АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

,а также от постоянно связанной с этим тревоги. Может кто-нибудь посоветует психологические приемы ? или что-то в этом роде ?

Готовка, спорт, книги, кино, общение.. Нужно закалять себя и оно уйдет, ну.. покрайней мере станет незначимым!! Это не приоритет, нужно ставить другие цели, а не только самокопание и прочую ерунду! Есть и есть.. Пройдет!

.. попытаться вызвать ПА искусственно. Т.е. желать, хотеть, жаждать наступления ПА. Вот увидите, не получится )

  Спанч дарова 
Циско правильно посоветовал.Дома практикуй до 7ми раз в день по 4ре подхода.Сядь и представь ситуацию в которой может случиться па.Вызывай все симптомы сопутствующие па.Затем расслабься полностью на несколько минут и опять повтори.
ПЫСЫ.Какой то Спонч у тебя вялый 

Вот у Спонч Боба и Патрика ПА не бывает. Они много находятся на свежем воздухе, физически активны. У них нет компа с интернетом и медицинскими сайтами. И они мало думают, и много делают =)

я вот был у психотерапевта, он мне посоветовал как избавится от ожидания страха своего, методом парадоксальной интенции виктора франкла, только у меня что то не получается, буду к нему на сеансы ходить )

 

Альф плохого не посоветует! 

Для тех, у кого не получается вызвать ПА искусственно, в Питере в метро есть специальные надписи )) Не знаю уж, что обозначают - ПА крупными буквами на многих станциях :) Во времена былые у меня разок послужило эээ... триггером.

Сто лет тут не была))) Меня еще кто-нибудь помнит? Даже и пароль свой вспомнила. Уважаемый автор темы! Я просто не смогла пройти мимо. В свое время мне помогло избавиться от ожидания новой ПА и связанной с этим тревоги вот что.Поначалу я допускала важную ошибку. Каждый раз, после очередной ПА, я внутренне обещала себе, что такого больше никогда не повторится. Я надеялась, что так будет, что это последний раз, я обманывала себя этими мыслями. Мне хотелось так думать, потому что я боялась - боялась, что не справлюсь с очередным приступом, что после него мне станет еще хуже и пр. А потом в какой-то момент я изменила тактику. Я стала говорить себе, что да, я больна, у меня панические атаки, и они будут у меня еще не раз, НО! Но я смогу с ними справиться, и вообще, нет в них ничего страшного, ну потерплю полчаса, и все пройдет. Я перестала избегать мыслей о ПА, а, наоборот, стала к ним готовиться. Помню, я, например, обещала себе,что, как только начнется приступ, буду снимать себя на камеру. И снимала!))) Иногда, правда, в разгар страха забывала обо всех своих обещаниях, но иногда все же вспоминала. Постепенно страх прошел. Сначала страх ожидания, а потом и приступы.Попробуйте и вы! Может, поможет. А главное, верьте: все проходит, и это пройдет!)))

Между прочим, полностью поддерживаю. Где-то на этом форуме я уже писала, что к ПА надо относиться как к временному неудобству, без трагедий. ПА надо положить на полку вместе с другими неприятными симптомами, никак не выделяя. Есть они, и пусть будут. В конце концов они вечны.
Угу. Надо придумать себе занятие, которым надо начинать заниматься как только появляется риск атаки. Это отвлекает и дает чувство уверенности.

Томато, я вас не понял. Очень путано высказались, вам не свойственно. Забыли включить занудство. Я же говорю, по ночам лучше спать 
Как относиться-то? Как к временному или как к вечному? И почему их нужно положить на полку? По-моему куда лучше спустить в мусоропровод, кстати, вместе с другими неприятными симптомами. Откуда такие пораженческие позиции?  Зачем смиряться с тем, что мешает жить? Это мазохизм.
Да, это действует.

ables, сейчас попробую яснее выразиться, занудство mode on.
Паническая атака это приступ, который появляется с разной переодичностью. Достоверно установить, когда она будет и будет ли точно нельзя. Условия для ее запуска находятся в психической жизни человека, а не во внешней. Из внешней жизни воспринимаются импульсы, которые перерабатываются в бессознательном и интерпретируются как опасные, в то время как на сознательном уровне сам же человек интерпретирует как безопасные и трактует свой же страх по-своему, то есть пытается объяснить свой страх объективно и обычно совершает ошибки, плотно завязывая страх и ситуацию, в которой он в первый раз проявился. Истинная же причина не установлена, а условий появляется все больше.И вот такая непредсказуемость пугает. Единственное, что известно, чистый приступ страха не может длиться более 30 минут, после этого наступает апатия, то есть усталость, безразличие и т. д. А тревога может длиться очень долго, вызывая все новые приступы страха. Поэтому паническая атака временная и не вечная.
Приступы необъяснимого страха свойственны и здоровым людям без каких-то нарушений, у нас "паникеров" это идет как функциональное расстройство, так как частота и длительность сильно завышена, и еще играет свою роль само отношение к приступу страха, то есть сам приступ страха является условием для его возникновения. При этом приступ страха является нормальной реакцией, у людей с паническими атаками сама ПА является только симптомом, а не причиной. Сам человек ранжирует ПА как нечто из ряда вон выходящее по сравнению с другими поведенческими реакциями. В принципе, повышенная агрессивность, эйфория и другие эмоции в чрезмерном протекании является расстройством. Но вот бегут к врачам только с явно отрицательными проявлениями, вроде страха. Поэтому бороться только с приступами паники нельзя, можно бороться только с расстройством.
Выкинуть из жизни ПА как расстройства и нужно, только сразу все нельзя, этот мусор по частям выкидывают. И вот один из кусочков это болезненное ожидание нового приступа, там еще и другие кусяры есть.
Ну, я не считаю это пораженческой позицией. Это скорее отступательная стратегия. Вроде как сдаем Москву, но в будущем ожидаем одержать победу. Тем более, если это помогает. Мы перестаем тревожиться по поводу ПА и между ними живем нормально без тревоги за них. И расстояние между ПА становятся все больше. А затем они вовсе выходят на нормальный уровень.

Хотела объяснить попонятнее.    Не знаю получилось ли?

ЗЫ со мной можно на ты.

ПА - это страх мысли, мы даже боимся подумать о том, что сейчас с нами будет происходить ужастик и станет плохо.. А значит нужно бороться с этим страхом и самой себе говорить, я тебя не боюсь ПА, у меня все хорошо и будет еще лучше..!!! Можно даже вспомнить о чем нибудь хорошем и думать об этом, мне еще помогает свежий воздух и прогулки на улице.

Могу успокоить - чем чаще это происходит, тем больше привыкаешь, тем меньше это пугает. Если первая атака была "Аааа... что такое... сейчас помру", то сейчас: "Ну, вот опять, ну, бывает). Сейчас это уже легко переносится, не так ярко, не так сильно. Если ты знаешь, что это будет завтра, и все будет так же, и не фига не помрешь, то свыкаешься, как с дождем на улице. Бывает - покапает и перестанет.

Признать, согласиться и смириться.

Мой опыт года сильных страхов показывает, что самый лучший вариант - научиться жить со своим недугом. Думать меньше мозг не заставишь, а вот спокойно наблюдать за всем этим - да. Борьба приводит только к тому, что мозг будет изощреннее сопротивляться тебе же самому. И вера, что пройдет - не поможет. Ну будешь верить 2 месяца, а потом какая-то фигня произойдет, и человек еще больше испугается, что это не пройдет. Не, это не метод - борьба. Я лишь тому, что спокойнее все воспринимаю и стал выходить из всего этого.

Я так думаю, что " мало думают" здесь основной момент 
Автору- а лечиться у специалистов не пытались?

ПА совершенно безвредная для здоровья реакция. Но весьма неприятная. Происходит от переполнения подсознания репрессированными туда негативными эмоциями.
Есть у ПА и положительные моменты: вес уменьшается, сосуды тренируются и т.п.
Вообщем побольше думайте о хорошем и старайтесь быть сильными.

Я принимаю лечение и верю в лучшее, у меня криз уже не в первый раз, поэтому я знаю что это не смертельно и с этим можно и нужно бороться!!!

А еще нужно быть сильной. Ведь в природе выживает сильнейший. А ВСД -проверка на выживаемость.

Уже намного лучше. Занудство forever  
Почему? Агорафоб, социофоб, клаустрофоб - улица, общество, лифт. Если убрать погрешности, когда по каким-то случайным причинам обходится без атаки, то вполне можно говорить о достоверности.
Вот ты умнее меня. Объясни. Получается, что причина лежит в бессознательном. Так? А сознание под уже свершившееся явление только подводит базу из своего опыта, ну, т.е. подыскивает объяснения. Так? Теперь пара вопросов.
Во-первых. Почему бессознательное интерпретирует импульсы как опасные? С какого бодуна? Особенно интересует первый раз. Ведь не было опыта, который мог бы спровоцировать подобную трактовку. Значит весь механизм запускает сознательное? Может быть всё-таки в нём причина?
Во-вторых. Предположим, что причина в бессознательном. Можно ли на него воздействовать через/с помощью сознания? Я как человек эмоциональный и иррациональный, как ни странно, больше доверяю традиционной рациональной психологии. А НЛП и всякие гипнозы, не очень в них верю, да и работают они вроде не продолжительно и не надёжно.
Почему ошибки? Ошибка в попытке вывести правило "похожая ситуация = страх"? Согласен. А вот для установления причины это не ошибка, а, наоборот, зацепка. Чтоб поймать за хвост проблему и с ней работать. А то, что большинство страхов субъективно, это верно.
Конечно к врачам бегут с отрицательными проявлениями. Блин, это естественно. Бегут при дискомфорте. Никогда не слышал, чтобы человек занимал за две недели очередь, лишь для того чтобы прийти и сказать врачу, что у него всё отлично. Это было бы точно расстройством.  
А почему по-твоему любые эмоции в чрезмерном протекании являются расстройством? По твоей логике и любовь является расстройством, а влюблённость уж точно. Я себя в детстве помню, это сгусток эйфории и безумной эмпатии. Такой ребёнок-эмпатоген. Мне всё по кайфу было, проснулся - кайф, вышел на улицу - кайф, спать ложиться - опять в кайф. Потом это постепенно растворилось, такие состояния уже получалось достигать только искуственно, всякими психоактивами. Но есть люди, которые с детства сохранили это состояние. Называют их таким затертым словосочетанием как "позитивный человек". Живет человек, не ноет, не копит злобу, не мстит, а посто радуется жизни. Постоянно, в "длительном протекании". Какое же у него расстройство? Расстройство - это когда есть дисгармония с окружающим.
Это верно, но для того чтобы бороться с расстройством нужно купировать приступы паники. Иначе, если они во время лечения расстройства будут снова и снова повторяться, то это будет отбрасывать всё время назад.

ables ты Молодчина!!!

ables ставлю + за отличный логический анализ!

А мы о чем говорили о фобиях или о панических атаках? Панические атаки могут не сопровождаться какой-либо отдельной фобией, или фобии будут сменяться одна за другой, заменяя друг друга, а панические атаки будут продолжаться. Человек может чего-то бояться, но сказать что конкретно не в состоянии, нет предмета страха. А фобия может спровоцировать паническую атаку, но опять же не всегда. Фобии и панические атаки это разные расстройства, которые могут пересекаться, но не равнозначны друг другу.
Возможно это именно так.
Это интересный вопрос. И о нем можно отдельно очень долго разговаривать. В психологии существует такое понятие как защита от аффектов. Он работает так: когда человек попадает в пугающую, травматическую ситуацию, то у него не всегда появляется аффект, эмоции как бы замораживаются, для того чтобы как можно быстрее решить проблему, не теряя способности к мышлению. И в таких случаях аффект может проявиться гораздо позже. А вот запуском этого аффекта может быть любая ситуация лишь косвенно напоминающая о травмирующей ситуации. Какую-то конкретную ситуацию назвать нельзя, у каждого она своя. Зарегистрировать ее тоже нельзя, так как она не осознается. У бессознательного нет логики, привычной нашему сознанию, и опыт у него больше, чем у того же сознания.
Бессознательные процессы можно осознать и работать уже на сознательном уровне. То есть привести к общему знаменателю. Бессознательное сильнее чем сознательное, так как в филогенезе появилось намного раньше. На бессознательное, минуя сознание, можно воздействовать только гипнозом.
А под традиционной рациональной психологией что нужно понимать бихеоворизм, гештальт-психологию, гуманистическую, экспериментальную - какую? Психоанализ эта одна из самых первых отраслей психологии. Современная психология собирает в себе все методы всех отраслей. НЛП работает не с бессознательным, оно ближе к бихеоворизму.
Кстати, психоанализ может давать пролонгированный и хороший результат. Только он очень трудный и требует значительных энергозатрат от клиента и времени. Он не всем подходит в силу этих причин. Можно ему и не доверять, но он действует.
Да, это зацепка. А почему собственно ошибка в чьих-то реакциях не может использоваться для установления причин, которыми она вызваны. Толька сама ошибка остается ошибкой.
Панические расстройства, это практически единственное расстройство, с которым пациенты сами бегут к психиатру. Во всех остальных случаях, даже ощущая дискомфорт, предпочитают ни к кому не обращаться. И у большинства все в порядке, у них мир не в порядке, зачем им к врачу? Хотя любой психиатр скажет "шизофреник".
Это не по-моему мнению, это мнение науки. Есть целый класс - аффективные расстройства называются. И повышенная агрессивность требует коррекции, и повышенная влюбленность. Есть такие бабульки, которые пермаментно в кого-нибудь влюблены. Это все расстройства, так как эмоции проявляются несвоевременно и чрезмерно. То есть не выполняют свою основную функцию - объективная реакция на внешние факторы.  
Влюбленность именно можно рассматривать как необычное состояние, так как биохимия мозга изменена и влияние на другие психические процессы огромно. Но это не психическое расстройство в привычном смысле, так как наблюдается у большинства людей.
Про детство не буду выделять, просто отвечу.
Во-первых, у тебя явная идеализация детства, но это не важно.
Во-вторых, ребенок воспринимает мир по-другому. Он воспринимает мир целиком, не разделяя отдельные объекты. Так что, если у него что-то случилось хорошее, то у него весь мир прекрасен. Ребенок чаще удивляется и способен непосредственно смотреть на вещи. Да, в принципе, ребенок бывает чаще радостен в течении дня. Но в состоянии постоянной эйфории он не находится. У него в целом более положительное мировоззрение, ну как и у влюбленных.
Брр, да не верю, мне аж даже грустно стало. Естественно, совсем как ребенок воспринимать мир не получиться, но удивляться в жизни маленьким открытиям, просто радоваться жизни доступно и взрослым людям. Не каждый день, но все таки. Кстати, от психоактивов я себя чувствую скорее обдолбанной взрослой, чем ребенком.
Для меня позитивщики и люди, сохранившие в себе детство - разные люди. Позитивщики зачастую просто хоронят и подавляют в себе все отрицательные эмоции, так как их бояться. И как раз у них жизнь делится на явные черные полосы и белые. А люди, хранящие в себе детство, не избегают отрицательных эмоций. У них в целом более положительный взгляд на мир, но они не постоянно находятся в состоянии безудержной радости. Если у ребенка спросить как у него прошел день, то он может выразить целую палитру эмоций, начиная обидой и злостью, печалью, и заканчивая счастьем и радостью. Дети более эмоционально лабильны, склонны переживать свои эмоции сразу, и отвлекаемы в эмоциональном плане. И все же ребенок способен на очень глубокие и сильные эмоции.
Постоянная примитивная радость бывает только у олигофренов, так как эмоциональная сфера у них не развита. Так что вот как раз у них, либо неуемная радость, либо печаль. Причем, у них еще самокритики нет, они постоянно довольны. Это называется гармонией с окружающим?
У человека должна быть целая палитра эмоций разной глубины и если хоть одна становится сильной и неуправляемой, значит человек нуждается в коррекции. Даже, если это постоянное удовольствие. Это все равно, что человек не способный ощущать боль. Да боли у него нет, но это не значит, что у него все в порядке. Эмоции нам даны для наиболее оптимального взаимодействия со средой как и физиологические боль и удовольствие.
Можно купировать, можно научиться с ними управляться. Если приучиться только купировать приступы паники, то человек сам никогда не научиться управлять своим страхом. Мне кажется это важным.

ЗЫ я тут долго калякала, но нужно было мыслям форму придать.

зачем же избавляться..можно наоборот.... Здраствуй ПА, проходи, рспологайся, как дела, чем тебя угостить...феником, корвалолом..выбирай)))    а если серьезно, то ожидание конечно же хуже самой ПА...надо постораться как-то смягчать..ну будет и пройдет...когда живешь в постоянном ожидании...мозг сам начинает материализировать страхи ... а мы обычно как...если все хорошо..сразу мысли..так так как-то подозрительно..почемуэт мне так хорошо..что-то не так...ах вот оно экстрасистолочка родная наконец....и понеслась душа в рай....надо стараться абстрогироваться..поставить барьер между ПА и обычной жизнью..чтоб все не сливалось...а то это грустно. На совах конечно все просто...но со временем начинаешь относиться по-филосовски....от этого не умирают...это не смертельно..вот и все Будьте здоровы, не хворайте)

9-летний мальчик регулярно, каждую ночь, мочился в постель. Родители и били сына, и стыдили его, и уговаривали, и игнорировали - все было безуспешно, становилось только хуже. Человек, к которому они обратились за советом, сказал мальчику, что за каждую ночь, когда он намочит постель, он получит по 5 центов. Мальчик немедленно пообещал сводить его в кино и пригласить "на чашку шоколада" - настолько он был уверен, что скоро разбогатеет. К моменту следующей встречи пациент заработал всего 10 центов. Он сказал, что делал все возможное, чтобы мочиться в постель каждую ночь и заработать таким образом как можно больше денег, однако, к сожалению, ничего не получалось. Он просто не мог понять этого, ведь прежде с этим у него все "было в порядке"...

Психологическая побесенка для блондинок