АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Страх сумасшествия => Тема начата: tanjywka от Февраля 14, 2012, 18:39:18 pm



Название: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 14, 2012, 18:39:18 pm
Я до жути боюсь,расскажу почему у меня возник этот страх-деперсонал. Это состояние "вне совего тела" породило ощущение, что невроз переходит в конкретные проблемы с головой. В частности в шизу. Но сейчас деперсонала уже нет, а паника о шизе все равно осталась и истязает сознание. Почему? знаю,что не меня одну мучает эта навязчивая фобия,хотелось бы узнать,почему это происходит у вас? Спасибо за ответы)


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Вэл от Февраля 14, 2012, 18:45:48 pm
У меня что то похожее было, но как только одна фобия отпускает, то за ней идет другая (сердце, голова, печень и т.д.) hmuro


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 14, 2012, 18:48:53 pm
О мой Бог, да я мечтаю страдать из-за печени или сердца, лишь бы меня покинул страх сумашествия. Откуда эта напасть? почему именно шиза? вопросы на которые я не могу найти ответ. Если бы выбирать между смертью от какой-то болезни или жизнь,но с глюками и голосами, я бы выбрала смерть. У вас страх миновал сам? или вы его как то побороли?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Вэл от Февраля 14, 2012, 18:54:50 pm
У меня миновал сам (тьфу, тьфу, тьфу..) и у вас пройдет.
А мечтать конечно лучше о хорошем, с мечтами вообще надо быть по аккуратнее – они сбываются. gubi ulibka


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Седа от Февраля 14, 2012, 19:01:00 pm
привет))) у меня тоже был страх шизы(((и я все равно не выбрала бы смерть)))
это очень неприятная фобия((но терпимая, и еще более интереснее что ее у нас не будет))это нам не грозит)) так,что все будет хорошо)) если бы вы знали сколько у меня тараканов и фобий,то полюбили бы свою фобию)))


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 14, 2012, 19:12:17 pm
привет))) у меня тоже был страх шизы(((и я все равно не выбрала бы смерть)))
это очень неприятная фобия((но терпимая, и еще более интереснее что ее у нас не будет))это нам не грозит)) так,что все будет хорошо)) если бы вы знали сколько у меня тараканов и фобий,то полюбили бы свою фобию)))

да у самой таракашек хватает, но это затмил всех. А почему нам это не грозит? блин, так хочется в это не просто верить, а еще и на факты обосновываться


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Дима-Димка от Февраля 14, 2012, 20:37:58 pm
привет))) у меня тоже был страх шизы(((и я все равно не выбрала бы смерть)))
это очень неприятная фобия((но терпимая, и еще более интереснее что ее у нас не будет))это нам не грозит)) так,что все будет хорошо)) если бы вы знали сколько у меня тараканов и фобий,то полюбили бы свою фобию)))

да у самой таракашек хватает, но это затмил всех. А почему нам это не грозит? блин, так хочется в это не просто верить, а еще и на факты обосновываться


у меня совсем недавно,если почитаете мою историю был страх сойти с ума и шизофрении.иногда когда дистония особенно сильно бьет страх этот появлетс опять.я считаю что сумасшедший человек никогда не признает что он сошел с ума


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: валерия17 от Февраля 14, 2012, 20:46:41 pm
Каждый "выбирает" себе сам, какой болячки бояться. Я вот например изначально накрутила себе опухоль головного мозга, с тех пор до безумия боюсь, что где то в моем теле обнаружат рак) мысли о шизофрении у меня тоже были, но быстро меня покинули, так как их затмевал страх другой болезни. Тут дело все в чем, нам-невротикам хватает только одной мысли о той или иной болезни, и мы сразу начинаем уверено думать (а кто то и заявлять) о том что мы ей страдаем. Причины на это у всех разные, кому то хочется жалости, а у кого то просто воображение хорошее) на своем примере (в какой то теме я уже писала про это), я начала бояться какой то несуществующей опухоли мозга, которую сама выдумала, сама себе факты предоставила того что она есть. Через пару месяцев, обнаружила у себя "настоящую", просто нащупала на десне какую то припухлость, которая абсолютно не приносит боли. Неделю я ревела и прощалась с жизнью, думала, что все, "вот и получила, что хотела", потом у врача узнала, что это просто киста, и страшного в этом ничего нет) дак после той ситуации меня так перетрясло, что с тех пор я даже думать себе позволить не могу об этой страшной болезни. Дала себе установку, что я не врач и диагнозы себе ставить не должна. А чтобы не было такого как вариант, нужно просто приучить себя ходить к врачам, если что то беспокоит. Я считаю, что ничего в этом плохого нет, это банальная забота о своем здоровье) главное не выдумывайте себе сами, беспокоит-значит надо идти и лечить, а не у себя в голове крутить)   


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Mensen от Февраля 15, 2012, 05:52:40 am
О мой Бог, да я мечтаю страдать из-за печени или сердца, лишь бы меня покинул страх сумашествия. Откуда эта напасть? почему именно шиза? вопросы на которые я не могу найти ответ. Если бы выбирать между смертью от какой-то болезни или жизнь,но с глюками и голосами, я бы выбрала смерть. У вас страх миновал сам? или вы его как то побороли?

В свое время, на заре моей истории всд, первые проявления у меня были головная боль и скачки давления. Причем от головы мучался так, что хотелось руки на себя наложить... По ночам думал, что мне голову в тиски зажимают и глаза выдавливаются...  ulibka Естесственно делал 2 раза МРТ, 1 раз РЕГ, 1 раз Энцефалограмму - ничего... 8 раз ЭКГ - норма. Узи сердца - норма. Все.

В то время мечтал, как вот Вы тут говорите, о том что - Господи, лучше бы у меня живот болел, его легче терпеть... И что думаете, через годик, осенью, я очень сильно отравился и заметил: когда лежал с животом, мучался, голова вообще не болела... Более того, когда живот прошел, голова не начала болеть опять снова, и это при почти полутора лет сплошных головных болей!
Зато через недельку вылез СРК (погуглите). Короче головные боли по сравнению с болями в животе показались мне вышипыванием бровей...  

Болело то тут то там, однажды слева в боку схватило так, что стал орать: вызовите скорую. Скорая приехала, все прощупала что можно, ничего не нашла, и хотела было уехать, но не тут то было, я потребовал,  что бы меня отвезли в хирургическую смотровую и нашли все таки ЧТО-НИБУДЬ!!! Взяли все анализы, под смех интернов, которые дежурили ночью... Все анализы оказались, как сами понимаете,  в норме...

Тогда я в первый раз подумал, что лучше бы у меня был дереал. Зря я так подумал.
Потому как столкнувшись с ним в первый раз, а захотел что бы у меня лучше болела голова с животом...

Вот сейчас мучаюсь от различных болей в области грудной клетки по центру и слева, а так же с очень ужасными приходами паники и дереала...

Мечтаю о том, что лучше бы ноги болели.... 1311_sm


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Февраля 15, 2012, 06:35:05 am
Каждый "выбирает" себе сам, какой болячки бояться.
Верно. Я думаю это защитный механизм даёт сбой, т.е. на самом деле сознанию нужна конкретная причина страха и он её находит. На самом деле проблема в тревоге, которая сидит глубже. Это невротический способ реагирования - заменить одну проблему другой. И эта другая осознаётся, а исходная нет. Но и та, что осознаётся, также несёт проблему. Этот вторичный повод для беспокойства прикрывает исходную проблему, которую человек не может (или не хочет) "переварить", т.е. это защита от этой проблемы (какой ценой - сами понимаете), поэтому человек будет усердно защищать свои страхи: "нет, вы наверное ошиблись, наверное у меня всё-таки есть шизофрения" и т.п. Кто не знает этого, скажет что человеку просто нравится выдумывать самому свои страхи или болеть. В действительности, ему не нравится, он вынужден это делать чтобы защищаться. Именно по этой причине, я думаю, бесполезно лечить ипохондрию, потому что она вторична (может быть не всегда). Представим себе защиты как метафору. У вас рана и она залеплена пластырем. Приходите к врачу, а он тупо сдирает пластырь и говорит что всё, проблема решена. Рана начинает без пластыря беспокоить ещё больше и вы ищете новый пластырь. И таким пластырем может стать что угодно. Хотя этот выбор неслучаен, есть причина почему человек себе выбирает именно эту болячку, а не другую (впрочем, это вовсе не значит, что эта болячка реальна).

Что ещё. Невротическая потребность в контроле или даже сверхконтроле. Я думаю что шз боится тот, кто боится потерять контроль. Наверное, в первую очередь при таком страхе нужно узнать как себе человек представляет шизофрению. Потеря контроля? Беспомощность?

P.S.: Не берите в голову что я написал. Это всего лишь предположения.




Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Вэл от Февраля 15, 2012, 06:35:32 am
Менсон, почитал я ваши мечты и офигел..  glaza(есть у людей так ноги болят, что они на стены лезут..)
Еще раз говорю, мечтайте о хорошем, мысли (как и слова) материализуются.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: VOLK от Февраля 15, 2012, 08:13:25 am
привет))) у меня тоже был страх шизы(((и я все равно не выбрала бы смерть)))
это очень неприятная фобия((но терпимая, и еще более интереснее что ее у нас не будет))это нам не грозит)) так,что все будет хорошо)) если бы вы знали сколько у меня тараканов и фобий,то полюбили бы свою фобию)))

да у самой таракашек хватает, но это затмил всех. А почему нам это не грозит? блин, так хочется в это не просто верить, а еще и на факты обосновываться
Шиза нам не грозит. Я по этому вопросу специально посетил глав-врача психиатрической больницы,стаж работы с пациентами у него 22 года  и он меня уверил что невроз в шизофрению никак не может перейти, это совершенно две разные болезни,никак не связанные между собой.Он мне сказал, чтобы я запомнил, что от ВСД (а это никакая не ВСД,а вид невроза) не умирают и с ума не сходят!


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ДенФил от Февраля 15, 2012, 09:43:29 am
Привет))) у тебя нет никакой Шизы, это почти  у всех ВСДшников просто у какого сильнее у кого слабее. У меня тоже постоянные заморочки две недели назад у меня ломило поясницу, что стоять было больно, каждый вечер ложился намазаный мазью, потом нога левая похолодела и стала плохо ходить, за то поясница больше не болела, недавно в правом боку шемило и казалось что там что разбухло... на современном этапе))) у меня падение давление режит в области сердца, головокружение! Потом еще что нибудь будет... Старайся не обращать внимание на все это и с каждым разом эти заморочки будут терзать тебя все меньше и меньше! Последнее время я заметил, чем меньше обращаешь внимание на ВСД тем меньше она имеет власти.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: валерия17 от Февраля 15, 2012, 09:43:49 am
О мой Бог, да я мечтаю страдать из-за печени или сердца, лишь бы меня покинул страх сумашествия. Откуда эта напасть? почему именно шиза? вопросы на которые я не могу найти ответ. Если бы выбирать между смертью от какой-то болезни или жизнь,но с глюками и голосами, я бы выбрала смерть. У вас страх миновал сам? или вы его как то побороли?

В свое время, на заре моей истории всд, первые проявления у меня были головная боль и скачки давления. Причем от головы мучался так, что хотелось руки на себя наложить... По ночам думал, что мне голову в тиски зажимают и глаза выдавливаются...  ulibka Естесственно делал 2 раза МРТ, 1 раз РЕГ, 1 раз Энцефалограмму - ничего... 8 раз ЭКГ - норма. Узи сердца - норма. Все.

В то время мечтал, как вот Вы тут говорите, о том что - Господи, лучше бы у меня живот болел, его легче терпеть... И что думаете, через годик, осенью, я очень сильно отравился и заметил: когда лежал с животом, мучался, голова вообще не болела... Более того, когда живот прошел, голова не начала болеть опять снова, и это при почти полутора лет сплошных головных болей!
Зато через недельку вылез СРК (погуглите). Короче головные боли по сравнению с болями в животе показались мне вышипыванием бровей...  

Болело то тут то там, однажды слева в боку схватило так, что стал орать: вызовите скорую. Скорая приехала, все прощупала что можно, ничего не нашла, и хотела было уехать, но не тут то было, я потребовал,  что бы меня отвезли в хирургическую смотровую и нашли все таки ЧТО-НИБУДЬ!!! Взяли все анализы, под смех интернов, которые дежурили ночью... Все анализы оказались, как сами понимаете,  в норме...

Тогда я в первый раз подумал, что лучше бы у меня был дереал. Зря я так подумал.
Потому как столкнувшись с ним в первый раз, а захотел что бы у меня лучше болела голова с животом...

Вот сейчас мучаюсь от различных болей в области грудной клетки по центру и слева, а так же с очень ужасными приходами паники и дереала...

Мечтаю о том, что лучше бы ноги болели.... 1311_sm
самый лучший вариант когда вообще ничего не болит) а так цепочка бесконечная-лучше бы болела голова-заболит-лучше бы болели ноги - заболели - лучше бы болел живот...итак постоянно, любая боль по своему неприятно, и сравнивать одну с другой вообще бессмысленно.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Лика от Февраля 15, 2012, 09:54:48 am
привет))) у меня тоже был страх шизы(((и я все равно не выбрала бы смерть)))
это очень неприятная фобия((но терпимая, и еще более интереснее что ее у нас не будет))это нам не грозит)) так,что все будет хорошо)) если бы вы знали сколько у меня тараканов и фобий,то полюбили бы свою фобию)))

да у самой таракашек хватает, но это затмил всех. А почему нам это не грозит? блин, так хочется в это не просто верить, а еще и на факты обосновываться
Шиза нам не грозит. Я по этому вопросу специально посетил глав-врача психиатрической больницы,стаж работы с пациентами у него 22 года  и он меня уверил что невроз в шизофрению никак не может перейти, это совершенно две разные болезни,никак не связанные между собой.Он мне сказал, чтобы я запомнил, что от ВСД (а это никакая не ВСД,а вид невроза) не умирают и с ума не сходят!
Мне вот тоже все ПТ твердят что это обычный невроз..но когда блин так накроет что уже никакие слова ПТ не действуют кажется что точно с ума сходишь :(


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Февраля 15, 2012, 10:04:28 am
Мне вот тоже все ПТ твердят что это обычный невроз..но когда блин так накроет что уже никакие слова ПТ не действуют кажется что точно с ума сходишь :(
Слова пт и не должны действовать. Действовать должны мы сами  ulibka


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Призрак от Февраля 15, 2012, 10:10:45 am
Мне вот тоже все ПТ твердят что это обычный невроз..но когда блин так накроет что уже никакие слова ПТ не действуют кажется что точно с ума сходишь :(
Слова пт и не должны действовать. Действовать должны мы сами  ulibka

Во! У меня психиатр, она со мной "словами" не работает. А ВСД уходит...  ulibka
Про шизу я у нее спросила. ВСД в шизу не переходит ни при каких обстоятельствах. Я ей поверила и больше об этом вообще не думаю. Я лучше подумаю, как денежков на отпуск заработать, чтоб отдохнуть по полной, ну или еще о чем-нибудь не менее приятном.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: cvetkov3 от Февраля 15, 2012, 10:28:29 am
не ботесь, всд в шизофрению не переходит. это совершенно другое заболевание. при шизофрении больной низачто не согласится с тем , что он болен, он просто не в состоянии этого осознать. человек сходит с  ума не заметно для него самого. если у вас присудствует стрвх сумашествия, то это только страх и ничего более, это один из симптомов всд. у меня было тоже такое, казалос, что я сойду с ума и поубиваю родных. даже говорил жене, чтобы руки связала. но она этого ни сделала, и слава богу,как я потом осознал, таким действием она могла только усилить  мой страх, дать ему подпидку. со временем все прошло. пил отвар синюхи, пустырник, валериану. но действительно было страшно до ужаса. постоянно читал молитвы ,чтобы хоть както отвлечся от этих мыслей. и вы знаете мне помогало. так что держитесь и боритесь с этим страхом. все будет нормально, со временем все нормализуется.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: cvetkov3 от Февраля 15, 2012, 10:28:38 am
не ботесь, всд в шизофрению не переходит. это совершенно другое заболевание. при шизофрении больной низачто не согласится с тем , что он болен, он просто не в состоянии этого осознать. человек сходит с  ума не заметно для него самого. если у вас присудствует стрвх сумашествия, то это только страх и ничего более, это один из симптомов всд. у меня было тоже такое, казалос, что я сойду с ума и поубиваю родных. даже говорил жене, чтобы руки связала. но она этого ни сделала, и слава богу,как я потом осознал, таким действием она могла только усилить  мой страх, дать ему подпидку. со временем все прошло. пил отвар синюхи, пустырник, валериану. но действительно было страшно до ужаса. постоянно читал молитвы ,чтобы хоть както отвлечся от этих мыслей. и вы знаете мне помогало. так что держитесь и боритесь с этим страхом. все будет нормально, со временем все нормализуется.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: VOLK от Февраля 15, 2012, 10:33:32 am

Во! У меня психиатр, она со мной "словами" не работает. А ВСД уходит...  ulibka
Про шизу я у нее спросила. ВСД в шизу не переходит ни при каких обстоятельствах. Я ей поверила и больше об этом вообще не думаю. Я лучше подумаю, как денежков на отпуск заработать, чтоб отдохнуть по полной, ну или еще о чем-нибудь не менее приятном.

[/quote]

Во, правильно! Лучше меньше думать о всяких болячках, а мотануть в отпуск в теплые края за позитивом!!! ulibka


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Gav от Февраля 15, 2012, 11:21:07 am


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Седа от Февраля 15, 2012, 11:37:15 am
Как было сказано выше...Что шизофрения-это самостоятельное заболевание. И человек действительно болеющий этим заболеванием никогда не признается ни себе ни врачам, что он больной.... А будет всем доказывать, что он ЗДОРОВ! А раз вы сами говорите, что у вас есть проблемы, то ВЫ ЗДОРОВА!!!!:)


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 15, 2012, 13:46:05 pm
я вот тоже так думала,пока не залезла на форум шизофреников. До сих пор не понимаю зачем я это сделала. Так вот, там люди, больные шизой не просто общаются, а пишут достаточно грамотно, текст наполнен смыслов, предложения последовательны,более того, все они говорят,что больны, рассказывают как и когда все началось, а одна история впечатлила меня больше всего,т.к. там начало заболевания указанно, как ОКР!! Я конечно не думаю,что на данный момент я, или кто либо из здесь присутсвующих страдает от шизофрении,но все же.... я почитала определение вялотекущей шизы, оно практически нечем не отличается от того.что сейчас происходит со мной к примеру. И еще хотелось бы уточнить-все же ВСД или невроз? ведь это не совсем одно и тоже. Мне кажется ,что скорее у нас невроз


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Призрак от Февраля 15, 2012, 14:14:38 pm
Нет такого отдельного заболевания - ВСД. И грамотный врач всегда указывает причину. У меня диагноз "ВСД на фоне тяжелой депрессии". ВСД - разнос вегетативки от чего-нибудь. Собственно диагноза ВСД уже нет, его только "старые" врачи пишут.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Вэл от Февраля 15, 2012, 14:21:54 pm
А что это ШИЗОРЕНИЯ? roga (так написано в названии темы).


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 15, 2012, 14:31:35 pm
это очепятка) сейчас исправлю


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Tan-cha от Февраля 15, 2012, 14:56:27 pm
Менсон, почитал я ваши мечты и офигел..  glaza(есть у людей так ноги болят, что они на стены лезут..)
Еще раз говорю, мечтайте о хорошем, мысли (как и слова) материализуются.

Фунтик, я с тобой согласна! ulibka Надо мечтать и настраивать себя на положительные вещи. Представлять себя здороввым, сильным. счастливым. Зачем размениваться на болячки? Сама правда, думала, что самые ужасные ощущения могут быть от депрессии и психических расстройств. Но лучше не сравнивать.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: besheny ipohondr от Февраля 15, 2012, 15:21:07 pm
Автор у меня точно такая же проблема.До этого я подозревала в порядке в котором все было
1)ИНСУЛЬТ
2)РАК МОЗГА
3)рассеянный склероз
4)лейкоз
потом на какой то момент все отпустило.После обращения к психиатру и нахождения у меня тревожного расстройства(невроза)(-я акцентировала все свои тревожные мысли на шизе)))вот уже 2 недели моя жизнь как в аду(я прислушиваюсь ко всем своим мыслям и прихожу в ужас особенно во время засыпания(т к они бредовые в этот момент у всех)врач сказал мне что у меня нет её(шизы)Очень хочу избавиться от этого страха,Т К ПРИСЛУШИВАЮСЬ (смешно) не зазвучат ли голоса в башке.особенно пугаюсь момента засыпания (т к себя не контролирую)Если что пишите в личку пообщаюсь с радостью.Такой страх был 5 лети назад-убрала сама тем.что решила.что все пройдет само и я не сошла с ума.Все и правда на 2 года прошло.Очень люблю читать форумы шизофреников,но одна вещь отличается.я БОЛЕЮ 9! лет и ,если бы это была шиза,то я бы уже была в дурдоме.а не жила в счастливом браке и не занималась любимым делом.В момент бреда шизофреник не осознает .что это бред(а в момент просветления и ремиссии ,да,понимает,что это бред был)Вы что считали что у вас в голове дьявол?(а именно так говорила моя знакомая ,Больная шизой,что у нее черт в голове и он ей приказывает)Что-то такое у нас с вами есть?У меня нет и у вас нет..Или другая шизофреничка(сестра моего друга)гонялась за ним по квартире ,считая что он демон.Ну что у вас такое разве что-ТО?при этом она считала что все ненормальные,а она нормальная и именно за ней шпионят из розеток чьи-то глаза.Таких на форуме тут нету ..Даже вялотекущая шиза обедняет эмоциональную жизнь человека,у него нет целей,он пренебрегает личной гигиеной,он меняется как личность.У вас что-то такое есть?Мои знакомые ,кто со мной общается,никто не заметил перемен во мне.Разве шиза такая?Это только страх сойти с ума?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 15, 2012, 15:56:12 pm
Автор у меня точно такая же проблема.До этого я подозревала в порядке в котором все было
1)ИНСУЛЬТ
2)РАК МОЗГА
3)рассеянный склероз
4)лейкоз
потом на какой то момент все отпустило.После обращения к психиатру и нахождения у меня тревожного расстройства(невроза)(-я акцентировала все свои тревожные мысли на шизе)))вот уже 2 недели моя жизнь как в аду(я прислушиваюсь ко всем своим мыслям и прихожу в ужас особенно во время засыпания(т к они бредовые в этот момент у всех)врач сказал мне что у меня нет её(шизы)Очень хочу избавиться от этого страха,Т К ПРИСЛУШИВАЮСЬ (смешно) не зазвучат ли голоса в башке.особенно пугаюсь момента засыпания (т к себя не контролирую)Если что пишите в личку пообщаюсь с радостью.Такой страх был 5 лети назад-убрала сама тем.что решила.что все пройдет само и я не сошла с ума.Все и правда на 2 года прошло.Очень люблю читать форумы шизофреников,но одна вещь отличается.я БОЛЕЮ 9! лет и ,если бы это была шиза,то я бы уже была в дурдоме.а не жила в счастливом браке и не занималась любимым делом.В момент бреда шизофреник не осознает .что это бред(а в момент просветления и ремиссии ,да,понимает,что это бред был)Вы что считали что у вас в голове дьявол?(а именно так говорила моя знакомая ,Больная шизой,что у нее черт в голове и он ей приказывает)Что-то такое у нас с вами есть?У меня нет и у вас нет..Или другая шизофреничка(сестра моего друга)гонялась за ним по квартире ,считая что он демон.Ну что у вас такое разве что-ТО?при этом она считала что все ненормальные,а она нормальная и именно за ней шпионят из розеток чьи-то глаза.Таких на форуме тут нету ..Даже вялотекущая шиза обедняет эмоциональную жизнь человека,у него нет целей,он пренебрегает личной гигиеной,он меняется как личность.У вас что-то такое есть?Мои знакомые ,кто со мной общается,никто не заметил перемен во мне.Разве шиза такая?Это только страх сойти с ума?


Согласна с вами, но я не боюсь шизы просто так, именна та эммоциональная оскудненность и натолкнула меня на мысль о шизофрении, у меня начался деперсонал, а он характерезуется ощущением вне своего тела, а так же отстутсвием эмоций, они,казалось бы,вообще исчезли,даже эллементарные, это происходит,когда тревога просто зашкаливает. Получается замкнутый круг. Боюсь,что мозг не выдержит, и потом, я так же, как и вы, страдала ранее и спидом и инсультом и прочим)) но у всех этих заболеваний есть одна прелесть-их можно исключить,сдав простейшие анализы, а вот шизу, увы, не исключишь никак


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: besheny ipohondr от Февраля 15, 2012, 16:51:15 pm
шизофреники наоборот не соглашаются что больны.И ,только,во время ремиссии понимают что такое они несли о себе.

Многие люди испытывают страх перед словом шизофрения. Другие же безосновательно ставят себе этот диагноз, при малейшем психологическом неблагополучии. Во-первых 84% острых форм шизофрении успешно лечится 8-12 месячным курсом лекарственной терапии. Во-вторых, на самом деле шизотипическое расстройство встречается крайне редко, и важно уметь отличить его от расстройства личности или даже акцентуаций характера. В подавляющем большинстве случаев имеет место именно расстройство личности или акцентуация черт. Поэтому стоит обратить внимание и проконсультироваться у психотерапевта, если у человека появились следующие изменения:

На протяжении многих месяцев или лет человек замкнут, холодно и отчужденно относится к окружающим (в том числе к близким), испытывает чувство безучастности и отстраненности, безразличен к нуждам ближайших родственников. Внешне человек выглядит странным, «чудаковатым», пренебрегает правилами личной гигиены. Речь может становится напыщенной, многозначительной и одновременно бедной интонациями. Если нарастают медлительность, пассивность и одновременно возникают жалобы на путаницу, наплывы или обрывы мыслей стоит обратиться к специалисту. Стоит внимательно отнестись к жалобам на эмоциональное обеднение, опустошение, когда утрачивается способность к сопереживанию, отсутствуют тонкие оттенки чувств. Человек может отмечать, что музыка, литература, живопись более не вызывает душевного отклика. Утрачивается способность ощущать удовольствие и неудовольствие. А окружающий мир кажется застывшим, пустым и измененным... В этих случаях только специалист может отличить расстройства настроения от невроза или шизофрении...


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: besheny ipohondr от Февраля 15, 2012, 16:56:15 pm
Во время страха эмоции это сам страх-на другие вашему организму не хватает в тот момент ресурсов.и еще-при шизе память ухудшается,вы у себя это заметили?что ничего не помните что было вчера?или позавчера?стали плохо учиться?По вашему описанию у вас кстати тревожная депрессия.А не просто тревожное расстройство.При ней как раз характерно то.что вы пишете.Если вам уж совсем невыносимо то надо попить ады,они как раз от того состояние.которое вы описываете.Я просто верю.что смогу своими силами справиться,как уже было.Нет смысла верить в шизу если когнитивные функции мозга не изменены.А ведь это главный симптом шизы,именно ухудшение умственных способностей и не совсем адекватные поступки)которые кстати бы заметили все ваши друзья и родители)Обе девочки ,о которых я писала очень странные при общении и это бросается в глаза сразу же.Одна сильно заторможенная с обедненной речью,а вторая сильно навязчивая в общении.То .что с ними что-то не так заметила все окружающие первыми (а не они сами)Да ,оскуднение эмоций наблюдается при клинической депрессии.Из-за своих подозрений о шизе , вы рискуете не лечить то реальное заболевание,которым страдаете.У меня была депрессия и я с ужасом это вспоминаю.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ex.023 от Февраля 15, 2012, 17:07:13 pm
Блин, как будто шиза - единственное, чего боятся невротики!
Они всего боятся, вернее они боятся того, что их тревожит и что по их мнению принадлежит к самым страшным вещам.
И только то.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 15, 2012, 17:09:35 pm
да, тут вы точно подметили, друзья и родственники как раз за мной ничего не замечают, кроме излишнего нытья, мама вообще думает,что я все придумываю. Но в душе и голове полная жопа


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 15, 2012, 17:11:17 pm
Блин, как будто шиза - единственное, чего боятся невротики!
Они всего боятся, вернее они боятся того, что их тревожит и что по их мнению принадлежит к самым страшным вещам.
И только то.

отнюдь шиза не единственная, но это мой личный главный страх, и я создавала тему, дабы собрать мнения людей об этом


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: besheny ipohondr от Февраля 15, 2012, 17:15:01 pm
Дык до этого ж другие страхи были  roga тоже симптом шизы?)
Просто дело то тут в другом,ну уберу я страх шизофрении и начну опять бояться рака...краба и т д..
Или еще что самолет в котором лечу упадёт.Такой был страх полетов что мама не горюй.Ничего не ела сидела сжавшись в кресле и хватала за руку рядом сидящего дедечку британци при турбулентности.В результате мы с ним разговорились и познакомились. lol2
Интересно какой следующий страх будет...и как свою энергию направить на созидательное русло полностью -а на не 50% а не чтоб 50 моих ресурсов себе отобрали  глупые страхи. tease


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: tanjywka от Февраля 15, 2012, 17:17:15 pm
я вам в личку пишу) вы наверное не видете


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: besheny ipohondr от Февраля 15, 2012, 17:26:05 pm
вижу-ответила. fl_585


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ex.023 от Февраля 15, 2012, 18:47:55 pm
Блин, как будто шиза - единственное, чего боятся невротики!
Они всего боятся, вернее они боятся того, что их тревожит и что по их мнению принадлежит к самым страшным вещам.
И только то.

отнюдь шиза не единственная, но это мой личный главный страх, и я создавала тему, дабы собрать мнения людей об этом

Ну в общем то это конечно что то даст, а точнее позволит немного расслабиться, так как осознавать себя не единственным носителем такой проблемы - облегчение.
Но потом все равно придется что то делать со страхом.
В принципе наверное это страх потерять свою личность, забыть о себе, одна из форм страха смерти.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: VOLK от Февраля 16, 2012, 04:32:14 am
tanjywka, я бы вам посоветовал по-меньше лазить по всяким шизоидным форумам и не забивать свою головушку дурными мыслями. Фантазия у ВСДешников отлично развита, по себе знаю, лично я предполагал у себя болезни по-страшнее шизофрении и легче от этого не становится, легче становится когда об этом не думаешь ulibka


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Февраля 16, 2012, 08:06:43 am
Согласна с вами, но я не боюсь шизы просто так, именна та эммоциональная оскудненность и натолкнула меня на мысль о шизофрении, у меня начался деперсонал, а он характерезуется ощущением вне своего тела, а так же отстутсвием эмоций, они,казалось бы,вообще исчезли,даже эллементарные, это происходит,когда тревога просто зашкаливает. Получается замкнутый круг. Боюсь,что мозг не выдержит, и потом, я так же, как и вы, страдала ранее и спидом и инсультом и прочим)) но у всех этих заболеваний есть одна прелесть-их можно исключить,сдав простейшие анализы, а вот шизу, увы, не исключишь никак

Вот цитата из книги Курпатова - Средство от депрессии:

Цитировать
Острая психическая травма.
Когда после проведенной консультации я говорю своему пациенту, что у него налицо все симптомы депрессии, он часто удивляется: «С чего? У меня же ничего такого не произошло!» Действительно, так мы обычно и думаем: если у человека случилось несчастье, то у него может быть депрессия, а если нет, то и депрессии не должно быть. Разумеется, подобное суждение ошибочно — человек способен пережить серьезную катастрофу, не став при этом депрессивным больным (хотя это случается крайне редко), а может и не переживать никакой катастрофы, но все равно заполучить депрессию. И это вполне объяснимо. У одних людей депрессия возникает после сбоя в психике, обусловленного тяжелой психической травмой, у других — из-за генетической предрасположенности, у третьих — из-за хронического стресса.
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас совсем другие планы. — Джон Леннон
Депрессия, следующая за тяжелой психической травмой (гибелью близкого — ребенка, супруга, родителей), называется «реактивной». И надо признать, что реактивная депрессия — состояние, от которого никто из нас не застрахован, поскольку все мы, как известно, под богом ходим. Если гибнет человек, с которым многое связано в нашей жизни, то она, разумеется, серьезно, почти кардинально меняется. Любое изменение жизни, как мы уже говорили, вне зависимости от его качества, является для психики серьезным стрессом. Но положение многократно ухудшается в ситуации, когда произошедшее травматично не только из-за сбоя в работе психического аппарата, но и просто потому, что является для человека подлинной жизненной катастрофой.
Та боль, которую испытывает человек, сталкиваясь с подобной трагедией, тот ужас, который ему приходится пережить, та пронзающая его тревога, когда он узнает о случившемся, не поддаются никакому описанию. Интенсивность этих ощущений и чувств почти фатальна, напряжение оказывается запредельным. В голове человека воцаряется настоящий хаос, в нем рушится все — представления о своем будущем, привычное существование, социальная среда.
Пусть всепобеждающая жизнь — иллюзия, но я верю в нее, и несчастья нынешнего дня не отнимут у меня веры в день грядущий. Жизнь победит — сколько рук ни налагалось бы на нее, сколько безумцев ни пытались ее прекратить. И разве не умнее: жить, хваля жизнь, не-жели ругать ее — и все же жить! — Л. Н. Андреев
Выдерживать подобное напряжение на протяжении длительного времени ни один организм не в силах, все системы его жизнедеятельности — от функции кровоснабжения до гормонального фона — переходят в состояние экстренной мобилизации и способны сорваться или истощиться, что приведет к гибели организма. А потому психика решается в таких случаях задействовать самые жесткие, самые, может быть, грубые, но в то же время и самые эффективные защиты. Эта мера получила название запредельно-охранительного торможения — перевозбужденный мозг, травмирующий своим возбуждением организм, в этот момент словно бы перегорает, выключается.
Как выглядит, как ведет себя человек, оказывающийся в подобной ситуации? Он может непрерывно рыдать, стонать и взывать о помощи или напротив, оказаться в своеобразном ступоре, выглядеть бездеятельным, перестать реагировать на адресованные к нему слова и жесты. Он может вести себя и так, и этак, однако общим остается одно: спустя какое-то время, иногда даже считанные часы, ему не удается вспомнить, что же происходило в этот период, с момента, когда ему сообщили о трагическом событии. Кажется, как можно забыть, например, что ты был на похоронах любимого человека, что ты там делал, как все это происходило?! Но оказывается, можно, можно, потому что в это время было включено «запредельно-охранительное торможение».
На заметку
Страх и тревога мучительны для организма, они истощают его возможности, а при определенных обстоятельствах могут даже погубить. С физиологической точки зрения, страх и тревога — это возбуждение мозга, напряжение всех процессов жизнедеятельности организма. Но процессам возбуждения в головном мозгу противостоят механизмы торможения. Депрессия — это и есть царство такого психического торможения, которое, как оказывается, необходимого организму для борьбы с пожаром под названием тревога. Впрочем, то, что хорошо в экстренных случаях, при длительном применении вызывает массу «побочных эффектов».
---
Конечно, собственно нервные клетки головного мозга человека, пережившего подобную трагедию, не перегорели, не выдохлись, не успели истощить свой ресурс, просто психика обеспечила организму защиту — взяла и выключила их. Впрочем, подобный механизм реагирования имеет и свои издержки, он может закрепиться, стать стилем и формой жизни, которая теперь четко разделится на жизнь до и после трагедии. И все это обязательно произойдет, если параллельно с интенсивным фармакологическим лечением такому пациенту не будет оказана кризисная психотерапевтическая помощь. Человек может не справиться с этой трагедией, если ему после произошедшего не за что будет уцепиться в этой жизни, если, не дай бог, судьба подкинет ему еще какие-то дополнительные, пусть даже и незначительные, на первый взгляд, сюрпризы.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ninas от Августа 06, 2014, 07:43:36 am
Здравствуйте. Подскажите, я в панике. У меня был и есть сильный невроз , и как то сидела и вдруг услышала в голове страшный мужской голос. Теперь у меня панический страх шизофрении, что это раздвоение личности, и он скоро мной завладеет. Еще услышала, что знакомая после родов стала слышать голоса и в конце концов суицид. Что это, мне конец? Действительно шизофрения приходит?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: russe1 от Августа 06, 2014, 08:57:00 am
А какого ответа вы тут ждете?
 - Нет,это был не голос,вам показалось...или
 - Да,голоса в голове - это шиза...
К врачу сходите,хотя бы к психотерапевту,если психиатров боитесь.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ninas от Августа 06, 2014, 10:10:43 am
Я обязательно схожу, не на один же форум полагаться . Меня волнует бывает ли такое у тех, у кого невроз или это чтото серьезнее с психикой?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: russe1 от Августа 06, 2014, 12:24:58 pm
Не хочу пугать вас,но я невротик похоже,но голосов никаких у меня нет в голове.Никаких глюков и прочего.Просто стабильно хреновое самочувствие  rgach Ну руки там трясутся,плаксивый,сердце быстро стучит и т.д.,потливость повышена  rgach
Ну если мозгу совсем тяжело было (вы говорите у вас сильный невроз),то может случайно что то и произошло там в голове,переклинило и голос послышался...Ну всякое возможно.Но вы же все таки не Гитлер и не Наполеон  rgach А это уже хорошо.Дойдите до врача,расскажите все как есть,лучше до ПТ,а то с психиатрами шутки плохи,могут и на учет поставить.
Если это был 1 эпизод,то подождите следующего...если больше не повторится - успокойтесь,а если будет повторяться - бегом к врачу.
ПС:Есть невроз и есть психоз,существует мнение что одно в другое не переходит никак.Ты либо невротик либо псих.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: KotObormotik от Августа 06, 2014, 12:49:32 pm
Если боятся шизофрении,то риск заболевания возрастает


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Alla Pygacheva от Августа 06, 2014, 12:52:43 pm
Это был просто твой внутренний голос, просто ты боишься и цепляешься за это, накручиваешь себя..


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: кристишка от Августа 06, 2014, 13:26:02 pm
у меня все началось сстраха голосов и страха шизы, боялась еще болезней и умереть теперь у меня шизофрения  А нчиналась с мелочи, лечитесь срочно а уж когда у меня начались философии типа почему мы такие? почему так думаем? почему так говорим? что увижу на лице человека что то страшное,боязнь лиц, боязнь улыбок-ибо они могут стать страшные, боязнь ночи, боязнь есть. боязнь спать и потом шизофрения привет!но мне даже легче стало с шизой теперь меньше боюсь и не загоняюсь


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: SnowCat от Августа 06, 2014, 14:33:08 pm
Скопирую из темы про страх шизофрении. У меня есть знакомая, которая с мужеством преодолела болезнь. И что? Живет себе нормально.

"У нее на фоне стрессов несколько лет назад развился психоз. У нее был целый год симптомов, которые она не лечила, потому что боялась идти к врачу и думала, что справится сама. У нее были галлюцинации, расстройства письма, расстройства речи, бессонница, под конец голоса в голове, приступы внезапной агрессии, немножко суицидальных мыслей. Несколько лет она попадала на плохих врачей, ей давали неверные таблетки (то транквилизаторы, то антидепрессанты). Она решила попробовать терапию, без колес. Сама терапия ей не очень помогла по разным причинам, но в курсе терапии ее направили к отличному психиатру, которая изменила ее жизнь.
Она расписала ей все, как работают все эти препараты и пр, выписала Кетилепт (нейролептик), знакомая пропила курс, и с тех пор у нее ВООБЩЕ нет проблем. Она почти пять лет жила в аду, но правильно подобранные препараты творят чудеса.
Сейчас она учится за границей, у нее офигенная работа, куча друзей, поклонников, хобби, она очень активная, жизнерадостная и т.д. И несмотря на 5 лет психоза, вылечилась всего за полгода. И без рецидивов."

Чего вы боитесь-то, по сути? Есть болезни пострашнее.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: SergeS от Июня 15, 2015, 16:31:05 pm
Проблема в том, что при вялотекущей шизофрении есть страх сойти с ума. По крайней мере в Вики так написано.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Июня 15, 2015, 18:17:11 pm
Здравствуйте. Подскажите, я в панике. У меня был и есть сильный невроз , и как то сидела и вдруг услышала в голове страшный мужской голос. Теперь у меня панический страх шизофрении, что это раздвоение личности, и он скоро мной завладеет. Еще услышала, что знакомая после родов стала слышать голоса и в конце концов суицид. Что это, мне конец? Действительно шизофрения приходит?

Есть в психиатрии такая "аксиома": один раз - не страшно.
В период сильной тревоги и длительного стресса мозг может продуцировать галлюцинации (почитайте книгу О. Сакса "Галлюцинации").

А к психотерапевту нужно сходить все же.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Июня 15, 2015, 18:18:30 pm
у меня все началось сстраха голосов и страха шизы, боялась еще болезней и умереть теперь у меня шизофрения  А нчиналась с мелочи, лечитесь срочно а уж когда у меня начались философии типа почему мы такие? почему так думаем? почему так говорим? что увижу на лице человека что то страшное,боязнь лиц, боязнь улыбок-ибо они могут стать страшные, боязнь ночи, боязнь есть. боязнь спать и потом шизофрения привет!но мне даже легче стало с шизой теперь меньше боюсь и не загоняюсь

Не пугайте людей  ulibka кто вам выставил диагноз шизофрении и на каком основании? Вы лежали в ПНД? Сколько раз?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Июня 15, 2015, 18:19:26 pm
Если боятся шизофрении,то риск заболевания возрастает

Нет, информация у вас не верная - к счастью.
Страх шизофрении никак не провоцирует шизофрению.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Июня 15, 2015, 18:20:59 pm
Я до жути боюсь,расскажу почему у меня возник этот страх-деперсонал. Это состояние "вне совего тела" породило ощущение, что невроз переходит в конкретные проблемы с головой. В частности в шизу. Но сейчас деперсонала уже нет, а паника о шизе все равно осталась и истязает сознание. Почему? знаю,что не меня одну мучает эта навязчивая фобия,хотелось бы узнать,почему это происходит у вас? Спасибо за ответы)

Все достаточно просто: страх шизофрении (сумасшествия) - это завуалированная разновидность страха смерти.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Beth от Сентября 06, 2015, 17:14:24 pm
вялотекущая шиза обедняет эмоциональную жизнь человека,у него нет целей,он пренебрегает личной гигиеной,он меняется как личность.У вас что-то такое есть?

У меня что-то такое есть. ))
 Целей нет... хотя, их не то чтобы нет, я не могу себе поставить цель, потому что первая же мысль о трудностях на пути к этой цели всё разрушает. Личность тоже в последнее время изменилась, пропал авантюризм, бесшабашность, смелость, настырность... Я психиатру об этом говорила, а он мне: "Ты в паспорт давно заглядывала?" )))



Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 19, 2015, 21:36:28 pm
Я до жути боюсь,расскажу почему у меня возник этот страх-деперсонал. Это состояние "вне совего тела" породило ощущение, что невроз переходит в конкретные проблемы с головой. В частности в шизу. Но сейчас деперсонала уже нет, а паника о шизе все равно осталась и истязает сознание. Почему? знаю,что не меня одну мучает эта навязчивая фобия,хотелось бы узнать,почему это происходит у вас? Спасибо за ответы)

Все достаточно просто: страх шизофрении (сумасшествия) - это завуалированная разновидность страха смерти.
но как отличить невроз от шизофрении если человека всю жизнь преследовали психотравмирующая обстановка в семье....


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Сентября 20, 2015, 17:43:32 pm
Я до жути боюсь,расскажу почему у меня возник этот страх-деперсонал. Это состояние "вне совего тела" породило ощущение, что невроз переходит в конкретные проблемы с головой. В частности в шизу. Но сейчас деперсонала уже нет, а паника о шизе все равно осталась и истязает сознание. Почему? знаю,что не меня одну мучает эта навязчивая фобия,хотелось бы узнать,почему это происходит у вас? Спасибо за ответы)

Все достаточно просто: страх шизофрении (сумасшествия) - это завуалированная разновидность страха смерти.
но как отличить невроз от шизофрении если человека всю жизнь преследовали психотравмирующая обстановка в семье....

При неврозах всегда остается критичность к своему состоянию, а также отсутствуют бредовые идеи (правда, "псевдопаранойяльные" идеи бывают, особенно при страхе сумасшествия), нет галлюцинаций, сохранена ориентировка в месте, времени, собственной личности.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 21, 2015, 05:28:31 am
Я до жути боюсь,расскажу почему у меня возник этот страх-деперсонал. Это состояние "вне совего тела" породило ощущение, что невроз переходит в конкретные проблемы с головой. В частности в шизу. Но сейчас деперсонала уже нет, а паника о шизе все равно осталась и истязает сознание. Почему? знаю,что не меня одну мучает эта навязчивая фобия,хотелось бы узнать,почему это происходит у вас? Спасибо за ответы)

Все достаточно просто: страх шизофрении (сумасшествия) - это завуалированная разновидность страха смерти.
но как отличить невроз от шизофрении если человека всю жизнь преследовали психотравмирующая обстановка в семье....

При неврозах всегда остается критичность к своему состоянию, а также отсутствуют бредовые идеи (правда, "псевдопаранойяльные" идеи бывают, особенно при страхе сумасшествия), нет галлюцинаций, сохранена ориентировка в месте, времени, собственной личности.
Ориентировка в личности,месте,времени-это как?Дереализация,деперсонализация,время не ощущаю-то медленно идет то слишком быстро,и на улице когда в своем городе иду-ощущение будто не знаю его,не могу сориентироваться куда идти(мозг будто выключен)-это не шизофрения?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Сентября 21, 2015, 06:36:48 am
Это когда человек понимает, кто он, где он, какой сейчас месяц, год и т.д.

А то, что вы описываете - это не про шизофрению.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 21, 2015, 06:56:11 am
Это когда человек понимает, кто он, где он, какой сейчас месяц, год и т.д.

А то, что вы описываете - это не про шизофрению.
а что голова постоянно кружится и не поддается никакому лечению?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: toshibar от Сентября 21, 2015, 07:31:53 am
Расстройства сознания не очень хороший критерий для дифференциальной диагностики невроза и психоза, так как этим нередко страдают всдешники, особенно всдешники - дереальщики.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Сентября 22, 2015, 06:47:41 am
При неврозах нет расстройств сознания, они встречаются при ЧМТ, психозах, тяжелых инфекциях, алкоголизме, наркоманиях, токсикомании, при неврологических заболеваниях и при некоторой соматической патологии, когда имеет место сильная интоксикация.
Дереализация/деперсонализация - это расстройство восприятия, чаще всего - на фоне высокого уровня тревоги. В крайних формах может встречаться и при психозах, но чаще всего это чисто невротические симптомы.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 22, 2015, 07:04:05 am
А чего ее боятся?
У дураков хоть группа и пенсия будет, а у нас нет(
Глюки и переживания.... я тут смотрю во что сын играет, явно сюжет игр писал не очень здоровый человек, так что куда глюки применить тоже есть.

В чем проблема то?
Баб в дурдоме полно да еще нимфоманок.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Andrey_20152 от Сентября 22, 2015, 14:33:28 pm
А чего ее боятся?
Дык она инвалидизирует  и стигматизирует.
Большинство же частные клиники не потянет , а после государственных с галопелидолом и учетом  дальнейшая жизнь под большим вопросом.

У дураков хоть группа и пенсия будет, а у нас нет(
Мы работать можем и собственно работаем, а "дураки" (к стати в состоянии ремиссии вполне здраво рассуждают) , только если очень повезет, ибо после гос.клиник либо симптомы психоза остаются, либо негативка давит так , что с дивана встать не могут. А жизнь на их пенсию с огромными ограничениями - это не жизнь.
Глюки и переживания.... я тут смотрю во что сын играет, явно сюжет игр писал не очень здоровый человек, так что куда глюки применить тоже есть.

У него просто больная фантазия у этого автора , но так он вполне здоров , если конечно не из ЕС или США там такие и сценарии могут писать.

В чем проблема то?
Если Ш есть - проблема, если невроз- никаких проблем.

Как верно подмечено выше Шз- это социальная смерть, то есть даже похуже полной и окончательной. Хотя кому конечно как.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 22, 2015, 15:29:04 pm
Вы слишком многое связывает с обществом и социальным успехом.
Может у меня чего то не хватает, но я не чувствую разницы между жизнью с людьми и без. Хотя у меня есть и семья и работа, конечно без особых перспектив.
Но я недавно задался вопросом, а реально ли мне это нужно что то.
И вышло что реально мне было трудно выполнять роль держать паритет с людьми.
И стремится к чему то кроме еды и небольших прогулок по лесу.
А интернет дает мне возможность Грааль с единомышленниками из других стран, так что я не совсем социопат.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: toshibar от Сентября 22, 2015, 19:25:53 pm
При неврозах нет расстройств сознания, они встречаются при ЧМТ, психозах, тяжелых инфекциях, алкоголизме, наркоманиях, токсикомании, при неврологических заболеваниях и при некоторой соматической патологии, когда имеет место сильная интоксикация.
Дереализация/деперсонализация - это расстройство восприятия, чаще всего - на фоне высокого уровня тревоги. В крайних формах может встречаться и при психозах, но чаще всего это чисто невротические симптомы.
И где эта грань, как определить? По себе знаю в периоды обострения дереал перетекает в расстройства сознания и наоборот по 5-ти раз на дню. Идешь себе по улице, усиливается головная боль, перестаешь соображать где ты, улица кажется незнакомой, появляется желание совершить неконтролируемый поступок, вязкое сознание, чтоб вспомнить свое имя надо думать секунд 5, так держит полчаса, потом слегка проясняется, но все равно не очень, еще полчаса - снова сознание почти уходит и так циклично держит неделями.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 22, 2015, 20:12:43 pm
А искажения сна, вообще сказка, многоуровневые, можно раз 6-7 проснуться, поехать , и понять, что ты все еще в постели.

Думаю, все эти истории о беседах с голосами, крайние формы психоза, в жизни не так часты.
Со мной в неврологии лежал парень, ехал на машине в Москву на работу, остановился под Рязанью и ушел в поля.
Ходил овощем назад кто он и откуда, я его недели 2 наблюдал, меня им пугали, говорили не возьмешься за себя, будешь такой же.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: ВиталийВладимирович от Сентября 23, 2015, 06:50:13 am
Знаете, вообще вопрос о диагностике и, тем более, дифференциальной диагностике психических расстройств - очень непростая вещь. На данный момент все, что смогли придумать специалисты в области психического здоровья - это диагностические справочники МКБ и DSM, в которые искусственно и формально "запихали" все известные психопатологические синдромы. На деле же, по меткому замечанию нашего соотечественника Б. Братуся "Когда имеешь дело не с описанием в учебнике того или иного изолированного синдрома, а с его конкретным носителем - живым человеком, со своей судьбой, интересами, особенностями, - то вопрос, что есть норма и что - патология, теряет свою ясность и простоту, становится расплывчатым и неуловимым".

Современные психиатры с легкой руки, порой, ставят человеку шизофрению, не пытаясь разобраться в сути данного конкретного случая, обрекая человека на "нейролептическую пытку" со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Т.н. "антипсихиатрия" попыталась в своё время уйти от формального подхода к расстройствам психики, заявляла о необходимости индивидуализации лечения и даже ликвидации психиатрии как науки, о её несостоятельности. Но нужно помнить, что мы живём сейчас во времена "фармакологического беспредела", от продажи лекарств (в т.ч. психотропных) фармкомпании "загребают бабло лопатами" и возводят себе особняки во всех частях света...
 Психические расстройства выгодны, а вот лечить их совсем не выгодно. У нас в стране это еще не так развито, но вот в той же Америке людей буквально подсаживают на транквилизаторы и антидепрессанты, у них уже является нормой иметь личного психотерапевта или, как сейчас модно, психоаналитика.



Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 23, 2015, 07:39:29 am
Давай коротко у нас Психдиспансеры оставили  только в области , в деревнях и районах помельче дураков выгнали на улицы.
В лучшем случае в райцентре есть нарколог.
Подскажите где кого кто лечит и о какой нейролептической пытке идет речь?

Москва и Питер это не Россия- это бизнесцентры, где простым людям без амбиций вообще делать нечего.

А в простой России начная от Рязани ни умных ни дураков не лечат.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Andrey_20152 от Сентября 23, 2015, 08:20:41 am

 Психические расстройства выгодны, а вот лечить их совсем не выгодно. У нас в стране это еще не так развито, но вот в той же Америке людей буквально подсаживают на транквилизаторы и антидепрессанты, у них уже является нормой иметь личного психотерапевта или, как сейчас модно, психоаналитика.



При этом в психиатрической системе дикого запада свои плюсы- там нет такой стигматизации по любому поводу.  У нас даже за невроз права отбирают.



Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 23, 2015, 08:42:15 am
Бред- обратитесь в диспансер сами- с вами даже говорить не станут.
На опыте говорю- если ты с марсианами не говоришь и чертей не видишь, тебе даже больничный не дадут не то, что учет)


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Andrey_20152 от Сентября 23, 2015, 16:10:05 pm
Бред- обратитесь в диспансер сами- с вами даже говорить не станут.
На опыте говорю- если ты с марсианами не говоришь и чертей не видишь, тебе даже больничный не дадут не то, что учет)
Больничный может невротику и не дадут, а права потом гаишники легко отберут, причем виноваты в этом будут даже не сами врачи, а система.
Законы такие. С нового года в силу вступили новые противопоказания к управлению ТС - все неврозы вошли.
Про бедных шизиков вообще молчу, что им по нашему законодательству можно , кроме больницы и махания метлой не понятно, так что по мне есть вполне чего бояться.

Другое дело, что  многих тут уже раза по 2-3 обследовали, но они все равно боятся Ш хотя ее и не нашли. Медицинские статьи в интернете- зло. Дилетант у себя найдет все от бешенства до эболы, разве что родильную горячку минует. ulibka


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 23, 2015, 16:54:16 pm
Я не отношусь к людям с жуткой потребностью в машине.
Права еще с армии валяются ВСД , забавно у меня в категориях всд написано)
Менял 2 раза.
И никто у меня их не отбирал.
Ну незнают наши врачи понятия невроза. А сама суть диагноза не так важна.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 23, 2015, 17:22:09 pm
Расстройства сознания не очень хороший критерий для дифференциальной диагностики невроза и психоза, так как этим нередко страдают всдешники, особенно всдешники - дереальщики.
я день назад зарегистрировалась на сайте b17.Описала свои симптомы и задала вопрос-невроз,шизофрения или всд.Один психотерапевт в грубой форме доказывал что шизофрения.Я сходила к своему психотерапевту,она сказала что у меня всд и панические атаки,и если буду слушать хрен знает кого в инете и верить им то со своей тревожностью никогда не вылечусь.Я передала эти слова тому агрессивно настроенному психотерапевту и он мне сказал в ответ,что просто мой психотерапевт меня пожалела и не сказала правды и назначила антидепрессанты чтобы облегчить мои страдания как всем психопатам чтоб я кидаться на родных не начала.Капец...и кому верить после такого?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 23, 2015, 17:30:57 pm
Ссылку на профиль сего спицыалиста дадите? Можно в личку.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 23, 2015, 17:44:16 pm
Ссылку на профиль сего спицыалиста дадите? Можно в личку.
[/quote
Психотерапевт Гарганеев Сергей Валерьевич из города Томска. Он вживую меня не видел и не знает историю болезни а заочно сделал диагноз-что есть психопатология,о которой моя психотерапевт с поликлиники решила промолчать чтоб я не стала зацикливаться на своем диагнозе и жила как нормальный человек несмотря ни на что.Так значит моя психотерапевт могла промолчать о правильном диагнозе?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 23, 2015, 17:46:14 pm
Блин, я тоже хочу этого спеца)
Он наверно с Крассиковым учился)


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 23, 2015, 17:50:35 pm


Личность впечатляющая)

Даешь флешмоб!
m.b17.ru/garganeev



Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 23, 2015, 17:56:31 pm
Ссылку на профиль сего спицыалиста дадите? Можно в личку.
Психотерапевт Гарганеев Сергей Валерьевич из города Томска. Он вживую меня не видел и не знает историю болезни а заочно сделал диагноз-что есть психопатология,о которой моя психотерапевт с поликлиники решила промолчать чтоб я не стала зацикливаться на своем диагнозе и жила как нормальный человек несмотря ни на что.Так значит моя психотерапевт могла промолчать о правильном диагнозе?
Хм... выходит никакую шизофрению он вам не ставил???


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 23, 2015, 17:58:36 pm
Вася, притормози 23_sm Тут ещё разобраться надо, что врач на самом деле сказал, а что девушке почудилось.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 23, 2015, 18:01:07 pm
Ссылку на профиль сего спицыалиста дадите? Можно в личку.
Психотерапевт Гарганеев Сергей Валерьевич из города Томска. Он вживую меня не видел и не знает историю болезни а заочно сделал диагноз-что есть психопатология,о которой моя психотерапевт с поликлиники решила промолчать чтоб я не стала зацикливаться на своем диагнозе и жила как нормальный человек несмотря ни на что.Так значит моя психотерапевт могла промолчать о правильном диагнозе?
Хм... выходит никакую шизофрению он вам не ставил???
он написал "просто вы на этом сайте не все говорите что вам психотерапевт ваш сказал,и она права,надо жить несмотря на ваш диагноз".Как вы думаете,что он хотел сказать этим,а?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Сентября 23, 2015, 18:11:23 pm
Выход - ищите психодиагноста хорошего и всё. Можно парочку. Но им про диагнозы никакие не говорить. ulibka


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 23, 2015, 18:12:05 pm
Ссылку на профиль сего спицыалиста дадите? Можно в личку.
Психотерапевт Гарганеев Сергей Валерьевич из города Томска. Он вживую меня не видел и не знает историю болезни а заочно сделал диагноз-что есть психопатология,о которой моя психотерапевт с поликлиники решила промолчать чтоб я не стала зацикливаться на своем диагнозе и жила как нормальный человек несмотря ни на что.Так значит моя психотерапевт могла промолчать о правильном диагнозе?
Хм... выходит никакую шизофрению он вам не ставил???
он написал "просто вы на этом сайте не все говорите что вам психотерапевт ваш сказал,и она права,надо жить несмотря на ваш диагноз".Как вы думаете,что он хотел сказать этим,а?
Вы фантазёрка rgach
Что вы написали выше??? -
Цитировать
Описала свои симптомы и задала вопрос-невроз,шизофрения или всд.Один психотерапевт в грубой форме доказывал что шизофрения.
а через 20 минут говорите что он вам этого НЕ говорил.  roulette


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 23, 2015, 18:14:50 pm
Мдя... Прочитал что вам на самом деле говорил врач read


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 23, 2015, 18:19:57 pm
Вася, притормози 23_sm Тут ещё разобраться надо, что врач на самом деле сказал, а что девушке почудилось.
На том сайте запрещено ставить диагнозы,все, кто прошел там регистрацию в качестве специалистов, только издалека делают намеки на диагноз, ссылки всякие, один дал ссылку на книгу а я отказалась и он ответил что это типично для шизофреников.Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 23, 2015, 18:22:37 pm
Выход - ищите психодиагноста хорошего и всё. Можно парочку. Но им про диагнозы никакие не говорить. ulibka
Полностью согласна с вами. И только в реале))


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 23, 2015, 18:28:18 pm
Вася, притормози 23_sm Тут ещё разобраться надо, что врач на самом деле сказал, а что девушке почудилось.
На том сайте запрещено ставить диагнозы,все, кто прошел там регистрацию в качестве специалистов, только издалека делают намеки на диагноз, ссылки всякие, один дал ссылку на книгу а я отказалась и он ответил что это типично для шизофреников.Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Вам там сказали много полезного и нужного, но вы это слышать не хотите, и ищите только негатив.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Сентября 24, 2015, 05:36:41 am
Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Многие там зарегистрированы, самый популярный сайт. Но там разные бродят люди. Есть эзотерики и т.п. Выбирать надо тщательно.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: toshibar от Сентября 24, 2015, 09:38:00 am
Ну, он не сказал, а намекнул.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 24, 2015, 09:54:49 am
Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Многие там зарегистрированы, самый популярный сайт. Но там разные бродят люди. Есть эзотерики и т.п. Выбирать надо тщательно.
По моему глубокому убеждению, данный пациент ищет специалиста(ПТ) не для излечения, а для того, чтобы сей специалист подтвердил тот диагноз, который пациент придумал себе сам. При этот категорически отвергает какое-либо иное мнение о причине своего состояния.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 24, 2015, 11:27:54 am
Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Многие там зарегистрированы, самый популярный сайт. Но там разные бродят люди. Есть эзотерики и т.п. Выбирать надо тщательно.
По моему глубокому убеждению, данный пациент ищет специалиста(ПТ) не для излечения, а для того, чтобы сей специалист подтвердил тот диагноз, который пациент придумал себе сам. При этот категорически отвергает какое-либо иное мнение о причине своего состояния.
Я хотела удостовериться что мой психотерапевт поставила правильный диагноз.Но поняла что не реально это сделать без очной консультации вживую.А в инете сколько специалистов-столько и мнений,у все разные диагнозы поставили.Буду надеяться что мой психотерапевт не ошибся и я вылечусь.Я заметила только одного психотерапевта,желающего мне помочь (как мне показалось), он мне бесплатно скинул методичку как вылечить тревожное расстройство без таблеток.Надеюсь поможет.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Andrey_20152 от Сентября 24, 2015, 12:32:07 pm
Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Многие там зарегистрированы, самый популярный сайт. Но там разные бродят люди. Есть эзотерики и т.п. Выбирать надо тщательно.
По моему глубокому убеждению, данный пациент ищет специалиста(ПТ) не для излечения, а для того, чтобы сей специалист подтвердил тот диагноз, который пациент придумал себе сам. При этот категорически отвергает какое-либо иное мнение о причине своего состояния.
Я хотела удостовериться что мой психотерапевт поставила правильный диагноз.Но поняла что не реально это сделать без очной консультации вживую.А в инете сколько специалистов-столько и мнений,у все разные диагнозы поставили.Буду надеяться что мой психотерапевт не ошибся и я вылечусь.Я заметила только одного психотерапевта,желающего мне помочь (как мне показалось), он мне бесплатно скинул методичку как вылечить тревожное расстройство без таблеток.Надеюсь поможет.

Да вроде многие хотели, вы просто негатив нашли , так бывает при депрессии.

А зачем тот любитель Зощенко вам такое написал, ну я не знаю, вот уж подбодрил. zloi argue2

Пейте антидипрессант , невроз по моему у вас ипохондрический, он же ОКР ( я не врач, просто сам такой же).


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: lisa777 от Сентября 24, 2015, 12:47:23 pm
Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Многие там зарегистрированы, самый популярный сайт. Но там разные бродят люди. Есть эзотерики и т.п. Выбирать надо тщательно.
По моему глубокому убеждению, данный пациент ищет специалиста(ПТ) не для излечения, а для того, чтобы сей специалист подтвердил тот диагноз, который пациент придумал себе сам. При этот категорически отвергает какое-либо иное мнение о причине своего состояния.
Я хотела удостовериться что мой психотерапевт поставила правильный диагноз.Но поняла что не реально это сделать без очной консультации вживую.А в инете сколько специалистов-столько и мнений,у все разные диагнозы поставили.Буду надеяться что мой психотерапевт не ошибся и я вылечусь.Я заметила только одного психотерапевта,желающего мне помочь (как мне показалось), он мне бесплатно скинул методичку как вылечить тревожное расстройство без таблеток.Надеюсь поможет.

Да вроде многие хотели, вы просто негатив нашли , так бывает при депрессии.

А зачем тот любитель Зощенко вам такое написал, ну я не знаю, вот уж подбодрил. zloi argue2

Пейте антидипрессант , невроз по моему у вас ипохондрический, он же ОКР ( я не врач, просто сам такой же).

ипохондрия у меня есть.это я признаю.начинала пить антидепрессанты но бросила.наверное мне они не идут.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 24, 2015, 14:17:12 pm
Кто-нибудь из ВСДшников обращался к специалистам этого сайта?Кому-нибудь они вообще помогли?
Многие там зарегистрированы, самый популярный сайт. Но там разные бродят люди. Есть эзотерики и т.п. Выбирать надо тщательно.
По моему глубокому убеждению, данный пациент ищет специалиста(ПТ) не для излечения, а для того, чтобы сей специалист подтвердил тот диагноз, который пациент придумал себе сам. При этот категорически отвергает какое-либо иное мнение о причине своего состояния.
Я хотела удостовериться что мой психотерапевт поставила правильный диагноз.Но поняла что не реально это сделать без очной консультации вживую.А в инете сколько специалистов-столько и мнений,у все разные диагнозы поставили.Буду надеяться что мой психотерапевт не ошибся и я вылечусь.Я заметила только одного психотерапевта,желающего мне помочь (как мне показалось), он мне бесплатно скинул методичку как вылечить тревожное расстройство без таблеток.Надеюсь поможет.
Меня порадовало, что вы ответили без агрессии и сделали важное примечание"(как мне показалось)".
На будущее запомните -
Никто не обязан вам помогать.
Ни один ПТ не поможет, если вы сами этого не захотите.
Без полного доверия к ПТ, процесс лечения может затянутся надолго.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 24, 2015, 16:22:51 pm
И диагноза однозначного нет, каждый индивидуален и ломаются разные зоны мозга, да и темперамент разный вылазит .
По себе, я практически никогда не испытывал глубоких чувств, поэтому, могу жестко сунуть любому человеку, а кошек люблю. Хотя вот расплодились тоже приходиться убивать.
Но сопереживать людям никогда не был способен, рассудком помочь могу, а сочувствовать нет, и кто я после этого.
Говорят, я добрый, но в гневе, я изувер.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 24, 2015, 16:27:21 pm
И еще, мне никогда не была нужна чужая оценка, общество покупало мои особые качества и быстро пряталось... И я не испытывал горя по этому поводу, ну нет работы, завтра найду новую, нет машины, да я не так часто куда то езжу. Чужое мнение, да в рот оно катись Вы все равно придете купить мою жестокость для врага.
Подумайте, может Вы не психи, а просто люди с иными ценностями и не нужны вам врачи.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Сентября 24, 2015, 16:56:20 pm
Подумайте, может Вы не психи, а просто люди с иными ценностями и не нужны вам врачи.
Иногда я думаю что психотерапевт даёт человеку право быть собой. Где-то читал о том что пт даёт человеку некое разрешение (может быть, быть плохим или несовершенным, не уверен). Конечно, право быть собой есть всегда, но что-то мешает этому осознанию. Вообще, о работе пт разные мнения бытуют, но в последнее время я начинаю разочаровываться в них. Слишком много факторов есть в их работе, которые напрямую не относятся к процессу психотерапии, но могут работать сами по себе. Отдельная тема это...


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 24, 2015, 17:24:02 pm
Тех ПТ что видел я, были ориентированны на успешность в сегодняшнем обществе, по пунктам, успешность, богатство , здоровье, ни один не говорил о загадочной русской душе.
На вопрос, стоит ли всем скопом бежать, если до вершины дойдут единицы нервно шипели.
Тут слушал беседу социлогов, те кому сейчас 25 и росли в период проблем 90х сильно ориентированы на некое признание и денежный буфер, ну голодали они. И сейчас это поколение сует свой голодный комплекс везде, даже в психологию. Не вижу чему они могут меня научить, а более старшие не видят проблемы.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Сентября 24, 2015, 17:34:05 pm
Тех ПТ что видел я, были ориентированны на успешность в сегодняшнем обществе, по пунктам, успешность, богатство , здоровье, ни один не говорил о загадочной русской душе.
На вопрос, стоит ли всем скопом бежать, если до вершины дойдут единицы нервно шипели.
Тут слушал беседу социлогов, те кому сейчас 25 и росли в период проблем 90х сильно ориентированы на некое признание и денежный буфер, ну голодали они. И сейчас это поколение сует свой голодный комплекс везде, даже в психологию. Не вижу чему они могут меня научить, а более старшие не видят проблемы.
Возможно, "успешность" - самый частый запрос. Мне 30 с небольшим, проблемы 90-х мне знакомы. Есть у меня тенденция к перестраховке тоже. Чему может научить пт? Жить с тем, что у тебя есть и увидеть пути получить то, что нужно именно тебе, а не то что ему кажется. Как-то так. Не думаю что грамотный пт будет навязывать шаблоны, типа делать так и эдак. По моему пт по больше части возвращают человеку видение реальности, а что с ней уже потом делать - другой вопрос. Считается, что человек реальность видит как бы не до конца (кстати, не о том ли Вы говорили когда писали про визит окуня к психологу?). Я думаю что действительно человек может видеть реальность не до конца (чего-то не видеть, что-то видеть искажённо). Решит ли проблему точное отражение реальности? Не знаю, это только точка отсчёта.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 24, 2015, 18:01:26 pm
А что такое реальность?
У православных - реальность , у п-сов реальность, у мусульман реальность, даже у шизиков реальность.
Мне часто говрят, веди себя прилично, как все, а у меня не получается увидеть, зачем это делать.
С годами все нормы морали кажутся такими условными...
Что изменится от того буду я приличен или нет, увижу мир как большинство или через призму сознания.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Asur от Сентября 24, 2015, 18:05:59 pm
в очередной раз Вася рассказывает о себе любимом rgach

на форуме есть хоть одна тема, где он о себе не написал? 1311_sm


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Ian от Сентября 24, 2015, 18:17:02 pm
А что такое реальность?
У православных - реальность , у п-сов реальность, у мусульман реальность, даже у шизиков реальность.
Мне часто говрят, веди себя прилично, как все, а у меня не получается увидеть, зачем это делать.
С годами все нормы морали кажутся такими условными...
Что изменится от того буду я приличен или нет, увижу мир как большинство или через призму сознания.
Есть объективная реальность, это факт. То что мы её полностью не воспринимаем - тоже факт. У кого модель мира точнее, тот и здоровее психически и успешнее.
Призма сознания может меняться. Остальное вопрос мотивации и системы ценностей: вести себя прилично Вам может быть просто незачем, если нет соответствия в Вашей же системе ценностей. Другой человек получает от этого профит, Вы - получаете то же самое, но для Вас не это профит (нейтрально или даже нежелательно). Зачем человек хочет видеть мир таким как все? Чтобы общество принимало, одобряло. Не нужно это - не нужно и первое.  ulibka

 


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 24, 2015, 19:32:48 pm
Я хочу понять что хорошего в принятии общества.
оно меня принимает, я не бомж, не бандит, но и не герой романа, просто неприятный но необходимвый в некоторых условиях элемент.
Дальней шее сближение может лишить свободы.
То, что многие называют ответственностью, есть по сути зависимость.
Как большие активы, так и большая семья, большая известность- рядом со мной здесь в каменке 40 000 людей, а по соседству в селах еще больше и многие никогда не выезжали дальше чем за 40 км, их вообще нникто не знает , даже компьютер для лучших из них это пасьянс, а интернет, это одноклассники.
А кое кто и этих благ цивилизации не видел и газ лет 6 как провел.
И на фоне жизни такого количества людей, здесь на форуме страдают люди из-за карьеры, из-за того как замуж выйти- да кучи социальных штампов принятых в Муравейнике типа Москва.
Жизнь настолько быстртечна, что я жалею, что не забил на все куй раньше.
Нет смысла в жизни и ценности в одном человеке никакой, тоолько в сообществе как виде- перстаньте себя переоценивать и все пройдет.
Я вышел из глубокого пике, у меня не стало ни будущего и средств к существованию, мои дети уже не пойдут в институт, но они все равно придут и будут эксплуатировать ваших- заучек или просто грабить их и умрут потом молодыми.
Вот в этом свобода , пнимае это придет к вам после выхода из тупика ВСД.


Название: Re: Почему невротики боятся шизофрении?
Отправлено: Lucius от Сентября 24, 2015, 19:42:53 pm
Я не призываю вас дауншифтить, наши дауншифтеры нечестные люди, они сдают квартиру в столице и живут на ренту в 40 000, а здесь это доход семьи с тремя здоровыми людьми.
А значит это понты. есть способ вернутся обратно и здесь не быть как все....
Я призываю обесценить вашу личность и разрешить ей быть преступной пока не насытится- а потом также по велению души - творить добро.
По велению души,
эмоций, а не установленного порядка.
Что по сути в нашем обществе есть безумие.