АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: uragit от Мая 12, 2010, 14:58:29 pm



Название: *Невроз. ПА, ДР, ДП, лечение Ад, рецидивы
Отправлено: uragit от Мая 12, 2010, 14:58:29 pm
Всем привет! Меня зовут Юрий, мне 24 года, я профессиональный гитарист, и преподаватель. Почти 2 года назад я расстался с девушкой, по этому поводу изрядно выпил спиртного и в ночь  первый раз в жизни испытал сильную паническую атаку,  испугался этого страха, думал что ни когда не смогу его остановить. Почти три дня не спал, позже страх прошел  и все стало как обычно, но вскоре начались очень странные состояния нереальности, изолированности, навязчивые мысли. Узнал, что этот симптом называется дереализация – деперсонализация.
На одном форуме я нашел практическое руководство одного автора, который сам прошел через это. Не буду рассказывать через  какие муки ада я прошел, но с навязчивыми  мыслями я справился, но измененное восприятие реальности осталось, слабость, сонливость, шум в ушах, мушки в глазах. В третий раз принимаю курс антидепрессантов(флуоксетин), бросил курить, начал заниматься спортом. Все делаю через силу, но готов бороться дальше.
Кто выбрался и живет здоровой полноценной жизнью, помогите советом??????


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Мая 12, 2010, 15:19:48 pm
У нас на форуме множество историй и советов. Смотри мою историю, например.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 12, 2010, 15:57:09 pm
Всем привет! Меня зовут Юрий, мне 24 года, я профессиональный гитарист, и преподаватель.  Кто выбрался и живет здоровой полноценной жизнью, помогите советом??????


Начните с головы!!! Измените свое мировоззрение и свое осознание в этом мире. Это психологический и отчасти философский момент , много "воды", но очень важно изменить свое мироощущение!

Если интересно-попробуем разобраться.
А физическую сторону вопроса можно найти на форуме.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 12, 2010, 19:15:30 pm
Мировоззрение я начал менять, как только впервые начал пытаться вытянуть себя из этого состояния, я впервые узнал о "силе мысли", " позитивном мышление", я прочитал множество трудов замечательных авторов, таких как Курпатов, Норбеков, Синельников. Считаю, что в жизни ни чего просто так не появляется, эта болезнь меня очень многому научила. Но самое обидное, что это  время нужно для того что бы встать на ноги, определиться в жизни, а тут так получается, что все мысли и желания направлены лишь на одно, стать здоровым, все через силу, так хочется, что бы было все, как раньше, будто энергия жизни тебя несет, а ты несешься в ее потоке. Я привык работать над собой, и сделаю все, что могло бы вытянуть меня в настоящую здоровую и трезвую жизнь. 


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 12, 2010, 19:29:08 pm
привет,на самом деле можно.может быть не совсем полной и гулять на всю катушку,но довольно приличной жить можно.просто надо переборость себя....я вот на практику пошла 8 часов на ногах з дня через 1 ,и с нервами там но увлекаюсь ,что забываю где и что болит,но вот ночью конечно бывает жару дает..но ничего надо жить ,что ж сделаешь судьба.а закрываться дома совсем не выход


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 12, 2010, 20:39:08 pm
Прислушайтесь к своим ощущениям, изучайте их, спросите себя, «так ли это страшно?»
Какие ощущения вызывают дискомфорт? Что Вам хочется сейчас? Сделайте это!
   Избавьтесь от условностей, догм, правил и законов (в пределах УК), живите по своим нравственным законам!
   Отделите «зерна от плевел», рассортируйте, что важно, а что нет.
   Стоит ли заморачиваться, напрягаться, «лезть из кожи вон»?!
   Не делайте того, чего делать не хочется!
   Запомните, жизнь такая, какой МЫ ее ПРИДУМАЛИ!! Это наша «выдумка»!!!!
   Перестаньте насиловать, заставлять, принуждать свою голову, «подружитесь» с ней! В мире нет ничего совершеннее человеческого разума, так почему же мы не доверяем ему, своей голове?
Я глубоко убеждена, что ВСД для человека -это меньшее, что может для нас сделать наш организм .
ВСД нужно любить! Это датчик, индикатор, сигнализация организма нашему сознанию о том, что мы своим образом жизни вредим себе, что так далше жить нельзя, нужно менять себя.
Нужно уметь слушать и слышать свой организм, он единственный может нам помочь, лучше его никто не знает, что нам нужно.
 


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 12, 2010, 20:49:59 pm
Я столько лет страдала, искала выход из этого сосстояния, пока не поняла, что все ответы находятся в моей голове.
Никакой светило профессор не знает больше меня обо мне.
Только подружившись со своим "я" можно достичь результата.
Я забыла, что такое клиника, врачи, антидепресанты, спец.термины (дереал, деперсон, ПА и тд).
Жить нужно в гармонии с собой и все получится!

В свое время я со своей головой и организмом договорилась ochki: я потокаю  маленьким прихотям, а они предупреждают меня и подсказывают с помощью ВСД об опасностях и непродуктивном поведении.
И теперь я живу в согласии с разумом и своим Я. pivo
Но это труд, ежедневный и приятный. Мне стало с собой интересно. А ВСД –это хороший друг и подспорье в совершенствовании. veselo
Прочь неуверенность, комплексы, тахикардия, дрожь,аритмия, давление, пульс, слезы, сопли,обмороки, бессонница и др. лабуда. ochki


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 12, 2010, 21:13:23 pm
Sofi, очень впечатляют ваши суждения. Именно этим я занимаюсь, пытаюсь найти гармонию с самим собой.Но есть еще такая штука-депрессия, которая говорит мне каждым утром, " а зачем вставать, идти на работу?". Как же здесь без борьбы. И уже не поймешь, что же делать.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 12, 2010, 21:35:42 pm
Sofi, очень впечатляют ваши суждения. Именно этим я занимаюсь, пытаюсь найти гармонию с самим собой.Но есть еще такая штука-депрессия, которая говорит мне каждым утром, " а зачем вставать, идти на работу?". Как же здесь без борьбы. И уже не поймешь, что же делать.
uragit ! Прежде всего прекратите бороться! Любое Ваше действие будет рождать бурное противодействие Вашего подсознательного Я. Вы себя уже в собственных глазах дискредитировали!!!!!! Больше Ваш организм Вам не верит! вы его уже довели до ручки (депрессии).
Прислушайтесь к себе! Подумайте спокойно, чего Вы хотите? Разложите все свои желания и потребности по полочкам. Научитесь понимать свой разум! Умнее и надежнее его Вы ничего не найдете. Так знать Вас, как Вы сами- никто не знает и не поймет.
Ваше Я говорит с Вами "депрессией", я называю это "обидой" на Вас Вашего организма за тот тупизм, с которым Вы упорно не хотите себя понять!!!! slezek
Нужен внутренний диалог. Полюбите все, что с Вами происходит! Вам подсказывают, бьют тревогу, трубят...."Измени себя, свой образ жизни, прислушайся и все будет ОК!
Когда Вы хотите яблоко, что вы хотите в этот момент ощутить?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 12, 2010, 22:05:53 pm
.Но есть еще такая штука-депрессия, которая говорит мне каждым утром, " а зачем вставать, идти на работу?". Как же здесь без борьбы. И уже не поймешь, что же делать.
Депрессия-это классная штука. Пожалуй, только "нервные примочки" могут быть такими приятными, здесь самое время потешить свое ЭГО, потакать своим прихотям. Ведь если у человека патология печени-жуть, огромный список ограничений "чего нельзя" и такой же список ОГРАНИЧЕНИЙ "что нужно, необходимо". Противные слова-нельзя, нужно, необходимо, они лишают человека самого главного в жизни -СВОБОДЫ. эТО ПРОТИВНО ЧЕЛОВЕЧЕЧСКОМУ ЕСТЕСТВУ, человек априори свободен и по сути всю жизнь борется с ограничениями. Все наши болячки от зависимости, рамок. законов.
Ищите во всем позитив, свою выгоду для своего любимого Я. Станьте внутренне свободным и независимым и наступит гармония.
Методов полно: можно стать циником, флегмой, фриком.  yzik
"завтра на работу"-классно себя покажу красавца, на девчонок посмотрю, бабок заработаю, чего-нибудь нового придумаю, напарника на фиг пошлю (надоел), помогу другу, удивлю всех своим новым имиджем и т.д. ochki


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 00:58:37 am
Начните с головы!!!
  rgach Блин, ну вообще ржач! Снова про "симптомы в голове" rgach  Можно уже делать ставки: через сколько минут в свежеоткрытой теме появятся фразы "про голову".
Цитировать
ВСД нужно любить!
rgach  Ну да. И настолько, что "гордиться ею 20 лет".
Цитировать
Прежде всего прекратите бороться! Депрессия - это классная штука.
rgach Офигенные советы, добавить нечего.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: milena от Мая 13, 2010, 03:57:04 am
Меченый даже не начинай-если ты не умеешь правильно понимать что написал человек то какой бы из тебя был модер интересно.У тебя было улучшение, а сейчас опять агрессия сплошная.
Она все правильно сказала-не надо бороться-в нашем случае борьба-это напряжение-нужно принять свои фобии ,свою всд и тогда освободится энергия нужная для излечения.
Она все правильно сказала что нужно в каждом моменте искать положительное-выходя на работу не думать ,что счас плохо станет, а  о том сколько всего интересного произойдет за этот день-ощущать себя в водовороте жизни, а не сидя дома и тупо лелея свои страхи быть выброшеным из нее.
Она все правильно сказала что все идет от головы-имела ввиду что надо менять образ мыслей.
Она гордится что она ветеран всд-ну и что-такое отношение к дистонии возможно помогло ей выздороветь.



Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: nataly от Мая 13, 2010, 04:14:09 am
Согласна с Миленой. Меченый, ты в последнее время что-то ерунду пишешь, лишь бы поспорить.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 13, 2010, 04:50:59 am
А я согласна сейчас с Андреем, девочки Софи чушь пишет полную. Депрессией не гордиться надо а вылечить.
Призывы к тому чтоб прекратить бороться  и начать гордиться своей немощью , считаю ненормальными и даже ВРЕДНЫМИ!
Надо искать, находить собственное решение этой проблемы . Я не могу гордиться тем , что 20 лет болею. Болезнь отравляла лучшие годы моей жизни . Как можно этим гордиться ?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: nataly от Мая 13, 2010, 05:34:41 am
Насчет гордиться, Софи скорей всего не совсем правильно сформулировала свою мысль. А в остальном я с ней согласна.
То, что Меченый критикует :

Начните с головы!!!
  rgach Блин, ну вообще ржач! Снова про "симптомы в голове" rgach  Можно уже делать ставки: через сколько минут в свежеоткрытой теме появятся фразы "про голову".
Цитировать
ВСД нужно любить!
rgach  Ну да. И настолько, что "гордиться ею 20 лет".
Цитировать
Прежде всего прекратите бороться! Депрессия - это классная штука.
rgach Офигенные советы, добавить нечего.

Здесь почти все пишут, что ВСД - психологическая проблема. А с чего тогда начинать, как не с головы?
К тому же есть хорошая книжка Синельнникова "Возлюби болезнь свою". Название говорит само за себя.
Так что тут можно конечно спорить до одури.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 13, 2010, 05:39:48 am
 Наташ.  без обид . Синельников это ещё не истина в последней инстанции  ulibka
Читала я и Синельникова и Лазарева и Жикаренцева  .  В каждой книге есть рациональное зерно , но не всё можно к жизни применить и на все вопросы  найти ответы .


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: nataly от Мая 13, 2010, 05:43:50 am
Я в принципе уже не обижаюсь почти ни на кого. Ты поняла, кого под "почти" подразумеваю. А тут наверное каждый выбирает свой путь по мере тяжести протекания болезни. Поэтому и с тобой согласна тоже.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 05:50:50 am
Меченый даже не начинай-если ты не умеешь правильно понимать что написал человек то какой бы из тебя был модер интересно.У тебя было улучшение, а сейчас опять агрессия сплошная.
Она все правильно сказала-не надо бороться-в нашем случае борьба-это напряжение-нужно принять свои фобии ,свою всд и тогда освободится энергия нужная для излечения.
Она все правильно сказала что нужно в каждом моменте искать положительное-выходя на работу не думать ,что счас плохо станет, а  о том сколько всего интересного произойдет за этот день-ощущать себя в водовороте жизни, а не сидя дома и тупо лелея свои страхи быть выброшеным из нее.
Она все правильно сказала что все идет от головы-имела ввиду что надо менять образ мыслей.
Она гордится что она ветеран всд-ну и что-такое отношение к дистонии возможно помогло ей выздороветь.
Благодарю, Милена!
Благодарю, Натали!
Все верно!
ВСД не может быть болезнью!Если Вы заметили, то многие истории, описаные на форуме, говорят о том, что после мытарст по врачам, человеку не ставится не одного серьезного диагноза.Как правило-практически здоров!
Разве боли за грудиной говорят о болезни сердца? Скачки давления у всдшника говорят о гbпертонии? Дереал приписывает всдшника к сумасшедшим?
ВСД -это реакция организма на не правильный образ жизни!
С помощью вегетатики организм сообщает об опастности заработать все эти болячки, в случае продолжения непродуктивного отношения к себе и своему здоровью!
Он говорит:"будешь дальше бухать-получишь алкоголизм с настоящим дереалом (белая горячка); не перестанешь стрессовать, психовать-получишь настоящее высокое давление (гипертонию); не перестанешь валяться на диване-получай остеохондроз и скалиоз и т.д. и т. п.
ВСД -это предупреждение, звоночек, датчик опасности. И  отлично, что ВСД есть в нашем организме.
Лучше ли было прожить до 25 лет как хочешь, а в 26 схлопотать инфаркт, 2 группу инвалидности или дурку?
ВСД заставляет человека задуматься  об угрозе организму и на "побочках" показывает, что нас ждет в будущем , если мы не изменимся.
С ВСД нам жить всю жизнь, это механизм самосохранения и это хрошо, что он есть.В противном случае было бы уже не предупреждение, а сразу ивалидное кресло.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 06:08:07 am
Могу заверить, что тот, кто БОРЕТСЯ с ВСД , принимая в неограниченном кол-ве химию, считает механизм самосохранения БОЛЕЗНЬЮ-ничего не добьеться, а только усугубит свое состояние.
Химия может выключить НА ВРЕМЯ ВСД, станет легче. По сути мы просто притупляем, выключаем датчик, чтоб не беспекоил нас всякими глупостями, не мешал нам развлекаться и заниматься любимыми делами (тусой, с возлияниями до утра, курением, негативом и цинизмом к окружающим, обжорством, карьеризмом и т. д.)
Пойдите, выключите сигнализацию у авто, чтоб не мешала спать, wallbash, накройте попугая тряпкой, чтоб не оал матом и родители не узнали, что Вы материтесь rgach.
Это сродни выключить датчики утечки метана в шахте, чтоб не мешало бабки зарабатывать, а то, что это скоро РВАНЕТ-ФИГНЯ! гЛАВНОЕ СЕЙЧАС ПОЛУЧИТЬ!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 06:14:47 am
Начните с головы!!!
  rgach Блин, ну вообще ржач! Снова про "симптомы в голове" rgach  Можно уже делать ставки: через сколько минут в свежеоткрытой теме появятся фразы "про голову".
Цитировать
ВСД нужно любить!
rgach  Ну да. И настолько, что "гордиться ею 20 лет".
Цитировать
Прежде всего прекратите бороться! Депрессия - это классная штука.
rgach Офигенные советы, добавить нечего.
Russian пати
 rgach, МОЖНО И ПОРЖАТЬ, чего ж не посмеяться?!
Вы на колесиках, а я-так, мимо проходила. pivo


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 06:20:35 am
Я в принципе уже не обижаюсь почти ни на кого. Ты поняла, кого под "почти" подразумеваю. А тут наверное каждый выбирает свой путь по мере тяжести протекания болезни. Поэтому и с тобой согласна тоже.
Позвольте вмешаться.
Очень правильно делаете, что научились не на кого не обижаться! lodochi
Это здорово сс8!
Это первое, что разрушает наш организм, подтачивает его изнутри.! slezek
А еще лучше-стать пофигистом и циником! Классно помогает!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 06:58:44 am
Sofi, восхищаюсь Вами и полностью соглашаюсь, видимо, мне нужно время, что бы понять себя. Я очень много парюсь по пустякам и это уже, как привычка.
Я четко понимаю, что таблетками такую штуку не одолеть, она пришла, что бы научить меня. Глядя на Вас, Sofi, хочется идти дальше, искать пути.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: SafDascha от Мая 13, 2010, 07:24:32 am
Присоединяюсь.Sofi-молодец. я тоже работаю над собой-надеюсь всё наладится.желаю и вам всем успехов!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 07:44:00 am
Ребят!
Благодарю!
Когда на начальном этапе я глотала химию, меня очень сильно заботило - ЧТО ПОТОМ?! ЭТО КОНЕЦ НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ?
Какие побочки с возростом у этой химии-атеросклероз, болезнь Альцгеймера, Паркинсон, маразм???
Такую интоксикацию получает мой мозг, самый совершенный и необходимый орган в человеке! Не могут не отразится такие лекарства на дальнейшем его функционировании!
Лучше этого "компьютера"  ничего не придумано.
Только чистый, незамутненный разум способен мне обьяснить, что со мной происходит и как жить дальше, он лучше меня знает, что мне нужно.
Сознание человека замусорено всякой лабудой, где уж там раскопать и услышать разум.
Свой компьютер нужно сначала очистить от вирусов, мусора и решение само придет.
Нужно только прислушаться к своему организму, он умней, сам знает, что нам надо и защищает нас от внешних негативных воздействий. Нужно ему довериться! Самовыживание заложено в нас 1000 летиями в генах и опыт у нас огромный.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Liv от Мая 13, 2010, 08:09:26 am
sofi  - БРАВО!!! я такого еще не читала ...это новый подход!!! это так здОрово!!! Спасибо!!!
Рябята, а кому не нравится - просто не применяйте на себе!!! Человек поделился, как побороть свою ВСД и за это Софи огромное спасибо!!!
Мы все на этом форуме ищем для себя пути борьбы, кому-то подходит одно, кому-то - совсем другое!!! Я, например, готова хвататься за соломинку надежды на выздоровление и каждый новый подход к ВСД буду пробовать!!!! Я хочу быть здоровой и нормально жить!!!

Софи, пожалуйста, если можно, напиши свою историю или дай ссылочку!!! Мне так не хватает уверенности в себе и в том, что без таблеток есть другая нормальная жизнь и что  здоровье есть и что я стану здоровой!!!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 08:40:25 am

И еще малеха банальных примерчиков для наглядности, это к теме прислушиваться к себе.
Я не зря спрашивала, о яблоке. Что мы хотим ощутить при его поедании?
Аромат, вкус, сочность. Это я хочу. А мой организм хочет железа.Его нехватка ведет к проблемам с иммунной системой и прочее прочее. Мой организм это знает наверняка!
Вы когда- нибудь видели, как беременная женщина ест МЕЛ?  Обьяснить этого она не сможет, а организм требует кальция.
Я видела человечка, который поедает гущу от чая или кофе ложками, на тот период у него была анемия, но обьяснить это явление он не мог. Нехватка веществ в организме, привела к таким необычным действиям.
Выпустите кошку на газон, она первый раз видит траву, но обязательно найдет для себя полезную.
Каким образом? Ей врачи прописали?
Вывод только один: наш организм намного умней нас самих, он знает что нам нужно сам и лучше всех академиков и светил. Его первая и единственная задача выжить, самосохраниться. Все знания у него на генетическом уровне.
И мы, имея такого совершенного, мудрейшего друга, как наше Я, игнорируем его и пытаемся искать авторитетов на стороне.
Глупо и не разумно!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 08:51:30 am
Меченый даже не начинай-если ты не умеешь правильно понимать что написал человек то какой бы из тебя был модер интересно. У тебя было улучшение, а сейчас опять агрессия сплошная.
rgach  Агрессия, и злоба милена, как раз у тебя. Ты смайлы заметила?  rgach rgach Нет, конечно. Где агрессия, милая? Мне просто смешно, когда пишут: "симптомы из головы" и про "не надо бороться, а надо гордиться".  rgach  А тебе бы всё о моей "агрессии", а я тебя уже давно забыл.  rgach  ..... Ещё смешно, что ты считаешь, что у меня "улучшение".  rgach  Или как там это у тебя называется? "ремиссия"?.  rgach  Я избавился, потому, что никогда не считал это болезнью, и не верил ни врачам, ни тем, кто говорил про "голову".
Цитировать
Благодарю, Милена! Благодарю, Натали! Sofi, восхищаюсь Вами! sofi  - БРАВО!!! Благодарю! Все верно!
rgach rgach rgach Ух! Ах! Как-же вы все любите лицемерие, и как сами любите лицемерить и сами себе врать! А ведь эта Софи, кроме бредовой писанины, вам лично ничем не помогла (и не поможет, так как помощь нужна ей самой, в психбольнице). rgach 
Цитировать
Она все правильно сказала-не надо бороться-в нашем случае борьба-это напряжение-нужно принять свои фобии, свою всд и тогда освободится энергия нужная для излечения.
НЕ нужно никогда смиряться и принимать. Тем более фобии. Их проще вышвырнуть из головы. Я имею ввиду с помощью НЛП.
Цитировать
Она все правильно сказала что нужно в каждом моменте искать положительное-выходя на работу не думать, что счас плохо станет...
Проще всего наплевать на этот факт, если даже станет. Организму нужно внушать, что тебе наплевать на его выкрутасы: "Ну, плохо станет - ну и что? Поваляюсь, помогут. Стыдно? Гораздо позорней быть пьяным." Организм поймёт, что отныне тебе плевать на любые его выходки. И фобии исчезнут - проверено.  
Цитировать
Она все правильно сказала что все идет от головы-имела ввиду что надо менять образ мыслей.
Нет. Сначала надо было подробно выяснить что у Юрия за симптомы, а уж потом писать советы. А то всех одним штампом про "головы".
Цитировать
Она гордится что она ветеран всд-ну и что-такое отношение к дистонии возможно помогло ей выздороветь.
Не вижу здесь повода для гордости. Гордиться тем, что фальшивая мираж-болезнь тебя победила? С таким отношением никогда не избавишься. ... Я не верю в ВСД - и избавился. А она верит - и "стаж в 20 лет".
Согласна с Миленой. Меченый, ты в последнее время что-то ерунду пишешь, лишь бы поспорить...
А что пишешь ты? Я-то хоть предлагаю людям нормально обследоваться и установить уже в чём дело, а не читать фигню. Потому, что у половины здесь НЕ психологические проблемы, а вполне себе физические. Вот и надо выявлять. Поэтому я всегда прошу написать подробно именно то, что СЕЙЧАС на данный момент есть.
Цитировать
Здесь почти все пишут, что ВСД - психологическая проблема. А с чего тогда начинать, как не с головы?
Всд - вообще не существует. Это выдумка, а не диагноз. И болеть будешь до тех пор, пока веришь в её существование. Я уже говорил, что только у 50% людей поимели  симптомы на нервной почве. Остальные - по физическим нарушениям. ( позвоночник чаще всего). Ты можешь сколько угодно копаться в голове, менять мысли, менять сознание. Однако, если есть маленький зажим сосуда, допустим, в шее - то так и будешь годами морочиться. Мыслями спину не поправишь.  rgach  


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 08:55:32 am
МОЖНО И ПОРЖАТЬ, чего ж не посмеяться?!
Вы на колесиках, а я-так, мимо проходила.
Так ты на таблетках? Тогда понятно в чём дело.  rgach rgach rgach


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 09:00:08 am

Благодарю Вас!
Напишу, обязательно напишу. С мыслями соберусь и расскажу об этом путешествии.
Сейчас это уже как "Индиана Джонс" все смотрится. Такие крутые виражи выписывала моя лучшая подружка ВСД.
Самое неприятное, что не было в ту пору инфы о сей загадочной даме (ВСД),вот и приходилось на своем собственном опыте знакомится с ее капризами. hmuro
А сейчас мы лучшие подруги. Она в случай чего всегда "настучит" мне о безобразиях, творящихся в моем организме или мне вставит по пятое число, если я сама начинаю дурить. rgach
Но это бывает редко, в основном, когда я сама провоцирую ее на конфликт. wallbash


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 09:04:31 am
МОЖНО И ПОРЖАТЬ, чего ж не посмеяться?!
Вы на колесиках, а я-так, мимо проходила.
Так ты на таблетках? Тогда понятно в чём дело.  rgach rgach rgach


О таблах я забыла, как о страшном сне, еще на заре Вашей юности.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

П.С. Кому интересно-пишите в личку. С удовольствием пообщаюсь.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 09:42:08 am
А сейчас мы лучшие подруги. Она в случай чего всегда "настучит" мне о безобразиях, творящихся в моем организме или мне вставит по пятое число, если я сама начинаю дурить.
Но это бывает редко, в основном, когда я сама провоцирую ее на конфликт.
Вам так нравится? Хе, всегда знать, что внутри сидит какой-то "полицай", который если хватишь лишнего - сразу даст по башке? Это ограничения, это не назовёшь полноценной жизнью. А ведь в жизни есть дела и занятия гораздо интереснее, чем думать о какой-то ВСД и всегда про неё помнить. И строить свою жизнь, исходя из подобного: "ты туда не ходи - сюда ходи, а то снег в башка попадёт...".  rgach  Не понимаю, когда избавившись - кто-то ещё думает о ВСД. Ностальгия что-ль?  rgach  Хотя, если всё ещё думает - то значит не избавился. Гляньте на людей, никогда с этим не сталкивавшихся. Вот задача стать именно такими, то есть даже позабыть эти три буквы. ... А вы всё о "лучшей подруге"!  rgach  
О таблах я забыла, как о страшном сне, еще на заре вашей юности.
Ваш возраст  - не показатель опыта. Также, как и очки - не показатель ума.  rgach  Это так, к слову о вашей гордыне и самовлюблённости. 
Цитировать
П.С. Кому интересно-пишите в личку. С удовольствием пообщаюсь.
А это уже ваш эгоизЪм и высокомерие.  rgach 


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 10:20:05 am
Ребята, мне кажется, что не стоит заводить дискуссии ВСД- подруга или ВРАГ, за 2 года этого "подарочка", я перечитал кучу разной литературы, услышал много разных версий. Согласен, что лучше не знать, а тем более гордится ВСД. Если доверять себе, то есть своему организму, то можно только спать, не выходить на улицу, не выступать на сцене. Как здесь без борьбы? На счет моих симптомов, это очень яркое восприятие цветов, солнце аж глаза выжигает, как бы в глазах рябит, я так понимаю, что это какое-то перенапряжение и это длится не периодами, а постоянно, с утра до вечера. За время этого состояния, я каждый день работаю над собой, меня мировоззрение, но продвижения не значительные.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 10:25:32 am
А сейчас мы лучшие подруги. Она в случай чего всегда "настучит" мне о безобразиях, творящихся в моем организме или мне вставит по пятое число, если я сама начинаю дурить.
Но это бывает редко, в основном, когда я сама провоцирую ее на конфликт.
Вам так нравится? Хе, всегда знать, что внутри сидит какой-то "полицай", который если хватишь лишнего - сразу даст по башке? Это ограничения, это не назовёшь полноценной жизнью. А ведь в жизни есть дела и занятия гораздо интереснее, чем думать о какой-то ВСД и всегда про неё помнить. И строить свою жизнь, исходя из подобного: "ты туда не ходи - сюда ходи, а то снег в башка попадёт...".  rgach  Не понимаю, когда избавившись - кто-то ещё думает о ВСД. Ностальгия что-ль?  rgach  Хотя, если всё ещё думает - то значит не избавился. Гляньте на людей, никогда с этим не сталкивавшихся. Вот задача стать именно такими, то есть даже позабыть эти три буквы. ... А вы всё о "лучшей подруге"!  rgach  
О таблах я забыла, как о страшном сне, еще на заре вашей юности.
Ваш возраст  - не показатель опыта. Также, как и очки - не показатель ума.  rgach  Это так, к слову о вашей гордыне и самовлюблённости.
Про гордыню и самовлюбленность-это Вам к зеркалу.
Сами понимаете о чем говорите?
Сначала вы убеждаете, что ВСД вообще не существует, а затем призываете с ней бороться. Интересная позиция - борьба с ветряными мельницами.
Для Вас это полицай, а для меня это защитный механизм самосохранения моего организма, ЕСТЕСТВЕННАЯ И ЗДОРОВАЯ РЕАКЦИЯ НА ИНТОКСИКАЦИЮ. К ВСД я отношусь так же, как к глазам или ушам. Для меня это такой же орган наблюдения за организмом, своего рода «внутреннее зрение», подсказывающее мне о внутренних неполадках организма. Наверное, из-за того, что я нахожусь в полной гармонии со своим Я, потому что нашла панацею от всех моих бед, я остаюсь абсолютно здоровой и молодой. Для меня время остановилось в самом расцвете.
А вот насчет того, что в жизни много занятий поинтересней, чем думать о ВСД - "это ты верно сказал". Поэтому и тусуешь здесь уже 2 года, именно на форуме ВСД, когда остальные заходят сюда по необходимости или из «спортивного» интереса. Я могу чего-то не знать, может Вы модератор или админ и в этом весь смысл Вашей жизни на форуме? Но тогда еще печальней, что новичков, с их инакомыслием и собственным опытом ,  встречают здесь мягко скажем недружелюбно.
«Вот такой будет мой сказ!» «На этот раз, разозлил, рассмешил ты меня всерьез!»



Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 10:50:54 am
все верно, Юрий! Я говорила о первой ступеньке, на которую нужно подняться. Нужно начать с этого.
так как Вы уже 2 года пребываете в этом состоянии, то конечно, просто Христово "Встань и иди!"-не поможет, если только он сам не вмешается. Нужно все делать в комплексе.
Если случай запущен и начались уже соматические проявления, то лекарственный курс возможно и нужен, чтоб снять соматику (хотя лично я против всей этой химии). Но тут же попутно нужно заняться физикой. Укреплением организма, физ нагрузками, а прежде всего головой.
Позитив-самое важное в Вашем состоянии, особенно, если Вы человек творческий. здесь нужна и поддержка близких и друзей и, конечно, честность перед самим собой.
Удачи! Все получится!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 10:56:28 am
Про гордыню и самовлюбленность-это вам к зеркалу.
Ах, какая стандартная фраза про "зеркало"!  rgach  А ведь её произносите не вы, а ваша самовлюблённость. И в таком масштабе у вас этот порок, что вы даже это за собой не замечаете, а со стороны хорошо видно.
Цитировать
Сами понимаете о чем говорите?
А вы?  rgach  Я-то знаю, о чём говорю.
Цитировать
Сначала вы убеждаете, что ВСД вообще не существует, а затем призываете с ней бороться.
rgach  Хе-хе, бороться, но не с ВСД, а предлагаю каждому человеку установить конкретно что его беспокоит и мешает жить, и принимать соответствующие меры. А не валить всё на ВСД.
Цитировать
Для вас это полицай, а для меня это защитный механизм самосохранения моего организма.
Для меня (и у меня) ВСД - не существует. А вот у вас - это надсмотрщик с кнутом. Для меня защитный механизм - это иммунная система.  rgach Почитайте что это такое.  
Цитировать
К ВСД я отношусь так же, как к глазам или ушам. Для меня это такой же орган наблюдения за организмом, своего рода «внутреннее зрение», подсказывающее мне о внутренних неполадках организма. Наверное, из-за того, что я нахожусь в полной гармонии со своим Я, потому что нашла панацею от всех моих бед, я остаюсь абсолютно здоровой и молодой!  
Вы сектантка?  rgach Может ещё что-нибудь про магию, алхимию, астрономию напишите?  rgach .
Цитировать
. Для меня время остановилось в самом расцвете!  
Хе-хе, а зачем тогда вам нужна какая-то ВСД? А время "остановить" - можно и внушением. Но у вас это не получится: слишком много пороков.
Цитировать
А вот насчет того, что в жизни много занятий поинтересней, чем думать о ВСД - "это ты верно сказал". Поэтому и тусуешь здесь уже 2 года, именно на форуме ВСД, когда остальные заходят сюда по необходимости или из «спортивного» интереса.
Ах, снова высокомерие у вас так и прёт, а меня веселит!  rgach Вот именно, что тусую. Поболтать, и людям что подсказать. Бесплатно и бескорыстно. Ничем не кичась, и не предлагая "стать циниками - ведь это прекрасно!" в отличие от вас.  
Цитировать
...может Вы модератор или админ и в этом весь смысл Вашей жизни на форуме?
Ха-ха! Жизнь на форуме??  rgach  Я вообще-то ко всем здесь отношусь как к неживым аккаунтам. Это может, у вас тут есть цель поселиться?
Цитировать
«Вот такой будет мой сказ!» «На этот раз, разозлил, рассмешил ты меня всерьез!»
Разозлил?  rgach А писала, что "нельзя обижаться"! Противоречие, однако.  rgach


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 10:59:23 am
Спасибо, Sofi, я справлюсь. Применяю все в комплексе, тоже не сторонник химии, но врач советует. Верю, что этот не легкий путь освобождения от ВСД, сделает меня еще сильнее!!!!
Ребята, пишите, все советы будут интересны!!!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: nataly от Мая 13, 2010, 11:04:51 am
Есть такое классное выражение "Язык без костей". Точно про тебя, Меченый.
А насчет советов твоих, да, читала и не спорю, есть много полезного. Но в последнее время замечен только в жарких баталиях и разговорах ни о чем.
Есть такая работа - забастовки, митинги, выбивание денег  у представителей власти на всякие мероприятия в пользу малоимущих. Думаю, точно для тебя.
Все, больше писать в этой теме не буду. А то до бесконечности спорить можно.
Пока, друг Меченый!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 11:09:49 am
так как Вы уже 2 года пребываете в этом состоянии, то конечно, просто Христово "Встань и иди!"-не поможет, если только он сам не вмешается.  Укреплением организма, физ нагрузками, а прежде всего головой.
Позитив-самое важное в Вашем состоянии, особенно, если Вы человек творческий. здесь нужна и поддержка близких и друзей и, конечно, честность перед самим собой.
А обследования не нужны? Ну конечно! Высокоточные приборы придумали дураки. rgach  
Цитировать
На счет моих симптомов, это очень яркое восприятие цветов, солнце аж глаза выжигает, как бы в глазах рябит, я так понимаю, что это какое-то перенапряжение и это длится не периодами, а постоянно, с утра до вечера. За время этого состояния, я каждый день работаю над собой, меня мировоззрение, но продвижения не значительные.  
Могу с вероятностью в 99% сказать, что эти вещи ты не уберёшь работой над собой и изменением мировоззрения. Физика - убирается физикой. А фобии и прочие "незримые" вещи - психотехниками и НЛП.
Есть такая работа - забастовки, митинги, выбивание денег  у представителей власти на всякие мероприятия в пользу малоимущих.
rgach  А ты можешь похвастаться "многоимущей"? Если с них не требовать - они вконец оборзеют. Напомни-ка, сколько у тебя зарплата?  rgach 


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 11:12:00 am
Есть такое классное выражение "Язык без костей". Точно про тебя, Меченый.
Все, больше писать в этой теме не буду. А то до бесконечности спорить можно. Пока, друг Меченый!
Что-то ты всё больше напоминаешь Милену.  rgach  Интересно, почему?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: nataly от Мая 13, 2010, 11:19:22 am
Что-то ты всё больше напоминаешь Милену.  rgach  Интересно, почему?

А я и есть замаскированная Милена. yzik


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 13, 2010, 11:46:47 am
.
[/quote]
Депрессия-это классная штука......
Методов полно: можно стать циником, флегмой, фриком.
напарника на фиг пошлю (надоел), [/quote]

 Такая точка зрения возможно имеет право на существование,... Но помните, что это только МНЕНИЕ  Софи .


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: super от Мая 13, 2010, 13:00:58 pm


Это определенный вид самообмана подсознания  который помогает при всд


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: sofi от Мая 13, 2010, 14:51:13 pm
.
Депрессия-это классная штука......
Методов полно: можно стать циником, флегмой, фриком.
напарника на фиг пошлю (надоел), [/quote]

 Такая точка зрения возможно имеет право на существование,... Но помните, что это только МНЕНИЕ  Софи .
[/quote]
Я совершенно с этим согласна, это мое личное мнение, основанное на личном опыте. ulibka
Предупреждение: в случае положительного результата, автор ответственности за последствия не несет! rgach


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 15:32:29 pm
Меченый, подскажите, что мне делать, мне очень интересно Ваше мнение???


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 15:51:39 pm
А я верил, что можно самостоятельно справится????


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 16:41:28 pm
Меченый, подскажите, что мне делать, мне очень интересно Ваше мнение???
Напишите по списку ваши сегодняшние симптомы. Дальше я вам задам несколько уточняющих вопросов. И возможно, ваши проблемы окажутся не такими, как кажутся на первый взгляд. Подскажу ровно то, в чём сам уверен и что сам проходил (если схожесть увижу). Если нет - то здесь есть спецы по разным направлениям (фобии, психология). В любом случае для начала здесь нужно выяснить, что у вас есть на сегодняшний момент (так сказать исходники). И написать не "у меня ВСД, подскажите...", а "У меня симптомы (список), посоветуйте." А то недомолвки, провоцируют споры и балаган.

Призывы Софи - вполне вероятно, подходят только ей. Возможно, вам не понравится, да и не нужно меняться настолько. В конце-концов не все захотят жить также, и с такими взглядами как она. А вот совершенствоваться, копаться в себе, становится лучше (посредством аутотренинга, НЛП и т.д.) - это всегда можно начать, но проще, когда ты это будешь делать не через "призму" ВСД.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 17:07:18 pm
Мои симптомы: апатия, сонливость, шум в ушах, рябь в глазах, дереализация( все немного отдаленней, измененное восприятие цветов). Фобий, панический атак нет, разве только страх сцены, но это у многих музыкантов, лечится тем же клином, бывает наступает неосознанная раздражительность.
Больше всего не нравится дереал с яркими цветами и мушками в глазах и апатия, которая отравляет всю жизнь.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 18:00:00 pm
Ну вот. Значит, тебя беспокоят только физические гадости. Так, задаю уточняющие вопросы:

1) Что с позвоночником? (боли, хрусты, искривления)
2) Шея хрустит? Болит? Тяжесть есть?
3) Дереал, рябь, шум в ушах постоянно? Или периодически?
4) Есть-ли ощущение, что "на глазные яблоки изнутри давит"?
5) Круги (тёмные) под глазами есть?
6) Вены на ладонях не выступают? Цвет вен?
7) Реакция на погоду? Перед дождём есть усиление симптомов?
8) Как с хождением быстрым шагом по улице?
9) Реакция на алкоголь? Есть-ли слишком тяжёлый отходняк?
10) Самочувствие по вечерам?
11) Реакция на горячую ванну?

И ещё: какие исследования проводил у врачей?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 18:22:04 pm
С позвоночником- сколиоз не большой степени, обычно у многих музыкантов бывает, хрустов в шее не обнаруживал, шум у ушах, дереал и рябь в глазах присутствует постоянно,  раньше была шадкость походки, после занятия спортом начала проходить, сейчас бегаю по 3 км, переношу нормально, обострение симптомов происходит к вечеру, на времена года и погоду тоже состояние реагирует, на счет отходняка от алкоголя  и до ВСД переносил ужасно, а сейчас понятное дело еще хуже. Кругов под глазами нет, неприятных ощущений в глазах нет,  вены на ладонях не выступают, выгляжу физически здоровым на 100 %, на горячую ванну нормальная реакция-расслабление.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 18:27:27 pm
Обратился к психотерапевту он мне поставил диагноз невроз навязчивых состояний с субдепрессией.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Asya от Мая 13, 2010, 18:48:44 pm
Давно не читала таких интересных сообщений как у Софи, спасибо....со многим согласна и кое-чего стараюсь придерживаться....


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 19:21:52 pm
Предварительную версию я могу выдвинуть, но как видно, ты исследования ещё не проводил. Советую провести некоторые обследования приборами. Запомни названия: триплексное сканирование сосудов шеи, рентген шейного отдела позвоночника. С упором на венозный кровоток. Так и скажи врачам, не объясняя причины: "я хочу исследовать кровоток в шее". Потом послушай что скажут, исходя из показаний приборов. В принципе, мне ясно, в чём у тебя дело. Это нарушение устраняется примерно за месяц. Однако, конечно чтобы начать действовать - нужно сделать минимальный набор обследований. Они платны, но они того стоят.

Да, и ещё: ты откуда? В смысле страна, город?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 13, 2010, 19:42:02 pm
Я уточнял у своего психотерапевта по поводу досконального обследования организма, он говорит, что не стоит.
Ну дело в том, что эти состояния начались после панической атаки, которому предшествовал стресс, так и пошло сначала были жутки психические проблемы, навязчивые мысли, деперсонализация, а позже начались вегетативные нарушения, которые меня сейчас беспокоят. Вот думаю неужели дело с шеей???
Я из Крыма, город Симферополь. Меченый, за ранее спасибо.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 13, 2010, 20:19:51 pm
Ну дело в том, что эти состояния начались после панической атаки, которому предшествовал стресс, так и пошло сначала были жутки психические проблемы, навязчивые мысли, деперсонализация, а позже начались вегетативные нарушения, которые меня сейчас беспокоят.
Юр, я сам догадался, отчего у тебя это началось. У меня самого точь в точь также было, и именно в такой последовательности.  rgach  Аж до деталей похоже!
Цитировать
Вот думаю неужели дело с шеей???
Вполне вероятно. Я пока что предполагаю, а не утверждаю. Точно станет известно после исследований. Это нарушение чисто физическое (Вызванное стрессом. Могу подробно объяснить механизм, но это долго) - поправимо, и достаточно быстро. А менять круто жизнь, привычки, мировоззрение - это тебе делать совсем необязательно. Я думаю, у тебя и так нормальная полноценная жизнь. Просто чувствовать себя "на все 100%" - мешает небольшое, но противное давнее последствие сильного стресса.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: trashz от Мая 13, 2010, 21:27:18 pm
да, Софи, молодец..   rgach только вот я агресором стал.. и еще подружка удивила меня спустя 4 месяца.. мол ребёнок у неё есть.. и как тут от дистонии избавишься?  rgach говорит, успокойся мол..  это не 4 дня, а 4 месяца  :: жизнь у меня не сказать, что полностью здаровая, но полноценная..  ochki


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: alex12 от Мая 14, 2010, 05:14:32 am
Ну дело в том, что эти состояния начались после панической атаки, которому предшествовал стресс, так и пошло сначала были жутки психические проблемы, навязчивые мысли, деперсонализация, а позже начались вегетативные нарушения, которые меня сейчас беспокоят.
Юр, я сам догадался, отчего у тебя это началось. У меня самого точь в точь также было, и именно в такой последовательности.  rgach  Аж до деталей похоже!
Цитировать
Вот думаю неужели дело с шеей???
Вполне вероятно. Я пока что предполагаю, а не утверждаю. Точно станет известно после исследований. Это нарушение чисто физическое (Вызванное стрессом. Могу подробно объяснить механизм, но это долго) - поправимо, и достаточно быстро. А менять круто жизнь, привычки, мировоззрение - это тебе делать совсем необязательно. Я думаю, у тебя и так нормальная полноценная жизнь. Просто чувствовать себя "на все 100%" - мешает небольшое, но противное давнее последствие сильного стресса.
Я считаю вряд ли тут есть какие то физические проблемы. Рекомендую все таки слушать врачей, хотя доп. исследования вред не принесут, сделайте, если будет спокойнее. Судя по вашему рассказу, у вас есть явные проблемы с психикой и это подтвердил диагноз психотерапевта (поверьте, просто так диагноз он ставить не будет!), их нужно решать, для этого кардинально менять свою жизнь не обязательно. К сожалению здесь почти все сконцентрированы только на физических проблемах, и это препятствует процессу выздоровления.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 14, 2010, 05:35:35 am
Ну до нормальной полноценной жизни хотелось бы избавиться от этого состояния.
Меченый, а у тебя симптомы были похожими на мои? С помощью чего ты вышел?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 08:40:18 am
Я считаю вряд ли тут есть какие то физические проблемы.
Я говорил про физические нарушения, спровоцированные стрессом.
Цитировать
Судя по вашему рассказу, у вас есть явные проблемы с психикой...
И почему здесь все хотят сразу записать здорового человека в психи? В данном случае нет даже психологических проблем, не то что психических.
Цитировать
...и это подтвердил диагноз психотерапевта
rgach  Подобную хрень, то есть диагноз может поставить любой терапевт, даже без приставки "психо". Многие врачи часто ставят труднопроизносимые диагнозы, когда не знают что сказать. Или им лень подробно разбираться. Могу написать, ради смеха, что мне ставили. Такой список ахинеи, причём у всех разное.
Цитировать
К сожалению здесь почти все сконцентрированы только на физических проблемах, и это препятствует процессу выздоровления.
После устранения физических - гораздо проще решать любые другие.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 14, 2010, 08:49:05 am
Из психических проблем у меня была деперсонализация которая гнала мне навязчивые мысли типа" А кто я?, а как я двигаюсь? А может меня нет? В общем всякий бред. Позже узнал, что это не невроз, а именно деперсонализация во всех ее красе. На сегодняшний день психических проблем у меня нет, разве только парюсь по поводу сессии в универе, да как бы денег заработать, ну и конечно, как бы выздороветь,  но я думаю это нормально. Психотерапевту не совсем доверяю, поэтому и решил пообщаться на форуме.
Ребята, так что же делать? Не много запутался, кто говорит проблема физическая, кто психическая. Мне кажется что все взаимосвязано, но в любом случае нужно искать выход.
Меченый, очень интересно какой выход нашел ты?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью???
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 09:10:18 am
Ну до нормальной полноценной жизни хотелось бы избавиться от этого состояния.
Меченый, а у тебя симптомы были похожими на мои? С помощью чего ты вышел?
Очень похожи. И началось почти также. Потом 1 год потратил на беготню по врачам, антидепрессантом удалось убрать на 50% много гадостей (от которых ходил, держась за стену). Страхи и психологические заморочки убрал, осознанием того, что они выдуманы. Некоторые приёмы НЛП помогли, хотя всерьёз этой техникой не занимался. А вот ещё 1 год потратил чтобы выяснить и найти способ убрать физические симптомы (похожие на твои, только посильнее). Постепенно пришёл к выводу, что это позвоночник и кровообращение головы через шею. Собрал и проанализировал сначала теорию, потом встала задача найти нужного мне врача. Случайно здесь на форуме у одного пользователя увидел похожий случай, и взял координаты врача. Побаивался конечно, ведь с позвоночником должен работать только классный специалист. Съездил (предварительно сделав нужные снимки), и за 3 сеанса вправления позвонков, расслабления мышц и зажатых сосудов - вся гадость ушла. Врач сказал, что именно в этом и была вся проблема, что узнай я 2 года назад про него - избавился бы ещё тогда. Что все остальные фобии и заморочки появились как раз именно от плохого физического самочувствия. И что если б укреплял постоянно мышцы спины - то даже стресс не вызвал бы этого зажатия в шее, и соответственно не было бы вообще подобных проблем.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью???
Отправлено: Liv от Мая 14, 2010, 09:22:41 am
....и за 3 сеанса вправления позвонков, расслабления мышц и зажатых сосудов - вся гадость ушла. Врач сказал, что именно в этом и была вся проблема, что узнай я 2 года назад про него - избавился бы ещё тогда. Что все остальные фобии и заморочки появились как раз именно от плохого физического самочувствия. И что если б укреплял постоянно мышцы спины - то даже стресс не вызвал бы этого зажатия в шее, и соответственно не было бы вообще подобных проблем.
Меченый, у меня такая же ситуация: смещение позвонков шейного отдела С5-С7, нестабильность, и как следствие: нарушено мозговое кровообращение (по результатам УЗИ сосудов мозга): лечение таблетками/уколами/хондропротекторами/воротником Шанца я прошла и результата нет...
обратилась от безвыходности к мануалу (мастер по вправлению позвонков, лечит весь город), прошла два сеанса...улучшений нет...я скисла совсем...
как узнать: за сколько сеансов всё придет на место? и как удержать позвонки на месте?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 14, 2010, 10:02:14 am
Меченый, я представляю какой это кайф, когда, можно сказать за пару сеансов прошла эта гадость.
Я так понял, что стресс дал осложнения на шейные позвонки, а уже от них идут сейчас мои симптомчики. Огромное спасибо, Меченый.
А как ты себя чувствуешь сегодня, после после пережитого?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 11:17:08 am
Меченый, у меня такая же ситуация: смещение позвонков шейного отдела С5-С7, нестабильность, и как следствие: нарушено мозговое кровообращение (по результатам УЗИ сосудов мозга)
А с венозным оттоком из головы что? Это должно быть видно по результатам сканирования. Шею проверяли?
Цитировать
обратилась от безвыходности к мануалу (мастер по вправлению позвонков, лечит весь город), прошла два сеанса...улучшений нет...я скисла совсем...
как узнать: за сколько сеансов всё придет на место? и как удержать позвонки на месте?
Так вот проблема в том, что врач должен точно знать что лечит. Я конечно, могу написать словами как и какие манипуляции делал мне врач, но ведь делать это должен спец. Так, чтобы именно то, что нужно. С этими вещами нужно быть очень осторожным. Если кратко: сначала он посмотрел снимки и результат сканирования, потом прощупал эти места пальцами, и только потом уже зная что делает начал высвобождать зажатые сосуды, расслаблять мышцы, вправлять позвонки. Я ещё теорию до этого настолько выучил, что и сам понимал и чувствовал, что он делает.

Видите, проблему решить несложно. Сложно найти такого мастера.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Liv от Мая 14, 2010, 11:30:31 am

 А с венозным оттоком из головы что? Это должно быть видно по результатам сканирования. Шею проверяли?

из заключения: церебральный венозный кровоток в обоих бассейнах без гемодинамически значимых нарушений.
Это хорошо или плохо? и чем это мне грозит?
Спасибо!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 11:41:13 am
Меченый, я представляю какой это кайф, когда, можно сказать за пару сеансов прошла эта гадость.
А то! Я, как после третьей процедуры это почувствовал, то сразу полетел на метро кататься, на Красную Площадь, пешком находил километров 7. И с удовольствием, а не через силу как раньше: стараясь держать равновесие, как на палубе корабля. Без тумана и мути в голове. И алкоголь теперь могу пить, без противных ощущений и похмелий.
Цитировать
Я так понял, что стресс дал осложнения на шейные позвонки, а уже от них идут сейчас мои симптомчики.
Скорее всего у тебя там уже была нестабильность. А вот стресс явился "спусковым крючком". Мышцы шеи (и спины) от стресса могут остаться в определённом состоянии, в котором он их застиг. И состояние может годами держаться (могут быть расслабленными, а могут и "закаменеть"). Потом через какое-то время, если они передавили сосуд - начнутся последствия и симптомы (если тянут позвонки с одной стороны - будет искривление) И дело в том, что обратно вернуть мышцу в нормальный режим работы - можно только механическим воздействием. ... Внушением и прочими психотехниками тоже можно, но для овладения ими - понадобится много времени, сил, воли. Подобный уровень - это долгая работа, и немногим это всё вообще будет нужно.
Цитировать
А как ты себя чувствуешь сегодня, после после пережитого?
Нормально. Как будто ничего и не было. При том, что веду не особо правильный и здоровый образ жизни. Дел кучу теперь надо переделать. А то из-за 2-летнего ограниченного передвижения, мало чем мог нормально заниматься.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 11:48:31 am
из заключения: церебральный венозный кровоток в обоих бассейнах без гемодинамически значимых нарушений.
Это хорошо или плохо? и чем это мне грозит? Спасибо!
В процентах сколько приходит? Сколько уходит? Это важно. Вообще, я не невролог и вот так по интернету точно не могу сказать. Плохо или хорошо? Попробуйте по косвенным признакам предварительно установить. Вот тот список вопросов, который я здесь писал Юрию. Оттуда у вас что есть?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: alex12 от Мая 14, 2010, 12:07:58 pm
Я согласен, что проблема может быть как физическая, так и психическая. Но давайте будем рассматривать ситуацию автора, а не переносить свой случай на всех остальных. У автора все началось с серьезной психотравмирующей ситуации (я думаю автор сильно переживал по поводу расставания с девушкой, если нет, Юрий меня поправит). ПА - это реакция на стресс. Дереал - это защитная функция организма от излишнего стресса.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 14, 2010, 13:23:53 pm
Все верно, я был очень расстроен по поводу разлуки с девушкой, но не до панических атак же? Дереал был по началу казалось, что все происходит буд-то не со мной, мир как картинка, мультик, движения буд-то машинальные, я узнал, что дереал, это следствие стресса. Сейчас мне совершено не кажется, что мир не реален,ощущение" Как во сне" ушло. Как уже говорил, мой сегодняшний дереал- рябь в глазах, объекты кажутся отдаленными, цвета яркие.
Меченый, я даже и не догадывался, что проблема может быть в шейных позвонках, обязательно, обследуюсь, вот только, интересно, в нашем провинциальном городке можно ли сделать обследования, узнаю обязательно.
Значит мне нужно сделать триплексное сканирование сосудов шеи, рентген шейного отдела позвоночника. С упором на венозный кровоток.?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью???
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 16:09:11 pm
Но давайте будем рассматривать ситуацию автора, а не переносить свой случай на всех остальных. У автора все началось с серьезной психотравмирующей ситуации (я думаю автор сильно переживал по поводу расставания с девушкой, если нет, Юрий меня поправит).
Почему бы и не перенести? У меня точно также был сильный стресс (коноплёй передознулся и словил дикий страх.). А до этого со спиной были мелкие проблемки, но я их игнорировал. Вот стресс и долбанул по самому слабому месту. Можете прочитать моё первое сообщение на форуме от 14 апреля 2008 года, там коряво написано, но всё понятно.
Цитировать
ПА - это реакция на стресс. Дереал - это защитная функция организма от излишнего стресса.
ПА - это ненормальная реакция на стресс. Нормальная - это когда стресс выходит из организма не задерживаясь. Сильный стресс - может сломать "барьер" стрессоустойчивости, и тогда всё что угодно может начаться. Ударит по самому ослабленному месту организма. (но если организм подготовленный - то даже сильный его не сломает, или будет "отложенный эффект"). Также опасно постепенное накопление мелких стрессов (держать всё в себе, скрывать, не замечать и не снимать). ... Не знаю, что вы подразумеваете под дереалом, но как я понимаю это мутное, "пьяное" состояние сознания, с физическими недомоганиями, либо без них. Со зрительными нарушениями, или без. Вы уточняйте. Я считаю, что подобные ощущения идут от неправильного кровообращения головы.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью???
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 16:30:54 pm
Дереал был по началу казалось, что все происходит буд-то не со мной, мир как картинка, мультик, движения буд-то машинальные, я узнал, что дереал, это следствие стресса. Сейчас мне совершено не кажется, что мир не реален,ощущение" Как во сне" ушло. Как уже говорил, мой сегодняшний дереал- рябь в глазах, объекты кажутся отдаленными, цвета яркие.
Это тоже понятно почему. Хороший АД снимает по крайней мере половину гадостей. Сам это проходил.
Цитировать
Меченый, я даже и не догадывался, что проблема может быть в шейных позвонках, обязательно, обследуюсь, вот только, интересно, в нашем провинциальном городке можно ли сделать обследования, узнаю обязательно.
Не совсем в позвонках. А в зажиме сосуда (сосудов) в шее. Просто гадкое физическое состояние не может держаться годами просто так. Стресс у тебя давно уже вышел бесследно. Сейчас нужно уже точно установить сканированием шеи что и как, а потом искать врача, который уберёт это.
Цитировать
Значит мне нужно сделать триплексное сканирование сосудов шеи, рентген шейного отдела позвоночника. С упором на венозный кровоток.?
Да. Венозный отток - это там будет один из пунктов. Написано будет непонятным языком, но ты попроси расшифровать дословно. Врачи, которые сидят за приборами могут не придать значения какой-либо мелочи. А тебе и мелочи важны. Поэтому вцепись в них и потребуй подробно всё объяснить.

Кстати, советую почитать хорошую книжку про позвоночник "М. Я. Жолондз "Остеохондрозы - практика исцеления".

Ещё советую всем, кто увидел здесь знакомые симптомы: на форуме есть тема: "ВСД, венозный отток и сосудорасширяющая дрянь", автор: 123. Найдите и тоже почитайте. Жаль, автор как вылечился ушёл с форума. Интересно было бы пообщаться.

Упражнения для укрепления позвоночника есть на сайте у Дмитрия. Называется: "комплекс корригирующих упражнений". Хорошая подборка.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью???
Отправлено: alex12 от Мая 14, 2010, 17:18:51 pm
ПА - это ненормальная реакция на стресс. Нормальная - это когда стресс выходит из организма не задерживаясь. Сильный стресс - может сломать "барьер" стрессоустойчивости, и тогда всё что угодно может начаться. Ударит по самому ослабленному месту организма. (но если организм подготовленный - то даже сильный его не сломает, или будет "отложенный эффект"). Также опасно постепенное накопление мелких стрессов (держать всё в себе, скрывать, не замечать и не снимать). ... Не знаю, что вы подразумеваете под дереалом, но как я понимаю это мутное, "пьяное" состояние сознания, с физическими недомоганиями, либо без них. Со зрительными нарушениями, или без. Вы уточняйте. Я считаю, что подобные ощущения идут от неправильного кровообращения головы.
Согласен, ПА это ненормальная реакция с точки зрения здравого смысла, и нормальная с точки зрения происходящих при этом процессов. Лично моё мнение, что от неправильного кровообращения не может быть дереала (на зарубежных форумах изучил не одну сотню сообщений у десятков больных и вылечившихся и не встретил там упоминаний про эту причину), но может быть состояние которое схоже с дереалом и на самом деле вызвано изменением кровотока. А дереал на самом деле сложно описать, особенно когда он уже прошел. Для меня это скорее как сложность воспринимать окружающий мир визуально. Я хорошо вижу, но не могу в целом воспринимать большой кусок пространства, ощущаю небольшое давление на глаза и переносицу. С кровотоком у меня все в порядке.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью?
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2010, 17:34:46 pm
Дереал? А слово-то какое непонятное и распывчатое, как и само состояние... Как я понял, каждый его понимает по своему. И никто точно не может описать. Возможно, у меня было состояние похожее на дереал? Возможно, его и не было. Но вот зрительные искажения начались почти сразу со всем остальным (при 100% зрении). Ещё испугался, что повредится само зрение. Давление на глаза было, и прошло только год назад.

Вообще у нас здесь Мэйдэй специалист, исследующий дереал. Всё никак не найду время прочитать его новую статью.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 14, 2010, 20:02:47 pm
Мой дереал, это именно ощущение физическое, муть в глазах, мерцание, головокружение, бывает кажется, что могу потерять сознание. Меченый, чувствую,что действительно проблема физическая, но не может стресс, задерживаться на 2 года. У меня такая надежда появилась!!!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: alex12 от Мая 15, 2010, 04:54:23 am
Мой дереал, это именно ощущение физическое, муть в глазах, мерцание, головокружение, бывает кажется, что могу потерять сознание. Меченый, чувствую,что действительно проблема физическая, но не может стресс, задерживаться на 2 года. У меня такая надежда появилась!!!
Вполне вероятно у вас и нет дереала. Насколько эти ощущения мешают воспринимать окружающий мир? Муть это просто белая пелена, дымка или сложность восприятия?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 15, 2010, 06:44:07 am
Это как нарушение зрения, идешь по улице смотришь, а все мерцает, мушки плывут, и все как будто происходит где-то далеко. Честно сказать уже не сколько этот дереал беспокоит, как все остальное: слабость, сонливость, головокружения, апатия, шум в ушах. Нет бодрости, совершенно, утром встаю, иду на работу вялый, а в обед после приема пищи, так спать хочется.
То что проблема связана с сосудами несколько не сомневаюсь, потому что шум в ушах явный показатель этого.
Уже не могу дождаться понедельника, что бы сделать обследование.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью???
Отправлено: Kristine от Мая 16, 2010, 17:30:33 pm
Ну до нормальной полноценной жизни хотелось бы избавиться от этого состояния.
Меченый, а у тебя симптомы были похожими на мои? С помощью чего ты вышел?
Очень похожи. И началось почти также.  и за 3 сеанса вправления позвонков, расслабления мышц и зажатых сосудов - вся гадость ушла.
slezek я тоже хочу скорей избавиться, думаю, у меня тоже проблема в спине, точнее в шее! И начиналось также как у вас и автора темы! Стресс давно прошел, остался дереал непроходящий. Меченый, очень прошу вас помочь, я даже не знаю на какие исследования идти, да и денег лишних на врачей нет. Если вам не трудно, помогите, я бы ответила на те 11 вопросов, приведенных в этой теме, может вы бы подсказали мне ulibka
Моя тема тут, чтоб не оффтопить : http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5655.0


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: milena от Мая 17, 2010, 10:17:50 am
Меченый не строй из себя специалиста,ты куда их всех посылаешь-мрт ,узгд,дуплекс ,триплекс а потом сеансы мануала-все это БОЛЬШИХ денег стоит-дохтур ты наш,а потом они вернутся и будут тебя спрашивать-отчего же ничего не помогло-зачем же мы такие деньги потратили?
Я рада за тебя- что ты выздоравливаешь-говоришь три сеанса мануала тебе помогли-но насколько я знаю мануал не массажист-он позвонки вправляет-значит у тебя было смещение и к всд это не имеет никакого отношения,тебе и на форум то другой надо-неврологии,а не антивсд тогда.Если бы у всех была проблема в позвонках, тогда давно бы уж никого здесь не было-три сеанса и все бы поскакали по жизни как кони-однако мало кому это помогло.Я допустим согласна что некоторые симптомы могут давать смещенные позвонки-тошнота головокружение ,шаткость ,но па и кризы и фобии -не согласна.Тогда  бы и слова всд не было-а были бы смещенные позвонки и зажатые сосуды,и врачи не дураки наверное бы тоже слово всд не писали.
Почему же у меня дистония была в 20 лет-там и шея вертелась во все стороны и позвонки не зажаты были,а умирала конкретно,земля из под ног уходила.А сейчас смещения -шея искривлена-руки немеют и сводит-хандроз дай боже-а всд то нет!!!Нет и все тут!
Так что подумай 10 раз прежде чем советы давать-это ты у нас олигарх, а у некоторых зарплата целая как раз равна стоимости мрт.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 17, 2010, 11:08:09 am
Меченый не строй из себя специалиста,
rgach  М-даааа. Ты неисправима. Строю там, где разбираюсь и что сам прошёл. А в темы, где не разбираюсь - я не лезу.
Цитировать
Ты куда их всех посылаешь?
rgach По крайней мере не на три буквы, то есть "на ВСД".
Цитировать
мрт ,узгд,дуплекс ,триплекс а потом сеансы мануала-все это БОЛЬШИХ денег стоит-дохтур ты наш 
20 лет болеть неизвестно чем - это стоит гораздо дороже любых денег. И не фантазируй. Я предлагаю только триплекс и рентген. Про МРТ не было ни слова.
Цитировать
...а потом они вернутся и будут тебя спрашивать-отчего же ничего не помогло-зачем же мы такие деньги потратили?
Этих людей будет лечить врач, а не я. Я всего-лишь подсказываю один из вариантов.
Цитировать
Я рада за тебя- что ты выздоравливаешь-говоришь три сеанса мануала тебе помогли-но насколько я знаю мануал не массажист-он позвонки вправляет-значит у тебя было смещение и к всд это не имеет никакого отношения 
Если б ты прочитала Жолондза, то научилась бы отличать мануала от массажиста.
Цитировать
,тебе и на форум то другой надо-неврологии, а не антивсд тогда.Если бы у всех была проблема в позвонках, тогда давно бы уж никого здесь не было-три сеанса и все бы поскакали по жизни как кони-однако мало кому это помогло. Я допустим согласна что некоторые симптомы могут давать смещенные позвонки-тошнота головокружение ,шаткость ,но па и кризы и фобии -не согласна.Тогда  бы и слова всд не было-а были бы смещенные позвонки и зажатые сосуды,и врачи не дураки наверное бы тоже слово всд не писали. 
Я что, всех равняю по себе?? Я говорю что примерно у половины присутствующих - это не ВСД, а позвоночник. Свои методы я не всем предлагаю, а только тем, у кого очень похожие симптомы с бывшими моими.
Цитировать
Почему же у меня дистония была в 20 лет-там и шея вертелась во все стороны и позвонки не зажаты были,а умирала конкретно,земля из под ног уходила.А сейчас смещения -шея искривлена-руки немеют и сводит-хандроз дай боже-а всд то нет!!! Нет и все тут! 
Читал я твою историю, читал. У тебя значит была ВСД на нервной почве, с психологическими причинами. А позвоночником всё-же советую заняться.
Цитировать
Так что подумай 10 раз прежде чем советы давать-это ты у нас олигарх, а у некоторых зарплата целая как раз равна стоимости мрт.
5 сеансов у мануала за 3000 руб. - это ужасно дорого? Думаю, думаю. Не считай меня идиотом.

И что ты до сих пор такая злая? Добрее надо быть, и тогда может позвоночник болеть перестанет. И не смотри на вещи так уж чересчур прямолинейно. Жизнь полна полутонов.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: alex12 от Мая 17, 2010, 13:40:08 pm
Согласен, Меченый предлагает пройти нужные обследования. Доплер сосудов шеи на самом деле нужен при головокружении и мути в голове, а выпрямление позвоночника у грамотного мануала вреда не принесет.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Liv от Мая 17, 2010, 14:21:19 pm
+10000 ulibka
Меченый прошел через болезнь, победил её и на форуме делится/помогает/советует!!! ulibka
Мне лично его советы ОЧЕНЬ помогли - я стала на верный путь к выздоровлению!!!
Не устану повторять - Меченый , спасибо Вам большое!!!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 17, 2010, 16:31:56 pm
Меченый красавец, у меня такая надежда появилась!!!!!!!!!!!!!!, сделаю сканирование отпишусь, всем удачи!!!!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Otli4niЦа от Мая 18, 2010, 06:47:45 am
Тоже поддержу Меченого. Я вообще считаю, что без обследований, тут и разговаривать с людьми не о чем.. Кто из нас может дать гарантию, что человек здоров, что у него нет реальных проблем с головой или с сердцем? А если есть? А мы своими советами про бег, баню и контрастный душ, АД и психотерапевта можем просто угробить человека, например, с аневризмой. Наш сайт настолько распространён в сети, что любой человек забив симптомы "шаткость, валкость, головная боль, тошнота" скорее всего попадёт сюда (сама так попала). И совсем не факт, что у него ВСД. А такие случаи были, у меня из памяти всё никак не выходят девушки с аневризмой аорты и просто жудкой недостаточностью кровотока по позвоночным артериям, которым насоветовали бег и феназепам. Так что обследования важны и нужны! А касательно денег... практически на все анализы и обследования, даже на МРТ можно получить бесплатные направления, конечно ждать придётся долго, но это вполне реально.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: nataly от Мая 18, 2010, 07:37:20 am
Я вообще считаю, что без обследований, тут и разговаривать с людьми не о чем.. Кто из нас может дать гарантию, что человек здоров, что у него нет реальных проблем с головой или с сердцем? А если есть? А мы своими советами про бег, баню и контрастный душ, АД и психотерапевта можем просто угробить человека...

Совершенно верно, сначала обязательно нужно пройти всех основных специалистов, сдать всевозможные анализы, а потом уже и с психикой разбираться.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: milena от Мая 18, 2010, 09:44:37 am
Только не надо передергивать мои слова-я против лишних обследований,а так то мы ведь приходим сюда на форум именно потому, что все уже проверили -везде здоровы а здравия нет.
И знаю нас дистоников-нам только дай зацепку на какой нить симптом-с радостью как uragit побежим на обследования и практически всегда толку от них ноль.Как где то писал Иван Лабутин-выпрашиваем у докторов хоть какой нибудь диагноз.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Pino от Мая 18, 2010, 10:07:31 am
Цитировать
а так то мы ведь приходим сюда на форум именно потому, что все уже проверили

Милен, ты не совсем права. Некоторые приходят на форум слабо представляя что такое рентген, а уж об МРТ и доплере они порой и слыхом не слыхивали. И тем более в какой ситуации их вообще надо делать. Некоторым подробно приходится объяснять в сотый раз зачем это все, в каком случае делать и у какого врача. А вот что делать пользователю uragit? Топтаться на месте со своими симптомами и сидеть без обследований? Я вот сижу по дури без обследования позвоночника, все времени нет. И что? Я даже не рискую что-то из упражнений делать. Результат: за полгода у меня увеличились боли в позвоночнике и теперь я даже сижу с трудом на сидячей работе. Если буду что-то делать из оздоровительных упражнений на свой страх и риск, то боюсь останусь парализованным инвалидом. Тем более что прецендент с тем, что у меня отнимались ноги уже был. Так что Меченый тут 100 раз прав. В первую очередь обследования. Нет денег или есть, но без обследований даже врач смотреть не будет на пациента.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: trashz от Мая 18, 2010, 10:18:20 am
против лишних обследований? и когда они лишние то? тогда, когда у тебя нечего не находят?  для профилактики порой стоит пройти те или иные обследования.. а в нашем случае так тем более.. сам много чего прошёл и не расстроен этим ничуть..  если жить захочешь, то денег не пожалеешь, а МРТ спины по любому нужно делать.. Спина вещь сложная и от неё многие симптомы дистонии именно и проявляются


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: milena от Мая 18, 2010, 10:34:20 am
Pino  вот тебя то как раз пороть надо и гнать пинками на обследования-ноги отнимались-это ж серьезно-я ж не про такой случай говорю.Основной возраст дистоников -18-25 лет,там еще таких проблем нет чтобы от позвоночника по стене ходить-единичные случаи ,или переломы позвонков, и к всд не имеют отношения.А для настоящих дистоников характерен случай не раз описанный на нашем форуме когда вызывает себе скорую и сам бежит до нее бегом боясь умереть пока скорая приедет.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Otli4niЦа от Мая 18, 2010, 10:44:36 am
Цитировать
А для настоящих дистоников характерен случай не раз описанный на нашем форуме когда вызывает себе скорую и сам бежит до нее бегом боясь умереть пока скорая приедет.
Лен, ну так обследования, в нашем случае, имеют ещё очень важный психологический аспект. К примеру, я лучше сделаю МРТ и буду убеждена в том, что там всё чисто, нежели я буду вызывать себе скорую от того, что кольнуло в голове или ходить год к психотерапевту, чтобы он меня убеждал что у меня там ничего нету. Основная беда таких дистоников, про которых ты пишешь - это ипохондрия. Знать, что по обследованиям всё чисто - это фундамент к дальнейшему излечению. ИМХО.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 18, 2010, 10:53:49 am
ВСД - это диагноз исключения. Если на информативных обследованиях ничего нет, то у вас действительно "та самая ВСД" на психологической основе.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: milena от Мая 18, 2010, 10:56:10 am
Такие умные дистоники, которые проходят обследование один раз и на этом успокаиваются редкость-в основном все находят новые и новые причины чтобы сбегать пообследоваться,при этом страдают материально семьи-это ведь немалых денег стоит.У меня в асе есть люди которым бесполезно говорить -они все равно три-четыре дня из недели проводят в поликлиниках и это уже не первый год болеют...
У самой недавний случай- в диагностическом при обследовании по поводу крапивницы мне гастроэнтеролог назначил на всех паразитов проходить,и еще сказал-вот обязательно сделайте анализ помимо нашего центра там еще есть центр где на редких гельминтов проверяют-стоимость такого анализа -дополнительного-4000 рублей....Я сразу поняла что в энтом центре у него видимо друзья работают и платят процент от лохов.Абудь я в разгаре дистонии побежала бы как нахлыстаная ,да еще бы и ночь не спала и радовалась что вот нашла  возможную причину своего  состояния.Вот о таких случаях  я и баю.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Pino от Мая 18, 2010, 11:09:19 am
Цитировать
Основной возраст дистоников -18-25 лет,там еще таких проблем нет чтобы от позвоночника по стене ходить-единичные случаи

Да вот, к сожалению, позвоночник порой себя проявляет безболезненно. У меня в детстве проявлялась симптоматика, схожая с симптоматикой ВСД (вроде похоже, но эти симптомы сами понимаете можно и к растущему организму применить и к ВСДшнику). Потом в институте подключается позвоночник, причем резко. В 26 мне уже ставят ВСД. И вот опять нарисовался позвоночник. И опять резко и "внезапно". Если как у ВСДшника у меня болела только голова, то за эти полгода я приобрел все прелести болей в "сердце".
З.ы. Лично я не верю в диагноз ВСД. Для меня это диагноз-помойка, с набором симптомов.  Но так как врачам по большей части проще поставить этот диагноз, чем разобраться (по тем или иным причинам), то приходится ссылаться именно на этот постановочный диагноз.

Цитировать
ВСД - это диагноз исключения. Если на информативных обследованиях ничего нет, то у вас действительно "та самая ВСД" на психологической основе.

Дак это уже невроз получается=)


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 18, 2010, 12:10:38 pm
Такие умные дистоники, которые проходят обследование один раз и на этом успокаиваются редкость-в основном все находят новые и новые причины чтобы сбегать пообследоваться, при этом страдают материально семьи-это ведь немалых денег стоит.
Милен, это уже навязчивое паническое состояние. Хотя, бывает, что врачи ошибаются и что-то не замечают. Считаю, что можно в случае сомнения у другого врача ещё раз провериться на всякий случай.
Цитировать
...Я сразу поняла что в энтом центре у него видимо друзья работают и платят процент от лохов. Абудь я в разгаре дистонии побежала бы как нахлыстаная
Эх, когда-ж государство-то в это вмешается? И прекратит эти лохотроны.
Цитировать
Лично я не верю в диагноз ВСД. Для меня это диагноз-помойка, с набором симптомов.  Но так как врачам по большей части проще поставить этот диагноз, чем разобраться (по тем или иным причинам), то приходится ссылаться именно на этот постановочный диагноз.
Пино, так именно про это я и говорю. Ну не хотят у нас врачи подробно работать с людьми! Ставят, чтоб отвязаться как от назойливых мух. Поэтому, собственно и есть этот форум: чтоб людям хоть немного что-то прояснить и подготовить.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 26, 2010, 12:39:31 pm
Привет, всем, я наконец-то сделал сканирование сосудов в шее, особых нарушений не нашли, есть нестабильность кровотока в правой части шеи, обратился к невропатологу в гос.больнице, назначили сосудистые препараты Фезам, Вестибо.
Обратился в частную клинику к невропатологу, выписала пройти кучу обследований, узи шетовидки, гармоны, ЭКГ. Ребята, уверен что физически я здоров.
Я живу без родителей, денег не хватает на обследование, приходится в этом состоянии работать, посоветуйте, что же мне делать???????????????


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: alex12 от Мая 26, 2010, 15:27:40 pm
УЗИ щитовидки, анализ на гармоны, и ЭКГ - это обязательные обследования при подобных состояниях, пройти их нужно в любом случае. От сосудистых препаратов толк вряд ли будет.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: milena от Мая 26, 2010, 15:43:47 pm
Ну вот то о чем я говорила-uragit сейчас пройдет кучу обследовании истратив немало денег и вернется к отправной точке ,потому что все анализы будут в норме как у большинства.Ох,новичеки,не слушают старушку Милену:-D:-DЧего ж ты один-как вариант можно жениться,от
 всд не спасет, а от одиночества точно.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 26, 2010, 15:59:39 pm
Так дело в том, что я много раз спрашивал  у своего психотерапевта, стоит мне проходить обследование, он говорит, что о я только зря потрачу деньги, я готов хоть на Луну поехать, для того что бы выздоровить, но в этом состоянии многое не сделаешь, и так на последних парах работаю, что же делать?????


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Pino от Мая 26, 2010, 16:09:28 pm
УЗИ щитовидки, анализ на гармоны, и ЭКГ - это обязательные обследования при подобных состояниях, пройти их нужно в любом случае. От сосудистых препаратов толк вряд ли будет.

И сделать их можно в бесплатной поликлинике. Единственное, некоторые гормоны надо сдавать платно. К примеру, мне надо было сдать на 3 гормона, назначили в районой поликлинике. 1 в бесплатной делал, а 2 - пришлось в платной.

Цитировать
есть нестабильность кровотока в правой части шеи

Это уже хоть что-то. И это хорошо. Правда ты не написал что у тебя с шейным отделом позвоночника. Рентген есть? Если он хороший, то уже супер.

Ищи инфу про физ.упражнения, что можно делать, а что нельзя. Лучше будет, если в бесплатной поликлинике наведаешься к физиотерапевту, чтобы помог определиться тебе с ЛФК.

У меня "гудит" голова от шеи. Что я делаю?

1. Режим дня не нарушаю. Сон - главное для меня. Исключил при ухудшении состояния спать на животе, чтобы не пережимались сосуды шеи.
2. У меня сидячая работа. Делаю перерывы через каждый полчаса, чтобы разгрузить позвоночник (было время когда думал, что у меня все ок и провел за компом 3 дня по 12 часов, изредко вставая. Потом сильно пожалел. Чуть не вернулось то, с чем боролся целый год.). Делаю легкие упражения.
3. Ипликатор Кузнецова по 5-10 минут, если тянет шею или когда мне это необходимо (уже наловчился чувствовать свое состояние).

Это мне хоть как-то облегчает состояние. Упраженения не посоветую, ибо сам нахожусь для себя в неведении по поводу них. Раньше делал легкие упражения для шеи (есть на форуме). Но сейчас не рискую до обследований. А у тебя при наклоне головы к правому плечу хуже не становится  с головой?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 26, 2010, 16:31:32 pm
Ребята, любую болезнь можно вылечить самому, внутри нас неисчерпаемые резервы, я понимаю, что это тяжело, когда еле ходишь еще и бегать и на турнике висеть.
Моя ситуация: я живу в другом городе от родителей, работаю преподавателем в музыкальной школе, учусь в университете, играю по выходным в группе, умудряюсь даже не показывать, что чем то болею, но в таком состоянии я не могу надеяться на себя, я хочу открыть свою школу-студию обучения игры на гитаре и не знаю вытяну я или нет.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 26, 2010, 16:38:33 pm
Ребята, любую болезнь можно вылечить самому, внутри нас неисчерпаемые резервы, я понимаю, что это тяжело, когда еле ходишь еще и бегать и на турнике висеть.
Моя ситуация: я живу в другом городе от родителей, работаю преподавателем в музыкальной школе, учусь в университете, играю по выходным в группе, умудряюсь даже не показывать, что чем то болею, но в таком состоянии я не могу надеяться на себя, я хочу открыть свою школу-студию обучения игры на гитаре и не знаю вытяну я или нет, что же делать????

Ну ты ведь сам  даёшь ответ на свой вопрос. Судя по всему , ты герой.  Раз ты всё таки умудряешься работать и учится одновременно ,несмотря на недомогания. Ещё и в группе играешь.Значит все же силы есть .НЕ хватает только уверенности в себе . Повышай самооценку .Жалость к себе так и "прёт" из твоих сообщений  . Почитай что  нибудь из популярной психологии . Ведь органический изменений нету. Радуйся этому . У тебя и цель есть в жизни .Так стремись к ней. Помни что всё это не смертельно .
А то что от родителей далеко, так это не повод чтоб  себя жалеть. Я в 19 лет из дому уехала  в другую страну . Стала жить самостоятельно. И не оглядывалась назад


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Pino от Мая 26, 2010, 16:39:28 pm
Может пока лучше подлечиться и  выучиться, поддерживая в себе свою мечту (и стремиться к ней)? А то ведь за двумя зайцами погонишься... Тянуть лучше когда есть на это силы. А вбухать последние силы в мечту и бросить по причине плохого здоровья на полпути все, что приобрел не есть хорошо. Прикинь, что тебе придется вынести на своих плечах, когда будешь свое дело окрывать? Одни налоговые крови выпьют как раз на остаток твоего здоровья. Дело конечно твое. Но чтобы все начать, надо прежде подсчитать все риски и представить, что будет, если они вдруг внезапно на тебя упадут.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 26, 2010, 17:16:07 pm
Дело не в том, что от родителей далеко, просто надеюсь  на свои силы, на счет,  героя-спасибо, ну просто нет другого выхода, на счет жалости к себе, наверное свойство моей личности, уверенности согласен, не совсем хватает, а в этом состоянии какая  там уверенность, на счет литературы, почитал достаточно, но видимо мало. Дело в том что родители и не совсем мне верят, что я болею, говорят что я себе накручиваю.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 26, 2010, 17:22:57 pm
Ну это обычное дело ,что не верят. Сочувствуют, конечно, но до какого то момента. Видят же что ничего страшного не происходит. с тобой  Значит можно расслабиться.  А ты всё равно ищи, добивайся . Каждому что то своё помогает


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Мая 27, 2010, 23:54:29 pm
Юра, вижу у вас там с врачами хорошими совсем туго. Как бы в Москву не пришлось ехать!? Всё-же кровоток они худо-бедно обследовали, но вот кто теперь будет правильно лечить.? Всё на голову валят, и для неё химию выписывают, а ты в это время ходишь, как "космонавт"... Но, найдём выход, не переживай.
НЕ хватает только уверенности в себе . Повышай самооценку .Жалость к себе так и "прёт" из твоих сообщений  . Почитай что  нибудь из популярной психологии. Ведь органический изменений нету. Радуйся этому. У тебя и цель есть в жизни. Так стремись к ней. Помни что всё это не смертельно.
Ты ведь сама знаешь, что ерунда все эти "самооценки". И что все эти "уверенности" и прочее, возвращаются на место, по мере улучшения физического самочувствия. Так что, Наташа, с этой твоей фразой не согласен.
Цитировать
А то что от родителей далеко, так это не повод чтоб  себя жалеть. Я в 19 лет из дому уехала  в другую страну . Стала жить самостоятельно. И не оглядывалась назад.
Э-э, Вот только не надо о грустном. Ладно? Кто жуткое прошлое помянет - тому глаз вон! Ведь так?
Цитировать
Прикинь, что тебе придется вынести на своих плечах, когда будешь свое дело открывать? Одни налоговые крови выпьют как раз на остаток твоего здоровья.
А с чего ты решил, Пино, что он будет что-то открывать в России? А налоги? Хе, в США на 5 лет освобождаешься от уплаты, а тут обдирают с первого дня... Так где лучше открывать?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 28, 2010, 09:03:52 am
Дело не в том ГДЕ открывать, а открывать ли вообще! Позволит ли состояние  Юрия , теперешнее ,что либо открывать . Может пока заняться своим здоровьем .?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 28, 2010, 09:05:41 am
Тем более, Юрий вроде вообще на Украине проживает .


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Pino от Мая 28, 2010, 09:10:44 am
Цитировать
Прикинь, что тебе придется вынести на своих плечах, когда будешь свое дело открывать? Одни налоговые крови выпьют как раз на остаток твоего здоровья.
А с чего ты решил, Пино, что он будет что-то открывать в России? А налоги? Хе, в США на 5 лет освобождаешься от уплаты, а тут обдирают с первого дня... Так где лучше открывать?

Ну я что-то не в курсе где Юрий проживает. Да действительно какая разница, если у человека даже денег нет на нормальное обследование для того чтобы поправить свое здоровье. А он еще хочет дело открывать. И спрашивает сам себя сможет он потянуть или нет. Можно конечно через "немогу" и залезая в долги. А дальше что делать?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 28, 2010, 09:17:05 am
Ну вот. Это не значит , что от своей мечты отказаться надо . Просто отложить пока что . И все усилия направить на выздоровление


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 28, 2010, 21:55:43 pm
На самом деле, не чего сложного  в открытии своей школы нет, нужно снять помещение, оформить лицензию и единый налог. На счет денег на обследование, просто не хочется зря выкидывать последние деньги, когда скажут, что Вы абсолютно  физически здоровы идите к психотерапевту, вот для этого я и на форуме, что бы услышать советы.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Мая 29, 2010, 05:38:42 am
Если не хочется зря выкидывать деньги , то и не надо . Но на форуме нету ясновидящих и обследовать вас виртуально , заочно не получится. Так что это ВАМ самому надо делать выбор . Обследоваться или открывать свою школу.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Мая 31, 2010, 19:16:15 pm
Ребята, завтра начинаю делать обследование, отпишусь обязательно, если найдут органику будем лечить, а если нет, тогда будем заниматься НЛП, психотерапией, спортом и тд.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Июня 03, 2010, 09:07:24 am
По результатам многих обследований здоров, как и говорил мой психотерапевт, вот только с артериальным давлением перебои, в больнице поставили диагноз "ВСД" и послали на три буквы, сказали женись и все пройдет. У меня нет ни каких фобий, заморочек, приступов, типичных для "ВСД",  но физически чувствую себя ужасно. Еще хочу сходить к мануальному терапевту, пусть посмотрит, мышцы и позвоночник, хотя врачи, отрицают эти варианты.
Ребята, что бы вы мне посоветовали, может найти другого психотерапевта, может заняться закаливанием организма, НЛП, медитацией,  я считаю себя сильным человеком, уверен, что найду ответ и справлюсь, форумчане помогите???!!!!


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Otli4niЦа от Июня 03, 2010, 09:19:29 am
Цитировать
У меня нет ни каких фобий, заморочек, приступов, типичных для "ВСД"

Тогда зачем Вам другой психотерапевт?
Лучше потратьте это время на физическую активность, различные методики расслабления, бассейн, с помощью всего этого Ваше давление постепенно нормализуется и Вам станет гораздо лучше. В общем сделайте упор на всё, что приведёт Ваше давление и пульс в норму.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Просто лев от Июня 03, 2010, 09:37:33 am
Может тебе и  правда , жениться?


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Pino от Июня 03, 2010, 10:11:07 am
Цитировать
может заняться закаливанием организма, НЛП, медитацией,  я считаю себя сильным человеком, уверен, что найду ответ и справлюсь

Доколе спрашивать будешь? ulibka Я думал, что для ты уже начал всем этим увлекаться. Лично я считаю, если человек чувствует, что может справиться сам, то психотерапевт ему не нужен. Но это ИМХО.

Цитировать
в больнице поставили диагноз "ВСД" и послали на три буквы, сказали женись и все пройдет

Ну это все говорят. Был бы женат, то сказали, что проблемы из-за семьи ulibka. Лишь бы ляпнуть. ulibka


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: uragit от Июня 03, 2010, 10:49:48 am
Жениться дело ответственное, но не думаю, что невесту может впечатлить человек,  который держится за стеночки.
На счет различных психотехник, я практикую, вот хочу еще НЛП заняться.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Меченый от Июня 03, 2010, 11:09:13 am
Ну это все говорят. Был бы женат, то сказали, что проблемы из-за семьи. Лишь бы ляпнуть.
Абсолютно верно. Отмахиваются, как от назойливой мухи, и несут всякую чушь.


Название: Re: Можно ли снова жить здоровой и полноценной жизнью??????
Отправлено: Nikkos08 от Июня 03, 2010, 11:25:31 am
Отмахиваются, как от назойливой мухи, и несут всякую чушь.

Нашел тут интересное высказывание (это я у одного психотерапевта- коуча нашел).

"Все, что от нас требуется, — это осознать Законы Природы и взять на себя ответственность за состояние собственного здоровья. Больше никто не несет ответственности за наше здоровье — ни родители, ни учителя, ни врачи, ни психотерапевты. В момент осознания собственной ответственности за свое здоровье вы начинаете борьбу с болезнью и приступаете к созданию Истинного Здоровья."