АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

"Заболел" я "ВСД". Здесь темы создавал, сначала про "не могу глубоко вздохнуть", а затем про "Тремор рук". Сначала как заболел, побежал в аптеку купил кальций.

Лечился я от тремора 10 месяцев, после 7 месяцев начался тремор головы. Сначала был у невролога. Внутримышечно ноотропы, тенотен, фенибут и т.п. Не о чём. Потом психотерапевт, установил, что я психически не здоров, поставил мне социофобию и тревожные расстройства. Выписал слабый транквилизатор, потом сильный и ещё антидепрессанты. Что-то со мной происходило, точнее в голове, но к оздоровлению это не приводило.

В итоге в глубинах интернетах, нашёл на богом забытом форуме сообщение про книгу Друзьяка http://www.koob.ru/druzyak/ . Начал читать, стал охать и ахать ибо автор ломал все мои преставления о питании и вообще что хорошо и плохо. В итоге не прочитав 1/4, за 48 часов избавился от ВСД.

Продолжаю читать. Дальше о чём, пишет автор и вопросы.

Автор пишет, что кальций это ужасное зло. Нет, он конечно необходим организму. Но норма должна быть в России в 3 раза меньше, как например в Японии/Китае. И мы не замечаем как много я употребляем. Особенно много с водой, вода из под крана содержит много кальция. А самое плохое, что мы её кипятим и она превращается трудно перевираемый карбонат кальция. Да и ещё Д3 Никомед кушаем, молочные продукты кушаем и т.п. и т.д. Автор говорит, что излишки кальция не перевариваются, засоряют сосуды. В итоге в крови становится мало ионов водорода, как следствие кислородное голодание. Затем заболит то, что слабее всего. Нормальное дыхание - поверхностное. Глубокое дыхание человека говорит о том, что организм испытывает кислородное голодание. Как увеличить водород в крови, чтобы в итоге повысить кислород в крови? Надо кровь закислить, pH сделать меньше 7. Как? Уменьшить кальций, пить мягкую воды где кальция меньше 20, не есть молочные и мясные продукты, пить уксус, лимонную кислоту, витамин С до грамма в день, соки, овощи, фрукты. Вууу, всё вроде.

А теперь вспомним как у меня возникала болезнь. Сначала не могу вздохнуть, врач говорит что ВСД и назначает Аспаркам, я иду в аптеку покупаю Аспаркам и вспоминаю что кальций лечит от всего, покупаю минерально-витаминовый комплекс и кальций. Через несколько недель читаю в интернете, что не кальций надо пить, а магний. Через месяц опять кальций и о чудо, болезнь прошла. А на самом деле организм просто привык к кислородному голоданию и просто смирился. Затем я пил много чая, воду брал из под крана, кипятил в чайнике, в итоге пил кальция карбоната с противокислотным чаем по 4 литра в день. Начался тремор.

Теперь вопросы:

Вода

Автор говорит, что надо пить воду с кальцием меньше 20. И чтобы вообще была мягкой. Где такую найти? Где купить дистиллированную воду для питья?

Соки

Правда что они вызывают диабет? Или это всё интернетовские глупости? Если вызывают, то каким "курсом" пить соки, чтобы такого не произошло?

Мясо почти не ем, молоко никогда не пил, фрукты/овощи основный рацион. Осталось найти дистилированную воду и, чудо, в топку антидеперссанты, я здоров. А вообще я рад, что ты нашел свою "таблетку", если конечно нашел,  48 часов - это неустойчивый результат.
Магазинные соки - зло, ни капли фруктов в них нет, сахар, вода и химический концентрат.

Сегодня в магазине нашёл воду с кальцием меньше 20, это "Шишкин лес". Купил, пью.

Действительно, пока только 4 дня прошло. Время пройдёт, ещё отпишусь как и что.

Магазинные соки мне нравятся. Думаю всё таки хоть в какой-то концентрации, но сок есть. Но не настаиваю на истинность этих слов.

Насчет того, что соки вызывают диабет - это маразм, я думаю. Насчет воды - да, вода важна для здоровья организма; сейчас очень популярна теория Батмангхелиджа, что типа, все хронические болячки и проблемы с нервной системой (хр. усталость, депра, неврозы...) - из-за обезвоживания организма.

Я купил себе прогрессивный фильтр для воды, а для баланса электролитов - магний/кальций - пью витамины Витрум и не заморачиваюсь. Стараюсь побольше воды пить в течении дня ("Аква Минерал" рулит). Ну и минимизировал употребление алкоголя-кофе-чая, эти игры с давлением и так расшатывают ВНС.

Про диабет как ни крути, но смысл имеет. Ибо в соках клетчатки нету, сахара очень много. Всё ровно не очень всё это полезно, но чтобы прямо диабет, честно даже не знаю.

Батмангхелиджа читал. По-моему ты не совсем понял о чём я написал. Речь не о важности воды, а о её составе.

Дистилированную воду я бы не советовал пить. Я думаю лучший выход по цене/качеству это купить фильтр для воды. Я пользуюсь "Барьером", доволен.
Полностью отказываться от мяса я бы не стал. В крайнем случае мясо можно и нужно заменить рыбой.
Ну и насчёт соков согласен, что они НЕ вызывают диабет. Но магазинные соки нежелательно.

 Смотри сам. Возьмем среднестатистический сок. В нем содержится около 20 г углеводов на 100 г сока. Это 4 чайные ложки чистого сахара. Представь, что будет, если ты выпиваешь сразу пол-литра - это уже 20 ложек сахара! Выброс большого количества инсулина неизбежен. В формировании сахарного диабета главным образом являются наследственные факторы. Если в роду ни у кого не было этого заболевания, то вероятность минимальна. Если так хочется соки, покупай соковыжималку и свежие фрукты.


 Попробуй фильтры барьер с картриджами для очистки жесткой воды. Вообще, если тебе так критично, то можно дистиллятор купить.
 

что-то я сомневаюсь, что обычные фильтры справляются с такой проблемой. а постоянно покупать воду нереально (((
очень заинтересовала эта идея, но как же трудно отказаться от мяса. вот рождественский пост начинается, посмотрим как я себя буду чувствовать. интересно, что молочное ем минимум, просто не хочет его организм, сам видимо даёт знать.

 В фильтры не веришь, а веришь в покупную воду?  А зачем от мяса отказываться, что-то мне не понятно?

при ВСД лучше оставить мясные продукты.

Обычный фильтр может и не справится. Нужно покупать картридж для жесткой воды (где большое содержание кальция). А покупной воде я не доверяю. Нет никакой гарантии, что это не обычная фильтрованая вода, только дороже.
А мои организм "требует" молочное. А Вот заменить мясо на рыбу вполне могу.

 Зачем? Чтобы лишить себя удовольствия от его употребления и незаменимых аминокислот?

Мясо можно. Автор рассматривает Якутию, там питание полностью состоит из мяса и рыбы. И много долгожителей. А вода сульфатная (мягкая, ну короче вы поняли).

Друзьяк говорит, что всё же мясо не самое хорошая еда для крови, поэтому лучше сократить.
А вот молочные продукты рекомендуется полностью исключить.

 Насчет сократить, согласен. Чем ему молочные продукты не нравятся?

Молоко желательно заменить на кисломолочные продукты, особенно кефир.

В первую очередь кальцием. Во вторую, он тоже считает, что взрослому человека не естественно есть молочные продукты.

Cheerful
Друзьяк ни чего такого не говорит.

Ну для меня Друзьяк это не эталон здорового питания.

hant, а ты бегать пробовал? бег тоже закисляет кровь.

Друзьяк очень весьма однобоко смотрит на проблему, и кальций организму нужен, а вот то, что он не усваивается нормально - это следствие нехватки магния и некоторых других элементов. В многочисленных статьях о магнии указывается, что причина не в кальции, а именно в нехватке магния. А нам всё время про кальций долдонили, чтоб Никомед продвинуть. Помните,как одно время про холестерин страшилки на всех каналах рассказывали? Именно в этот период производители всевозможных спредов сколотили на нас огромное состояние. А потом уже появились "разоблачители" - спреды были объявлены ужасным злом. И ещё хочу добавить(уже писАла это неоднократно,прошу меня простить) наличие у большинства ВСДшников ПМК свидетельствует именно о нехватке магния. А НС при дефиците магния функционирует вот таким вот образом, как она функционирует у нас. А кальций действительно откладывается где угодно при дефиците магния, и на сосудах в том числе. А куда надо не поступает. Он не встраивается в клетку. Получается, по Друзьяку, кальций в избытке , а зубы кариозные и остеопороз откуда? Остеопороз даже у детей диагностируют сейчас. А мясо есть надо, где триптофан мозгЕ добывать, а? Из кефира серотонин извлекать чё ли?

Cheerful
Тема про него. Поэтому пиши чьи это слова. А так по умолчанию, выходит что это он говорит.

А вообще твой пост глупый и не интересный. Можно вообще не писать.

good_boy
Бегать - нет. Но активно спортом заниматься - да. Изменений ни каких не почувствовал со стороны болезни. Общее самочувствие конечно улучшилось. Друзьяк говорит про зачисление крови бегом, обливанием, голоданием, уринотерапией и т.п. Утверждает что все они закисляют кровь, но потом начинает их критиковать и в конце всего этого вывод:"легче и лучше пить уксус".

smallfry
Интересный пост. Тоже много читал про магний и про кальций и про их взаимосвязь.

Окончательно я не выздоровел. Но изменения явно есть. Поэтому сейчас я не могу говорить, что Друзьяк прав. Но получается, что решение проблемы (по крайней мере в моём случае) где-то в этой области.

Поэтому есть смысл попробовать совместно принимать кальций и магний.

Не много инфы ещё про это:
Между приёмами кальция и магний должно быть как минимум 3 часа перерыва. Магний лучше усваивается утром, а кальций вечером.

Хант , это не слишком вежливо , так оценивать сообщения форумчан. Плохие..  хорошие . Может кому то и твои сообщения не по нраву 

на мой взгляд очередная бредотеория, лженаучная,  малаховская еще можно сказать))

hant, это не форум литераторов чтобы оценивать чьи посты интересные, а чьи нет. Ты создал тему о роли и влиянии кальция на организм. Каждый может высказать здесь своё мнение, не обязательно сходное с твоим. И не тебе решать, стОит мне писАть здесь или нет. Я высказал своё мнение по этому вопросу.
Если уж оценивать посты по "умности" или "глупости", то большего бреда, чем твоя теория я не встречал. Пить дистилированую воду, вперемешку с мочой и уксусом? (Привет от Малахова) Смешно! Отказаться полностью от кальция чтобы получить в конце концов остеопороз? Отказаться полностью от мяса, чтобы заработать анемию? Пить уксус чтобы заработать гастрит с язвой?
А вот пост Smallfry я полностью поддерживаю. Минералы должны поступать в организм сбалансированно.

Автор-молодец! Друзьяку, правда, сто лет в обед, но лучше поздно, чем никогда.  Друзьяк слишком уж вольно оперирует терминам "закисление" - рн крови штука довольно стабильная, но в целом в его рассуждениях много истины. О том,что увеличение кислотности снижает кислородное голодание , еще Бутейко говорил.  Касательно излечения ВСД - скажем так помочь может.В отличие от АД, транквилизаторов, анксиолитиков, невропатологов и психотерапевтов сидящих по  клиникам неврозов, которые не помогут гарантированно. Я сам случаи полного, излечения от ВСД наблюдал всего пару раз в жизни. . (Не так как у сотен здесь - когда путем диких танцов с бубнами избавляются от ПА, и считают что вылечились  , при этом слабость, вялость,и прочая колбасня остается, просто не вызывает таких нервных потрясений).  Так вот полное прохождение всех симптомов, как органики так и психики,я видел после  хороших курсов иммуноглобулина  и цимивена. То есть после противовирусного лечения.

Правда, если есть на форуме кто-то умный, читающий русмедсервер, то он конечно знает, что никаких хронических нейроинфекций нет, герпес это фигня, на ЦМВ,ВЭБ и токсоплазмоз анализы сдают трусы, антитела ни о чем не говорят и прочие маразмы современной доказательной медицины.  Кстати "закисление" по Друзьяку является мощным иммуноповышающим и противовирусным фактором.

 Чтобы узнать свой PH и не гадать, стабильно оно или нет, можно сдать анализ на кислотность в специализированных учреждениях.
 Можно предположить, что в ряде случаев всд - это невроз или депрессия, а иммуноглобулин является плацебо, который и приводит  к излечению, хотя это большой вопрос конечно. На долго ли хватало его? ВСД - это обобщенное понятие для группы неврозов, депрессии, нарушений в вегетативной системе, в которых может разобраться только грамотный врач, но никак не участковый терапевт, поставивший этот диагноз.

1.ВСД у каждого своя. Бывает и невроз, но раз в 20 реже,чем трындят психотерапевты. Обычно при ВСД - невроз следствие. Лечение невроза при ВСД- лечение кашля при гриппе.
2. Насчет плацебо... Там, где я видел, точно нет. Капали деревенскому парню, он глюкозу от пургена не отличал. В отделение нейроинфекций попал случайно. Его в неврозы хотели, но так получилось), невропатолог попалось с инфекционист-хобби (это все в Харькове, кстати, кому интересны фамилии, или телефон пачанчика поговорить, все есть). Два года уже как. Для плацебо просто отлично))
3.Какой такой грамотный врач? Ну я не знаю, почитай русмедсервер, там типа очень грамотные. Найди хоть одного человека, которому там по-настоящему помогли)

 
 Ну грамотного врача сразу видно =). Зачем что-то читать, нужна очная ставка так сказать, тогда сразу все станет ясно. Грамотный врач сначала полностью выслушает тебя, а потом начнет строить предположения о диагнозе и методах лечения. Ещё грамотный врач не будет сразу ставить диагноз ВСД, а попытается докопаться до главной причины болезненного состояния пациента. У меня такое представление о нем.
 То, что парень не отличал глюкозу от пургена не имеет значения, имеет значение то, что он получил лекарство. Я ничего не буду утверждать, потому что я его не видел и не знаком с симптомами. Может быть там ВСД и в помине не было.

Я за 5 лет таких десятки видел(. Особенно в начале, еще когда верил.  Все именно так как написано, только результатов пшик. Дело в том, что самый грамотный врач должен на что-то опираться, где-то учиться. Он полезет в гайды - а современные гайды ориентированы на страховую медицину, заточенную  больше на снятие симптоматики, чем поиски первопричины, ибо дорого. А потому никто не найдет вам скажем аутоиммунный тиреоидит (вполне может давать симптоматику ВСД), а просто отправят к ПТ. По протоколу.

 Интересно было бы послушать критерии отличия ВСД от не ВСД))
В описываемом мной случае было:
- панические атаки с вегетососудистыми кризами ( я категорически не считаю, что это одно итоже)
- вялость,слабость, подавленность.
- склонность к тахикардии.
- периодическое головокружение.

Анализы были шикарные - ни СОЭ, ни лейкоцитов, биохимия в норме, МРТ отличное и т.д. Единственно  титры на ЦМВ и ВЭБ повышены, но и то IgG, то есть не острые, у всех есть.  То есть по результатом обследование парень был АБСОЛЮТНО здоров. Ах да, t=37.3? но это ведь не считается, правда)
По-моему, это обычно называется ВСД.

И заканчивайте свои измышления насчет плацебо - впервые заболевшему ВСДешнику обещают золотые горы, и хрен кому помогает. Где же плацебо, когда так надо?! "Плацебо" сейчас тоже весьма спекулятивный термин, который вспоминают всякий раз, когда пациент умудряется выздороветь вопреки дебильному лечению.

123, так а Вы избавились от ВСД, восстановив иммунитет?

 Я не капался иммуноглобулином, хотя не факт, что не буду.  От панических дел я избавился  давно, да и вегетатика гораздо лучше. Время лечит. Но мне бы знания 6 лет назад, я бы не думал даже.

НО! Если надумаете, сначала исключите более банальные вещи. Мне, например, недавно знакомая психиатр жаловалась, на огромное кол-во девушек с якобы неврозами и депрессиями (особенно когда "тяжело дышать"), которых добрые родственники тащат в психушку даже не проверив ттг, пролактин и стг. Девушек лечить  надо,да. У эндокринолога.

 Я согласен с тем, что современное лечение ориентировано в большинстве своем только на снятие симптомов, а не устранение причины болезни, но если врач хотя бы читает гайды, отправляет к ПТ, то это уже хорошо, хуже если он пропишет какие-нибудь блокаторы или витаминки и гуляй Вася дальше.
 
 Таких критериев я вам не дам, потому что официально их нет =) Но те симптомы, которые вы перечислили обычно и относят к ВСД, но не каждому после этого ставят иммуноглобулин )).

Иммунноглобулин - очередная "панацея" от ВСД?

Не, это такая хрень, которая иногда помогает при нейроинфекциях, которые иногда вызывают  ВСД.

Ну так вначале наверное нужно доказать, что ВСД вызвано именно нейроинфекцией чтобы лечиться иммуноглобулином.

полный бред. ем много кальция и магния в продуктах плюс принимаю бад кальций магний и стал чувствовать себя намного лучше.

Покупаю очищенную воду из автоматов (из крана течет уран-236 с ослиной мочой - пить опасно, мыться вредно (кожа чешется)) уже более двух лет и разницы не чувствую. Зато чайник можно не мыть годами, он реально чистый внутри, а если набрать воды из под крана, то сразу покрывается белым налетом (антинакипин берет не сразу).


Автору, советую добавить к этому лечению, еще: заваривать целебный отвар, состав: цедра лимона, трава медвежьи ушки, семена подсолнуха и шелуха банана, после кипячения добавить пыль от монитора и щепотку надежды. Пить каждый день и в субботу. После каждого глотка, повторять: "Идите мимо нехристи".

Должно помочь.