АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Мнительность. Интересно знать, откуда она берется? Она присутствует с рождения или появляется после всд? Трусость спутник мнительности. Помните сказку про странну Оз, ну там дравасек, пугало, собачка татошка так вот если вспомните там был еще лев у которого не было сердца, т.е. он был трусом. Лев является типичным представителем армии всдешников. Вспомните как он себя вел и Вам станет смешно. К чему это все спросите Вы, сейчас постараюсь пояснить. Часто у Вас было, когда на приеме у врача Вы с ним полностью соглашались, кивали головой и с хорошим настроением уходили домой, а вечером вдруг вспоминали какие-то слова произнесенные им, и на следующий день спешили к другому врачу что бы подтвердить вчерашние? Это все мнительность и желание убедиться в своей безопасности. И все это признаки трусости. И здесь многие наталкиваются на не понимание. Супруг, ревнующий свою супругу ходит за ней по пятам,  не для того что бы поймать с поличным, а для того что бы убедится в том что он не прав. Мы часто боимся что с нами что-то случиться. Мы все живем на пороховой бочке, мы не знаем что будит в следующею минуту. Помните песню Виктора Цоя “сегодня кому-то говорят до свиданья, завтра скажут прощай на всегда” или “завтра где-то в одной из больниц дрогнет рука молодого хирурга” Мы раньше все это понимали и не обращали на это внимание. Теперь, когда всд властвует над нами, мы стали очень мнительными, что в свою очередь развивает трусость. Получается так, что мы в первую очередь должны бороться с этими двумя врагами. Для этого надо научиться верить. Без веры никуда и это факт. Мы иногда сами себе наносим вред боясь принимать лекарства или намерено занижая дозировку. И это опять проделки трусости и мнительности

Мнительность у нас просто ПОТРЯСАЮЩАЯ. . . но с трусостью она никак не связана :-)

Мнительность родом из детства. Я в этом раз и навсегда убедилась.  Именно на фоне повышенной мнительности у меня появилась тревожность, затем невроз и как следствие ВСД.
 
Часто у Вас было, когда на приеме у врача Вы с ним полностью соглашались, кивали головой и с хорошим настроением уходили домой, а вечером вдруг вспоминали какие-то слова произнесенные им, и на следующий день спешили к другому врачу что бы подтвердить вчерашние? Это все мнительность и желание убедиться в своей безопасности.

Постоянно сомневаюсь в словах и убеждениях врачей! Не досмотрели, техника не исправна, компьютер не увидел и пр...По 200 раз перечитала все справки, ЭКГ, анализы, все сверила с инфой в инете и если хоть что-то вызывает подозрение-все! Инет, паника, очередной визит к врачу. Да и вобще, если честно, у меня началось сильное обострение после приема в бесплатной больнице. Мне добрая тетенька-доктор наобещала иТАКОГО!(((Зачем?! Меня ни что так не мучает, как ее слова! Зачем было говорить, что у меня может сердце остановиться??? Ведь все рез-ты обследования в норме! Шутка? Ну да, на долю секунд мне так показалось, глядя на ее мерзкую лыбу. Водки говорит выпей . Из-за нее я потом скорую вызывала-приступ страха и ощущение, что вот-вот и закончатся мои денечки(! Другая врачь,наоборот,отнеслась по человечески и уверела меня в полном здоровьи! Как думаете, кому я верю больше?? ПЕРВОЙ! Не знаю почему...Для меня так и остается загадкой ее поведение, ее общение со мной. Скажу одно, что жизнь моя сильно подпорчена. Каждый день-новый симптом, новый страх, паника..я уже всех достала. Но как мне все это викинуть из головы?!!

У меня мнительность из детства.. Врожденная интелигентность и скромность (это от папы) в обществе не пригодилась. В садике с детьми не общалась практически. У них там были постоянные игры в прынцессу и прынца, где в главных ролях одни и те же персонажи, остальные - на побегушках. Меня такие игры не привлекали, поэтому практически все время была одна. В школе уже живей была, дружила с мальчиками, с ними же и дралась (иногда, чаще было кому заступится)..  В подростковом возрасте мнительность достигнула рекордных отметок.. Появились симпатии, хотелось хорошо выглядеть, иметь много друзей(??).. Сейчас, видимо, я ее переросла. Раньше переживала, если меня игнорировали взрослые тети (например, продавцы, врачи ит.д) Сейчас я прекрасно понимаю, как нужно общаться с категорией людей, которые не понимают такие слова, как "извините, скажите пожалуйста, не могли бы Вы.. и т.п.)  Видимо, я приспособилась к обществу, с которым еще с раннего детства не могла найти нитей общения и понимания...Мнительность у меня практически исчезла, хотя..может она и есть, но я не придаю значения тому, что обо мне думает большинство (я ведь тоже о них далеко не лучшего мнения) Меня волнует, конечно, мнение  людей, но не всех.  Друзья меня знают и любят, а это самое главное.

Ятрогения. Этому термину есть научное определение, но я его дословно не помню. Поэтому скажу своими словами в своем понимании данного контекста. Итак, ятрогения это когда врач по своему умыслу или без него наносит вред пациенту. Вред может быть различной степени. Иногда он настолько не значительный, что пациент этого не замечает, т.к. его организм справляется самостоятельно, но чаще всего вред приносит серьезный урон здоровью человека. Даже существует понятие как ятрогенная смерть. Например, при почечной колике удаляют аппендикс, или при острой почечной недостаточности назначают внутривенные вливания. Так же по своей халатности или незнанию назначают несовместимые лекарственные препараты. Полипрагмазия, это когда одновременно назначаются более пяти лекарственных наименований, что тоже наносит вред. Например, существует такое понятие как лекарственная печень. Но в большинстве случаев всдешникам был нанесен вред психическому здоровью, что в свою очередь стало причиной стресса, иногда даже нескольких мощных стрессов, которые не прошли бесследно и утяжелили проявления всд. Изучая темы форума стало понятно, что практический все были подвержены ятрогенному фактору. Наглядный случай произошел со мной. После мрт головного мозга заключение врача для меня выглядело как приговор. Далее один новомодный терапевт абсолютно без исследований глазного дна, без обследования сердечной мышцы с ходу заявил, что у меня гипертония второй степени. На форуме масса таких примеров. Девушка так же сделала мрт головного мозга, и ей выставили серьезный диагноз, хотя никаких отклонений и оснований для этого нет. Просто врач не обратил внимания на один немаловажный факт. Она до сих пор иногда думает, что у нее что-то серьезное, хотя повторюсь, что у нее ничего нет и с ней все в порядке.( ИА! У тебя все хорошо! ) Мнительность это яркое проявление невроза. Замкнутый круг. Как его прервать?  Ваш случай является ярко выраженным примером  ятрогенного фактора. Сердце остановиться просто так не может, очень живучий орган. Сохраняет сократительную способность вне организма, оно автономно.

Ятрогения.
Моя школьная подруга стала "доктором"......... Жизнь её 3 раза из Мед.Вуза выкидывала, а она упорно возвращалась назад за деньги.........

Итог: Фиговый специалист, чьё любимое выражение звучти так: ПОКА ДОКТОР УЧИТСЯ, ЗА ЕГО СПИНОЙ ВЫРАСТАЕТ КЛАДБИЩЕ..... Я искренне пожелала ей, что бы её детей лечили такие же доктора, как и она.

Друзья! Почитайте книгу Норбекова "Опыт дурака". Вообще то книга призвана очки с людей снимать, но там Норбеков очень хорошо расписывает образ среднестатистического "больного-страдальца" и его незавидную судьбу.  Книга мощный эмоциональный пинок дает.

двс, спасибо! Интересно было узнать, как называется то, что сотворил со мной невролог из районной поликлиники. Конечно, у меня и раньше было для этого название, но очень нецензурное.

Ятрогения значит)...Спасбо, мне полегчало...А ведь я идя к этому врачу на все сто процентов знала, что все у меня хорошо. Меня еще до нее убедило в этом 2 человека! Ну как же так! Для какой цели она сказала мне ЭТО? Подбодрить? Настроить на выздоровление? Дать веру в будущее? Это ужасно, когда такие доктора сидят в кабинетах и ЛЕЧАТ людей! Очень печально, что я столкнулась с этим человеком в самый разгар ВСД! Я уже молчу, как я добиралась одна до дома! Потом еще неделю отходила. А все из-за настроя, который в меня " вселила " эта докторша-кардиолог!Кардиофобия у меня была жуткая..да и сейчас она есть. Работать толком не могу(( Я в тупике просто, рассеяность, несобраность. Раньше я такой не была!...Но пока не совсем отчаялась, время все-таки лечит и все наладится.
Интересно каким доктором она стала?) Но все равно подписываюсь под каждым словом!

Она рентгенолог в больнице.

Ну это пол беды.. Мож не в тему, но все-таки вспомнилась история о халатности... нет, просто о справедливости.
В отдно реанимационное отделение ночью привезли парня, который учавствовал в пьяной драке. Он находился в тяжелом состоянии, ему необходима была срочная операция. Так как пациент  был без документов, хирург на него даже не посмотрел (был какой-то праздник, врач решил себе не перебивать празднование, мол, доживет до утра, будем оперировать) Его накололи обычными поддерживающими растворами. К утру парень не приходя в сознание умер. Вскоре выяснилось, что он был сыном хирурга, который не захотел им заниматься.

Точно так же умер парень без документов в приемном покое больницы, специализирующейся на лечении сердечно-сосудистых заболеваний. Я туда с дедом и его приступом аритмии ездила, парень без сознания под капельницей лежал недалеко от нас. Врач к нему так и не подошел, утром он умер. Потом выяснилось его имя, возраст 24 года и то, что у него был то ли передоз, то ли отравление чем-то. Я с собой все документы ношу...
Не все врачи такие конечно, но не дай бог столкнуться в беде с человеческим равнодушием и абсолютной профнепригодностью.

Это за гранью моего понимания! ЗАЧЕМ?????????? тогда они шли учиться на врача, если их от пациентов тошнит, если в поликлиннике тебя слушают с выражение лица: "как вы мне все надоели, неинтересны мне ваши болезни"

Кстати да, я понимаю отучиться на какого-нибудь менеджера, экономиста итд и маяться от скуки в офисе. Но тут должно быть хоть что-то у человека святое. Не понимаю я и их постоянные жалобы на маленькую зарплату, ведь знаете, на что идете. а то чуть что начинается:"Платите больше - лечить будем лучше". Большая часть пациентов тех же самых поликлиник по уровню доходов ушла недалеко от врачей, а то и еще в более бедственном положении.
Именно поэтому, когда мне попадается хороший врач, я в первый момент испытываю удивление, а уже потом искреннюю благодарность.

Там за сало можно диплом получить. А в других ВУЗах за -деньги.
Меня по хорошему блату устроили поначалу в больницу санаторного типа. Отделение, платное разумеется. Все, что касается условий -супер, однако врачи такие же..хотя нет, в поликлинике иногда за небольшое вознаграждение и побегает и попросит за тебя, и улыбаться будет 44 зуба...В больнице были зажранные врачи. Зав неврологическим отделением, после исповеди моей сказала, что я -барышня нервная, худая. и от того злая (!). Да, я весила 48 кг, не могла набрать толком воздуха, но абсолютно спокойно себя вела. Не плакала и не ныла.. Ну да ладно. Когда я выписывалась, врач мне сказала, что все рекомендации будут в выписке, и свалила в отпуск. А рекомендовали мне "нервохеель" и "гидазепам" на ночь. Сколько принимать транк, не указали. Ладно, я как-то сама догадалась, что мне его больше десяти дней не следует принимать, но ведь могла -то и на месяц или два подсесть.. Устных рекомендаций я вообще не получила, ни от нее, ни от главврача. Это при том, что моя протеже названивала ГВ каждый день и дрючила его по полной.
Вывод: в платных больницах такие же врачи, что и в бесплатных,. Мы платим за условия.

Ну вот... Опять пошли разговоры про то, какие врачи хреновые...

Потому что в 17 лет, когда поступаешь учиться на врача, все выглядит совсем по-другому. Кажется, что ты будешь спасать жизни, и будешь чуть ли не героем в белом халате и т.д. т
и т.п. На деле же оказывается все совсем иначе. Бесконечные больные, жалобы, маразматичные бабки, молодые здоровые нытики, и никого не нужно спасать, только слушать и жалеть...жалеть и слушать. И выписывать валерьянку и пирацетам. Скучная рутинная работа, ничем не отличающаяся от офисных экономистов и бухгалтеров.
Врачи приемных - отдельная песня. Почему-то эта категория больше остальных врачей подвержена профессиональному выгоранию. За всю мою историю попаданий в больницы (а я побывала во многих больницах Москвы) мне не попался НИ ОДИН нормальный врач приемного отделения. Видимо, на них приходится основная нагрузка тяжелых больных и смертей в присутствии. Поэтому, перевидев столько боли, они становятся безразличными, неспособными сопереживать, часто они сами нуждаются в помощи психологов.
Я знаю много отличных врачей, которые способны не только лечить, но и сопереживать, и даже жертвовать частью своей личной жизни, личного нерабочего времени и даже своими деньгами ради пациентов - совершенно чужих им людей.
Однако, я уже не раз писала, что с теми условиями, которые создало государство для работы врачей, у нас никогда не будет нормальной ни "бесплатной", ни "платной" медицины

Мне попадались такие врачи. Но зачем же изводить себя из-за сказанного кем-то слова?? Тебе же куча других врачей сказали, что все с тобой в порядке. Бывают плохие врачи, плохие учителя и даже плохие сантехники. Все они так или иначе влияют на нашу жизнь, но степень этого влияния определяем мы сами.
Когда-то я тоже грохалась в обморок от одного только случайно брошенного врачом ,что "с таким сердцем, ну какая тебе работа...", "да вы что, с такой аритмией, зачем вы вообще в санаторий приехали, вы же здесь помереть можете!!". Сейчас меня уже не тронет такое заявление. Я знаю, что они не правы. Я просто отфильтрую такие слова и забуду на следующий день. И вы знаете - мне перестали такое говорить.

Ангел, согласна с каждым твоим словом. Но как только дело касается здоровья и жизни моих родственников, близких и друзей, у меня исчезает сочувствие к загнанным государством в угол и порядком испорченным им же врачам. И я жду от них только качественного выполнения профессиональных обязанностей, и мне глубоко безразличны в этот момент мотивация, толкнувшая их на получение этой профессии и на эту работу, их зарплата, их отношение к пациентам, сколько боли и смертей они уже увидели и еще увидят, скучают они на работе или нет. Я имею права ждать от них помощи и получить ее.

Вы абсолютно правы! Врачи разные. Специалистов от Бога тоже много. Просто нам не повезло в определенный момент. Нарвались не на тех. Мнительность в свою очередь сыграла свою роль.

4erto4ka, они исполняют свои обязанности в том объеме, который возможен (я не беру в расчет халатность - это отдельная история). Попали в приемный покой с панической атакой - феназепем в попу, анаприлин под язык, предложение госпитализации. Не хотите госпитализацию - пишите отказ и досвиданья. Они не обязаны прыгать перед вами, держать за ручку и успокаивать и уговаривать. Это не входит во врачебные обязанности. Да и прыгать особо некогда - их ждут другие больные, часто - более тяжелые. Так что то на что вы "имеете право", вы получаете.

Ангел, я писала не про всдшные закидоны, они меня абсолютно не волнуют, да меня и не забирали по этому поводу никогда) Мне бы самой стыдно было ехать с таким в больницу. А именно про серьезные ситуации, в которых бывали мои знакомые и родные. Приходилось очень грубо разговаривать с врачом полчаса мирно пьющим чай в ординаторской в то время, как в коридоре лежит женщина  с инсультом, обещая "засудить", "достать из-под земли" и дальше хуже. Я об этом.

Да :-( вот именно так я и потеряла отца полгода назад........ Бегала по больнице и кричала врачам, что у вас есть всего 6 часов что бы обратить процесс инсульта, а Врачи к нему ДАЖЕ НЕ ПОДХОДИЛИ... Хотя лежал он в ОТДЕЛЬНОЙ ПЛАТНОЙ ПАЛАТЕ........

КАК ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО НАЗЫВАТЬ ИХ ЛЮДЬМИ?!

Девочки, а знаете, кто в этом виноват? Вы удивитесь - мы с вами. Почему вы не подали в суд по факту неоказания медицинской помощи? Правильно, связываться неохота было. И всем так - лень связываться, по судам таскаться. А этот врач продолжает работать и калечить людей. И по всей России куча таких врачей. Где-нибудь в Европе за такое посадили бы сразу же. Ну или как минимум, пожизненно отстранили бы от работы в мед учреждениях. А мы молчим. Ну или просто жалуемся друзьям и знакомым.

Но от темы мы ушли уже очень далеко.
Толковый словарь истолковывает мнительность, как "Личностное свойство, склонность к тревожным опасениям по различным поводам, значение которых часто переоценивается. Может быть результатом астенизации, невротического состояния, но часто является свойством конституциональным. Так, С.А. Суханов [1905] выделял тревожно-мнительный характер в рамках психастенической конституции. Способствует проявлениям ипохондричности. Значительно усиливается при депрессиях"
“мнительность” в словаре русских синонимов: боязнь, недоверие, предрассудок, робость, трусость; пугливость, сомнительность, недоверчивость, суеверность, ипохондрия, психастения, испуг, подозрительность

Так что словарь говорит нам, что мнительность может быть, как личностным свойством, присущим от рождения, так и проявлением невроза.

Но от темы мы ушли уже очень далеко.
Толковый словарь истолковывает мнительность, как "Личностное свойство, склонность к тревожным опасениям по различным поводам, значение которых часто переоценивается. Может быть результатом астенизации, невротического состояния, но часто является свойством конституциональным. Так, С.А. Суханов [1905] выделял тревожно-мнительный характер в рамках психастенической конституции. Способствует проявлениям ипохондричности. Значительно усиливается при депрессиях"
“мнительность” в словаре русских синонимов: боязнь, недоверие, предрассудок, робость, трусость; пугливость, сомнительность, недоверчивость, суеверность, ипохондрия, психастения, испуг, подозрительность

Так что словарь говорит нам, что мнительность может быть, как личностным свойством, присущим от рождения, так и проявлением невроза.

[/quote]

Я бы назвал Вас не Темным Ангелом, а Умным Ангелом. Молодец! “+” 

В этой системе рука руку моет. Это всем известно. А потом. Что такое подать в нашей стране в суд. Моим знакомым приходилось судиться, где в суд было подано на них стороной, которая захватила их собственность. Ответчик предоставил в суд документы, где черным по белому было написано, что эта самая собственность принадлежит именно ответчику. Суд длился 2 года. Если бы не ляп со стороны свидетеля истца, то знакомые бы лишились своей собсвенности. А медицину вообще дохлое дело к суду привлекать.

От темы очень далеко, но мы уже не такие наивные, чтобы верить суду, так как в свое время были там. Реальная жизнь не имеет ничего общего с твоими представлениями о справедливости, Ангел. Так что это не наша лень. "Где-нибудь в Европе" я бы знала, что защищена и могу доказать халатность или врачебную ошибку. Но я не в Европе, а здесь. И между прочим даже для того, чтобы иск подать нужны деньги, а без хорошего адвоката в суде вообще делать нечего. Что надо было продать для того, чтобы заплатить адвокату, в этом деле и квартиры было бы мало.
Разумеется с врачом разбирались, отстраняли его...на время.
Пока меня это не касалось лично, я тоже была белая и пушистая, так как всем верила и думала, что спасут, а если что помогут восстановить справедливость. Оказалось, я сильно ошибалась.

Вообще нет смысла что-то доказывать и объяснять, так как понять нас могут только те, кто побывал в подобной ситуации.

4erto4ka, Pino, никто не говорил, что будет легко. Именно про это я и говорила. Что никто не хочет связываться из-за того, что судиться замаешься. Это отнимает кучу денег, сил и времени. Проще "забить", что большинство и делает. Однако не нужно говорить, что  это не реально. http://yandex.ru/yandsearch?text=j%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD+%D1%80%D0%B0%D1%87&from=fx3&clid=46510&lr=1

У меня тоже есть опыт судебных разбирательств. С водопроводчиками 

С водопроводчиками справиться легче
Беда в том, что никакой суд не вернет мне близкого человека, понимаешь? А именно это мне нужно, из-за этого я в конечном итоге здесь оказалась.
Но судиться для моей семьи непозволительная роскошь

Короче, о мнительности. Куда-то она у меня делась))) Я даже скучаю, как-то непривычно больше не бояться всего и всех)))

Видишь ли по ссылке врачи отвечают, когда факт произошел. А мне бы хотелось все-таки обращаясь к врачу не думать о том, что я могу потом из-за его лечения получить травму и потом судиться. Все-таки в таких областях как медицина и образование должны работать люди, у которых есть душа, а не только счетчик для денег. Врачи не боги, а люди смертны. Мне будет не обидно, если врач старался сделать все, что было в его силах, но вот так вот получилось. И не хотелось бы видеть среди врачей любителей погонять чай минут по 20 через каждые десять минут приема пациентов.

Я за платную медицину (все равно деньги платить приходится), но чтобы у врача сразу была ответсвенность моральная и материальная перед тем человеком, которого лечит. Надо чтобы врач боролся за пациента, а не пациент умолял врача хотя бы посмотреть на него.

Pino, вы хотите гарантий  . Мне в свое время очень помогло осознание того, что гарантий в этом мире не существует. Вообще, в принципе. Любой, даже очень хороший врач, даже платный врач, даже супер хороший и супер платный врач может ошибиться. Абсолютно любой человек может попасть к плохому врачу, плохому таксисту, плохому электрику, что повлечет за собой травмы или гибель. Или просто оказаться не в то время не в том месте. Это жизнь. Это невозможно предвидеть, этого невозможно избежать. Независимо от того, думаете вы об этом или нет, боитесь этого или нет.

В медицине нет гарантий. И меня они не волнуют. Я уже написала, что врачи не боги. Я против халатности и наплевательского отношения к пациентам и к работе.