с правой веной все ок,

а по поводу левой вены - МР-сигнал от нее и от всех ее синусов не получен. То есть МРТ не видит кровотока по левой вене и ее и синусам.

На днях побегу к доктору.
У кого-нибудь было такое?
Очково мне.

Никто здесь Вам ничего по этому поводу не расскажет. Идите обратно на прием к доктору с результатами обследования. Он Вам все расшифрует. Я думаю, просто сбой аппаратуры. Не может кровоток быть равен нулю.

Циско, я это прекрасно понимаю. Тут не доктора, а общество людей, задающих глупые вопросы а-ля "Бывает ли грипп при ВСД, передается ли ВСД ребенку и связан ли мой жидкий стул с ВСД". Но эти вопросы люди тут задают (я очень в этом надеюсь, в противном случае это имбицилизм) не с целью получить профессиональный ответ, а с целью услышать "не боись, у меня такое было" и, соответствено, успокоиться, что они такие не одни.

Так и я не спросил "что мне делать? или дайте совет".
Я спросил "у кого такое было".

П.С.
Отсутствие кровотока бывает, например, при варианте развития Виллизиева круга в виде отсутствия кровотока в позвоночных артериях (что считается нормой).
Так что это не сбой аппаратуры.

Ну,может и так. В любом случае доктор прояснит ситуацию.

Я к сосудистой хирургии никакого отношения не имею, и учусь совсем на другую специальность, но мое мнение если вам интересно:

Я не могу представить у вас тромбоз. Не могу и всё. Нету острой клиники, нету предрасполагающих факторов. У вас флегмона лица была? Или какое-либо менее серьезное инфекционное поражение головы? Какой у вас возраст?

Делаю ставку на врожденную гипоплазию, и тогда это абсолютная норма. Пожалуйста, напишите ответ когда придете от врача, заинтриговали!

Сайзбл, спасибо.
С лицом все ок) По поводу инфекционного поражения головы. Это типа минингита или арахноидита или энцефалита? - тогда нет; плюс МРТ ГМ у меня без патологий.
Мне 25 лет.

П.С. Единственное что натолкнуло доктора на мысль провести это обследование, это один момент в моем анамнезе: я не переношу теплый душ. Как только я оказываюсь в душе, меня через 2 минуты начинает вести: начинается сильное головокружение и сердцебиение, удушье и распирание головы, поднимается давление, появляется озноб. До 10 мая 2012 года ничего такого не было.

Эх, я всего-лишь фельдшер, поэтому не очень компетентен в данном вопросе, но! Как я уже сказал: ставка сделана на гипоплазию.
А вы УЗДГ сосудов шеи с функциональными пробами не делали случайно? Если ваш врач так уверен, что проблема не психогенная, и у вас имеют место быть частые головные боли с паническими атаками и болью в шее (!) я бы сделал дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий. Искать причину всех бед в виде тромбоза сосудов мозга я думаю глупо, у вас совсем не та клиника. А вот вертебо-базилярный бассейн проверить стоит.

И так, теперь я предполагаю, что у вас по поводу артефакта на МРТ — гипоплазия, а по поводу вашей клиники — либо психогенные причины, либо спазм мелких сосудов головы/незначительная компрессия одной или двух позвоночных артерий. Либо их врожденная не прямолинейность. Однако последний вариант (компрессия или не прямолинейность) вряд ли. А вот спазм мелких сосудов вполне может быть. Спорта, стало быть, в вашей жизни практически нет? Присутствует же отсутствие адекватных физ. нагрузок?

Сайзбл, пока вы писали ответ, я внес некоторую коррекцию в предыдущее сообщение) Я написал:
П.С. Единственное что натолкнуло доктора на мысль провести это обследование, это один момент в моем анамнезе: я не переношу теплый душ. Как только я оказываюсь в душе, меня через 2 минуты начинает вести: начинается сильное головокружение и сердцебиение, удушье и распирание головы, поднимается давление, появляется озноб. До 10 мая 2012 года ничего такого не было.

Хмм. Я дважды делал дуплекс. Там снижение кровотока при ротационных пробах, патологическая петлеобразная извитость, но это все про артерии.
Профессор обратил внимание на следующее: признаки повышенного церебрального венозного давления.

Про спорт: я не назову себя неподвижным. До апреля я в течение полугода Ежедневно!!! Занимался плаванием. Также я ежедневно делаю разминки/зарядки для мышц шеи и занимаюсь с эспандером. Также мой род деятельности не связан с сидением за компьютером (не офисный планктон я), но за рулем сижу гипер часто и много.

П.С. До этого исследования профессор сказал, что проблема Чисто психогенная, и отправил меня в клинику неврозов Бехтерева. Но очень просил сделать это исследование, чтобы исключить сами-знаете-что.

Непереносимость душа это явно психогенная проблема.
Видимо профессор просто решил, что не следует рисковать и послал вас на дополнительное обследование. В целом, все сделано правильно. Я, как фельдшер скорой медицинской помощи (важно: нас очень кратко вводили в курс узких патологий системы кровообращения головного мозга) не вижу ничего страшного. Тромбоз проявлял бы себя несколько иначе.

Не думаю, что проблема целиком психогенная (у вас есть достаточное количество небольших патологий кровообращения), но серьезного ничего нет. Но обследование обязательно пройдите. Легче спать будет, уверяю

а как же тромбоз проявляется?

Короче, профессор, который отправил меня на это исследование, уехал отдыхать на месяц.
Я прибежал к своему неврологу. Ему снимки не понравились. Он дал номер очень крутого нейрохирурга в Питере и сказал в срочном порядке бежать к нему.

Сегодня я был у ангионейрохихурга)
В общем, он мне сказал, что единственное что меня спасет от всего этого, это перестать посещать лечебные заведения)
Он сказал, что снимки полная чушь. Что даже при подозрении на тромбоз делается совершенно другое исследование: спиральная компьютерная томограмма. А МРТ в ангиографическом режиме - это бред, которым не руководствуются хирурги, поскольку в сосудистом режиме оно дает много неточностей.

Ну и основное что он сказал: "я ежедневно выполняю операции на мозгу и знаю как выглядят люди с проблемами мозга или сосудов; передо мной сидит (про меня) совершенно здоровый человек, который занимается бредом (поисками каких-то болезней)".
Сказал что для тромбоза характерна определенная симптоматика, которая у меня даже близко не наблюдается.

Вот и хорошо! Полезно пообщаться с таким специалистом.

Оу, ну в целом я был прав
Рад за вас! Я же говорил, клиника совсем не характерная для тромбоза. Да и возраст не тот, и предраспологающих факторов не было.

А я вот летом после сильнейшего отравления первый раз при сдаче крови грохнулся в обморок (как мне сказали это был спазм сосудов в голове). Неприятная хрень этот обморок. Раньше сколько сдавал - не помню такого, плохо бывало, но не до степени "отключения". Я это к тому, что вот интересно всё же что у меня было и не произошло ли никаких изменений в кровотоке мозга... до обследований которых сделал автор я пока не дошёл.

Если автор сделал уже и это обследование и УЗДГ и МРТ ГМ... то я думаю искать причину следует не в органике... к сожалению. К сожалению - потому что органика - это просто, если выявлена причина, то хотя бы можно лечить... а вот когда речь идёт о психике или биоэнергетике - здесь и правда всё хреново, потому что очень трудно понять причины и тем более назначить "лечение".

Дениска, а что у тебя за отравление было?
У меня вообще все мои мучения начались с сильного отравления.

Сдал ОАК. Там все круто. Тромбоциты 210. СОЭ 1.
Сделал коагулограмму. Там тоже все ок, только фибриноген чуть ниже нормы.

Жду комментария от Sizeable)

А что тут комментировать? Везде же норма. В чем я, к слову, и не сомневался изначально.

голова может ехать в душе, если есть серная пробка! а давление вы меряете после, или вам кажется, что оно есть?

Одна из моих самых сильных ПА (но далеко не первая) произошла в душе. Тогда в голове появились очень странные ощущения (типо свербения какого-то), ее начало надувать, нос и уши заложило и я "поплыл" (расфокусировалось зрение, меня затрясло, ноги и руки стали ватными). Я в ужасе выскочил и намерил 185/135 (мой "рекорд"). Тогда вызвали 2 бригады скорой помощи (гос. и частную).
С тех пор развилась сильная фобия душа и ванной комнаты вообще. Месяц я мыл разные части тела по отдельности.
Потом пошел к ПТ и эту фобию мы вылечили (и не только ее). И я опять стал полноценно ходить в душ.

Но! Спустя какое-то время (месяца 2) опять стал замечать, что в душе "уплываю". Я без паники стал выходить из него и скпокойно замерять давление: 145/100 примерно в среднем. И распирание головы, закладывание носа и т.д.
То же самое в бассейне. В душевой меня начинает вести: начинаю руки как-то не так ощущать, стягивает шею и всю голову.

А сейчас я просто перестал после душа мерить давление. Мне просто становится в душе плохо и все. Я стою в нем минуты 3 и выхожу.

Я уверен, что это не "отголоски прошлого", что это не психоз. В душе я не прокручиваю каждый раз ту сильную ПА. Когда я иду в душ, то не думаю заранее "как же я его перенесу?". Даже утром просто сполоснуть голову под душем - это уже пипец. Наклоняюсь, лью на голову воду и все - ее начинает распирать и закладывает нос.

Я вообще за этот год преодолел очень много фобий (даже аэрофобию).
Так что я почему то уверен, что это связано либо с сосудами, либо с шеей.
На солнце мне тоже становится плохо.

у меня одно время тоже были похожие симптомы( у лора был?
сейчас тоже закладывает нос постоянно, но поставлен вазомоторный ринит (сосудистый как раз)
весь день давит голову и ощущение давления, закладывания, инородного тела в ушах. И вот я почему-то тоже не считаю, что это нервное...
уздг делала-пережата одна артерия, но не критично, как говорят врачи, на ээг гипоксия, но в последнее время задумываюсь, не может ли быть гипоксия от того, что нос постоянно заложен.
И давление поднималось, кардиолог сказал, что это всд. Тоже ноги уже сносила по врачам((

началось все после сильного бронхита год назад

Во время одного приступа в августе прошлого года меня увезли в Мариинку в Питере.
В карточке написали "Острая вестибулопатия". А подозрение было на инсульт. Хотели тогда люмбальную пункцию брать, но я подписал бумаги об отказе.
Так вот. Меня там обследовали 6 часов. И одно из мероприятий было посещение ЛОРа. По нему никаких отклонений.

Но еще раз повторюсь. Это был не платный очный визит, а так сказать в общем порядке с дедушками-инсультниками и травмированными бомжами)

По УЗДГ у меня снижение кровотока по артерии при ротационных пробах. Патологическая петлеобразная извитость ВСА. И признаки повышенного венозного давления.

Сегодня сходил в НИИ неврологии РАМН на прием к главврачу.
В общем, про тромбоз она сказала, что это бред полный, поскольку там слишком тяжелая клиническая симптоматика.
Сказала, что у меня сильно запущенный невроз, который нужно срочно лечить у нейропсихологов.
Это же мне и профессор академик в Питере сказал (который, гад, тромб под воросом поставил).

Так что вот.
В четверг иду в Бурденко, коль уж записан.
И если мне там говорят то же самое, то сдаюсь в клинику неврозов Бехтерева в Питере.

вас накрывает тревога в душе, даже если вы ее не ощущаете
у меня было так же с жарой, мне на солнце тупо становилось хреново, хотя страха жары и солнца у меня не было, это продолжалось до тех пор,пока я искала болячку в сосудах, когда я поняла,что все дело в психике, то непереносимость жары прошла сама собой и полностью и я могу ходить теперь по три часа под солнцепеком

Уже давно пора закончить бессмысленные поиски несуществующей патологии.
Я вам изначально уже сказал, что клиническая картина не та. Почитайте про синус тромбоз, вы бы себя так хорошо явно бы не чувствовали.

Я бы с удовольствием ничего и не искал бы. Просто пугает МР-венография.
Но сегодня мне сказали что это вариант нормы и что при тромбозе показательней МРТ мозга (который у меня без патологий) и Дуплекс, на котором эти вены лоцируются и все с ними ок.

подскажите пжлст, как вы туда попали? Я тоже из Питера и не знаю куда податься, чтобы еще больше не угробили

Так в Питере есть наипрекраснейшее место. Первый мед. академика Павлова. На площади Льва Толстого.
Идите туда. Я вам могу врачей посоветовать.

туда можно по направлению попасть?

Какое направление? Вы о чем?
Звоните в отделение платных услуг и записываетесь.

значит, нельзя(

Аааааа, я изначально неправильно понял вопрос))
Я не знаю. Я предвзято отношусь к обычным бесплатным городским больницам и поликлиникам, поэтому туда не хожу.

нет, так обычно в 1-й мед и остальные можно получить направление из поликлиники и пойти лечиться туда же к тем же врачам бесплатно!

Сегодня я прошел обследования в НИИ нейрохирургии Бурденко.
В итоге мне за 3 часа поставили диагноз, что в течение целого года не могли сделать другие врачи, ссылаясь на всд, невроз и панические атаки.

Ds: выраженное токсическое поражение вен головного мозга, венозная ангиопатия.
Было проведено 4 исследования и 3е докторов наук совместно ставили диагноз.

П.С. По теме. Тромбоз исключен.

ёлы.........а это лечится???
во сколько обследование обошлось $, если не секрет?

делали какие то дополнительные исследования? и какие прогнозы по этому диагнозу?

Доплерография с прицелом на вены.
МР-ангиография вен и венозных синусов.
Анализ крови.
Нейроофтальмолог.

Прописали кучу таблеток. И сказали контроль состояния через месяц.

В Бурденко просто так попасть невозможно, даже внутрь)
Я туда попал по знакомству.
Каждому врачу за консультацию по 5000р и за каждое исследование 5000р.
МРТ у них 20000р стоит.

П.С. Я не знаю, подойдет ли ангиография артерий. У меня то проблемы с венами.
И они не рассматривают МРТ более чем месячной давности.

Но! Дорого это назвать невозможно! Мне все сделали экспрессом без очередей.
Повторюсь, диагноз поставили за 3 часа.

Дорого - это год по херовым врачам бегать)

Пиши в личку, если есть вопросы.

ничего себе((((((((((((((((((((
зато надеюсь, через месяц ты нам напишешь, что здоров и снова живешь полной жизнью!!!!!!!!!!

а что за мрт такое пафосное за 20000?

 Это мрт + контраст
Экспрессом без очереди и результат через час и сразу ведут к доктору с заключением.

Согласен, недешево)

да(( ну ждем отчета о выздоровлении!!!!!

Ирка, я тебе в личку написал.

Какие обследования проводились? Токсическое поражение мозга МРТ, а его вам делали я уверен, не показывает.
Венозная ангиопатия это вообще что-то из разряда субъективного мнения врача. Нет такой болезни.
Извините за откровенностью, но, судя по всему, вам просто поставили липовый диагноз дабы остановить поиски несуществующей болезни и закончить уже с бегами по врачам.

МР-ангиография вен. Результат: асимметрия кровотока.
Токсическое поражение - на основании анамнеза (я думаю, ты понимаешь конкретно о чем я).
Венозная ангиопатия - это я скорее со слов врача сказал.
В заключении так не написано; написано венозная недостаточность.

Также делался доплер. Все параметры зашкаливают. Например, скорость кровотока в синусе в горизонтальном положении 90 см/сек при норме до 25 см/сек. И т.д. Там все параметры в 3-4 раза превышают вехние референсные значения.

Еще в заключении стоит "грубое нарушение венозного оттока".
И про все нарушения написано Гемодинамически значимые.

у меня тоже скорость кровотока на 47% увеличена при повороте головы..это тоже плохо?

Я не врач)

просто мне остеопат говорила, что это хорошо и это компенсирует то, что пережимается в другом месте...

интересно, почему при нарушениях оттока говорят что скорость увеличивается? По логике наоборот кажется что раз скорость большая то лучше течет

мне сказали, что в одной ПА плохой отток и она пережата, зато в другой при повороте головы идет усиление кровотока и она компенсирует. Хотя если так подумать, оно логично-сообщающиеся сосуды и т.д.

Тошибар, дело в следующем.
Чем больше скорость венозного кровотока, тем сильнее сопротивление артериальному кровотоку.
Чем меньше разница между артериальным и венозным кровотоком, тем лучше.

А во-вторых, есть еще 1 ньюанс, который сложно объяснить на словах.
Плоха не столько большая скорость кровотока, сколько отношение скорости кровотока в горизонтальном положении тела к скорости кровотока в зоне пространственной компенсации.
Этот параметр называется Резервная емкость.
Он должен колебаться от 0 до 15.
У меня он 45(((
То есть даже если скорость кровотока превышает норму, но резервная емкость в пределах нормы, то все ок.

Пример: у меня скорость в горизонтальном положении 90 (при средней норме в 20), а в зоне компенсации 50.
Резервная емкость, то есть их отношение в процентах, равна 45.
Это не есть гуд.

Пример 2: скорость в горизонтальном 90, а в зоне компенсации 110 (что вообще казалось бы пипец).
Но это считается нормой, так как их отношение находится в промежутке от 0 до 15.

П.С. На всякий случай) скорость считается в см/сек.

это тебе транскраниальную допплеолграфию делали или УЗИ БЦА? что смотрели? сосуды в шее или голове?

В этот раз мне сделали Краниовертебральные объемные соотношения, ликвородинамика и венозное кровообращение мозга.
По идее это доплер вен головы.

В том году дважды делал дуплекс шеи и головы. Но там как всегда только ПА смотрят, на вены упор не делают.
Тогда просто написали Признаки повышенного венозного давления.

что назначили то? и как объясняют причину?

Назначили Сермион большими дозами и т.д. (не буду перечислять, т.к. каждому назначают то, что нужно именно ему в данный момент по мнению врача).
Причину не обясняют - она известна из моего анамнеза. Если интересно - пиши в личку.

Короче, я вернулся в Питер и пошел к профессору, который изначально тромб под вопросом поставил.
Теперь он мне написал Ds: последствия перенесенного внутричерепного тромбоза.
Сказал сдать анализ ДНК для изучения возможной вероятности повтора.
Я сдал. Результат будет готов через 3 недели.
Сказал, если результат будет отрицательный, просто забить и лечиться как сказали в Бурденко.
Если положительный - то терапия, направленная на предотвращение появления тромбов.

П.С.
По настоянию профессора сделал еще триплексное сканирование для исключения тромба в данный момент.
Ничего там такого не нашли кроме ассиметрии кровотока.

тю,почему он считает,что тромб таки был?

анамнез - перенесенная болезнь?

Возможно, потому что он профессор, один из лучших ангионеврологов России, основатель первой в России многофункциональной инсультной бригады, 7 кандидатских, 1 докторская, 55 лет изучает проблемы сосудов головы, помощник руководителя 1го меда.
А возможно он ничего не считает, а просто перестраховывается. Предполагает, что был тромб.
А если он был, то очень велика вероятность повторного образования.
Поэтому для перестраховки (как в начале темы сказал Sizeable) он просит сдать ДНК.
И если есть предрасположенность, то провести профилактику.

Привет, как сейчас твои дела? Как проходит лечение?

Лучше бы я эту тему не читал , у меня после душа горячего тоже два раза тошнило, сейчас основной симптом, это тяжесть в голове, чувство сдавливания после подтягиваний, напряжение в голове, как будто на голове стоял, закладка ушей, держится целый день, я просто уже не знаю как обследоваться?? 

и у меня. только вместо рвоты тошнота и тяжесть в груди(((((((((((

Сегодня делал Узи сосудов головы и шеи, так мне тут написали внутричерепная венозная гипертензия, теперь весь на нервах. Лучше бы не делал.

Что значит лучше бы не делал? Радуйся, хоть сразу, не затягивая, будешь лечить то что нужно, а не думать что у тебя невроз, хахаха.

П.С. Кстати это то же самое что у меня. Только теперь тебе надо искать причину этой гипертензии, так как она является следствием чего-то.
В моем случае, это врожденная гипоплазия левой яремной вены (не развита она).

Привет, спасибо что интересуешься.
Весь в работе)
Кстати, пришел анализ ДНК. Отсутствует генетическая предрасположенность к тромбозам)

а самое главное-то!!! тебе лучше?

Говорю же, весь в работе) До этого о работе думать не мог, было хреново.
Короче, на погоду по прежнему реагирую, давление не мерял больше месяца, душ принимаю (я писал, у меня с этим были проблемы), на жаре тусуюсь (10 дней на Волге загорал), на форуме не появляюсь, хожу в тренажерку и бассейн каждый день.

Что посоветуешь, как найти причину?

Физические и эмоциональные нагрузки, воздействие кофеина, серотина, ангиотензина и катехоламинов заметно повышают венозный тонус и ВД (венозное давление), а гиподинамия (отдых, сон), ганглиоблокаторы, симпатолитики, нитриты и нитроглицерин снижают его Скопировано с сайта: http://www.medmoon.ru/bolezni/

кстати, ТС, препарат,что Вам выписали, увеличивает кол-во нейротрансмиттеров: дофамин и норадреналин,как я поняла из инструкции,т.е. оказывает антидепрессивное воздействие

С каких, прошу прощения, пор норадреналин оказывает антидепрессивное воздействие????
То-то всех фигачит просто в приступах спокойствия, когда адреналин хлещет.

П.С.
Но мягкое анксиолитическое и антидепрессивное действие он оказывает. Это верно.
Но к чему вы это написали, не понятно?

Обследоваться.
Других путей не вижу)

Это я понял) Вот с чего начать?

некоторые антидепрессанты повышают выработку норадреналина и дофамина,т.к. при некоторых видах депрессий не хватает не только серотонина, при недостатке норадреналина больной испытывает вялость,апатию
наисала я это к тому, что препарат который Вам назначили , как я поняла, вовсе не лечит венозную недостаточность,а Ваши улучшения после его приема, вполне возможно,спровоцированы его психотропным воздействием.

Вы врач? Давайте не будем флудить у меня в теме.
Мне тяжело читать ваши сообщения - вы в них умничаете.
Спасибо за понимание.

П.С. Мне 2 таблетки сибазона не всегда помогает, какое нафиг успокоительное действие сермиона.
Это все равно что валерьянкой меня лечить или фитоседан заваривать.
И сермион далеко не антидепрессант.

В общем, я на эту тему больше не разговариваю) Еще раз спасибо.

извините если обидела Вас чем-то, просто люди, читая Вашу тему и обнаружа себя на узи венозную недостаточность побегут грохать деньги в неврологов и лечение которое им совсем не нужно
да ,вы чувствуете себя хорошо, хотя вены Вам не лечили,а проблема якобы в них,зато выписали препарат, который обладает антидепрессивным действием. хотя и не является антидепрессантом, может я чего-то не понимаю конечно, мне просто интересна медицина и подобные случаи.

п.с. и не успокоительное я написала, а психотропное, это разные вещи :)

просто люди, читая Вашу тему и обнаружа себя на узи венозную недостаточность побегут грохать деньги


Вообще, Эм, согласитесь, нужно быть ПОЛНЫМ дибилом, чтобы прочитав чью бы то ни было тему побежать что-то лечить. Так что это их проблемы. Это раз)
Два. Венозная недостаточность - это самостоятельное заболевание, которое не является следствием невроза, естественно. И которое, соответственно, нужно лечить, а не глотать успокоительные.
Три. Меня обследовал Шахнович и лечение назначил он же. И лично он делал мне повторное мрт. Откройте википедию. Просто почитайте кто это такой) Это один из лучших нейрохирургов на планете. Я думаю ему немного виднее, что со мной, чем вам: вы даже мой анамнез не знаете.
Четыре. У меня на ангиографии обнаружена гипоплазия яремной вены. Какой блин невроз?) тот же шахнович сказал, что вся моя психика - результат основного заболевания.

В общем, мне лень много писать с айпада.

Не надо вообще чужие темы на себя примерять. А то пишут чушь: "я боюсь инсульта, потому что у мужа коллега на работе умерла от этого в 30 лет". Только никто не знает анамнез этой коллеги. Может, у нее аневризма была или тромб.

У каждого свой анамнез. 90% участников этого форума возможно и реально крышей тронулись, а у когото наверняка и органика. Даже рак сорвет психику. Но нельзя же человеку с раком прописывать АД и все списывать на нервы.

Так что я советую всем ходить в нормальные учреждения к нормальным врачам, а не сидеть в очередях в поликлиниках по месту жительства и не говорить что мрт дорого.

ПС
По поводу "грохать деньги"
Не считаю уместным употребление такого словосочетания применительно к лечению)
Мрт стоит дешевле проездного на электричку (могу путать, давно не ездил на электричках)
Деньги "грохались" когда люди покупали пиво, ягуар и сигареты, после чего и началось так называемое мистическое всд.

с половиной согласен, что сравнивать не стоит, т.д и т.п.
Лечится у лучших нейрохирургов это мне надо почку продать. Мрт у нас стоит треть мое зарплаты. Так что пользуемся тем что доступно. Не у каждого есть возможности, и таких большенство.
Давайте жить дружно, и айфонами не бросатся.

да я просто общаюсь, не доказываю Вам ничего, тема интересная, у меня были вопросы и размышления.

по поводу венозной недостаточности согласна ,но расширенные вены, полнокровные вены, венозная гипертензия ( я о ней  и хотела написать), затруднение венозного оттока, не всегда говорят об органическом заболевании.

У Вас же именно гипертензия венозная, ну вот у меня тоже вены расширены и полнокровны, но что удивительно без лечения вен я чувствую себя замечательно, а они так же расширены и полнокровны. Хотя конечно  причин для расширения вен множество, но не всегда это органика.

Мне просто было интересно рассмотреть Ваш случай с другой стороны, обидеть чем либо не пыталась.

Я ни на кого не обижался) и ни кого не обижал, если что)

я так рада, что тебе полегчало!!!!!!!!!!!!!Дай бог вылечиться совсем!!!
Подскажи плз, к твоему врачу попасть реально? и как это сделать?

Возможно, мне полегчало, потому что я забил на тромб)

Пока все самое плохое откидываю. Во время узи врач говорил про деформацию вен, но после так ничего не обьяснил, только что надо идти к невропатологу и лечится. Вот пока такие мысли, если деформация, а при всд с венами черти что творится, вот все вкучке и дает плохой отток. Надо топать к невропатологу, иначе все мозги можно сломать догадками.

Бажен, ты спортом занимаешься и шеей или дома сидишь?

Чисто спортом не занимаюсь. Так, утренняя вечерняя зарядки. Да и можно сказать домашний, но у меня работа с утра и до познего вечера, так что после тупо хочется отдохнуть.

Ходи в бассейн обязательно.

Для меня это сложно, я плавать не научился). Смешно да, но если я ногами нечуствую дно то это ппц, и что только непробовал, видать это не для меня.

можно плавать там, где достаете) есть бассейны, которые идут от мелких к глубокому. И прекрасный повод научиться плавать)

Эм, ты к чему эту ссылку дала?

там вы говорили про затрудненный венозный отток,в частности Бажен, по ссылке женщина консультируется у неврологов по теме, возможно ли ее всд от диагностированного затрудненного вен оттока, где ей объяснили почему этого не может быть и отправили к ПТ.

Прочитал. Нужно будет у этих врачей проконсультироватся.

Бажен не страдай фигней. Ты еще у Красикова проконсультируйся.
Эм уперлась в невроз... Ты что хочешь доказать?

Чтобы не быть голословным: я общался с врачами с русмедсервера - они идиоты. Объяснять не буду.

можно у этих,можно у каких либо других,только не тех которые назначают актовегин, мексидол и т.п.

Мой самый первый невролог был дедушка 70 ти лет - профессор и зав отделения нервологии в больнице где лежала наш бывший премьер министр Юлия Тимошенко, он после анализов,где так же обнаружили затрудненный вен отток, на основании моего анамнеза: головокружения, шаткость, непереносимость жары, вегетативные кризы выписал мне антидепрессанты и успокоительный, ах почему же я ему тогда не поверила и угробила кучу времени и денег на все новые и новые обследования  и новых врачей. Все искала сосудистую патологию.

Да епрст!!! Как можно под свою ситуацию всех подстраивать?!?!
У тебя так, у кого-то иначе.
Кушай антидепрессанты и радуйся, только потом, когда перестанешь их употреблять получишь удовольствие от происходящего, еще похлеще будет. Если что, я Ципралекс принимал - как мертвому припарка.

Да вообще лол! О чем разговор.
На двух мрт снимках в 1 меде и в Бурденко заключение: отсутствие сигнала от левой яремной вены.
Но бл... Проблема чисто психологическая.
Давай перестанем спорить на эту тему.
Ты кушай антидепресанты и через полгода отпишись в этой теме как дела.
Без обид.

Здрасте мардасти) Ад такое же говнецо как и все остальные химические таблетки, пусть для психихи или для сосудов, печени и т.д. Их главное правильно принимать, правильно слезать, и да удовольствие получишь от того, что у тебя больше нет загонов по здоровью и жизнь идет своим чередом. Так что да ты прав истории и причины у всех разные, но не надо тут говорить что после ад  похлеще будет, у недолеченых - да, у вылеченных - нет.

А еще удовольствие от марихуаны получишь. И пока будешь ее дуть тоже зашибись будет.

Я отвечала Бажену,а не всем,это во -первых,а во-вторых могу аргументировать каждое свое утверждение. То что нашли у Бажена- это вообще не болезнь - "признаки внутричерепной гипертензии"  и лечения не требует ,а ты высмеиваешь  реальную причину ВСД - как невроз, хотя синдром ВСД как следствие невроза - доказанный факт и утверждаешь,что теперь он нашел причину своей болезни во внутричерепной гипертензии.

Бажен,я не утверждаю, что у Вас нет патологии,я не говорю,что лично у Вас все дело в нервах,но то что "нашли" у Вас на уздг,это не причина ВСД,и это не болезнь и  лечения не требует.

При чем тут Ваша вена сейчас? 

кстати,а о чем мы спорим?
Ваша вена на месте, вы живы и здоровы, что говорит о том,что Ваши вены в порядке и жить не мешают.

Эм, во-первых, ты пишешь ВСЕМ, тк пишешь в общей ветке.
Если ты пишешь Бажену, пиши ему в личку. А то флуд развели тут ппц.

я пишу ему там где хочу, только слепой не видит,что я отвечаю на его сообщение и обращаюсь к нему.

Все, это пиздец (можете банить меня за мат, я не удержался)
Человек без медобразования мне что-то пытается доказать.

Мне эта тема больше не интересна. Если есть вопросы, пишите в личку - мне приходят уведомления на почту.
Тему засрали, тут стало скучно.

drcoolspb

Ваша реакция говорит о том, что ципралексом Вы не долечились, реагируете как-то нервно на вполне мирную беседу.