АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: Alex-911 от Марта 01, 2010, 18:44:50 pm



Название: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Alex-911 от Марта 01, 2010, 18:44:50 pm
Форумчане - подскажите. Ситуация, в общем, стандартная. 2-3-4 раза в месяц возникают ПА ночью. Подскакиваю как от пинка, сердце стучит с  ЧСС 120, давление 145\95.  zloi Сердце очень сильно болит и сжимает.
Пью корвалол, травяной сбор и через пол часа прихожу в норму и засыпаю. Но! После такого приступа несколько дней идет боль в области сердца - и в груди и под мышкой и за лопаткой.. Причем боль ноющая - тянущая - не резкая. Плюс к этому возникает неприятное ощущение, что сбивается ритм или в области сердца как-то "хлюпает" - брр.. очень противно и беспокоит сильно  При этом нормальное давление 115\75 и ЧСС 70. Пол года назад делал ЭКГ, ЭХО - ничего не обнаружили.. Вот я думаю- может это и не сердце болит? Хотя возникает все после ночных "прыжков" Может было у кого аналогичное?


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Alex-911 от Марта 01, 2010, 18:46:48 pm
ЗЫ. Принимаю в день две половинки конкора - пол года назад прописал врачь по подозрению в гипертонии. Пытался с конкора слезть, но после отмены приема ночью однозначно идет приступ  zloi


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Просто лев от Марта 01, 2010, 18:47:11 pm
Естественно это не сердце болит. Это невроз просто  ulibka


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Alex-911 от Марта 01, 2010, 18:54:38 pm
т.е. если и пульс и давление в норме, а сердце болит часами, то можно не беспокоится за него? При физической нагрузке боль, как ни странно, пропадает... И вообще - лучше всего себя чувствую, когда быстро иду по улице пешком...А невроз - он вообще проходит? Уже пол года не пью, не курю, ежедневно пешком хожу час - полтора, контрастный душ, 8-9 часовой сон, пью травки, таблетку конкора hmuro - чот нифига не проходит это состояние..


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Lesya. от Марта 01, 2010, 19:09:33 pm
т.е. если и пульс и давление в норме, а сердце болит часами, то можно не беспокоится за него? При физической нагрузке боль, как ни странно, пропадает... И вообще - лучше всего себя чувствую, когда быстро иду по улице пешком...А невроз - он вообще проходит? Уже пол года не пью, не курю, ежедневно пешком хожу час - полтора, контрастный душ, 8-9 часовой сон, пью травки, таблетку конкора hmuro - чот нифига не проходит это состояние..
Сердце у тебя в полном порядке, а вот нервная система подкачала.
Молодец, здоровый образ жизни ведешь.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Просто лев от Марта 01, 2010, 19:53:02 pm
И конкор ни к чему  тебе.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Alex-911 от Марта 01, 2010, 20:26:06 pm
А как с него слезть? пытался бросить пить конкор - сразу ночью получал приступ.... Замкнутый круг какой-то..


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Просто лев от Марта 01, 2010, 20:42:23 pm
Может попробовать уменьшать дозу постепенно? По половинке, потом четверть ,и т.д.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: andreyka от Марта 02, 2010, 04:02:20 am
А как с него слезть? пытался бросить пить конкор - сразу ночью получал приступ.... Замкнутый круг какой-то..
Правильно, прием всех антиаритмичных препаратов надо снижать постепенно, с последующим отказом. И если серце здорово так и не надо глотать эту химию. Остальное все правильно делаешь - здоровый образ жизни ulibka


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Sc4r от Марта 29, 2013, 01:00:05 am
Не хочу создавать тему - похожая ситуация, только если работаю ночью долго и давление подскакивает до 150-90. Чувствую потом некоторые колкости слева...


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Geron от Марта 29, 2013, 23:27:23 pm
Иногда полезно пропить курс - например месяц, а потом по-тихоньку слазить :) и все таки не верю я в психогенную природу всд. Каждый случай индивидуален но я думаю это необратимые повреждения/изменения нервной системы. Вроде органических повреждений нет(эскулапы говорят все ок), психика более или менее в порядке - a сердце непонятную х***у исполняет ;)


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Марта 30, 2013, 06:03:23 am
ВСД без органической паталогии есть функциональное нарушение, причин этому достаточно. Это доброкачественное обратимое состояние.
Просто если организм дал сбой надо ему помочь восстановить свои силы. По поводу психогенной природы, я на своем опыте знаю, что очень сильно психика влияет на дисбаланс организма, даже скрытые на первый взгляд страхи наносят удар по организму. Сердце в первую очередь берет на себя удар при эмоциональных нарушениях. Стоит вам понервничать казалось по пустикам, как сердце отреагирует сразу тахикардией либо болью.
Если вы проверились и нет той органической природы, чтобы могла вызывать ваши сбои, то обследоваться вечно это еще один повод для вашего невроза и так ВСД будет продолжаться и продолжаться. Естественно вечно она не будет, потом прибавятся органические патологии. И утоните в болезнях.
Поэтому здоровый образ жизни, сон нормальный, я знаю, что если сон нарушен - это идет удар по вегетативной нервной системе, восстановление психического здоровья.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: toshibar от Марта 30, 2013, 06:18:59 am
ВСД без органической паталогии есть функциональное нарушение, причин этому достаточно. Это доброкачественное обратимое состояние.
Откуда инфа? При сахарном диабете тоже нет органической патологии


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Марта 30, 2013, 11:36:53 am
При сахарном диабете не работает поджелудочная железа, не вырабатывает инсулин, а это уже патология. Это патология обмена веществ.
ВСД - это расстройство сосудистого тонуса. не сопровождаемое органическими патологиями. Обычно ВСД ставят если врач не может найти адекватного объяснения вашему так званому мнимому заболеванию. Поэтому врачи исключают разные соматические заболевания.

Вы хотите сказать, что сахарный диабет тоже функциональное расстройство, но увы не обратимое. Очень много факторов, которые приводят к поражению поджелудочной. А сосудистый тонус можно тренировать и привести в норму, если у вас не запущенный атеросклероз.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: toshibar от Марта 30, 2013, 12:10:13 pm
При сахарном диабете не работает поджелудочная железа, не вырабатывает инсулин, а это уже патология. Это патология обмена веществ.
ВСД - это расстройство сосудистого тонуса. не сопровождаемое органическими патологиями.
А при ВСД надпочечники выделяют избыток адреналина, в мозге не синтезируется серотонин и т.д.. Это не патология обмена веществ? В чем разница?
Вы хотите сказать, что сахарный диабет тоже функциональное расстройство, но увы не обратимое. Очень много факторов, которые приводят к поражению поджелудочной. А сосудистый тонус можно тренировать и привести в норму, если у вас не запущенный атеросклероз.
Причины сахарного диабета как и причины всд неизвестны. И там и там предполагается наследственный фактор. Очень все одинаково не находите?
Что подразумевается под тренировкой сосудистого тонуса?
Вообще тонус сосудов определяется исключительно химическим составом крови. Рецепторы стенок сосудов в зависимости от состава крови либо сокращают либо расширяют стенки. Как "натренировать" надпочечники выделять меньше адреналина?



Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Марта 30, 2013, 14:39:49 pm
Неужели вас врач направлял проверять серотонин в головном мозге, интересно как это проверяется или вы по инструкции АД вычитали. Но если надпочечники и почки в норме, то адреналин обратимое состояние, это реакция стресса организма.
Причина сахарного диабета и ВСД схожа, но тактика лечения и прогнозы разные.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Марта 30, 2013, 14:47:49 pm
Тренировка сосудов -это тренировка сердечно-сосудистой системы. Но да, если вы находитесь в постоянном стрессе, то адреналин влияет на тонус сосудов.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: toshibar от Марта 30, 2013, 20:53:23 pm
Тренировка сосудов -это тренировка сердечно-сосудистой системы. Но да, если вы находитесь в постоянном стрессе, то адреналин влияет на тонус сосудов.
Врачи не направляют на такой анализ почемуто (хотя он есть). Называется же еще иначе ПА - "симпатоадреналиновый криз", сердце там выпрыгивает, давление скачет.

Кардиотренировками вылечить ВСД?

В том то и состоит патология, что стресса нет, а адреналина выше крыши.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Марта 31, 2013, 11:07:06 am
Кардиотренировкой можно привести в отличное состояние сосудистую систему и само сердце станет выносливей, а значит и ВСД будет отступать. Это не я придумала, это знает каждый врач. Ну смотря что у вас может у вас желудок - так укреплять желудок надо.
Я думаю если врачи не посылают на анализ адреналина, то возможно по данной симптоматике он не нужен или не представляет значения особого.
А так можно кучу бессмысленных анализов делать, в организме много чего вырабатывается.
У меня МРТ спинного и головного мозга зафиксировало повышение ликворного оттока больше чем в среднем в данной возрастной группе. Так чо теперь, это ни как не влияет на мое состояние. Нет человека у которого были бы все анализы идеальны - вопрос в том, мешает ли это жить.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: ирка от Марта 31, 2013, 13:35:20 pm
а как МРТ может зафиксировать повышение ликворного оттока? понижение (т.е. гидроцефалия и то косвенно) это понятно. что у вас Нна МРТ -сужение желудочков или субарахнаидальных пространств?


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: toshibar от Марта 31, 2013, 16:06:09 pm
Кардиотренировкой можно привести в отличное состояние сосудистую систему и само сердце станет выносливей, а значит и ВСД будет отступать. Это не я придумала, это знает каждый врач. Ну смотря что у вас может у вас желудок - так укреплять желудок надо.
Я думаю если врачи не посылают на анализ адреналина, то возможно по данной симптоматике он не нужен или не представляет значения особого.
А так можно кучу бессмысленных анализов делать, в организме много чего вырабатывается.
У меня МРТ спинного и головного мозга зафиксировало повышение ликворного оттока больше чем в среднем в данной возрастной группе. Так чо теперь, это ни как не влияет на мое состояние. Нет человека у которого были бы все анализы идеальны - вопрос в том, мешает ли это жить.
Чего то не приводится сосудистая система в нормальное состояние кардионагрузками, не говоря уже про отличное. Более того в момент кардионагрузок часто происходят кризы. Наверное из за того, что в момент физнагрузок любых повышенно выделяется адреналин и еще много всяких гормонов. Врачи не соображают, им проще чиркануть всд, выписать Ад, запустить адепта по кругу дорогих физиопроцедур и досвиданья. Кстати врачи не рекомендуют физнагрузки, много их обошел, один раз всего врач по рекомендовал бассейн. 
Может понижение ликворного оттока? Тут почти у всех  такое. 


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Апреля 01, 2013, 11:10:42 am
а как МРТ может зафиксировать повышение ликворного оттока? понижение (т.е. гидроцефалия и то косвенно) это понятно. что у вас Нна МРТ -сужение желудочков или субарахнаидальных пространств?
Не так выразилась. В просвете желудочковой системы определяются артефакты от тока ликвора, выраженные более значимо, чем в среднем в данной возрастной группе.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: кристина989 от Мая 07, 2013, 18:58:13 pm
Не хотела писать, но уже 3 день боль в сердце. Валидол не помогает :cray: . И боль странная, раньше сердце болело так что вздохнуть не могла , но это было до ВСД и не часто. А сейчас сердце прям ноет и очень не приятно.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Tros от Мая 08, 2013, 06:05:43 am
Не хотела писать, но уже 3 день боль в сердце. Валидол не помогает :cray: . И боль странная, раньше сердце болело так что вздохнуть не могла , но это было до ВСД и не часто. А сейчас сердце прям ноет и очень не приятно.
Кристина!Сердечные боли резкие,имеют четкий момент начала боли и окончания ее.Возможно ты просто нервничаешь или просто перетренировалась.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: sacred от Мая 08, 2013, 06:25:47 am
В любом отделении кардиологии есть функциональны пробы - велоэргометрия, пробы с фарм. препаратами, суточное мониторирование ЭКГ. Вот там вам точно и скажут - виновато сердце или нет. Помимо сердца синдром торакалгии может быть вызван: рефлюкс-эзофагитом, межреберной невралгией, остеохондрозом, язвенной болезнь желудка и 12п. кишки, панкреатитом, холециститом, заболеваниями почек. Спектр заюболеваний огромный.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: кристина989 от Мая 08, 2013, 17:34:46 pm
Не хотела писать, но уже 3 день боль в сердце. Валидол не помогает :cray: . И боль странная, раньше сердце болело так что вздохнуть не могла , но это было до ВСД и не часто. А сейчас сердце прям ноет и очень не приятно.
Кристина!Сердечные боли резкие,имеют четкий момент начала боли и окончания ее.Возможно ты просто нервничаешь или просто перетренировалась.
Они не резкие, а ноющие, прям тяжесть чувствую.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Мая 08, 2013, 17:52:11 pm
У меня как то одно время ныло сердце отдавая в руку и лопатку, боль была круглосуточно. Начиналась всегда внезапно и ночью. Я от страха думая, что у меня все симптомы инфаркта бегала по несколько раз в месяц делать ЭКГ. Так сердце болело месяцев 4, кардиологи намекали, что пролапс у вас болит. Короче оказалось был зажат нерв, сердечней наверное. Помог мануальный терапевт.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: кристина989 от Мая 08, 2013, 17:55:27 pm
У меня абсолютно здоровое сердце, поэтому эти боли меня не пугают, а скорее всего достают
А что значит был зажат сердечный нерв (наверное) значит это было не точно 1311_sm


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Nika007 от Мая 08, 2013, 18:22:56 pm
сердце так не болит "несколько дней"  я тоже так ходила и под лопатку отдавала и рука немела-классика вобщем, сделала кардиограмму -вобще все отлично...Нервы это , спазмы и т.д.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: Tros от Мая 08, 2013, 19:05:00 pm
У меня абсолютно здоровое сердце, поэтому эти боли меня не пугают, а скорее всего достают
А что значит был зажат сердечный нерв (наверное) значит это было не точно 1311_sm
Это невралгия.повремени с тренировками и все пройдет.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: rous от Мая 09, 2013, 12:11:46 pm
У меня абсолютно здоровое сердце, поэтому эти боли меня не пугают, а скорее всего достают
А что значит был зажат сердечный нерв (наверное) значит это было не точно 1311_sm
Вы наверное знаете. что в шейном отделе проходят множество нервных окончаний, которые идут к различным органам и зажатие которых, может вызывать неприятные симптомы, при том, что в этом органе нет патологии. Мои боли сердечные, были круглосуточно, не снимались сердечными, седативными препаратами. Да в это очень похоже и на нервную боль, но в моем случае были моменты, которые и не вписывались в нервную симптоматику. Обратившись к мануальному терапевту и проделала 5 сеансов массажа, пропив обезбаливающие, чтобы снять воспаление с нерва. Я избавилась от болей.
Но я знаю и причину, почему произошло зажатие нерва.
В вашем случае скореее всего нервы, а значит убрать мысли лишние и расслабится.


Название: Re: Боль в сердце при нормальной ЧСС и давлении
Отправлено: кристина989 от Мая 09, 2013, 12:32:08 pm
Спасибо всем за советы, буду терпеть  f0f976