АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Как на вас действует алкоголь, говорят что у многих ВСД началась именно от него, на меня например действует положительно, как будто вместо таблетки расслабляет.  :lol:
Всё просто, если от него хорошо, значит дело только в нашей голове.

По разному действует. Раньше было повышение давления от него, теперь все нормально. Даже лучше становится.

Пиво расслабляет. Если бутылочку. Водка тоже отпускает но не много пью потому как знаю потом похмелье будет. Но алкоголь в итоге бударажет нервную систему а мне ее нужно успокоить - поэтому не советую. Анекдот в тему :
- Доктор если я водку выпью, давление у меня упадет?
- Да
- Так мне это и нужно!
- Да, но потом же оно у вас опять повысится!
- А вот этого , доктор, я уже не допущу!!!

:oops: На меня - деиствует положительно, особенно коньяк.
Но можно и водку, сухое красное вино или пиво.
Проблема только в том что если "принимать" каждый раз когда становится плохо - сопьешся !

 :lol:  эт точно, а может такова наша судьба  :D

А мне вообще на время приема лекарств запретили алкоголь в любых его проявлениях! :(  Я уже второй месяц в крепкой завязке!  :)
А так вообще помогал от ВСД, правда, только лишь на время... Если сильно выпить - на следующий день вместе с отходняком приходили и приступы... Поэтому, если и пить, то немного! Хотя, данное правило нужно соблюдать не только людям страдающим ВСД!  :lol:

У меня есть хороший знакомый, ему щас около 30, так он как пришел из армии начал пить пиво каждый день, хотя пробовал лечиться и антидепресантами и прочей фигней, вот уже более пяти лет - для него лучшае лекарство пиво.

Хочу поделиться своими наблюдениями на этот счет. Например если я выпивал во время приступа, когда преобладает явно сипатический отдел нервной системы (чувство напряженности, тревога, повышенная температура тела и т.д.) алкоголь всегда помогал, симтомы отходили на задний план. Но если выпивать после приступов, когда за дело берется парасимпатика (заторможенность, слабость, сонливость и т.д.), то меня начинало плющить не по-детски. Обычно симптомы усиливались и сделать с этим ничего было нельзя, пока не заканчивалось действие алкоголя.

Согласен со всем сказанным.  8) Расслабляет нормально, в особенности пиво, но тут главное - не переусердствовать в расслаблении. А отходняк у все не легкая прогулка, хоть у ВСД-шников, хоть у кого ещё. На самом деле, полностью запрещать себе алкоголь - только во вред. От пары бутылочек пивка хуже тебе не станет. А лучше станет. И отходняка никакого. А от ВСД стардают почти 100% людей, кто-то в меньшей, а кто-то в большей степени.  Только есть те, кто об этом своём недуге знает, и запаривается по этому поводу, а остальные о нем не знают - и ничего, живут. Симптомы... сердцебиение, дыхание перехватывает, руки, ноги потеют, трясет всего...  Да спросите вы любого человека, понятия не имеющего о ВСД, было-ли у него нечто подобное - и все ответят, что ДА, было.  По моему, это нормальная реакция организма на стресс, а то, что у нас он проявляется очень часто - это просто самонастрой. Помню, когда в школе учился, у нас была эпидемия гепатита, приходили врачи, рассказывали о симтоматике. Так вот, после эдаких лекций всё сразу начинали находить у себя желтые глаза, печень у всех заболела и т.д. Прошла эпидемия, и эти ложные симптомы у всех тоже исчезли. Вся проблемма в том, как заставить себя забыть об этом, не думать, не запариваться. Тут уж каждый сам решает

Алкоголь действительно расслабляет. Становишься свободнее и смелее. Короче преобретаешь именно то, чего так нехватает при приступах SVD.
Так действительно можно спиться. Т.к. каждый раз при наступлении приступа ищешь выход и не редко (как самый простой и быстрый способ) им является алкоголь.

Пить можна, даже нужно!НО.
не чаще 1 раза в неделю, лучше пить немного хорошего коньяка.либо 2 булылки пива, да действительно после небольшой дозы алкоголя, чувстсвуешь себя лучше. Правда можно спица, у меня один знакомый, после аварии на авто(травма шеи)уже 4 года пьёт через день, пиво,водку. Говорит так ему гораздо лучше становится. после принятия на грудь.

А я все равно боюсь. Можно выпить просто так не во  время приступов? А то мало ли выпьешь, приступ начнется, голова закружится с алкоголем мало какие препараты можно употреблять. И что ждать пока коньки двинешь?

голова кружится после принятия алкоголя у всех. факт :)
вчера был на дне рождения - сейчас вот симптомы хуже дистонии  :lol:

Я тоже одно время боялся... Вот выпьешь, потеряешь контроль или начнется приступ и трындец... Но, это все "игры разума". Это просто еще одна фобия, так сказать, тебе в копилку. Надо откзываться от таких мыслей и поступать так, как поступают "нормальные люди". Ведь в твоем случае такая боязнь, это все равно что страх выйти из дома, а то... мало ли... выйдешь на улицу и "заколбасит".
Так что... долой все эти дурацкие мысли и фантазии!
*Данное заявление не является пропагандой употребления алкоголя!*  :lol:

Иван, +1
Полностью согласен, бывало такое придёшь в компанию на день рождения, народу человек 10-15 в небольшой комнате, душно и начинается расколбас, страхи, тяжесть в голове.  Ну, усё думаешь, каюк, главное, на что ни будь отвлекаться, я в таком случае стараюсь отвлечься, сходить на кухню помочь, либо выйти на балкон покурить, только не курить, а постоять подышать воздухом. Возвращаешься, выпиваешь немного и расслабляешься. Главное как я понял, на что ни будь отвлекаться!!! Не зацикливаться на всд.

Я за собой заметил такие вещи:
1. Выпиваешь во время приступа - не спасает. Как будто просто не цепляет алкоголь.
2. Выпиваешь просто, когда не волнуешься - результат супер! ;) Такое состояние, какое и должно быть у нормального человека!  :roll:

Да нет, у меня бывало такое; волнуюсь мысли всякие в голову лезут мол выпью плохо станет, потом плюю на это. И начинаю пить. выпью, посижу в небольшой, хорошей компании, расслабляешься, хорошо блин. Летом 5 бутылок пива выпил и на праздник потопал. День города у нас был, тыщ 10 народу было, фейерверк все дела. Нормально себя чувствовал. Я так понимаю алкоголь расслабляет не только тело  но и нашу нервную систему, главное мысли занять чем ни будь, у меня была задача найти в этой толпе девушку и домой с ней ))  летом кстати  из Анапы летел на самолёте), боялся жуть, выпил 100 грамм вина и на борт. Трясло, конечно, жутко, но не чё, даже поел в самолёте. Кстати летел 1ый раз в самолёте)) то есть волнение можете себе приставить, а тут ещё и всд с ПА. Через 2.25 приземлился дома, как мне сказали родители 2 часа страза и ты дома, а туда 3 дня ехали на авто.

Как же все-таки алкоголю удается сделать то, чего не могут сделать лекарства?!  :wink:  Блин, хоть постоянно ходи и потягивай пиво. Или с фляжечкой ходить, наполненной коньяком! Чуть-то... хоп... и ты уже здоров!  :lol:

Конечно можно! Главное, чтобы желание было :) Просто надо подобрать, так сказать, алкоголь, который тебе подходит. Я, например, только красное полусладкое вино могу пить, в основном.

Считается, что вреда не приносит выпитая одна бутылка пива или стопка водки. Пиво должно быть не крепкое, примерно 4,8 оборотов, как "Братское, светлое".

Главное с алкоголем не злоупотреблять, если принять за вечер большую дозу то симптомы ВСД проявятся еще сильнее и на пару месяцев. Алкоголь сильно влияет на мозг и поражает нервную систему.

я вот заметил что помогает белое вино.. но есси выпитьболее 2х бутылок то с пахмельем приходит ТАКОЙ аццтой и плющщит настоко сильно шо клянёшсо не пить вообще ни че го.

Норм доза, как па мне полбутылки винца.

100 гр шампанского или 200 гр белого вина - и я самый здоровый  ;)

Я после того как выпью меня клонит в сон, либо мое настроение падает...

На меня алкоголь очень плохо действует.
Отказался от него сразу же когда начались обострения с ВСД.
Потому как только стоить выпить в компании не реально начинает болеть голова
Треммор и все остальные симптомы в очень обостренном виде.
Так что не пью уже полгода, и не жалею.
Выход от ВСД искать в алкоголе и наркотиках(антидипресанатах) не вижу смысла.
Если уж бороться за жизнь, то здоровыми методами предпочитаю.
Как кто то сказал. Залог Счастья и Здоровья зависит от Трех С. Спорт Секс Смех.
Вот так вот :)

Лучше всего от ВСД помогает ПИВО!!!! ;)

неее... от алкоголя всё таки становится ещё хуже... потом..
 вчера звонила моя мама..я рыдала от смеха..."Дочка,-сказала мне мама,-всё! Теперь тебе нельзя пить алкоголь, смотреть телевизор и сидеть долго у компьютера." Хм.... согласна по поводу алкоголя , ну и с телеком хрен с ним ...но комп)))) я ж в интернет компании работаю...12 часов у него...))) не реально!  :) неужели нормальная жизнь закончилась... а я так люблю пиво с воблой, сидя около телека или компа..

Просто не обращай внимание пей "тенотен", я от воблы с пивом вообще тащусь. Только этот вид таранки употребляю. Ням. Ням. Ням.

Интересно, почему становтится плохо от алкоголя?  :-\ Чуть выпью, начинается паника, как-то страшно! А так хочется вина красного... Уже года 2 не пью, хотя прошлой осень месяц могла пить все, а потом опять плохо! До этого была беременна, поэтому не пила!

Это все страх, сегодня плохо, завтра тоже, а через месяц будет нормально, просто твой организм запомнит это хорошее расслабленное состояние и ты перестанешь бояться!!! ;)

А еще организм запонимает состояние когда ты перепил! и ВСД опять вернется. Пить нужно, нация у нас такая, но меру нужно знать!!!

Последний год у меня после того, как выпью алкоголь, начинается какая-то интоксикация организма. Во-первых, мне очень быстро "дает по шарам". Буквально от 5и глотков пива. И начинает как-то странно шатать. Вне дома вобще боюсь пить теперь.Затем, если это была какая-нибудь тусовка и я прилично выпила, что-то намешала, то следующие 2-3 дня у меня жуткий отходняк: очень живот болит, голова не то что болит от того что перепила, а дико кружится, бывает весь последующий день провожу в кровати. Раньше такого не было! Обидно, что все друзья спокойно пьют, гуляют и хоть бы хны, а я...
Скажите, у кого-то есть такие же ощущения??

Так оно все и начинается!
Было конечно!

Ну естественно надо себя держать в рамках, а то почувствовал себя хорошо и давай дальше пить, и сразу забыл что завтра будет утро и будет плохо. Все должно быть вмеру.

Лучше вообще тогда не пить. Я после больших доз алкоголя сильно болею до 1-2 месяцев. Скачет температура, ощущение жжения в груди, отливы и приливы крови.
Ведь пишут же алкоголь нельзя с заболеваниями нервной системы.

Ну естественно, просто ты не держишь себя в руках по отношению кол-ва выпитого спиртного!!! Как и я! ;D

А что много 3 литра пива и водкой потом разбавили )))

Конечно много 6 бутылок пива да еще водки, конечно будет колбасить.

Алкоголь полезен, ведь миллионы мужчин не могут ошибаться...

А если серьезно - не лезет, НЕ ПЕЙ! и скажите спасибо организму, что уберег от пагубной привычки.

Непью вообще год. Ну не считая раз в месяц 50 граммов водки или бутылки пива. Просто заметил что хуже становится после употребления алкоголя.

я тоже не пил его год плохо было, но после по чуть чуть и организ привык, просто не надо нагружаться чуть чуть и все будет впорядке :)

Вот так и буду делать, но вот только пока пью таблетки, не знаю, можно ли с ними...  ::)

Нельзя алкоголь может усилить действие таблеток и сделать хуже.

С появлением всд выпив больше литра,становиться на следующий день не по себе.
А если выпью больше 2.5-3 литров все готовься поджелудочная и ее воспаление давит на сердце,кайф классный:)

Когда у меня появилась эта болезнь ( я о ней ничего не знал ) Я расслаблялся алкоголем-пивом. В итоге после недельного запоя меня увезли на скорой в состоянии гипогликимии....   думал сойду с ума.

А что такое гипогликемия?

это когда сахар в крови падает до единицы . 

При лечении ВСД алкоголь воспрещен! Во первых алкоголь с препаратами не совместим. Алкоголь подавляет препараты особенно пиво!!! Проверенно на мильгамме и диклофенаке.
В печени происходят необратимые последствия. Выделение «ацетона», который уже не выходит через углекислый газ мочу и т.д. а накапливается в печени! Добавляем таблетки и получаем заболевания печени.
Алкоголь он смягчает боль, а также расслабляет организм и он перестаёт сопротивляться с болезнью и чем больше мы «алкоголем» тем больше организм перестаёт сопротивляться с недугом в итоге иммунитет слабеет и требует постоянно алкоголь!
Это чисто моё мнение!!!

Полная чушь!!! :) Естественно алкоголь не совместим с таблетками и нужно соблюдать это при употреблении алкоголя или табл. или пиво вибирай!!

FN - молодец! Справиться с алкоголизмом очень и очень сложно. И в данном случае ВСД это минимальная плата за то, что он травил свой организм долгое время.

я вообще выпиваю только бокал вина по праздникам, но ВСД даже после него так скручивает, что ваще... :'(

вчера после излишних возлияний.. а именно 3 бутылки водки, бутылка абсента 0.7 (70%), бутылка мартини и пиво.. и все это на 3, утром стало очень дурно что спровоцировало опять обострение ВСД, отсюда следует что алкоголь наш враг)

Ну ты даешь да после 3 бутылок водки у любого нормального человека будет такой бурный отходняк, а ты говоришь про нас ВСД-ов. Все должно быть в меру. Если только вот знаешь что надо идти на день рождения или еще куда, то заранее готовся на утро к колбснику!!! :D

Грустный, может тебе просто башкой об стенку биться :-\  - так быстрее ты получишь результат - чем медленно уничтожая нервную систему с помощью алкоголя. С другой стороны, можешь не беспокоиться, ВСД у тебя мигом исчезнет, как только появится алкоголизм.

на форуме англоязычных пашников обнаружил термин drinking session
хаха. стакан красного каберне савиньон только полезен будет
вы уперты в своих парадигмах по алкоголю, так же как и в привычке иметь вцд
успехов ))

а мне и не хочется ничего алкогольного. Как в таком состоянии вообще может хотеться пить, непонятно ??? И так дереал, хуже чем опьянение, только рассудок нормальный... И это не страх, как мне доказывал г-н Артем, это реально нежелание.

Светлана - я тебе не доказывал, а объяснял почему ты перестала употребялть алкоголь!! Само употребление это дело каждого. Повторюсь, что нашему организму необходимо расслобление (медитацией, релаксацией, спортом, сексом, ну и алкоголем). Это не говорит, что тебе надо напиваться до уссычки. Я к этому долго шел, когда ты в компании друзей не можишь выпить 100 гр. и все косо на тебя смотрят, даже на свое день рождения, мать кричала да выпей же и расслабся, а ты бегаешь с тонометром и меряешь давление.Нодо научить контролировать свое внутреннее раздрожение, которое может быть из-за чего угодно в том чисиле от алкоголя.  Алкоголь это транквилизатор,  от которого ты расслабляешься в т.ч. и нервная система, но в перезбытке его происходит страшное, и вот это страх надолшго откладывается в мозгу. Я не говорю что это вредно и нельзя его пить, пройдет время и твой организм сам все поймет!!! ;) ;) :)

жгёш на днюху с тонометром. А я на даче отмечал вроде и не пил,тока пепси с шашлыком набубенился и у меня всё закружилось в глазах,так плохо стало,долга пытался всё это обратно чтоб вышло))) полчаса маялся а потом так фигова было))) вообщем весело первая днюха с ВСД!

а вы только и ждете, что станет. конечно станет, если фена нажраться и полирнуть коньяком граммов 200. в вине не бодяжном провитаминов куча и серотониновых начал.
все кардиологи не врут. полбутылки вина - ок. только не на фоне транков. остальное -занудство. имхо успехов )))

че реально такое было?:) извини, я не знала)


Я все это понимаю. Мне и так всё происходящее одну сплошеную галлюцинацию напоминает, а тут ещё алкоголь какой-то ;D


А мы ждем, когда и от этого плохо не станет ;D почему от такого должно быть плохо - только хорошо.

шо то я это пропустил +) я кстати не алкоголик, и становится им не собираюсь, и пью я крайне редко +) раз в 2-3 месяца в среднем, бывает раз в месяц, бывало больше года не пил, так что не надо тут разводить демогогию относительно уничтожения нервной системы и превращения в алкоголика, дело все в том что сколько бы я не выпил - утром все равно будет одинаково плохо, поэтому я себе не отказываю в такие дни и гуляю так гуляю, мне даже врач сказал когда я в первый раз скорую вызвал, грит если уж хочешь выпить, то выпей как следует, лучше 1 раз много, чем каждый день по чуть-чуть +)

И все таки выпивать необходимо, для расслабления!! ;)

Самый лучший фильм!!! поиграем в русский хоккей?))))

Пьёммммм я пью)))

первый раз слышу такое высказывание врача-лучше один раз много,так можно и коньки отбросить с нашей ВСД,такая нагрузка на все >:(

Так ты сама его нагружаешь и напрягаешь!!!

ну имелось ввиду конечно не до белки нажираться, а нормально выпить, чем пить каждый день по 1-2 бутылки пива, врач просто подчеркнул что это намного вреднее, но так же сказал что, конечно, лучше вообще не пить +)

Толко он сам каждый вечер пивко посасывает полюбому :D :D :D

кста, к стакану -2-м красного вина добавляю фреши. вечером и утром.
2 лимона + морковь+ апельсин + яблоко. дивный вкус и послевкусие
всем нашим рекомендую

Испокон веков на Руси пили пили пили, вегда пили исключительно водку и медовуху. Водка полезна, Мёд тем более. Так в чем вопрос?
Кто хочет - пьет, Кто не хочет - не пьет  :-\

Кто хочет - пьет, Кто не хочет - не пьет  :-\
[/quote]


+1(но лучше не пить....)

Я выпиваю кто со мной???? :) :)

Володька подъехал ща пить будем)))

Ром с пепси-колой.. Мощная вещь! Кто со мной?  :P

А пить будем как текилу "бум"???? :P

Мне от алкоголя становится легче особенно от 100 граммов коньяка с кока-колой про болячки вообще не вспоминаю сразу тянет покорять мир)) :D , если выпью больше 3х бутылок пива на следущий день делать ничего не могу чувствую себя разбито голова кружется и болит до самого вечера :-\ и день потерян стараюсь это дело гасить крепким сладким чаем и постараться по возможности поспать становится легче.  Пить как раньше много при появление ВСД мне стало не возможно да и не желательно так как у ВСДников и так сосуды шалят а алкоголь их резко сужает и возникет спазм от которого приступ всд и разные измены.  ???

А я вообще люблю повесилиться в большой компаниии, т.е. без алкоголя не получается!!!После него конечно плоховато, но зато хорошо когда пьешь и ВСД вроде и не мучает, вот только руки у меня потеют!!! :-\

Подверждение моих слов, что алкоголь нужем человеку, какой же праздник без него!!!! :D :D :D

мне без него как то нормально...и даже в праздник

2 Ilona
зато любрикант - в компании подгулявшей само то
какое оживление на алкогольной ниве то

А у меня алкоголь опять никак ... ХОЧУ выпить! 8) >:(

Я вот тоже любительница потусить в хорошей компании и потанцевать,но как всд нагрянула-теперь боюсь пить,когда пьешь все прекрасно,но потом наступает похмелье и мысли:типа,а вдруг сердце не выдержит? ;D

привет народ!!!!у меня тоже всд по смешанному типу.всё началось после дня рождения сына и не прекращается уже 3 года.неожиданные головокружения уже задолбали.сдала все анализы,обследовалась всё в норме.когда выпиваю становится легче ,но утром кошмар.но я всё равно выпиваю что ж теперь не жить что ли.

Вовка!! Ты поокуратнее пиво с таблетками. Пржде чем пить пиво почитай инструкцию, может нельзя вообщее!! ;)

нельзя)))

а че пьешь тогда?

А я уже нежелю пью не просыхая, :o таблетки бросил пить, толку никакого от них и от врачей и психотерапевтов, психиатров, и т.п.
Даже какое-то де-жавю, т.е. до заболевания находился в таком состоянии легкого подпития постоянно
Одно мучает как спать ложусь боюсь глаза закрывать,  как закрою так как куда-то проваливаюсь в какую-то темноту, от этого как-то не по себе. Но это не от алкоголя.

Подтверждаю все выше сказанное. Когда пьешь нет ВСД, но потом на утро ЕГО в 3 раза больше  :D. Так что я предпочитаю воздерживаться...  ;D

пью очень редко,но всеравно бывает! после этого все следующий день пропал! с утра очень болит голова,шаткость походки и нахожусь на грани между  ПА и нормальным состоянием! короче жуть и постельный режим!и могу пить только вечером-днем если выпить даже чуть-чуть то мир кажеться какимто не таким  и это очень сильно пугает!

тренируйтесь кому плохо - раз.
надо знать свою дозу и вид напитка  - во-вторых.))))

Чувакккк! полностью согласен надо пить не раз и типа всё фигова!а каждый день по чуть-чуть и тогда организм привыкнет и не будет шаткости и хреновости утром! да и напикти тоже кому как идут!

На меня деиствует положительно, особенно пиво ;D сразу про все забываеться  :D

да вообщето все равно,ВСД ли у тебя,или гиморой, голова после алкогОля у всех трещит :D
не верите?спросите своих знакомых :)
а вообще иногда лучше похмелится,оно действительно помогает.хотя я не люблю этого. :(
единственное заметил что голова немного по другому стала болеть.
НО.Было ведь и такое что она ваще не болела,это когда только выпивать начинал ;D
....да и память стало вырубать ???
не пейте много.зеленый змий не дремлет :D

Пейте столько сколько нужно Вашему организму, он сам Вам подскажит какая нужна доза :D :D :D

ну а если организм промолчит,то маленький пушной зверек с плеча вам точно подскажет :D

вопрос в дозе и качестве. бью в грудь кулаком и буду )))

это при условии, что ты не принимаешь таблеток никаких. Не думаю, что стоит сочетать таблетки с алкоголем. Иначе зачем тогда вообще их пить?

я первую бодягу снял прозаком и красным вином. вопрос в балансе компонентов )))

вопрос в отсутствии мозгов видимо..."тренитруйтесь" "каждый день по чуть-чуть" "организм сам знает свою дозу". еще вприкуску с таблетками попейте...ну пипец мля...больше сказать нечего....на форум для алкоголиков заходить не пробовали? 8)

блин я когда подопью , мысли лезут дурные , если скучно, но если перепиваешь то по фиг становиться, но с утра аретмия(((((((((((Самая моя большая проблема. а с остальным я справлюсь

Юлия да че ты преелась со своим негативным настроем против "алкоголя" ??? Здесь собрались люди с проблемами вегетики, а не проблемой АЛКОГОЛИЗМА!!! Могу однозначно сказать, что не каждый ВСД-к можит себе позволить употребление алкоголя в большом кол-ве и на протижении длительного срока :-[ А ты видишь во всех нас кто смог побороть и прейти некоторую грань в познании себя и своего организма, а также в некотором расслаблении сомого себя - настоящих  АЛКОШЕЙ:nono: Если у тебя в семье были неприятности связанные с этим не надо винить всех осталяных в этом :nono: ::

вообщем просто хотела написать что ВСД у многих началась именно из-за алкоголя...так что продолжайте пить....кому жить надоело ???

    Все очень просто Юлия проблема у тебя в том , что мы можим себе позволить расслабиться как все нормальные люди в компании, в гостях, дня рождениях, свадьбах и т.п., а ты нет ;D А слова что пейте ко му жить надоело, они не уместны так как тогда бы АЛКОГОЛЬ запретили бы совсем :D А врачи говорят, необходимо выпивать, но все вмеру!!! :D 

Артём!,это какие-такие врачи говорят,что алкоголь НЕОБХОДИМ??? :o.Один известный врач рекомендует выпивать каждый день по бокалу красного вина,ссылаясь,что сам так делает! Но ему наверно доставляют это вино прямо из Франции. Давайте всё рассмотрим подробнее: по результатам исследования в странах,где пьют натуральные вина,было установлено,что жители Италии,Испании,Сардинии и других районов Средиземноморья живут больше 90 лет без серьёзных проблем со здоровьем,особенно те,кто делает вино! Было доказано,что не в алкоголе дело: просто в КРАСНЫХ сортах винограда,в кожуре есть вещество, украпляющее сосуды,сердце,нервную систему...и к тому-же замедляющее старение! Алкоголь по факту нафиг не нужен организму! Самый бездарный напиток(я считаю)- это водка!,пусть даже с супер очисткой,это всего лишь вода со спиртом: ни вкуса,ни удовольствия! Если уж хочется крепкого,то лучше рюмку виски или коньяка(настоящих,выдержанных в дубовых бочках) Таким образом достаточно выращивать винный сорт красного винограда и съедать каждый день по немногу- эффект тот-же,как от 150гр.вина(но не пьянея) А вот в белых сортах этого вещества нет. P.S. это не реклама красного вина(такое качественное в России не купишь) а реальные факты!

ну вот...хоть один разумный человек нашелся

Любой мало-мальски грамотный врач скажет, что ВСДэшникам спиртное противопоказано. Я тоже из Франции заказал Курвазье, чтоб настоящее. Пробовал по 50 грамулек для тонуса. Только хуже. всё это ерунда насчёт полезности алкоголя , а так же о его безвредности. Пиво ещё куда ни шло. Кровушку почистить. А вот чтоб что-то покрепче пробовать нужно самому быть покрепче. ИМХО

не думал что пиво кровь чистит

Ну в принципе такую способность имеют пивные дрожжи. У меня друг пил, потому как ему сказали кровь почистить, чтоб высыпи не было. Но пиво тоже не лишено такого эффекта.

все празники пил.днем пивка холодненького,вечерком водочки,коньячку да под шашлычечек :)
если не мешать и не перепивать то нормально.вчера пришлось лишнего за нашу сборную выпить,вот сегодня страдал весь день,башка разкалывалась,а после обеда па пришла
так что пить можно,главное чтоб наши больше не выигрывали :D

недельные запои это плохо. а сам по себе алкпголь и всд ну ни как не встречаются. да если вы не курите и без наркоты . всд-вегето сосудистая дисфункция те сколько выкинуть адренолина в кровь итд...а курение и  сосуды ..не курите хотите выпитиь пейте но в меру

Ещё как встречаются)))...можно сказать почти братья близнецы ;D :D  :(

Раньше на меня алкоголь действовал как энерджайзер + в организме появлялось приятное ощущение раскованности и расслабленности какой-то. Теперь, когда выпью, бывает, что так накроет, прям странно очень, от одной бутылки пива может снести. Приходится пить только дома, да и то очень редко. Еще почему-то очень часто на следующий день дико болит живот. У кого-нибудь алкоголь вызывает проблемы с желудочно-кишечным трактом?

я выпиваю иногда! бутылку пивка, ео быают мысли голову забивают плохие! а так норм , но если перепиваешь то на утро, а деже через день у меня аритмия((((( вот ужас какой)

Я тоже могу пить только дома, либо рядом с ним, ведь мой дом моя крепость и только в нем мне ничего не страшно, хоть помирать, пусть даже от похмелья.   :-[

Привет!!!Я тоже пью редко, но метко!!!После 2,3 бутылок пива все нормально, а вот после большего количества или если смешаю еще с чем-нибудь, то пипец!!!У меня начинаются проблемы, у меня жутко болит живот, так при этом меня рвет причем на протяжении часов шести, а потом когда отходит начинает появлятся ВСД!!Болею ВСД 9 мнсяцев но блевать от алколя стала приблизительно 2 месяца назад!Раньше от такого количества выпитого, даже похмелья с утра не было!!!Как гулять и отдыхать теперь не знаю!!!

Даже 2-3 бутылки пива для девушки - это много! Надь,заканчивай эти эксперименты с алкоголем!, я год назад доэкспериментировался!,руки свело - думал подохну! Мало того,что алкоголь здесь некачественный, так и ещё последствия могут быть хреновыми!

Организмы у всех разные, кому то и бутылки хватит, а комуто и полторашки мало!! О чем вы говорите, вы же молоды, такое впечатление что решаем проблему алкоголизма, а не средства расслабления :D Пейте только чай от него плохо точно не будет ;)

Просто бывают моменты, когда приходится пить и неудобно отказаться (на др, корпоративе и тд). Не будешь же всем объяснять, что у тебя всд. А потом страдаешь несколько дней от такой "веселухи"..

оххх,вчера мальчишник был,ну естественно выпили.сегодня ПА опять пришла,хотя давно чет не было.хотя вроде особо много не пил,не мешал.мож погода?
а еще завтра предстоит квасить,и послезавтра.если выживу,то пить нам можно однозначно :D

я вот после веселых дней говорю себе все больше не буду выпивать, но потом просто приходиться

Ну и народ у нас в стране   ;D. Ведь знаёт, что станет на завтра хуже, а всё-равно пьют  Russian пати
Я и сам такой... после пятницы-субботы в воскресенье отхожу...

все путем.пить можна! :)

а мне вот хренова что то стало! даже компьютер включил! пивка попил вчера после тяжелого рабочего дня!! прям встал , стремно что то :-[ :-[ :-[)

Алкоголь это яд. Это первое. Второе вылечить им ничего невозможно, а вот усугубить ВСД это 100%. Станете алкашами ВСДэешниками

Что за чушь!!! Извени еще не стали, и наверника многие другие тоже :)

Вы еще не знакомы с лекциями профессора жданова? Уверяю после ознакомления недели две пить не сможете. проверено.

Спасибо если честно и знать не хочу!! Каждый из нас придерживается своей точки зрения т.к. каждый выбрал для себя тот путь который удобен и выгоден для своего организма!!!

Надо же оно как. Видимо я святой, раз потребляю алкоголь на протяжении последних шести лет с частотой более трех раз в неделю, да еще вылечился от ВСД.
 Russian пати

Умеренная трезвость еще никому не повредила. (Марк Твен)

Дмитрий! советую здать кровь на биохимию АЛТ АСТ билирубин. Если там все ОК вам везет... пока. Но алкоголь это яд нет ни одного органа по которому он бы не бил. Если вы та потребляете алкоголь это говорит лишь о том что у вас алкогольная зависимость и абсолютно точно это не пройдет бесследно для организма и психики. ИМХО

Если не ошибаюсь, профессор Жданов - один из представителей истинно православной общественности. Уже одно это меня смущает. Мнение верующего всегда будет односторонним в любом вопросе. Мой дед пил каждый день перед обедом 100 гр водки. Дожил до 82 и благополучно умер во сне от старости.
Кроме того, Христос превращал воду в вино, причем, исходя из текста Библии, в весьма серьезных количествах (40 ведер для воды), чтобы напиться в хлам. И он ведь превратил воду не в томатный сок и не в абрикосовый компот, а в вино! Причем сделал это по просьбе Марии, которая не знала, чем напоить гостей на свадьбе.
Как придерживающийся тезису: "что в голове, то и в действительности", я считаю, что алкоголь не вреден до тех пор, пока не начинает служить средством ухода от реальности. А так - это увлекательнейшая сфера человеческой жизни и культуры.

И как говорится: "Что нас не убивает - делает нас сильнее!"

Отличноые слова Димка!! Получаеться то, что если мы пьем пиво через день мы алкаши ??? :D :D Тогда вся Россия матушка, да и вообще весь земной шарик АЛКАШИ :D
Алкоголь придумали для чего вообще ??? Для того что бы организ расслабляйся от земных напрягов, а не превращал его в ЯД!! Спорить можно сколько угодно на этоу тему - вывод один кому то подходит он, кому то нет!!! ;)

Зметил такое, с момента возникновения ПА и всд могу пить тока водку... на утро почти нормально себя чувствую... как тока разбавлю пиво на след помираю))))

ну ваще,вот начитаются некоторые такой чуши и втирать потом пытаются другим.Ну я сдавал все эти анализы на всякие там билирубины и что,ну на немного выше,савсем на немного.до гипотита еще далеко :D
мы ж не про алкоголизм говорим,а про то чтобы выпить для расслабления,для веселия Russian пати
вот на этих выходных свадьба была у брата,приехали в деревню к бабушке его,моей пробабушке,ей в этом году 90 лет стукнет.для неё употребить стопарик водки не проблема.
да и все говорят,что надо,понемного но надо выпивать.
я часто бываю в деревне у себя,уж там то люди живут намного дольше чем в городах,и все старшие говорят что мол надо маненько пригублять ;)
только не отраву всякую,а желательно водочки,самогончику,а не всякие бредовые коктейли.
ну винца еще можно хорошего :)

Дмитрий. Алкоголь именно убивает только медленно и незаметно. И очень сильно бьет по печени. Плюс алкогольное рабство это чмошничество по жизни ИМХО. Конечно это не касается случаев когда грех не выпить имеется ввиду ругулярная потребляемость.
Советую посмотреть.
http://ru.youtube.com/watch?v=yiuGvdnDDw4
Заодно советую вам Дмитрий посмотреть его же ролики справа в ютубе.

Эх-х,я уже не раз писал свеё мнение в темах про випивку,но каждому своё! Я лично не употребляю и гораздо лучше,чем когда пил! Было заодно время проанализировать пьянство с 1996-2007год...все,абсолютно все проблемы и неприятности были связаны с алкоголем.И ещё: очень много негативных примеров перед глазами! 50%моих бывших одноклассников - пьют каждый день (в дупелину),ещё 30%пьют раза 2-3 в неделю(пиво 3-5бутылок за раз),у некоторых уже были случаи"белки",а так их пьянки сопровождаются руганью,драками,залётами в милицию и т.д. Мне это всё нах.не нужно!

ну Дмитрий Священное писание прошу вас не коверкать ) вы прям выражаетесь так буд-то Иисус пропагандировал пьянство, если бы вы действительно читали Библию вы бы там увидели другие интересные мысли
"... ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют." (1-е Коринфянам 6:9)
"Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен" (Притч. 20:1)

Да ладно, я, конечно с вами согласен! Бутылка вина на двоих или пива за ужином два или три раза в неделю - вот и всё мое алкогольное амплуа. Для меня в алкоголизме страшно не физиологическое разрушение, а умственная деградация.

PS: Водка наш враг, но кто сказал, что мы его боимся?

 Не надо утрировать насчет алкоголя. Нужно время от времени употреблять! Мне лично врач невролог говорил! Во первых тренировка для сосудов. и средство расслабления ! Даже я во время улучшений могла выпить рюмку коньяка или бокал вина . Сейчас конечно ни-ни,и без него как пьяная

Меченый согласен. Именно это я имел ввиду.
Врач который советуют употреблять алкоголь не врач а              в халате. Про тренировку сосудов бред, сколее про убийство нейронов и сосудов. Среди врачей тоже          навалом


Остепени свой пыл!!! :nono:

 Я че к пьянству призываю что ли? Подумай. прежде чем руганью осыпать людей которых вообще не знаешь :nono:  Алкоголь в малых дозах и изредка еще ни одного нейрона не убил.

У каждого свой организм и каждый принимает восприятие и принимание алкоголя по своему!! Не суди только по себе, для тебя он плох, а другим подходит!!

Полгода не пила, запрещала себе, еще херовее себя чувствовала... А теперь пью и буду пить, я ж здоровая

да,просто нет слов. Правы иностранцы насчёт"нации пьяниц",даже здесь находятся просто яростные защитники алкоголя! и охото себе мозги дополнительно затуманивать?? ???...Спорить больше нет смысла, КАЖДОМУ СВОЁ! Ну и ещё кое-что добавлю: уже больше 15лет идёт тайная,но целенаправленная война против русских с помощью алкоголя,подмешиваются препараты,ускоряющие привыкание,разрушающие органы и сознание (много раз видел,что алкоголь действует как-то ПО ДРУГОМУ,превращая вроде спокойных людей в агрессивных зомби).Я не хочу принимать участие в этом эксперименте! P.S.информация взята не с "потолка".

нууууу, поняслася :D
вот Астра правильно говорит ;)аналогично.
Тут еще раз повторюсь не идет речь о пьянстве,тогда вам на другой форум :D,тут речь о том что можно ли нам выпивать!
вывод какой?можно.но лучше немного.правда некоторым плохо даж от этого становится,но это все самовнушение.
и зачем тут библию трогать? ???
а вот для сосудов спиртное действительно полезно,в небольших количествах.Я это от всех врачей слышал,это по поводу их квалификации.так что не надо про убийство сосудов тут втирать.
не хочешь пить не пей,но не осуждай других!
я лично выпиваю когда мне хочется,и выпиваю того что мне хочется,я не хочу быть терпилой и в чем то себе отказывать.я один раз живу.кальтернативу алкоголю я не знаю.травку не курю :).
да,алкоголь убивает печень,не спорю.но только ли один алкоголь убивает?
да и вообще.кока колу наверно все любят,а она ведь полезнааая,жуть,ну и все в том духе.
а то что из-за алкоголя проблемы с поведением некоторых,так знайте меру.да и веселее зато кстати,будет чего вспомнить :D
вот помню как то раз меня забрали в милицию........... ;D

А до этого русские не пили и не зомбировались? Гыыы. Меченый, вот уж не ожидал, что ты увлекаешься теориями заговора, да еще такими наивными. То то, бабка в моем подъезде, варившая самогон и отравившая полгорода так смахивала на американскую шпиёнку.
В наше время пьют намного культурнее. При царе-батюшке русский народ вообще не просыхал. Или, чай историю не знаете? По случаю коронования ныне мученика святого Николая II в 1896 году что случилось на Ходынском поле? Почитайте... А то горазды обвинять здесь и сейчас.

Алкоголь полезен - миллионы мужчин не могут ошибаться. Как вам такой софизм?  ;D

извините за неудачную шутку, я агностик  8) Библию читал не один десяток раз, поэтому, думал будет смешно. На форуме запрещены религиозные споры, кто хочет поговорить об интересных мыслях в Библии пишите в личку.

Дмитрий! это всё правда! я же написал: всё взято не с потолка! Не буду раскрывать свои источники,но скажу,что в своё время много общался с сотрудниками КГБ. как раз сейчас эти планы и осуществляются (первый удар - это развал СССР), насчёт истории: водка была вся качественная (в 19-м веке во всём мире ценилась именно русская водка),но пьянства до усрачки не было! Про коронацию Николая ll: всё я прекрасно знаю, мои далёкие родственники присутствовали на этом мероприятии!,даже памятный сувенирчик сохранился. Вообще дело твоё - можешь верить,можешь нет! И напоследок про культуру пития: незнаю как у вас Дим,но в Москве,когда сам увлекался,столько быдла видел,что тут места не хватит всё написать!, один день ВДВ 2006года чего стоит! Вкратце: вечерком собрался я с другом,дойти до метро (5 минут хотьбы),у нас там торговый центр,лавочки и по вечерам компании с кучей знакомых.Так вот пришли, взяли пивка,компания чел 10,нормально общаемся...и тут нарисовался в хлам пьяныей десантник,,до ВСЕХ домогался,всех оскорблял,угрожал,быка из себя корчил (прям как на моём аватаре,блин),а толкни и сам упадет и разобьёт голову! Дальше-больше: на соседней лавке сидели малолетки,так он их так зачмырил,что заставил ему 5 раз бегать за пивом...Вывод: и где тут пить стали культурнее??,такое свинское поведение часто видел,даже у своих знакомых. Нажрутся,а потом корчат из себя"терминаторов". Если ещё интересно,могу написать,как одного такого козла чуть не завалил.

 :o Да.... уж! Позитивчик... Вот она, правда жизни: нас всех ждет такая же учесть, если мы будем выпивать по бокальчику вина в день. Если бы у меня были такие мысли, то ВСД точно бы не прошла :D

О, нашла рецепт коктейльчика "Штрафной Мендор": 20мл абсента, 30 мл текилы, 20мл самбуки. Коктейль получается слоистый, ничего не поджигается, просто пьется, лучше залпом, но не резким, чтобы успеть почувствовать вкус каждого напитка.
Интересно вкусный? А самое главное, можно ли от него почувствовать себя "терминатором"? >:( Уж очень захотелось.. сколько пила, таких приходов еще никогда не было :)

Уважаемы модератор или кто там написавший про мой пыл, просьба пояснить. Или к врачам убийцам вы относитесь толерантно?
Расскажите чем именно алкоголь полезен для сосудов? Или пусть расскажут врачи КАК ИМЕННО ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛЕЗЕН ДЛЯ ЧЕГО ЛИБО

Пили на руси раньше не так ибо были сильные моральные этические правила. О поколении заботились. Вы хотите сказать что хотя бы лет 10 назад вы бы увидели 13 летнего ребенка с пивом??? А сейчас этим никого не удивишь???? И не только с пивом. Так как пьют сейчас не пили никогда. Нация вырождается  Так что вы к корне заблуждаетесь или же хоите оправдать свою слабость.

По поводу КГБ и заговора спаивания бред какой-то. Чекисты некоторые бухают мама не горюй хоть и профотбор у них.

Запрет вина – закон , считающийся с тем,
Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить – признак мудрости, а не порок совсем.

Омар Хаям.

Ха,да в этой стране качественных компонентов не достать! (только конфискат на таможне) Захотелось увидеть зомби-терминаторов??,могу устроить:приезжайте на Кантиму (Москва,ул.Кантемировская) и вечером у 17-го дома уговорите так грамм 300 водки с моими бывшими одноклассниками! Почувствуете себя.. нет не терминатором,а Сарой Конор! и будет удачей если всё закончится просто оскорблениями! P.S.Андрей,вы мыслите правильно.как пьют сейчас не пили никогда!,но про КГБ вы не так поняли: не чекисты спаивают, а просто многие из американской администрации (и не только) хотят видеть мир в 21веке БЕЗ РОССИИ,они все поняли,что военными методами эту нацию не уничтожить, и используют другое оружие массового уничтожения!

Че то я не понял про врачей убийц если честно.!!  ??? А про пояснение то оно таково - свои бурные эмоции не надо выплескивать на форуме :nono: Простое и спокойное общение, без "эмоций "пожалуйста :)
Проблема решается очень просто - тебе не подходит алкоголь ну и хорошо, а другим он подходит вот и все!! ;D
 

Как писал один доктор:
Всем известно, что стадо бизонов бежит со скоростью самого медленного бизона. Когда на стадо охотятся хищники, первыми умирают последние - самые медленные и слабые особи. Таким образом, натуральный отбор помогает стаду, потому что стадо в целом становится быстрее и выносливее после отсева слабых его членов.
Точно так же и человеческий мозг не может работать быстрее, чем самые медленные его клетки. Чрезмерный прием алкоголя, как мы знаем, убивает клетки мозга, и при этом, естественно, первыми подвергаются атаке самые медленные из них. Таким образом, регулярное потребление пива уничтожает медленные клетки мозга, делая его более быстродействующей и эффективной машиной.Поэтому вы всегда чувствуете себя умнее после пары кружек пива!

и ещё: из законов Мерфи:
Уровень алкоголя в крови, превышающий 3.0 промилле, обеспечивает временное бессмертие.

 ;D ;D ;D

о! а это я запомню :D

100% Димка я с тобой согласен :D

http://trezvost.ru/1/alkogol/
Перед употреблениемя алкоголя рекомендуется прочитать. Лучше усвоиться

Не надо таких сылок тут делать, если ты борец за трезвость тебе пора на сайт анонимных алкоголиков!!

Вообще очень мощный сайт!,не сколько про пьянство,а про то,что сейчас происходит! Всем рекомендую прочесть статьи: ГЕНОЦИД, ВРЕМЯ ВОЛКОВ, ПЛАНЫ И ДЕЙСТВИЯ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ РОССИИ!...я всё это и так знал ещё лет 10 назад,но хорошо, что теперь это не скрывается! Ещё там есть счётчик,на сколько уменьшилось население с начала года.

Люди как по поводу кваса? Я частенко его употребляю, вчера выпил полтора  литра!Причем пиво я употребляю очень редко!И употребляю его только с хорошей закуской и мало! На этикетке кваса написано содержание спирта не более 1,2 %.Интересно а есть ли квасной алкоголизм?

Конечно есть! :DА еще есть чайный и водяной алкоголизм ;D ;D ;D

Кифирный забыла ;D

Вот и брашку заквасили :D

Рекомендуеся пить только красное сухое вино, по бокалу в день. Улучшает сосуды кстати. Сам так не пью, но хочу попробовать )

Голова кружиться от отмирания НЕЙРОНОВ Г.М, состояние сонливости это защитная реакция мозга, блокирующего некоторые отделы от атравы.

Пью уже так неделю, пока ничего не чувствую :D

И не жалко тебе  своих НЕЙРОНОВ? :D

И снова к этой теме! вчера вечером позволил себе 5 бутылок пива...блин хмель улетучился за 2 часа,зато после...уже почти 2 ночи,а дубасит в башке чё-то непонятное(не болит,но состояние мерзкое). Я уже стопудово уверен,что это ВЧД..блин вся проблема в этой гадости,надоело уже до чёрта!,просто пивка попить по-человечески не могу! зло берёт!

А ты от пивка в туалет бегаешь? т.е. оно выходит из тебя?Просто сейчас пиво еще то. Надо переходить на живое, непастеризованное. Оно конеч. дороже но качественнее. Да и 5бут многовато. 2-3 и хватит.  Russian пати

я в субботу днем стопаря 4 махнул,брат заставил за ВДВ пить ;D
а потом пивка живого 2 литра выпил.
потом еще 1л,где то часа 2 спустя.
и чувствовал себя великолепно,с утра пошел в футбол играть.
а если стучит в голове что то,то не обращай внимания,может просто пульс в этом месте чувствуешь и начинаешь заморачиваться.да и ваще мало ли чего там,ты ж выпил,сосуды расширились.пусть стучит.не умрешь ;)да у меня тож бывают немонятные ощущения после спирного,когда трезветь начинаешь.но ведь возможно они и раньше бывали,просто мы же щас на всем заостряем внимание. :(
ну а пиво действительно лучше живое ::)

Не ребят. Я мыслю чисто логически:
такие мерзкие ощущения появились с 2000 года,
до этого нормально выпивал и всё было как у всех
в 2000 году случайно обнаружил спрятанные таблетки"эспераль"
понял что к чему и был грандиозный скандал!,разгромил со злости пол-квартиры,
сказал ещё раз замечу - убью!,
но с тех пор всё равно даже бутылка пива вызывает эту колбасню,
и я думаю дистония была спровоцирована именно этим!
у меня есть ещё 5-6знакомых,которых пичкали этой дрянью в тайне родственники,
у ВСЕХ потом были нарушения с органами и симптомы ВСД,
так вот я хочу спросить: у кого-нить был опыт такого?
и могло ли это привести к стойкому повышению внутр.чер.давления?(оно меня уже 1,5года каждый день мучает)
З.Ы.:если подтвердят врачи,то я не знаю что сделаю с "родными"врагами!

Вот часть аннотации этого"лекарства"ЭСПЕРАЛЬ Esperal фармакологическое действие. Антиалькогольное. Действие препарата основано на его способности влиять на обмен алкоголя в организме, приводя к увеличению после приема алкоголя концентрации ацетальдегида в крови. При этом появляются неприятные ощущения: затруднение дыхания, шум в голове, сердцебиение, чувство страха, понижение АД...всем знакомые ощущения?

ОХРЕНЕТЬ!!!слов нет.я бы перебил всю родню и закопал в лесу :D
может у них были причины тебя пичкать ими.может ты злоупотреблял алкоголем?
на самом деле ненавижу когда лезут в твою жизнь,тем более таким методом.

Знакомаю ситуация :) У моего друга мама подсыпала ему в еду порошок вызывающий при принятии спиртного резкую рвоту. После этого он чуть не пристрелил собственную мать за это.

Так я и думал,что это явление распространено.И главное:этим занимаются преимущественно родственники женского пола! Они надолго себя дискредитировали, блин...надо же быть настолько тупыми созданиями,чтоб творить такое. Вместо мозгов по-ходу 386 процессор! Там-же написано: назначать может ТОЛЬКО ВРАЧ!, а что может вызвать при смеси с алгоголем - вообще жесть!: инфаркт,инсульт,стенокардию,мозговое кровоизлияние...эти дуры конечно это не читали! А проблем с алкоголизмом у меня не было,ну выпивал раз в неделю после учёбы пивка там,винца...Просто мать у меня ПОМЕШАНА на этой теме(алкоголя),считает,что это зло в любых количествах.Ну и чё,полтора года вообще не пью,но дубасит каждый день.Более того:получил отличную профессию(да и так много чего умею),но немогу использовать для получения денег из-за этого дерьма.

жесть конечно это все.нельзя так.хотя они желали тебе добра,парадокс.
ты им теперь в отмеску подсыть слабительного,хоть немного на душе мож легче станет.а всд пройдет со временем,не сцы :)не заморачивайся главное ;)

У меня слов даже нет если это сделала собственная мать!! И самое интересное .что ей не объяснишь , что с тобой происходит, только посочувствует и переживать будет!! А как это на самом деле выглядит, ка кты это переносишь, как ты боришься с эти - другой вопрос!! :-\

Меченый, те симптомы от смешивания препаратов уже давно прошли, но психологическая реакция осталась. Видимо, организм основательно запомнил те ощущения.

сегодня чуть не помер))вчера на карпоративе налакался пива,сегодня ваще жесть была.
плюс ко всему три ночи подряд спал по часов 5-6.
встал сегодня как зомби.голова кружится,все плывет,а днем опять давай руки колоть.еле еле перетерпел.
мало того что пивное похмелье самое ужастное,так еще эта всд :).как всд появилось,по утрам после более менее серьезной пьянки ваще помираю.так что пить надо по цуть-цуть ;)

Я пиво редько очень,0.5 в неделю. Почему-то стал сильно нравиться квас! В жару утоляет жажду! Очень расслабляет, если пить 0т 0,5 л для меня.Я думаю наименее вреднее, чем пиво и полезнее!Если кто опровергнет -будет интересно прочитать!

Не пила алкоголь года 3... Рождение ребенка, ну и т.д., потом не могла его пить... Плохо становилось от небольшого количества! А этим летом у меня каждые выходные какая-нибудь пьянка-гулянка... Запишите меня в общество анонимных алкоголиков!!!  ::)  Russian пати

оох,рады бы записать да мест нет больше.меня то еле взяли ;D

ВСД итак как похмелье. А злоупотребление алкоголем незамедлительно скажется на психическом здоровье.

вчера так накидался, в клубе танцы выдавал, а сегодня никакого похмелья, чувствую себя нормально  ??? странно все это :)

Меня алкоголь расслабляет.  :) Пью очень редко, раньше вообще не пил.

Алкоголь шикарно влияет, все симптомы ВСД исчезают, полная расслабуха и жизнь на полную катушку :)

краснеют глаза и резко в сон клонит, бывало раньше, что кураж можно было поймать от алкоголя, теперь что-то нет...

Так неоходимо научиться  выпивать так что бы не было после этого похмелья :D

это кому как, выпью немного, и ночью ловлю "красивейшие" :-[ ПА, сердцебиения, страх, трясучка, и после 2 дня непонятно чего, при чем это с двух рюмок отличнейшего коньяка, понимаю все....каюсь потом, но, хочется иногда хоть чуть чуть расслабиться, неужели и этого себе нельзя позволить...:(

алкоголь можно когда голова болит когда таблетки малоэффективны, пиво помогает

 раньше когда мне становилось плохо я напивался, сейчас если я выпиваю ь у меня 2 дня отходняк страшний, и ВСД обостряеца в разы!

Это очередной перестрй организма, у меня так же , выпиваю намного меньше тольео по выходным и немного. И активный спорт!!

Месяц назад купила себе бутилку Порто Круз 10 летней выдержки и не могу собраться с духом, чтобы  выпить хоть немного. Стоит только немного выпить сразу голова очень кружиться, а потом вообще очень плохо становиться. Но я так люблю этот напиток........ :-\

Это португальский портвейн что-ли? Пей, от качественного напитка ничего не будет(если не всю бутылку).

Именно он. Спасибо. Сегодня буду пить ::)У меня пару дней прям вкус этого напитка во рту, хожу смотрю на него , а выпить не решаюсь.....

А я когда выпиваю,расслабляюсь,чувствую себя раскованно,как нормальный человек!Но в июне заметила,после празднования дня рождения на работе,такой отходняк с утра, и жуткую тахикордию :-[С тех пор побаиваюсь злоупотреблять,но все же считаю, что выпивать можно и нужно,хотя бы раз в неделю!Думаю что у ВСДшников не будет алкоголизма,просто организм сам не даст развится такой зависимости!

Где-ж ты португальский-то купила? В Москве я что-то не видел, есть только крымский "Массандра"(тоже очень хороший напиток)...Этикетку можешь сфоткать? и прислать мне? 10лет это должно быть reserva, максимальная выдержка 40лет.

Купила в Киеве. Фотку выслала.

Mucho gracias Alina! Я пил другой, а этот возможно и видел, но необратил внимания. Надо будет поискать, скоро день рождения...

всд и алкоголь совместимы? Russian пати

Вполне совместимы. В моем случает все нормал с этим.

Чекушку выжираю, потом дрыхну как сурок. С утра водички попил и айда на работу.

ха-ха. А всд вообще осталась-то? Меня всд зацепила коктейлем алкоголя с энергетиком. Так что, не пью никого алкоголя сейчас. Да и зачем он? Впринципе?

Чтоб пьяным быть, зачем-же еще ? :)

Ну тот энергетик с бухлом просто спровоцировал у тебя то, что годами копилось, и к гадалке не ходи.

до поры до времени! Russian пати  :)
smolniy пить вредно,ну если не много.

Люди иногда голову обманывать нужно , все зависит от дозы у каждого она своя , кому то 50 гр достаточно , а кому то и пол кило мало )

я при ПА всегда старался выпить чего-нибудь, и помогало! вообще алкоголь самый лучший антидепрессант и транквилизатор :)

   Просто не надо злоупотреблять. А тот, кто не умеет пить, тому лучше не надо. Иначе ВСД может долбануть.

Пить не надо уметь, надо уметь не пить. Алкоголики тоже думают, что пить они умеют и пьют вообщем-то немного.

Что за чушь? Как может алкоголик пить не много?
Ваше понимание употребления алклголя это свинячество и засып под деревом, проснувшись идти с протянутой рукой лижбы набрать на бутылку "666" - э то не правильное явление. Алкоголь - это то что бы не бояться вообще выпивать и расслабляться!! Так что ребятушки научитесь небояться!! Russian пати

Я каждый день почти пью пиво, когда по 0,5 когда по шесть 0,5. Как было всд, так и осталось. Часто бывает такое, что на следующий день после употребления голова вобще не болит и чувствую себя намного лучше чем в обычные дни, но зато после таких дней когда вроде отпустило, на следующий вобще в двойне всё начинает болеть, в моем случае это отражается в основном в головных болях. А так температура 37 и прочие симптомы всд всегда.

Я уже где-то год назад бросила пить и курить...И что-то со здоровьем у меня в последнее время лажа началась... :(
Не знаю связано это как-то или нет...

ВСД-сосудистая болезнь!!!!!Как пиво может помочь ,когда оно сужает сосуды!!!Я научилась сама и приучила весь рабочий коллектив-если пить то хороший коньяк или водку,но ни в коем случае не пиво Russian пати.Вообще алкоголь при ПА действительно помогает(даже не сколько он сам ,сколько его наличие в сумочке)Никакой паники -если у меня ссобой маленькая фляжка!!!Я к ней могу неделями не прикасаться-но она ссобой и я спокойна!!!Ребята-забудьте про пиво!!!

Железная логика...

Мне пиво отлично помогало 1-2 бутылочки!

пиво,это вообще напиток ни пойми из чего сделан,химия сплошная!
а каждый день пить,это уже алкоголизм.всё с пива начинается. я уж если и выпью пива,то не это пойло бутылочно-баночное и тем более полторашки,а живое пиво.

Что ты подразумеваешь под словом живое? Нестерилизованое, когда остаются 'живые' дрожжи? Они как бы перерабатывают углеводы в спирт во время изготовления пива. Дрожжи являются грибковыми организмами, попадая в организм они не погибают, а продолжают перерабатывать углеводы, это ни к чему хорошему не приведет, а грибковые заболевания лечатся не так просто.

Не знаю, конечно, правда это или нет, но слышал такое высказывание одного профессора про вред пива, он там час с лишним рассказывает о его вреде  :)))

http://www.youtube.com/watch?v=HjOHDpEQSuk

не это случайно? :)

Не, не Жданов. Там был канд.хим. наук. Клименко И.П., Екатеринбург, 2006г

Что за бред, причем здесь пивные дрожжи и грибковые заболевания? wallbash  

точно бред! gigi

с живого совсем почти не болею,тьфу 3 раза :)))

Нашел похожую тему "Алкоголь и ВСД" :) от перемены мест в названии темы видимо смысл не особо меняется.
Сейчас меня будут закидывать камнями, но по мне так пить алкоголь в принципе не вижу смысла. При ВСД или нет.
В жизни так много всего, что может радовать, расслаблять и т.д. И совсем не обязательно херачить по мозгу химией,
чтобы достичь таких результатов.

Поддерживаю на все 100 y za

Ой, ты молодец какой-я давно хочу об этом сказать,ты меня опередил-алкоголь ,наркотики...а ведь жизнь то и без этого прекрасна-зачем все это нужно?
+1

На все 100% уверена,что алкоголь,так же наркота в нашем случае не товарищи,сама попалась в следствии употребления и того и другого,могу об этом заявлять уверенно.Пусть говорят,что немножко можно,типо для расслобухи и все такое,но потом хуже во сто крат,да и далеко не все могут понемножку.Считаю,что алкоголь необходимо исключать,если вы проходите лечение,а то вскоре все вернеться на круги своя,ведь за  минутной слабостью и мнимым прекрасным самочувствием наступает неизбежная рассплата,тем более для нас со слабыми сосудами и  :))) особой мнительностью!!!

И еще немного о пиве. Так называемого "пива",а точнее "неизвестно чего они туда плеснули",у нас видимо не существует,существует лишь набор каких-то суроггатов и мы это бухаем,а потом бадун,пивной алкоголизм,если уж выпивать то какое-нибудь винцо или коньяк(немного),а то к уже существующей уже  ВСД,получите еще алкогольную зависимость,что в купе гораздо труднее лечить,оно вам надо :)

У меня после употребления пива, какое бы оно не было - живое, не живое на следующий день ПА  корая. Вино и шампанское я терпеть не могу, а коньяк и вискарь в разумных количествах норм. После водки уж больно сильно живот ругается)))

Пить вредно, но иногда полезно  :))) :))) :))) Russian пати

У меня с пива началось (пиво-стресс-работа)....в обычные дни пробовал выпить самоё легкое пиво...сначала хорошо, а потом начинает голова болеть....
P.S курить я бросил давно

Я тоже курить бросила уже давно а из алкоголя принимаю только крепкие напитки 40 градусные в разумных конечно дозах.А вино,шампанское и пиво ВСД-шникам вообще противопоказаны.

А вот я употребляю вино, пиво, мартини и т.д... Просто я себя начинаю хорошо чувствовать после употребления некоторой доли спиртного) Уходят все страхи, наступает расслабление, даже какая-то уверенность.. А с крепкими напитками я не особо дружу, раз на раз не приходится) Вот скоро еду на 10 дней на море, у меня вообще страх того что мне станет плохо за границей, ибо подобный опыт уже был и принес немало стресса. Так что отдых придется чем-то разбавлять, чем- пока не знаю..)

Эххх... что и говорить.

3 недели как обострение закончилось... Счастье есть.

2 недели назад на ДР выпил пивка 3х0,5... ну еще прогулялся, в общем, на сл. день сносно себя чувствовал... ни похмелья ни ВСД...

позавчера отмечали в Выборге День рождения Лен. Области... 82 года..
0,5 потом купили кеглю 5-ти литровую... потом 10 банок...потом в баре 0,3... потом на пляже с шашлыком 0,5 потом 0,5 дома. (это все пиво). Сколько было мною выпито из кегли и 10 банок я не помню... однако я был в полной кондиции. На утро жуткое похмелье... и сердечко так в голове тук тук тук тук... и как не ворочайся уже не заснуть.. ))))

в общем, мутило просто жесть, помогли пара колес активированого угля, однако когда мутить перестало, началась аритмия. Сердечко стало перестукивать каждые 2-3 минуты... особенно неприятно, когда на вдохе происходит... и так до вечера... Сегодня никаких проблем не было.

Вывод, всего должно быть в меру. Будет в меру - будет все хорошо.

Всем привет!! после употребления алкоголя на следующий день до такой степени плохо, такое ощущение, что все сейчас откинусь, панический страх, боюсь сейчас даже пить, не хочу больше такого пережить

Вот такая же ерунда и у меня была но с годами както легче стало переносить утро.Даже совсем небольшая доза алкоголя вечером и утром так плохо-хоть помирай.А сейчас видимо организм адаптировался и так сильно не бушует уже Russian пати

Ну... могу сказать наверняка, что чем больше вы будете бояться пить, тем больше будет бушевать организм. И, в общем то, наоборот. Однако наоборот в данном контексте сложнее, потому как страх уже появился, и сбить эту установку... достаточно сложно. Но можно.

После предпоследнего раза (3 пива) я ночью проснулся с приличным пульсом. Был вариант либо загнаться, не уснуть и испортить себе весь следующий день, как это уже бывало после пьянки "до того". Либо забить, и продолжить свой сон. И Вы знаете, в общем то у меня получилось. не без легких загонов, естессно, но я уснул и через нное кол-во часов проснулся просвежевший, без каких либо проблем. Буквально вчера повторил свой "подвиг" с 3-мя пивами.. не скажу, что спал, как младенец, но с пульсом проблем не имел.

Я не призываю здесь начать алкогольную терапию с самовнушением.. и прочей лабудистикой. Просто во внеочредной раз привожу пример того, что все зависит только от нас, нашей головы и отношения....

А меня от алкоголя плющит не по-детски....
И вообще чаще всего приступы только после бурных гулянок....После 10тидневной поездки на море (почти каждый день вино и танцы до утра) отходила неделю, сонный паралич почти каждую ночь мучал (В поезде вообще думала умру:казалось,что кто-то стягивает меня со второй полки вместе с матрасом)...

ВСЁ!!!УЧУСЬ ЖИТЬ БЕЗ АЛКОГОЛЯ!!!!!!!!!

с алкоголем умеренно всё было нормально - пару раз в неделю бокал вина проходил вполне даже благотворно. Но недавно на ДР пили чачу 70 градусов. Мне кажется я очень испортила своё состояние именно этим :: На след. день даже на работе не смогла сидеть - отпрашивалась и до сих пор мне как-то нехорошо, хотя уже 2 недели прошло(((

А тут нечего учиться, не пьешь и все. )))  Я синячил пиво ежеденно по две-три, и в выхи догонялся фиг знает чем... года три к ряду... теперь полтора года умеренно выпиваю. раз-два в месяц... да и пол года вообще не пил. Дело не в пил-не пил.. просто не перегибай палку и все будет нормально. А полностью отказываться от алкоголя, на мой взгляд тоже не резонно. Вам не будет какого то мега бонуса в виде ускоренного выздоровления за алко-воздержание... я как раз те пол года его ждал, да так и не дождался. Более того, организм хорошо отвыкает от этой дряни... и потом с малого кол-ва может... для начала развести, а потом посмотрим. ;)  Просто знайте меру, и старайтесь ее не превышать, мой Вам совет, и все будет замечательно.



70 градусов!!! Вротмненоги!... Да, чача - отличная штука... что я могу честно назвать огненной водой... Однако угощался ей ешшо до ВСД... и сейчас на подобный подвиг наврядли решусь... Это сверх моей меры.

да, это были мои мысли на следующий день  :: - больше никаких в голове не проскакивало. Сердце колотилось с космической скоростью. Дня три. А теперь оно просто давит и в горле ком. Зачем я это пила чесно признаться и сама не могу себе ответить. ТАкое ощущение, что из чистого любопытства что со мной будет

)))... дяя, я последний раз напился пивом, в начале августа. конечно не 70 градусов, но очучения просто неописуемые. Пульс, похмелье и никакого сна... естессно, далее аритмия до вечера... вообще я до сих пор удивляюсь, как я тогда до вечера дожил.

да.. а ещё говорят пиво полезно и даже рекомендуют тем, у кого нервы больные

на самом деле все полезно,только нужно знать норму. Не стоит перебивать палку,и все будет просто замечательно.

Никакой алкоголь не может быть полезен, так как он вызывает отмирание клеток головного мозга.

это которые выходят на следующий день с мочей?... Я тоже смотрел анти-алкогольную рекламу. Хорошая,кстати,штука. Сам я лично всецело против алкоголя,потому как бесят. Знаю не по наслышке,что такое - алкаш в семье. И хоть мозг у них и на строен исключительно на прием этого самого алкоголя,умственные качества,я бы сказал,уходят..ну разве что с возрастом,а не из-за отмирания клеток мозга. Сколько же их отмирает,и сколько остается в таком случае? А почему я так считаю,потому что мой брат,бухая с самой школы,продолжает бухать и впредь,ежеденно,мало того,что дорос до начальника отдела,так еще и продолжает писать программые продукты и числится в тройке лучших программистов своей организации. По мне так если бы действительно клетки мозга умирали...он бы давно,извините, отупел. Однако повторюсь,я всецело против алкоголя, ужасно бесят пьяные неадекватные 'лица'... На счет пользы алкоголя. Он же - сосудо-расширяющее... Аля тренирует сердечно-сосудистую систему. Но рекомендуется исключительно в малых дозах.

zh, на всех алкоголь действует по-разному, кому-то надо совсем немного времени его употреблять, чтобы деградировать, кому-то побольше, но умнее человек от приёма алкоголя не становится однозначно.

zh, ща покусаю за такую рекламу :))) Не весь алкоголь. Сердечно-сосудистую подобными вещами тренировать нельзя, а то тренирующие могут оказаться далеко за пределами нашей с вами реальности. Еще раз повторяю при малейших подозрениях на проблемы с сердцем ни в коем разе нельзя употреблять коньяк как это самое расширяющее, а то будут весьма печальные последствия. :) Не нам с вами подобными вещами лечиться и укрепляться :)

Абсолютно с Вами согласен.. Алкоголь - это зло... в любом случае.. я вообще хочу своего братца подшить, хотя и знаю, что толку от этого дела мало, все мы знаем, как эта подшивка снимается... Просто бесит, тот факт, что человек по сути самореализован, хорошая работа, очень приличный заработок, любимая жена, ребенок... что еще для счастья надо, ну нефига, спрашивается, пить?... я не понимаю. К психологу мой братишка точно не пойдет, он не любитель врачей любой масти.

Может кто даст совет по борьбе?


Стоп стоп стоп... я тут ничего не рекламирую и не пропогандирую. Господа, тренировать сердечно-сосудистую систему, и упоси господи Лечиться алкоголем ни в коем случае нельзя!... это бред. Даже если нет проблем с сердцем. Я всего лишь рассуждаю по теме общественного мнения по данному вопросу... Общественного мнение, где на душу населения в год выпивается 18 ЛИТРОВ спирта... естессно такое общество даже нехотя, да будет пропогандировать подобный образ жизни. Это НЕ ПРАВИЛЬНО. Отказать подобной практике!... В курсе что акоголь напрягает сердце гораздо сильнее, нежели физ нагрузки?.. мы этого просто не очучаем, когда находимся в состоянии опьянение... а на деле так оно и есть. При этом пользы от данного изнашивания сердца естественно никакой нет.  А с сердцем шутки плохи. Единственное верное решение тут, занимайтесь спортом... Спортивный человек - здоровый человек!

Я лично приравниваю алкоголь к наркотикам, только легализованным государством. Единственно, второе считается более вредным, хотя и этого не доказано. Просто задуматься, оно вообще Вам нужно? Мнимое чувство удовольствия, веселья, а на сл. день обязательная расплата в виде похмелья... у наркоманов с этим похуже, но принцип то один.

В общем, решение, естественно, остается за каждым человеком, я лишь высказал сугубо мое личное мнение. Всем здоровья, и берегите себя!

вот так вот

А есть зависимость от градусности алкоголя или это всё индивидуально, как считаете?

Каждый день практически вечером пью пол стакана - стакан сухого красного или белого вина, полёт нормальный, засыпаю сразу же. Кстати кардиолог после всех обследований сказала что можно и полезно, главное чтобы не переросло в понятно что. Ну мне это не грозит, я себя уже натренировал останавливаться когда нужно.

Ну вы тут отличились по своему каждый!!!
Но никто не сказал самого главного! Алкоголь это-ЯД!!!!!!!!!!!!!!! Думаю не надо объяснять почему! А особо одарённым которые даже после появления такого заболевания как ВСД, и продолжают расслабляться алкоголем желаю удачи!

Не поверите... многими ядами лечатся... змеиный, пчелиный и т.д...

Ну да..... А у тебя много знакомых которые змеиный яд принимают внутрь????????

Причём тут мои знакомые и яд? я для особо впечатлительных привёл аналогию яда и "яда"
так и знал что ты за это зацепишься,  НО достаточно тех что принимают\принимали алкоголь(не бухают запоями) раз-два в неделю ... здоровее здоровых... ;)

а кто-нить может сказать, почему у Всдшников такой отходняк мучительный? это сосуды или чего?

Вы в европе бывали когда-нить? Видели тамошних пенсионеров? Так вот у них принято во время еды пить вино, и ничего живут, и поболе наших.

Бывали  
Видели, у меня бабуся пенсионерка в Германии живет  
Во народу русскому мозги промывают мифами  

Ну это Вы погорячились, я Вас уверяю.:)

http://drinkornot.ru/pit/polza-alkogolya.html

Подтверждение моим словам про французов.

ЗЫ: С Европой я конечно может и перестарался, имея ввиду именно страны знаменитые своими виноградниками.

ребята, ну а по чуть-чуть же можно?
у кого есть ссылочки на нормы алкоголя для таких, как мы??? поделитесь, плиз!!!

ну какие же нормы? у всех ведь организм разный....кому то литр кому то три надо....
другое дело какой алкоголь употреблять, чтоб это самое похмелье было минимально....может ликеры какие-нибудь......я вот бейлис люблю.....правда крепкие они уххххх

Французы, чей обед почти никогда не обходится без бокала хорошего (хорошего!) вина, гораздо реже умирают от сердечно-сосудистых заболеваний, чем их соседи по континенту, не симпатизирующие алкоголю.

Франция лидирует по циррозу печени это раз. А два по вашему французы не работают, машину не водят что обедают с алкоголем? 

а я люблю шампанское (бутылка на двоих ) - похмелья никакого нет...а вот настроение заметно улучшается...и про ВСД забываю...блин, есть же жизнь у людей без болячек...
это много, как вы считаете?

вполне возможно, што у них там нормы какие-нить по алкаголю есть...после бокала вина можно садиться за руль....

пол бутылки? ну низнаю низнаю....я  и по 3 бутылки умудрялась выпить лет 5 назад....хренова патом было канешно, но и всд тогда не пахло....

А вы этот сюжет посмотрите, где фигурируют фамилии известных врачей и институтов, а не статьи фиг знает кого, и решите стоит ли девушкам пить даже пол бокала вина

Здоровье детей или алкоголь по праздникам
http://video.yandex.ru/users/alexanderubit/view/593

без бокала хорошего (хорошего!) вина, гораздо реже умирают от сердечно-сосудистых заболеваний, чем их соседи по континенту, не симпатизирующие алкоголю

Если немножечко включить мозги и подумать, а почему только вино якобы оказывает какое-то положительное действие на сердечно-сосудистое систему. Почему другие алкогольные продукции не оказывают, хотя в водке пиве и т.д. один и тот же этиловый спирт, C2H5OH  везде одинаков 
Может быть дело то в виноградной составляющей 

ой блин если щас все сюжеты смотреть дак по идее и есть нелья и пить нельзя и вообще воздухом дышать вредно......газы кругом выхлопные.....и все влияет на организм, поэтому проще лечь и умереть сразу
да, рождаются и больные дети....но дофига примеров, когда у выпивавшей частенько девушки рождаетса здоровый ребенок, а у той, которая всю жизнь и капли в рот не брала рождаетса нездоровый....
мне кажется наши организмы уже приспособились к окружающей среде к алкаголю и тому подобному.....и дедушки и бабушки у нас употребляли спиртное)))
да и вообще щас почти каждый ребенок по залету и соответственно большая часть зачиналась после употребления горячительных напитков и тд)))

Воздухом городским дышать вредно это безусловно, только если совсем не дышать можно умереть. Если настроились на убийство организма целенаправленное,  почему же вы тогда употребляете изменяющие сознание 'препараты' только в жидком виде, а от других воздерживаетесь?   

Давайте, приведите примеры такие 

Вот у меня дедушка употреблял и его нет в живых. А вот моя бабушка не пила, потому что после алкоголя болела голова ( затаенная всд) и ей сейчас 82 года и она прекрасно себя чувствует, никакого холестерина и проблем с сердцем 

Вы правы, именно так и есть. Когда я был у знакомых в марселе, женщина выпив за обедом бокал вина спокойно села и поехала, даже не подумав о гаишниках.

ребят, мы ж не про вред от "напиться", а про то, можно ли для настроения бокал вина или шампанского!!!

А вот у меня друг гаишник, может выпить бутылку вина и спокойно сесть за руль и поехать. 

Ну раз на то пошло, то у меня дедушка всю жизнь пил только водку и пиво( он не был алкашом, был ген директором крупнейшего на северо-западе машиностроительного завода) и до сих пор пьёт по пол литра в день и ему щас 76.

Это я к тому, что у всех своя судьба и СВОЙ организм.

Во Франции 0,8 прмилле кстати, а в России 0.

А вы не думали что если бы не пил, то здоровье было бы совсем другое 

Беспонятия, это науке неизвестно. Он кстати не пьянеет от такой дозы, а я бы помер наверно.

Очень даже известно науке как алкоголь влияет на здоровье. Особенно хирургам, так сказать видят все своими собственными глазами   

да у меня подруга год назад рожала.....будь здоров и гуляла и попивала.....и парень тоже употреблял периодически)))) ничо ляля здоровая полностью радилась и красивющая))))
в это же время у нее у знакомой ляля родилась.....говорит девка не пила не курила по струнке всю жизнь ходила, зачинали преднамеренно с мужем и родилась ляля со всякими болячками во всех местах....
да таких примеров скока угодно

На каждый организм он влияет по разному, тут не угадаешь. Вот у меня знакомый недавно умер в 29 лет( тоже пил) и алкоголика возьмите какогонить 60-70 летнего, который БЕЗ алкоголя просто физически не сможет жить. Он у него в крови, как говорят.

аналогично....у я деду 85...от  стопки никогда не отказывался, любит застолья....

Не надо радоваться раньше времени, вы не знаете что может вылезти к 10 годам
А те кто говорит со свечками стояли рядом в момент зачатия? Откуда они знают что перед этим делом они не выпили?

ну а чо тут значит либо врожденное либо предрасположеннасть была.....слабое сердце, печень...

да ну нафик вы чо до 150 лет жить собрались?? лежать мучитса на кровати?
до 80 дожил и можно смело помирать

До 150 конечно не дожить, но вот если брать пример из жизни, то мною любимый трезвенник хирург Углов в 94 оперировал людей 

ну тут уж знаете наверное у здорового ребенка вылезет не больше к 10 годам чем у того, который весь в болячках родился.....
а что касается свечек....дак если люди не пьющие и ребенка хотели....дак наверно так и зачинали.....подготовились и зачали.....нафига им выпивать....они чо идиоты

ну рада за него чо....молодец.....
но я бы на месте оперируемых не пошла бы к такому врачу....нафик надо еще забудет чо-нить или помрет на операционном столе

Почему идиоты, они возможно такие же как и все, уверенные что немного алкоголя не повредит  

А вы уверенны в правдивости пьющей и гуляющей девушки. Для пьющих и гуляющих человек не бухающий будет трезвенником несмотря на то что он по праздникам может бокала два себе позволить? 

дак эта и есть трезвенник.....2 раза в год по бокалу выпьет и все

простите, какой-же это нафиг трезвенник 

самый настоящий

Посмотрите сюжет 

Lind, согласно статистике женщины живут дольше, и это факт.
Далее, если ты хочешь бороться с пьянством, то я думаю, что здесь этого не получится.
На сколько я заметил, все те, кто и выпивает из участников форума, либо делают это разумно, либо легко переносят.
Те, у кого был плохой опыт так же сокращают употребление спиртных напитков.
Ввиду этого про пьянство в привычном смысле говорить не приходится.

Про неестественность принятия алкоголя для организма: ты же не будешь спорить, что животные водку пить не будут?
Так вот, животные ее и не пьют. Но вполне находят себе замену (пример - забродившие дикие фрукты) и с удовольствием их едят ради алкогольного опьянения. То есть факт потребления алкоголя естественен для млекопитающих, и в т.ч. для людей.
И, кстати, настои того же пиона, валерианы - спиртовые, если ты не заметил.

И еще. Ты пьеш таблетки? Ну какие-нибудь? Настойки теже самые, пусть даже и не спиртовые? Чай? Кофе? Лимонад?
Так вот, это тоже химия и яд.
Ты травишь себя! Остановись! Представь, что от лимонада у тебя могут отказать какие-нибудь органы!

ахахахаххахаххаххаа валяюсь под столом

Животные не едят ради алкогольного опьянения


Пьяницы как и наркоманы, это тупиковые ситуации. Нужно бороться с наркотиками 

Если бы он был естественен то он не изменял бы сознание человека, так же как и марихуана. Докажите что марихуана естественна для организма

И что этим доказывает. В медицине лечат куда более тяжелыми наркотиками чем алкоголь 

Ага, им больше нечего есть, так?
Ни одно животное не станет есть вредный продукт.
А они едят. Специально, чтобы опьянеть. Тупо нажраться! А на утро еще и болеют если переберут!))) 
Пьяницы - не спорю. Но мы же говорим о незлоупотребляющих алкоголем. О тех, у кого нет зависимости, а есть желание иногда немного выпить.
А вот переводить тему на марихуану не надо, я ее в пример не приводил, речь шла только о потреблении алкоголя животными, а на эту тему - комментарий к первой цитате)
Да. И смысл то говорить про алкоголь тогда какой, если более опасные препараты назначаются врачами?
Кстати, теже самые врачи мне не однажды предлагали не избегать спиртного. Естественно, они не советовали упиваться им в усмерть, речь шла только о качественных напитках в приемлемых (лично для меня) дозах.

По поводу травления организма: ты ведь не ответил по поводу потребления химии, именно тобою.
Я думаю, что таблетки ты употребляешь. Может быть, и лимонады. Может быть и энергетики. Поправь, если ошибаюсь.
Но ведь ты их потребляешь чаще, чем я выпиваю (а я делаю это очень нечасто).
Так кто из нас наносит себе больший вред?

И еще, Lind, обращу твое внимание:
В церкви причащаются именно вином (Кагором), достаточно крепким, между прочим.
Опять же про причастие:
Христос подал ученикам чашу вина со словами: «Пейте из нее. В чаше сией кровь моя, которая изливается во оставление грехов ваших. Сие творите в воспоминание обо мне». С тех пор верующие, причащаясь, под видом хлеба и вина вкушают самого тела и крови Христовой для вечной жизни

Нет не едят, также когда я пью сок какой-нибудь я не пью чтобы опьянеть 

А что это за понятие такое, не злоупотребляющий наркотик?


Назначаются индивидуально и строго под контролем    Леча один орган, травмируется другой 


Разница в том что я употребляю химию без алкоголя, а вы химию с алкоголем 

О, моя любимая тема 
С чего вы взяли что в чаше перебродивший плод винограда, когда в иудейской традиции считается забродивший напиток и не забродивший одним и тем же? 

А я говорю - едят!)) Это ты сок не пьеш, чтобы опьянеть, а они жрут эти полугнилые фрукты чтобы кайфануть!
Мало того, со всех джунглей собираются и фигачат все скопом, и обезьяны, и слоны, и суслики!
А потом устраивают пьяные дебоши!
Ты зря не веришь, поищи такую инфу - и найдешь ее.
Даже фильм есть (по моему от BBC, Дроздов озвучивал) документальный про это дело.
А такого понятия и нет, это ты его выдумал только что, потому что считаешь алкоголь наркотиком.
Многие с тобою не согласятся, и будут правы.
Да, согласен. Но с алкоголем ведь тоже самое происходит, не так ли?
Ну уж не скажи... Газированные напитки я совсем не пью, таблетки - по необходимому минимуму))) Так что это не факт)))

А я именно поэтому такой пример и привел!)

В христианской церкви (как выше и сказано) причащают кагором.
В Евангелии сказано - вино
А все, что кроме этого - ересь, и попытка извратить святое писание, не было там про то, что Христос своим ученикам (апостолам) сока виноградного налил.

Нет не я, а великие мужи в медицине  
 А.Н. Тимофеев в книге “Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации” (Л., 1955 г.) пишет: “Алкоголь относится к наркотическим веществам, действующим парализующим образом на любую живую клетку…, особенно на клетки коры головного мозга, … оказывает парализующее действие на высшие отделы центральной нервной системы (ЦНС), растормаживает механизмы нижележащих отделов. Этим объясняется возбужденное поведение выпившего человека, т.к. тормозной процесс в высших отделах уже пострадал”.
В.К. Федоров, ближайший ученик И.П. Павлова, в статье “О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)” утверждает, “что алкоголь есть наркотик и, как всякий наркотик, имеет свои особенности, и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на ЦНС растянуты… эйфория при алкоголе более отчетлива, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю” (”Труды физиологической лаборатории И.П. Павлова, 1949 г.).
И.Л. Введенский считает: “Алкоголь относится к наркотическим ядам и из всех тканей тела имеет наибольшее сродство к ЦНС” (”О вменяемости алкоголиков”, М., 1935 г.)
Н.Е. Введенский в 7-м томе ППС (Л., 1963 г.) в статье “О действии алкоголя на человека” говорит о том, что “действие алкоголя во всех содержащих его спиртных напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т.п.) на организм сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов, таких как хлороформ, эфир, опий и т.п.”

Правда что ли, ересь говорите 

митрополит Владимир (Богоявленский) ныне причисленный к лику святых, первым из архиереев Церкви в 20 веке удостоенный мученического венца. Цитирую:

"Вытекает ли отсюда, что Iajin, т. е. вино всегда в библии обозначает перебродивший напиток? Нет! Напротив; jajin в библии есть генерическое выражение (родовое понятие) для обозначения виноградных ягод и винограднаго вина, перебродившаго и не перебродившаго, алкогольнаго и неалкогольнаго, опьяняющаго и неопьяняющаго."
http://trezvenie.org/news/full/729.shtml

Т.е. хотите сказать что магазинное вино делается не из химического порошка? 

И что это означает?
Не меньшее количество других известных людей имеет точку зрения, несколько не совпадающую с означенной.
Никто не отрицает возможность возникновения алкогольной зависимости, но она не обязательна, как в случае с наркотиками.
Некоторые люди очень любят кофе чашку хорошего выпить. Настолько сильно любят, что это сравнимо с зависимостью. Это наркомания?
Да или другой какой либо напиток или продукт...
Так что я (да и не только), в отличии от вас, не бросаюсь напропалую в практически фанатическую веру в "ужасный вред ужасного алкоголя, который есть вселенское зло" 
Более того, я и сам люблю иногда пропустить рюмочку-другую. И нормально себя при этом чувствую.
Вообще Ваш фанатизм в этом случае говорит об алкофобии 
И опять - это всего лишь предположение. нет, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (чтобы донести смысл)
Да, евреи сок пили виноградный, доставали его из холодильника, и пили, очень они его любят, вот поэтому еще тогда и изобрели холодильники)))
Смешно, чесслово)))) Или вы впрямь считаете, что была возможность сохранить сок не скисшим более 2-3 дней?
Был в то время единственный способ сохранить продукт - дать ему перебродить.
И, на мой взгляд, уж если говорить о разнице, то разница была в выдержке: либо молодое вино, либо созревшее.
Во первых - а кто говорит о дешевке?
Во вторых - а кто говорит о вине? Я предпочитаю 30-50 грамм коньячка))) 

Да, кстати, Lind, Вы уже два раза проигнорировали вопрос про церковный кагор.
Может (если это действительно любимая тема) все-таки как то прокомментируете?

Да у меня алкофобия, а еще наркофобия. Я такой весь из себя фобный 

Ща я смеяться буду 

  СОХРАНЕНИЕ ВИНОГРАДНОГО СОКА ПОСРЕДСТВОМ КИПЯЧЕНИЯ.
Влага и жар. Брожение виноградного сока можно предотвратить, удаляя в достаточной мере его влагу, нагревая виноградный сок до высокой температуры. Секрет заключается в том, что рост дрожжевых микробов, которые являются агентами брожения, замедляется или всецело останавливается, когда содержание влаги в виноградном соке устраняется при 7-85 градусов Цельсия. При такой температуре большинство ферментов уничтожается. Оба эти результата достигаются кипячением виноградного сока.
Во время кипячения вода из виноградного сока испаряется, микробы и плесень уничтожаются, содержание сахара увеличивается и таким образом сдерживается рост микробов. Этот метод сохранения виноградного сока непереброженным путем тщательного кипячения и превращения его в сироп, был распространенным и успешно практиковался в древнем мире. При желании этот сироп можно было разбавить водой. Эту практику подтверждает несколько источников.
                                                                                 Древние свидетельства.
Наиболее прославленный римский поэт Виргилий / 70-19 г.г. до РХ/ в своем труде "Георгиксы" - изображает хозяйку дома следующим образом: "Она выкипячивает огнем влагу из сладкого муста и снимает /116 стр. ориг./ закваску, волнующую пену из кипящего котла" / Виргилий "Георгиксы" I,295-296/. Этот метод широко употребляется; это отмечено в пространном описании Колумеллы (римского агронома), как успешным образом сохранить муст посредством кипячения. Он писал: "Проявите заботу в такой степени, чтобы муст, когда будет выжат, мог продолжительное время или сохраниться, по меньшей мере, до тех пор, пока не будет продан" / Колумелла, "О земледелии" 12,19,1/.
Колумелла объясняет, чтобы обеспечить сохранение сока, "некоторые люди помещают муст в свинцовые сосуды и путем кипячения уменьшают его на четверть, другие на треть. Нет сомнения, что любой, испаривший муст до половины, сделает более лучшую плотную форму муста" /Там же 12,19,1/. Муст, прокипяченный до трети объема, назывался дефрутум: "Наиболее сладкий возможный аромат муста тогда, когда испарить его до одной трети первоначального объема; тогда он будет называться дефрутум" / Там же 12,21,1/.
Плиний, в отличие от Колумеллы, называет дефрутумом муст, испаренный до половины его объема, и сапа - муст, испаренный до одной трети. Рассуждая о различных видах "сладкого вина" /винум дулце/, он писал: "Сираеум, некоторыми называемый хепсема, а в нашей стране называемый словом сапа, является продуктом искусства, а не природы; это испаренный посредством кипячения муст, до трети его количества; муст же прокипяченный только до половины его количества называется дефрутум" /Плиний "Естественная история" 14,11,80/. Различие в названиях, данное различным видам прокипяченного муста, лишь служит подтверждением о широко распространенном употреблении этого напитка.
Сохранение муста посредством кипячения, требовало внимательной заботы. Колумелла дает нам следующее проникновенное описание: "Сначала мы разогреваем печь слабым огнем с очень небольшим количеством дров, которые сельские жители называют дровами из кустарника, чтобы муст мог кипеть спокойным образом. Человек, которому поручено кипячение, должен приготовить фильтры, сделанные из тростника и веника из ракитника, но последний должен быть в сыром, необработанном состоянии, чтобы так сказать, не быть твердым, не бить подобно молотку. Он должен хорошенько размешивать любой осадок, который оседает на дне и, размешивая, поднимать вверх; а затем должен фильтром очистить любую накипь, которая остается на поверхности; он должен фильтровать массу до тех пор, пока муст не чистится от всех осадков" /Колумелла "О земледелии" 12,19,3-4/.
                                                                                                   Безопасное сохранение.
После проявления необходимой заботы, кипяченный виноградный сок может безопасно сохраняться в течении долгого времени. Это требовало длительного кипячения и внимательного устранения всякой накипи, как об этом говорит Колумелла: " Если есть много дров, лучше прокипятить муст и очистить всякую накипь с осадками, если это будет сделано, десятая часть будет потеряна, но остальное сохранится хорошо и навсегда" /Там же 12,20,8/.
Этот метод сохранения Колумелла особенно рекомендовал для "любого имения, где вино часто окисляется". В этом /117 стр. ориг./ случае весь муст необходимо вылить в котел и кипятить до тех пор, пока десятая часть его испарится. "Впоследствии, когда муст остынет, вам необходимо разлить его в сосуды, покрыть их и запечатать, в таком состоянии он будет сохраняться дольше без всякого вреда" /Там же 12,26,1/. 
                                                       СОХРАНЕНИЕ ВИНОГРАДНОГО СОКА ПОРЕДСТВОМ ФИЛЬТРАЦИИ.
Отделение белка. Другой метод, посредством которого можно устранить брожение виноградного сока через удаление белка, размещенного в кожице виноградной ягоды и в покрытии семени виноградного плода, от других элементов. Белок  благоприятствует умножению микроорганизмов, известных нам как ферменты или дрожжи. Посредством тщательных процедур виноградный сок можно отделить от бродительной пульпы. Древние понимали этот принцип и применяли его в двух процессах: 1. Спокойное давление. 2. Фильтрация.
Спокойное легкое давление.
Виноградные гроздья доставлялись из виноградника и помещались в винные чаны. Согласно высказывания Плиния, первый сок, который течет прежде чем начинается давление винограда, называется протропум. Он объясняет: "Это имя дано некоторыми людьми мусту, который течет своим естественным ходом прежде давления виноградных гроздьев" /Плиний "Естественная история" 14,11/. Этот сок, текущий самопроизвольно из виноградных плодов, почти всецело составляет сахарную часть винограда. Высокое содержание сахара в соке в сочетании с относительной свободой от дрожжей, должно сделать его сохранение в воздухонепроницаемом сосуде сравнительно легким.
.Фильтрация.
Когда бродильная пульпа выжимается совместно с сахаристым соком, отделение первой из двух все еще /123 стр. ориг./ возможно посредством фильтрации. Конечно, древние средства фильтрации были далеко менее искусные и действенные, чем применяемые в винной индустрии сегодня. Их основной метод состоял в употреблении мешка, называемого сакко, в котором были помещены виноградные гроздья. Ваза находилась ниже мешка, чтобы принимать стекший сок. Несколько латинских писателей ссылаются на потребление таких фильтров в приготовлении вина.
Римский поэт Виргилий / 70-19 г. .г до РХ/ упоминает о мешковине, как об одной из стандартных частей оборудования винного пресса / прелум/. Как замечает Плиний, его цель - устранять из виноградного сока бродильные вещества: "Вина становятся наиболее полезными, когда вся их сила удаляется фильтром / сакко/. Нам необходимо помнить, что вино это - виноградный сок, приобретающее силу посредством брожения "/ Плиний "естественная история" 23,24/. В этом заявлении Плиний явно объясняет, что назначение фильтра /сакко/ - устранять бродильные вещества, которые придают вину алкогольную силу.
     Плутарх, греческий биограф и моралист первого столетия после пространного рассказа, подобно Плинию, о фильтрующем прессе, говорит: "Вино становится старым или слабым в силе - после многократного фильтрования. Таким образом, сила устраняется, вино не воспламеняет разум, не наполняет ум и страсти и намного более приятно для употребления" / Плутарх, "Симпозиакс" 8,7/.
     Согласно высказыванию Плиния, причина для фильтрации вина - дать возможность людям пить напиток, не приводящий к опьянению: "То, что дает нам возможность сделать более важное - мы лишаем вино его силы посредством льняного фильтра " /Плиний, "Естественная история" 14,28/.
    "Древние неоднократно фильтровали и очищали муст, прежде чем он мог бродить; и таким образом осадок, который питал силу вина, устранялся. Они воспроизводили вино, которое само по себе было более жидким, более слабым, более легким и сладким и более приятным для употребления" / Гораций, ""Карминум Либер" 1,11,6/.
                                                 СОХРАНЕНИЕ ВИНОГРАДНОГО СОКА ПОСРЕДСТВОМ ХОЛОДНОГО СКЛАДИРОВАНИЯ.
    Ниже четыре градуса Цельсия. Брожение виноградного сока можно также устранить, сохранения его ниже четырех градусов Цельсия. Почти все процессы брожения прекращаются около четырех градусов Цельсия. Брожение возможно только между четырьмя и 27 градусами Цельсия. Нижняя первая точка брожения бездейственная и высшая последняя точка - начало уксусно-винного процесса. Понижая температуру до 4 градусов, белок оседает внизу, и сок не бродит.
                                                                                          Древний метод.
     Древние были знакомы с этим методом сохранения. Когда они желали сохранить виноградный сок в его сладком, непереброженном состоянии, им было необходимо взять амфору и окрасить ее смолой внутри и вне. Затем они должны были наполнить ее мустом ликсивиум, мустом, который вытекал прежде, чем виноградные гроздья выдавливались тяжелой балкой и тщательно запечатывали, покрывая смолой. Затем амфору погружали в бассейн с холодной водой или цистерну, оставляли в воде на протяжении шести недель или двух месяцев. После этого процесса виноградный сок мог сохраняться непереброженным. С этих пор его называли семпер мустум, то есть постоянный муст.
    Колумелла предписывает следующую процедуру: "Прежде чем гроздья винограда с кожурой положить под пресс, возьмите из чана наиболее свежий муст и влейте его в новый виноградный кувшин; затем обмажьте его вокруг и покройте тщательно смолой /варом/, чтобы никакая вода не могла проникнуть в него. Затем погрузите кувшин /флягу/ в бассейн с холодной водой в такой мере, чтобы никакая часть ее не была выше поверхности. Затем после 40 дней вытащите кувшин из воды. Муст будет сохраняться сладким в течении года". / Колумелла, "О земледелии" 12,29,1/. Колумелла продолжает говорить, что "как долго он будет находиться в надлежащем холодном состоянии, так долго он будет оставаться в хорошем состоянии"/ Там же 12,30,1/.
В методе, описанном Колумеллой, брожение прекращалось двумя путями:
Исключением доступа воздуха.
Понижением температуры.
Дрожжевые микробы начинают действовать при доступе воздуха к бродильному соку.
Таким образом, помещая виноградный сок в воздухонепроницаемую винную амфору, брожение не будет происходить, особенно если амфору опустить в холодную воду бассейна или цистерны.
Подобное описание этого процесса предусмотрено Плинием. Говоря о сладком вине, которое греки называли аиглейкос, а римляне - семпер мустум - "постоянный мустум", он говорит: "Необходимо позаботиться о его производстве, когда мусту не будет позволено волноваться / фервере, бродить/, то есть слово, которое римляне употребляли, чтобы определить превращение муста в вино. Следовательно, так скоро как муст будет взят из чана и помещен в бочки, они должны поместить бочки в воду, пока не наступит половина зимы и не установиться регулярная холодная погода" /Плиний, "Естественная история" 14.11/.
Этот метод сохранения виноградного сока - муста уже был в употреблении задолго до времени Плиния и Колумеллы, ибо Като / 234-149 до РХ/ упоминает о нем два столетия прежде них: "Если вы желаете сохранить виноградный сок в течение всего года, поместите виноградный сок в амфору, плотно запечатайте, замазывая смолой, и поместите в пруд / бассейн/. Вытащите амфору оттуда после 30 дней. Сок будет оставаться сладким в течение года" / Марк Като "О земледелии" 120,1 /.
СОХРАНЕНИЕ ВИНОГРАДНОГО СОКА ПОСРЕДСТВОМ ОКУРИВАНИЯ СЕРОЙ.
Окуривание серой. Брожение виноградного сока также можно устранить, применяя процесс - окуривание серой. Этот метод состоит в почти полном наполнении кувшинов свежим непереброженным виноградным соком. Затем курящейся серой окуривают оставшееся верхнее пространство и плотно запечатывают. Второй вариант - в сильно окуренные серой сосуды вливают муст. Сера замещает кислород воздуха и сдерживает рост дрожжевых микробов.

А что кагор. Вам причину употребления кагора рассказать? Или есть ли опасность в употреблении кагора? Отвечу что нет, потому что кагор кипятком разбавляют.  Это делают для того чтобы жидкость была теплой, потому что кровь теплая 

ну уж нет!!! молчать нет моих больше сил!!!
Если бы Вы причащались, Вы бы знали, что кагор ничем НЕ разбавляют, вино во время причастия НЕ тёплое.
Поверьте православной христианке!

Ну хоть с фобиями определились  

Ну да, инетом ты пользоваться умеешь  
Весь сок перерабатывали в сироп))) Бу-Га-Га))))
Ценность имело вино, а не сок!)))
И оно было дешевле))))
Так что сии цитаты ровным счетом ничего не меняют))))

П.С.... вот вы ж однако как на счет кагора....  
разбавляют.... кровь теплая....
Что за ерунда?!  
На вкус вино - вполне себе ничего так по крепости. И температура у него обычная вполне.

Даааа.... вот так.
Все идиоты - только Lind&Co очень умные)))
То для животных неестественно, то весь виноград на сок пускали, то кагор в церкви безалкогольный  
Жжоте!

он наверна с глинтвейном перепутал.....ничо такой тоже напитачек ням ням

Были бы православной, были бы в курсе

цитирую слова священника по адресу http://www.nsad.ru/index.php?issue=43&section=9999&article=745

Гораздо важнее цвет. Он должен быть красный, так как это вино претворяется в Кровь Христову. Возможно, именно густота цвета повлияла на то, что в России сложилась традиция в качестве церковного вина применять кагор. Это тоже вино из чистого виноградного сока, из сладких сортов винограда. В классические качественные кагоры не добавляется ни сахар, ни спирт. Его сладость достигается за счет содержащегося в винограде сахара, а не за счет сахарной добавки. Настоящий кагор при разбавлении водой (а при Евхаристии в Святую Чашу добавляется горячая вода) сохраняет цвет, вкус и аромат, чего не скажешь о сухих винах (не та концентрация). Тем более о поддельных кагорах. Большинство наших кагоров — молдавского производства. Они недорогие, и если это не поддельное вино, то весьма неплохого качества. Крымских настоящих кагоров очень мало. Но и они возможны для богослужения. (c) Насельник Данилова монастыря иеромонах ГЕРМОГЕН (Ананьев)

Lind, эта статья противоречит тому, что ты говоришь. Ты хоть сам потрудился прочесть ее несколько дальше названия?
Нет там "отречения" от вина.
Есть там как раз противоположное.
с чем я на все 100% согласен.

Lind, я не буду с Вами спорить по вопросам религии и причастия, но у меня вопрос: Вы верите всему, что пишут в инете священики (а может и не священники)?
а я пишу, основываясь на личном опыте: НЕ разбавляют, НЕ горячее.
Мир Вам!

Это статья говорит о том что разбавляют кипятком это я и хотел доказать, при чем тут все остальное? 

Ну вообще-то есть правила по разбавлению кипятком в котором написано для чего это делается, а именно потому что кровь она теплая. Спросите это у своего священника 

Ха) Причем здесь все остальное? Да притом, что если даже разбавляется - алкоголь остается - это во первых
Во вторых -

Во, нашел причину

 У живого человека кровь теплая.По этой причине в чашу перед причастием добавляют теплоту, с таким расчетом, чтобы вино не изменило свой красный цвет.В этом проявляется вера в то, что мы причащаемся истинной (теплой, живой) Крови Христовой.Цитата:
 "Если бы была другая какая-либо цель,-пишет Симеон архиепископ фессалоникийский,-то незачем было бы прибавлять теплоту к Дарам, так как она уже была влита в чашу во время совершения проскомидии"(Схиархимандрит Иоанн Маслов. Как спастись по учению свт. Тихона Задонского стр. 460. Литургия верных; или Блаж. Симеон, архиеп. Фессалоникийский, часть 3, стр. 51.)

Всего лишь цитируя приведенную тобой статью, можно разрушить всю твою позицию)
Lind, ты не хочешь признавать поражение, но я и не настаиваю. Это твое мнение, оно имеет право быть. Но не навязывай его.
Если человек не употребляет спиртного по каким то причинам - я (да и все здесь, я думаю) отнесутся к этому спокойно и нормально, без каких-либо мыслей в его сторону плохих.
Относись так же и ты к тому, что некоторые иногда могут выпить.

Естественно, речь не о злоупотреблениях.

"51-е правило свв.Апостолов, которое гласит: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе, и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин

А я не гнушаюсь ни алкоголем, ни марихуаной, потому что марихуану тоже создал Бог.  Всему свое применении. Без алкоголя, разбавляемого воду в древности не выжить 

Статья доктора исторических наук Георгиоса Велласа, специалист по античной культуре.
Это грек, в послевоенное время попавший в Россию, долгое время преподавал в Воронежском государственном институте, потом вернулся в Грецию.
Сатья была написана видимо на русском языке и опубликована в каком-то журнале "Диаспора" в 2001 году.

Диаспора
№ 7-8
июль-август 2001 года
ЧТО ПИЛИ ДРЕВНИЕ: ВИНО, РАЗБАВЛЕННОЕ ВОДОЙ, ИЛИ ВОДУ ВИНОМ
Судя по античной традиции и данным письменных источников, древние греки в еде и питье были скромны. Так, в их рационе были хлеб, овощи, оливки, каштаны, рыба, а мясо они ели редко, получая его главным образом с общественных жертвоприношений. Первый завтрак афинянин съедал на заре и состоял он из нескольких кусочков хлеба, намоченных в вине. Второй завтрак, более плотный, организовывался после прихода хозяина с рынка, где им делались необходимые покупки и происходили встречи с друзьями, причем этот завтрак проходил в кругу семьи - в крытом портике или во внутреннем дворике.
В обед древние греки ели похлебку - гороховую или чечевичную, рыбу разных сортов, устрицы, белый хлеб, пили разбавленное водой вино (так утверждали некоторые античные авторы, да и отдельные современные исследователи). Десертом часто служили инжир, яблоки и другие фрукты. Хозяин за обедом возлежал на ложе, жена сидела на стуле.
А у греков-бедняков основной пищей были ячменная похлебка и ячменные лепешки, каша из бобов, соленая рыба и опять же разбавленное вино...
Наша цель сегодня узнать: так ли было во все времена, правда ли то, что древние греки пили разбавленное водой вино и почему это происходило.
Мы знаем по античным источникам, что главным помещением каждого дома в древности был андрон - буквально мужская комната, предназначенная для мужских собраний и пиров. Для лучшего освещения андрон устраивали в восточной стороне дворика, у южной стены дома, тогда к приходу гостей помещение освещалось мягкими лучами заходящего солнца. Обычно андрон был прямоугольной или квадратной формы. Средняя часть комнаты была вымощена галькой в виде орнаментальной мозаики (прообраз современной таверны). Вдоль стен шла панель - возвышение, на котором устраивались ложи для гостей. Полы в андроне часто мылись, видимо, после каждого пира, о чем говорят имеющиеся в нем водоотводные канавки. Здесь, действительно, древние греки пили, причем культура этого питья имеет большую историю, если судить по данным древнегреческих источников, и особенно - по гомеровской поэзии. В "Илиаде" и "Одиссее" ахейцы, да и их противники - троянцы, пили вино только из сосудов, известных под названиями кратер или киликов, разбавленное водой.
Однако напрасно вы будете искать среди протагонистов и героев гомеровского эпоса, как, впрочем, и среди простого люда, чтобы они пили чистую воду. Обычно чистую воду древние греки использовали для мытья своего усталого и грязного тела, для стирки белья и одежды, а также для очищения тела умерших или погибших воинов на поле боя. Но подобную воду, по данным античных источников, они даже в рот не брали. Воду древние греки пили только разбавленную вином. Даже в корм лошадям чаще всего добавляли вино, чтобы пища была чистой и придавала лошадям силу и энергию.
Только в позднейшие времена, по многочисленным античным источникам, мы узнаем о причинах, которые побуждали древних греков пить разбавленное водой вино, особенно в симпозиях классического периода времен Перикла. Впрочем, ни один из античных источников не комментирует причину отказа героев гомеровской поэзии от чистой воды.
Скорее всего ответы на этот вопрос можно найти в более поздний период истории древней Греции, а именно во времена походов Александра Македонского в глубинные районы Азии. С продвижением армии великого полководца, особенно в районы, где было не очень легко со снабжением, наряду с многочисленными продуктами и вином, солдаты пили и т. н. "чистую воду", которую они находили вокруг себя, отсюда и возникновение многочисленных болезней, как, например, дизентерии, тифа, поражавших огромное количество людей. Кстати, такое же бывает и сегодня со многими народами Африки, которые пьют не очищенную воду.
Нам известно также по многочисленным античным источникам, что чистое вино считалось "лекарством". Да и в более поздний период культуры эллинов, греки называют Диониса "лекарем", а Пифию "целительницей". Следовательно, можно сделать вывод, что в доисторическое время вино добавлялось в воду, т. е. применялось прежде всего как дезинфицирующее средство. Как поступаем мы сегодня, очищая посуду хлоркой, или добавляя несколько лимонных капелек в стакан воды, особенно когда не очень уверены в ее чистоте.
Ксенофонт из Колофоса, просвещенный муж, ионийский мыслитель VI в. до н. э. пишет: "Никто (в древности) в кратер сначала не наливал вино, а наоборот, сначала воду, а потом добавляли небольшое количество вина". Это же подтверждает и Феофрат, разъясняя одновременно, что такова была привычка греков древнейшего периода, а не современников философа. И тут же опять возникает вопрос: почему древние греки поступали именно так, а не иначе?...
Давайте попытаемся выйти из этого лабиринта, имея как "нить Ариадны" и как первоисточник гомеровскую поэзию.
Когда троянский герой Ахиллес узнал об убийстве любимого друга Патрокла, то он не довольствовался только тем, чтобы оплакать и покрыть золой его прах, как это делали в древнейшие времена, а организовал в его честь большие спортивные игры, причем в качестве награды для победителя в беге заказал красивейшую кратеру из чистого серебра. Эта удивительная кратера была творением рук финикийских мастеров из Сидоны. Вот как это описывает Гомер:
"Сын же Пелеев другие за бег предлагет награды:
Первая - серебряный, пышный
сосуд, шестимерная чаша,
Чудной своей красотой
помрачавшая в целой вселенной
Славные чаши, сидонян
искусных изящное дело..."
Известно также по античным источникам, что подобную кратеру из чистого серебра также работы финикийских мастеров Менелай подарил сыну Одиссея Телемаху (и опять по Гомеру):
"...Из многих сокровищ,
которыми дом мой
Полон, я самое редкое,
лучшее выберу ныне;
Дам пировую кратеру
богатую; эта кратера
Вся из серебра, но края
золотые, искусной работы..."
Сидона во времена финикийского владычества была крупным торговым морским центром, а ее мастера по обработке ценных металлов были известны за пределами города. Тут логично предположить, что они создавали кратеры не только для внутреннего пользования, но и для продажи, т. е. использовались они не только местными жителями, но и другими обитателями региона.
Если принять во внимание современные сведения об очистке воды серебром, то станет ясно, почему серебряная посуда у древних греков пользовалась огромным спросом. Мы очень часто слышим в народе "очистить воду серебром". Это значит налить воду в серебряную посуду на определенный период времени, после чего вода дезинфицируется чистейшим серебром, уничтожающим все микробы.
И тут можно предположить, что изготовление кратер и киликов, чаще всего из чистого серебра, как и добавление вина в воду, имело цель обеспечить двойную страховку человека во избежание заразных болезней, которые могли возникнуть от питья воды. Подтверждение тому, о чем мы выше рассказали, - свидетельство писателя Ахиллеса Татия. Он в своей работе "Левкипп и Клитофон" описывает свое путешествие на корабле по Нилу. Он восхищается чистотой и вкусом воды, т. к. впервые в своей жизни попробовал чистую, не разбавленную вином воду из серебряного сосуда. Он пишет, что "вино лишает воду естественных вкусовых качеств..." Допивая чистую воду из килика, александрийский писатель восхищается прозрачностью воды и не может насытиться ею.
В завершение он пишет в своих воспоминаниях: "Именно по этой причине египтяне, не боясь, пили чистую воду, не добавляя лекарственное средство бога Диониса".
Во времена Троянской войны спасением для ахейцев явился остров Лемнос,располагавшийся не очень далеко от военных событий, откуда можно было вести большое количество разных сортов вин - дезинфицирующее средство для воды. Но это вовсе не означает, что древние греки использовали вино только как дезинфицирующее средство и не пили вкусные вина, о чем свидетельствуют симпозии и древнегреческая лирика Алкея и других поэтов:
"Гони же стужу, дров кладя
щедрее,
И сладкого нескупо нацеди
Вина, под голову ж скорее
Подушку мягкую клади..."
Сходное с этим и другое стихотворение:
"Не предавайся, друг мой,
огорченью:
Себе в тоске мы пользы
не найдем.
В одном есть лучшее спасенье -
Упиться допьяна вином...".
Что касается нашего рассказа, то из него вытекает, что в кратеры или в килики, если они не были сделаны из серебра, греки разливали воду и добавляли в нее впоследствии "дионисовую здоровую влагу" из профилактических соображений, после чего можно было считать, что вода становилась безопасной для питья и жизни.
Георгиос ВЕЛЛАС,
доктор исторических наук.

 

В ответ на твой длинный пост из тобою же приведенной статьи (про травушку то):
Ниже в твоем посте - имхо демагогия.
Кстати, ты выпиваешь, куришь травку...
Собственно какое ты имеешь тогда право приводить статьи о вреде спиртного?
Нарушаешь еще одну заповедь?  

Если у меня будет болезнь, которою я смогу убить с помощью наркотика марихуаны, то под контролем врачей буду курить 

Serg-023, скажи, а ты своему ребенку в каком количестве вина давать будешь? 

Lind, а Вы не чувствуете, что перегибаете палку??? 
вас как бы заклинило на алкоголе, относитесь к этому проще

честно хочешь?
Вот когда станет взрослым - сам решит, выпивать ему или нет. И я повлиять на его выбор вряд ли смогу.
А пока что я, надеюсь успешно, донес до него, что спиртное - это не есть хорошо. Тем более в молодом возрасте.
А ты своему надеюсь травку подсовывать не будешь?

Почему, я хочу узнать сколько вина ребенку позволительно. Попозже поймете, для чего спрашиваю  

Я не про взрослость, я про детство. Сколько ребенку можно вина пить? 

Lind, ты специально тупишь или как?
Речь разве шла о детях в этой теме?

Так ты сам христианство затронул и вино в Библии.
Так сколько можно ребенку вина?

а причем тут Христианство и дети?
Кстати, затронул я по причине того, что ты имеешь к этому отношение - уж какое - не знаю.
а ответ на свой вопрос ты не хуже меня знаешь.

Это имеет отношение к вину в Библии. Так сколько бы ты дал вина в пищу ребенку?

по моему тебя заклинило. я бы ни сколько не дал. это мой ответ. что возразишь?

Конечно не возражу, только я хочу узнать почему?

Lind, почитай популярную литературу.
А еще лучше, поезжай в Одессу, от вокзала пройдешь три улицы прямо, две налево, опять три прямо и четыре на право, там есть магазин.
Зайди в него, купи себе гуся и е$и ему мозги, сколько угодно 

Ну вот я не читал просвети. Вот у детей тоже может быть Всд. Сколько вина можно такому ребенку? Ты же пишешь что
 факт потребления алкоголя естественен для млекопитающих, и в т.ч. для людей

Это я называю до#5ться до столба.
Линд, давай закончим, у тебя видимо действительно гипертрофировано чувство собственной значимости, и ты начинаешь нести уже бред.
Путать очевидное и предполагаемое.

Последний тебе вопрос и откланиваюсь, пора уже 

Почему по отношению к детям написано что они с голодухи наравне с хлебом просят алкоголь? Вино же алкоголь у тебя 
Вот у меня демагога, это не вызывает не понимания

11 Истощились от слез глаза мои, волнуется во мне внутренность моя, изливается на землю печень моя от гибели дщери народа моего, когда дети и грудные младенцы умирают от голода среди городских улиц.
12 Матерям своим говорят они: "где хлеб и вино?", умирая, подобно раненым, на улицах городских, изливая души свои в лоно матерей своих.
13 Что мне сказать тебе, с чем сравнить тебя, дщерь Иерусалима? чему уподобить тебя, чтобы утешить тебя, дева, дщерь Сиона? ибо рана твоя велика, как море; кто может исцелить тебя?
(Плач.2:11-13)

На сколько же ты вольно все трактуешь, не ответив конкретно на вопрос про кагор (вино (!!!)) в церкви...
Ну да ладно...
Свой вопрос переадресуй любителям порыться и поистолковывать. Уж если одним словом и вино, и сок называются - так тому и быть.
В церкви же настоящей не сок , а вино.
А здесь ты так ничего и не ответил.

Подытожу:
Ты кричишь во все горло о вреде алкоголя.
Между тем и сам принимаешь на грудь.
А в ответ на цитаты из приведенной тобою же статьи ты "запутываешь следы"
Так, выходит?

Дааааааа, ну мля и спор!!!!)))) смех сквозь слёзы просто. Вино-полезно!!!!! Если по чуть чуть.
Какой нах полезно, думайте чё несёте. любой алкоголь убивает клетки мозга, будь то вино пиво или водка, если для вас это полезно, то я молчу, что тут ещё можно сказать.
Так теперь про любителей поездить по зарубежью. По работе провожу за границей в сумме по 4-5мес в году. в основном в европпе. Не спорю народ бухащий и курящий там, это факт. Но про то что живут дольше наших при этом употребляя алкоголь. А теперь головой подумайте пожалуйста и скажите почему там люди дольше живут!!! Сравните уровень жизни, качество здравоохранения и тд с нашими аналогами... а потом говорите.
Теперь про французиков, ни разу после визита в их города не оставалось хорошего впечатления о коренных жителях. Пожалуй самая еб......я нация в европпе, да и ещё за руль или на мопед  под шафе для них вобще норма. Нигде такого беспредела в европпе не видел. Попробуйте немцу предложить замазаному за руль сесть, минимум на грубость нарвётесь, учитывая то что за 4 мес прожитых в германии мня не разу не остановили.

Так что ещё раз прошу людей несколько раз думать прежде чем писать сообшения в данном форуме и ещё в такой теме!!!!!!!!!!!!!

И откуда же такие умные то все берутся 
Уважаемые, не умеете цивилизованно наслаждаться алкоголем - так не надо распинаться, что это яд!
Если у вас психологическая травма, связанная с ним (алкоголем), так лечите ее!
Не умеете себя контролировать - не пейте!
Что ж вы заладили в один голос то про яд?
Начитались веселых статеек про спивающееся население РФ?

Я тебе ответил почему кагор не опасен, потому что его разбавляют кипятком. Кипяток испаряет спирт. Почему разбавляет могу тебе еще раз дать ответ если ты пропустил

У живого человека кровь теплая.По этой причине в чашу перед причастием добавляют теплоту, с таким расчетом, чтобы вино не изменило свой красный цвет.В этом проявляется вера в то, что мы причащаемся истинной (теплой, живой) Крови Христовой.Цитата:
 "Если бы была другая какая-либо цель,-пишет Симеон архиепископ фессалоникийский,-то незачем было бы прибавлять теплоту к Дарам, так как она уже была влита в чашу во время совершения проскомидии"(Схиархимандрит Иоанн Маслов. Как спастись по учению свт. Тихона Задонского стр. 460. Литургия верных; или Блаж. Симеон, архиеп. Фессалоникийский, часть 3, стр. 51.)

Если кто-то этими правилами не пользуется эта отдельная проблема приходов, также как и правила не брать деньги за таинства

И сам я на грудь не принимаю, после Угловских книг. И всд у меня после полного отказа ушла через 6 месяцев. Вот так
Поэтому у меня гипотеза что в большинстве своем причина всд это принятие алкоголя. Будем наблюдать дальше    

Ты наверное не поверишь, но наслаждаться умею. И травм у меня психологических связаных алко нет. Я же пить не запрещаю!!! Говорю про это как есть и всё!!! Просто эта правда звучит неприятно, вот её в штыки и принимают!!!

Линд, два человека уже сказали тебе о крепости кагора при причастии.
Ты, быть может, и не причащался и не знаешь, так вот скажу тебе - вино, и спирты в нем чувствуются.
Ты же заладил про безалкогольное вино на причастии и теплую кровь.
А потом еще и про детей, о которых писалось в Ветхом Завете.
Прочти еще раз по своей ссылке текст, и пойми, что там говорится о самом что нинаесть обычном вине.

Ты же писал что принимаешь и травку долбишь!?

Ладно, оставим.
А то я, честно говоря, опасаюсь уже за свой рассудок, ты меня прямо с ума сводишь, милый 

Так ты уж определись, наслаждение это или яд, а то противоречие получается у тебя)))
А правда - в чем она?
Что ужираться вредно? да, это так.
Что хороший алкоголь приятен - да, это так.

Мдяяя 

Ты сказал.

Цитату в студию просим 

Я уже давно определился!!! В любых дозах он вреден и это факт, то есть правда. Чё тебе не понятно? и что в моих словах протеворечиво???
Хочешь пить? Пей!!! Только не парь про то что в малых дозах в качестве приятного напитка это безобидно.

Зачетный холивар.
Жданова и его какающих бактерий уже упоминали? Кстати, Жданов - яркий пример того, как едет крыша, если не пить алкоголь.

И коты специально пьют валериану, чтобы нажраться. Это я к посту о животных несколько страниц назад....

Линд, у тебя все хорошо?! Чесслово, ты своими вот такими фразами убеждаешь в обратном  
Посмотри в пост, из которого ты выдернул мои слова. Выше - цитирование твоих слов.
Ну ты даешь, чувак   Не кури больше эту дрянь  

Serg-023 вы сейчас прикидываетесь или как? Вы понимаете разницу между принимать и гнушаться? 

Родной, ты то чего дрыгаешься?
Русский язык подучи сначала, потом вставляй "камменты"  

Линд, обычно словосочетание "Не гнушаюсь" применяется в виде "употребляю".
Вы откуда будете то, раз этого не знаете?
Иначе вообще не понятно, что ты (Вы), а, пофиг, имел ввиду 

Не, еще не дошло))))) Кинь ссылку, так, поржать)))) Видимо тема зачетная)))

Естественно) В смысле естественно, что это естественно для них))) 

Мил человек монахи не гнушаются женитьбой, но при этом не употребляют  

http://lurkmore.ru/Жданов
Статья про трезвенника. Осторожно!

Про пуки это образная подача биологического факта рассчитанная на детей, не уж не поняли, странно  

Аут  
Ну "не гнушайся" и дальше)))
Я вот не гнушаюсь хорошим коньячком, как уже и говорил, а иногда и хорошей беседой с умными людьми, но вот когда начинается тупо какое то фанатичное шапкозакидательство, тут уж, извините, себе дороже...
Линд, тебе сколько годочков то? Ну так, для интереса...

Предвкушаю!)))) На лукоморье перлы еще те))))

И что самое интересное: правдивые.

Очаровательно. Млею....

Линд, учись, как надо:
 

Действительно аут  
Не гнушаюсь" применяется в виде "употребляю

Согласен  

Ага, ищи, ищи к чему еще прицепиться)))
Интересно, все ли твою ту фразу поняли так, как ты ее замыслил? 

Любой бы православный понял 

Из статьи про Жданова:

Особые признаки последователей:
Юношеский максимализм;
Отсутствие научного подхода;
Подтасовка научных данных в свою пользу;
Паранойя;
Пена у рта и тонна высранных кирпичей при фразе «безвредная для организма доля алкоголя»;
Поцреотизм;
УГ.

 

Дмитрий а про Углова так слабо? 

Видимо, не любой))) 

Кстати, уж если Дмитрий здесь (а в подобных вопросах я ему доверяю полностью), может поинтересуешься на счет применения фразы "не гнушаться"?
Да, я сказал употреблять (относительно спиртного и курева), кстати.

Кстати, я видел его ролик про бросание курить с жеванием дыма)))
Это нечто, конечно)))) Точь-в-точь как в луке))))

Сравнивать Углова и Жданова равносильно сравнению, скажем, Эйнштейна и Петрика.
Как говорил один настоящий Профессор: как жаль, что не все идиоты собрались под знаменами противника...

Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви

Патриарх и монахи к примеру не могут быть женатыми. По вашему значит что раз он не женат, то стало быть гнушается брака  

Расскажи это жителям Средиземноморья, посмеши их.  

Какие бредовые фантазии о загранице.    Вы там не были, это сразу видно. Либо вам это приснилось, и во сне увидели подобные грязь и дерьмо. Поздравляю.  

Это вы думайте головой, прежде чем писать подобную чушь. Иль вы пьяный? Тогда ясно почему в эту тему влезли.    

Линд, ты опять пропускаешь вопросы.
Про возраст свой, ты, вроде бы не ответил.
А вопросы копятся то...
Ты случаем не в крупном офисе работаешь? Ну или работал когда-либо?


И не передергивай, пожалуйста)))

Я не передергиваю. Гнушаться это значит считать что-то грехом  

Как сказал один священник

Господь не ошибся, сотворив всё добро зело. Ведь и водку и другие наркотики используют в медицинских целях при тяжёлых случаях. А пиво можно использовать как клей для склеивания изделий из кожи.   Ну и далее, если мы не употребляем червяков по причине отвращения, то это не значит, что они не приносят пользы в природе.Просто всё должно выполнять свою функцию на своём месте.

А мой возраст и другие вопросы личного характера к теме не имеют никакого отношения 

а вот я имел ввиду с более светской точки зрения. Или это непозволительно?

Позволительно, только о какой светской точке зрения может идти речь, если вы апеллировали церковным апостольским правилом?   

к церковной апостольской фразе апеллировали Вы, я же употребил ее относительно цитаты Вашего поста.
Пардон, конечно, но сначала не мешало бы тогда определиться с понятиями или, на худой конец, опираться на какой-нибудь глоссарий )))))

P.S. Я же говорю, что Вы передергиваете факты. Не надо.

Прочтите еще раз 13 и 14 страницу. Я вам говорю что разбавляют кипятком, вы смеетесь, я вам доказательства что да разбавляют, вы мне апостольские правила, я вам объясняю в контексте правила что я не гнушаюсь, вы мне под  не гнушением приписываете употребление
Очень вы не красиво поступаете скажу я вам  

Обязательно детям этот сарказм расскажу. Рисоваться и быть героем употребив "мочу дрожжевых бактерий" им будет неловко как то 

Ну что ж, видимо вы посчитали, что я так же пишу в том же контексте.
Еще раз повторюсь: я пишу с точки зрения более светской. Религиозные темы ведь можно обсуждать светским языком?
P.S. Прошу не считать сей факт каким либо намеренным оскорблением или попыткой выставить вас в неприглядном виде, скорее всего общение в разном контексте сыграло столь неприглядную роль.

Что в моих словах является чушью??????????????? Аргументы плиз!!!!!!
Я работаю за границей!!! и по работе мне приходится общаться с разными людьми из разных слоёв населения вот и говорю о том что знаю и вижу!!!
Теперь про жителей средиземноморья. Они что какие то другие люди????? С совершенно иным строением организма???????? И алкоголь на них влияет по иному????

Например выкрики про "повсеместное вождение в пьяном виде в европе". Про то, что "народ там бухающий". Про то, что "курящий". Про "долбанутость французской нации".    Подобная подборка полностью не сходится с моей информацией. Поэтому и называю чушью.
Не верю. Или если даже вы там были, то такое впечатление, что там работаете по поиску и сбору самых грязных фактов их жизни. И найдя один случай - сразу мажете говном всю нацию.
Нет, люди одинаковые. Продукты другие. И красное вино обязательно в рационе. И живут до 100 лет, мало чем болея. Спорить будете? Спорьте, только им это по фигу.

ПС: повышение тональности, в виде восклицательных знаков - не добавляет правдивости приведённых вами сведений.

Что значит  "повсеместное вождение в пьяном виде в европе"? Я говорил только о франции! Читай внимательнее! Во всех странах там пъют! и пъют прилично. Курение, не надо думать что из за высоких цен, люди курят меньше. курят и ещё как. Испания-поражает женское количество курильщиц. про долбанутость французов, это моё мнение, и сложилось оно из-за их поведения. Могу массу примеров привести, вот например самый распространёный их бред, они хоть по нимногу но могут понимать английский и чё т говорить на нём, это самые незнайки могут такое,НО когда я начинаю с ним общаться на английском, то сразу кривят рожу и делают вид что не понимают и не знают ничего. А через час идёт в офис и отправляет отчёт в головной офис, на трёх листах английским текстом. Я повторю, что это только один из случаев их поведения!

Фома ты не верующий))) чтож ты так ко мне. Но специально для тебя могу сфотать и выложить свой загран паспорт, в котором уже практически нет места для печатей.

Ты пойми я не хочу буянить на форуме. я не против что кто то бухает, это их дело. Лекции читать никому не собираюсь. я хочу только того чтобы люди признавали факты. а не говорили, что то типа
"Да ну чё там, пару бутылок пива. Ничего плохого не будет. Это же маленькая доза и бла бла бла и пошли примеры про итальянцев, европейчев и прочих...."

Если бы я прочитал ответ в виде
"Да я знаю что это вредно в любых дозах... Но я пъю!!! и мне пох... на эти предупреждения это уже моё дело" Вот это было бы по мужски настоящий ответ.
надеюсь сейчас всё доступно изложил, больше не будете ко мне цепляться?)))))

Зачем мне твой? У меня и свой есть.    Какие факты? Что в Европе все люди алкаши, курильщики и не говорят по-английски? Это не факты. Это то, во что ты очень хочешь верить. Зачем туда вообще ездить с таким отношением? Можно и в России найти подобных людей. Пьют, курят и не говорят по-английски.    

Специально для тебя притча:

На входе в город путник спросил у сидящего у ворот старика:
- "Скажи, что за люди живут в этом городе?"
- "А какие люди тебе нужны?"
- "Ну, добрые, честные, отзывчивые..."
- "А там, откуда ты идёшь, какие люди были?"
- "Злые, завистливые, жестокие."
- "Так вот и здесь будут такие-же."
- "А это ещё почему?"
- "Если б ты сказал, что в том городе люди были хорошие, то я б тебе ответил, что и в этом такие-же. А так, ты и здесь найдёшь злых, завистливых и жестоких."

Да, ребят. Только сейчас прочитал вашу милую переписку.    Линд, ну ты и отжигаешь! Прямо сага о Ссаках дроЖЖащих бактерий. Да у моего кота ссаньё гораздо противней, а вы всё к каким-то бактериям прицепились!    Вы их хоть в глаза-то видели? Это наверное, и есть вся глубинная суть "нанотехнологий".    Калина 23, а ты французам случайно не рассказывал про бактерий? Что-то ты злой на них. Можт тебе их реакция не понравилась?  К тому-же по-английски! А французы - гордые. Линд, а что у тебя за Чарли Чаплин на аватаре, да ещё и  с крылышками?   

у меня всд после дня рождения проснулось, гулял я 3 дня проснулся и пипец чуть в обморок не упал! вот уже 1.5 года мучаюсь симптомы прошли все только шум в ушах остался! и в конфликтных ситуациях давление подскакивает!

У меня все после пьянки скорее всего началось,но за неделю до этого переболел ОРВИ и все теперья в рядах ВСД!!!!!!!

Уже давно не пью ,так как не вставляет как раньше.Перестал понимать действие алкоголя.

Уже 2 недели без антидепрессантов!!!! Спасаюсь ПИВОМ!!! 1 бутылка в день - СЧАСТЬЕ( спокойно и нетревожно. расслаблено и уравновешено. рассудительно и недергано). И даже дверные ручки открываю рукой а не рукавом или салфеткой!!! Если вино - не то совсем!!  Russian пати
Только надо знать меру!!!   ОДНА бутылка. А все-таки в Европе за рулем пьют!!! Ятам бываю.

... вот так и начинается алкоголизм. С ежедневной бутылки пива.
Нет, не понимаю, какое счастье фигачить эту мочу с такой интенсивностью?!
Ну ладно, раз в месяц я и сам бывает бутылочку будвайзера могу дернуть, но только ледяного.
Но вот с чего фигею, так с некоторых типов, что по дороге на работу фигачат "мочу", да к тому же еще и теплую.
И такой запах вокруг них - как будто бы обоссались....

Энергетики тоже  источают такой противный запах, сладковато-приторный.

Точно! Тоже мерзость еще та))))

Пить бросил полгода назад, даже не тянет. Как почувствовал, что сил больше нет ни работать ни чего. Плюс всю ЦНС разбил этим алкоголем, как бросил пить стал спокойный в основном. Могу выйти из себя, но очень редко, ситационно и ненадолго. Т.е. это нормальная реакция.
Хоть и плотно заливал несколько лет, бросил пить без труда. Теперь намного веселее стало.

А вот с курением полная засада. Вроде месяцами не курю, нет, нет куплю пачку и начну. На определеннйо сигарете начинаю терять сознание, выкидываю. Через месяц опять. Нимагу бросить полностью. Никак.

Кстати если бы провести голосование, то стопудов тут огромный процент курили, пили, или много нервничали  ))  Это основа

Раньше меня алкоголь расслаблял,поднимал настроение,ВСД сразу забывалась,утром не было никакого похмелья,а теперь как выпью,даже немного, все пипец,ночью проснусь и лежу ПА ловлю,а утром всю трясет,пульс колошматится как сумасшедший.Короче мои отношения с алкоголем перешли на новый уровень . А так хочется в компании винца под шашлычок или пивка под креветочки

  Почему бы и нет .Только вот пивко безалкогольное мона

Ага, и винцо тоже безалкогольное wallbash

Я вполне нормально воспринимаю безалкогольное пиво с креветками или таранькой. Вкус такой же.

Только вот в чем вопрос, какое пиво вреднее, алкогольное или безалкогольное. Речь конечно идет об умеренных количествах. Безалкогольное пиво - явно из порошка, для печени точно не есть гуд... Алкогольное - если пить, то качественное, сваренное. Думаю от стаканчика вряд ли что будет плохого, особенно если с таранькой или креветками, главное не злоупотреблять.  

Раньше, когда у меня начинался сильный приступ  - я быстро хватался за бутылку пива и выпивал полбутылки практически залпом, иногда захлебываясь в приступах нехватки воздуха, после чего меня отпускало и вторую половину уже допивал спокойно. Всегда, когда надо было куда-то выйти далеко от дома, или допустим, на работу, я всегда имел бутылку пива при себе. Сейчас стараюсь воздерживаться от алкоголя, потому-что одной бутылкой оно никогда не заканчивалось, а на следующий день бывали неслабые ПА и приступы задышки, а также ускоренное сердцебиение!

У меня алкоголь снимает все симптомы. Вспоминаю как в Гонконге трезвый боялся перелезть через полуметровый забор, а под алкоголем на днях на территорию школы с приятелем залезли через двухметровый. Еще и бок разодрал и ничего, живой.
Вот и думаю теперь - то ли можно говорить о том, что это и впрямь симптомы всд, если исчезают напрочь или все таки алкоголь заставляет организм на износ работать и просто не чувствуешь нифига, а сам на волосок от смерти.

Ага, ты на волосок от смерти))) бедненький :)))

Да, блин, самому смешно...Но самочувствие от этого не сильно лучше...Да и квасить постоянно - не выход

Вон я доквасился.... Теперь похменье такое ловлю, что без скорой не обходится. Можно сказать, что похмелье у меня = ПА длиной в сутки... Режим прост : первій день день - вхлам, второй день - отхожу (помераю), 3 день - "я бросил пить!!!!", 4 день - вхлам Russian пати и т.д. А раньше юыло 7 дней пью, 7 дней отхожу, 7 дней трезвый... Сейчас так не могу..


Понимаю, что это уже алкоголизм, но бросить полностью, что бы даже пива не попить, это тоже идиотизм...

Ежедневно выпивать не больше 4 бутылок пива - ПО-ЛЕЗ-НО

А я не понимаю, как можно, например, потратить деньги купив сока/воды, если можно за эти же деньги купить ПИВА... Хотя, я думаю, те кто ходят с водичкой/соком просто с жуткого бодуна... Я тоже покупал один раз  "Бонакву" мотивируя тем, что 1. я померал 2. бутылка воды символизировала "новую трезвую жизнь", которая через день заканчивалась...

Выдумки. Не больше одной и во вторых вряд ли того пива, которое пьют у нас...
Пить пиво, кстати, не полезно...
Полезно употреблять алкоголь в очень небольших количествах. Красной вино и крепкие спирты. В России пивное лобби быстренько перевело все в пиво...

И постоянно быть пьяным?

Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине 
Ну или мужчине 

(Шутка, если что)

Поддерживаю. Оправдание для пивных алкоголиков и рекламный ход для пивных компаний.
Пиво может быть не вредным (а может быть, повторяю: может быть, и полезным) в количестве, не большем 1-2 бутылки в неделю и точно не за один день.
В день не более стакана грамм 200-300.
Ну и плюс частенько вкус пива на рекламируемых сортах типа "кулера", "базанта" и прочей "мочи" действительно отвратителен.

Уже написал про это заблуждение.

Если у тебя новая жизнь заканчивалась через день, то явно тут "полезные свойства пива" не причем.
Это уж ты сам такой. Не в смысле слабохарактерный, а имеющий зависимость.
Про водичку/соки и пиво.
Я, конечно, могу себе позволить покупать каждый день не "мочу", а более менее приличное пиво, и бутылки по 4, и побольше, если захочется.
Но вот дело в том, что не хочется.
Я уже писал, иногда я беру бутылочку пива (0,5 или 0,33), правда действительно хорошего (из того, что можно найти в магазинах), охлаждаю его хорошенько и выпиваю.
Ледяное, вкусное пиво я пью, и получаю от этого удовольствие.
Но вот незадача - мне этого хочется от 1 раза в 2-3 месяца до пары раз (самое частое) в месяц.
И что, я должен превращать процесс, который приносит мне удовольствие в ежедневное "давление" теплой, вонючей, как из мочевого пузыря свиньи бурдой, якобы именуемой пивом?!
Да не в жысть!))))))

Эх хлопцы, вот у нас в Латвии особо хвастаться нечем.... но пиво... очень хорошее. Есть у нас маленькие пивоварни, которые все еще отвечают за качество своей продукции, стоит правда такое пиво в два раза дороже обычного, но оно того стоит, бутылочку в неделю втянуть под вяленого леща.... какая тут блин ВСД...  Russian пати

Да-да, я тоже себя хорошо чувствую выпимши. Проблема в том, что без алкоголя плохо. :)

кст, по повoду Латвийского пива и я высказаться могу текстами лишь  "+"  значения.. Мне нравится Баускас, Терветес, Бренгулю и Валмиермуйжа.. действительно, чем реже пьёш пиво, тем больше удовольствия получаешь от этого дела.. я пару лет назад вообще водку пивом запивал и потом еще абсентом с мокой это дело заливал для полного комплекта.. в итоге никакого кайфа и нежелец на следующий день..  поэтомy сейчас пытаюсь получать удовольствие от пивасика, когда смотрю футбол, допустим. Раз в неделю под футбольчик можно попить пивка и погрызть кальмара.. 

Ну вот , после месячной отмены АД (паксил) и приема бутылки пива получила приговор от своего врича: 1. НИКАКОГО ПИВА 2. Новые АД (велаксин) . Чувствую себя слегка озвездошеной: хотела плавно под пивасиком(убирает тревожность) распрощаться с АД а получила новые таблетки. Теперь думаю...

Не знаю... Во время приема сертралина раз/два в месяц выпивал либо вискарика, либо коньячка (не много, естессно), ну и бутылочку пива.
И никаких проблем.
Чето мне кажется, что дело тут не в АД и не в алкоголе...

Не далее как сегодня о вашем пивасике слышал очень хорошие отзывы от товарища (в Риге был). 

я вообще по страшному бухал, когда пароксетин пил.. и нечего мне не меняли

Предлагаю ознакомится с такой инфой :

http://www.beers.ru/health_12.php

 Russian пати Russian пати Russian пати

Во-первых, очень похоже на проплаченный материал, во-вторых, вы уверены, что то пиво, которое вы пьете - нормальное пиво, а не голимая химия?

Ну и в третьих, не секрет, что любой алкоголик придумает своему алкоголизму какие угодно оправдания ;)

нде.. пиар чистой воды про полезность пива.. где-то читал про картошку фри такую же байду.. мол корочка макдональдской картохи удерживает все витамины в продукте во время приготовления и т.д..  ну что скажешь.. анекдот даёшь  в студию 

Людская наивность не знает границ....
А если завтра на сайте www.jumpfromwindow.su напишут, что 5 прыжков из окна 9-го этажа головой на асфальт - здоровью не помеха, но еще и польза, ты будешь сигать? 
Да вообще то эт конечно твое дело: хочешь - веришь во всю эту галиматью, не хочешь - не веришь.
В любом случае будет присутствовать польза: если не веришь - для тебя, если веришь - для тех, кто продает пиво, ну и возможно еще для когонить.

Ну информация про ужасный вред алкоголя, которая дается в разных клиниках по "супер эфективного лечению алкоголизма" вызывает больше сомнений чем этот сайт, так как клиника очень заинтересована в том, что бы даже умерено пьющий человек, пошел "пролечился" от первой стадии, которая, как некоторые врачи говорят, начинается после того как человек первый раз попробывал алкоголь и ему понравилось... Нонсенс ? Так кому верить ??? Как разлечить где правда, а где пропаганда ??? Ну и наконецто главный вопрос : Как отличить хорошее пиво от "мочи" ? Ну вот мне нравится "Львівске світле 3,7%" (2,8грн или 11 рублей, что очень дешево, но пиво достойное !!) или "Старе Місто 5%" (4грн или 16 рублей, что тоже не дорого). Вот многие говорят, что дешевое пиво - "моча", так какое не "моча" ? То, что везут замороженым через всю Европу и которое стоит по 3 месяца в магазине? Подскажите !!

Едь в Латвию и узнаешь, что есть нормальное пиво 

Миша высылай мне пиво-ящик,адрес в личку-деньги через электронный кошель проплачу.

Цена - не показатель качества пива.
Как правильно сказал Миша, некоторые пивоварни предпочитают держать марку.
В России, правда, такие надо поискать еще, и ох как поискать.
А что, непонятно разве, что те, кому что-то выгодно, могут привирать?
Голова, как говориться, на что? Шапку носить?
Я не сторонник безграничного потребления алкоголя равно как и не сторонник отрицания алкоголя полностью.
Просто во всем нужна мера, и культура.

какого?   

На твой вкус

только вот ящик не переправить.. приезжай, поставлю 

Ты лишил меня мечты

Если от алкоголя, в основном от пива, и от плотного, допустим, обеда начинается тахикардия и аритмия, то следует ли обратить внимание на желудок? Желудок сам не болит, но когда нажимаешь на него, тогда не то что бы боль, но что-то такое тупое чувствуется. Просто при употребление спиртного у меня нету никаких паник или тревог, но не с того и сего начинается тахикардия + аритмия..

По ВСД я новенький, стаж 2 месяца. Как раз в начале, после первой ПА (самое страшное, наверно), мне прописали лекарства. Честно - пью только одно из них и то не всегда. Отклонился от темы... После 2-3 бутылочек пивка все симптомы проходят и утро нормальное. Единственный минус - меня теперь опьяняет гораздо меньшая доза алкоголя, чем раньше. Как здесь писали некоторые, тоже во мне могло плескаться 0,5 белой, потом коньяка и литра 1,5 пива сверху, а утром на работу спокойно. Но 1-2 раза в неделю позволяю себе по 1-2 бутыли пивка. Будем жить! 

У тебя проблемы с алкоголем? Зачем этот шлак советуешь? Здесь алкоголиков нет.
Этот препарат не пробуй, Крад, а то совсем хренова станет. Для алкашей думан.

Ему и без титурама хренова, а он все пить пытается. Полный абсурд. Я теперь начинаю понимать, почему всд диагноза нет, наверное, потому-то это не болезнь. Больной человек не только пить, но и пукнуть лишний раз боится. А проблем с алкоголем у меня нет. В магазинах его полно, просто он мне не нужен. Проблемы у тех кто без него жить не может.

Пусть пытается. Не смертельно это.

напишите еще что-нибудь про алкоголь с антидепрессантами.
ИМХО, алкоголь критично не мешает им, по крайней мере СИОЗС. Я сертралин когда начал пить первые 2 месяца вообще не бухал, хотя без бутылки я даже на улицу погулять выйти не хочу (скучно). Потом начал бухать, иногда в срань, совмещая АДы и алкоголь, чувствовал себя нормально, пробухал месяц-полтора. Потом начал себя хуже чувствовать. Вот сейчас опять в завязке 3-ую неделю, но жизнь - скукотища, но самочувствие улучшилось. С друзьями не созванивался все это время, да и не пойду я никуда без алкоголя. Так что без бухла жизнь - анриал. Вот завтра наверное опять набухаюсь. Кто-нибудь скажите, как АДы с алкоголем реально действуют. Тут кто-то писал, что те кто бухает с АДами просто не знают последствий. Ну что уважаемые знатоки, а какие реально могут быть последствия? Только не надо шаблонов типа "лекарства и алкоголь несовместимы".
А в инструкции к золофту написано в одном месте "Запрещено употребления алкоголя в период лечения сертралином". А сразу через несколько строк написано. "Сертралин не потенцирует действие алкоголя, однако совместное применение с алкоголем не рекомендуется". Т.е сначала запрещено, а через пару строк уже не рекомендуется? Это как так?

Алкоголь и антидепресанты одновременно оказывают очень сильное воздействие на нервную систему и дают двойную нагрузку на печень. Нет, ты пей, конечно, если основной целью твоего излечения от ВСД является возможность бухать с друзьми как раньше, так как это единственный способ вывести тебя из скуки. Да ты и не одинок в своих стремлениях. Так что вперед и с песней, потом через годик-другой сделай УЗИ печени, да и сюда ты, наверное, будешь заглядывать чаще, чем думаешь.

А так, что их взаимодействие не изучено особо.
Может нейронные связи выжгешь напрочь, если будешь в период употребления АД бухать.
А может просто тихо станешь дебилом. Все возможно.

Чесн говоря, если человек во время приема сертралина выпьет грамм 50-100 крепкого напитка раз в месяц - это не проблема.
Но бухать таким образом - перебор.

Нет. Я щаз специально не пью ни АД, ни другие лекарства, что прописали. Только в крайнем случае (при ПА). Вот вчера о5 погулял хорошо. Доза алко была преднамерено увеличена (таблеток не пью). Голова шумит, к ощущениям не прислушиваюсь (нафих, тьфу-тьфу-тьфу), чтобы не спровоцировать ПА. Просто тупняк от перепоя )

 Я не понимаю, люжи хотят вылечаться, а пьют алкоголь, таким спообом в каждый день или не в каждый да и по многу, никогда не выличиться.

Конечно дело твое, пить или не пить. А теперь сам подумай, если жить без него не можешь, значит это алкоголизм? Типо скучно без него это отмазка. Признай что у тебя развивается алкоголизм. Черточка коротко и лаконично описала возможное твое будущее. Она абсолютно права. Вот представь выпиш ад а потом бухло, нагрузка на твой организм огромная. Не только печень, но и мозги и все остальное работает на износ. Постареешь раньше времени и здоровье подорвешь. Так и кухонным боксером стать не долго. Дело твое.

Дело в том,что алкоголь выводит из организма минералы. Мышцы не получают питательных веществ, спазмируются. Синдром похмелья - "трясучка" - мышечный спазм. Даже у здоровых людей встречается "ноги сводит". Это свидетельство недостатка магния. Едой его не поправишь. Спазмировалась мышца, нарушено кровоснабжение, это отразилось на внутренних органах и позвоночнике, ведь мышцы приводят позвонки в движение, а так же их блокируют. Спазмированная мышца становится "депо" для токсинов и молочной кислоты, и разблокировать её неочень просто, происходит цепная реакция по системам и органам.  Вот такая нехорошая картина получается..

Что я могу сказать... алколголь помогает и єто 100 процентов!!! Другое дело сколько пить, как часто где пить и тд.тп.!!!
Если употреблять где-то раз в неделю грамм до 150грамм водки или 2-3 пива - то єто отличное снотворное (лично у меня так, за всех не скажу) и утром отлично и ночью хорошо, а вто если выпить чуть больше и чаще (а есче намешать если), то потом пипец и на утро и ночью и весь следующий день плохо.! Прикол в том, что отходняка как токовогго нету именно от алкоголя, а вот начинается приступ всд и пошло поехало. И затем очень трудно определить толи это бодун толи всд.!!! Короче говоря в меру, редко это залог хорошего самочувствия!!! А вообще если есть возможность не пить :- не пейте и все будет ок!

Интересная тема была , особенно сначала .  Потом как то всё больше wallbash стало .

Может продолжить её ? Про мнение каждого к алкоголю 20 страниц уже исписано . А вот интересно было бы  узнать практически как кто борется , со следствиями и последствиями употребления при ВСД , чем лечимся так сказать .

Я лично после хорошего застолья два дня отхожу и до сих пор ничего мне реально помогающего для себя не подобрал - колбасит , трясёт , то в жар то в холод , и не дай Бог похмеляться + 1-2 дня болтанки даже если выпьешь бутылку пива .

ЗЫ. Я всё внимательно о вреде и пагубности алкоголя читал выше . Просто как не верти все мы славяни и национально-этническая наша особенность  такова , что время от времени крутое пике подкрадётся .

Я от пива вообще отказался, как от самого безполезного и невкусного спиртного напитка (ИМХО). А вот хорошее вино, коньяк и водку употребляю. Но без фанатизма, не во вред здоровью. В эквиваленте - наверное, грамм 150 за вечер, если уж надо выпить.

Грамм 150? Это только чтобы понюхать.. (( Я вообще не могу пить, после алкоголя ужасная тахикардия и боли в грудине и чуть ниже. Как и после еду.. Давит как будто. Проверю-ка я желудок. А то при спорах у меня болеть начинает над пупком чуть левее. Стягивающая боль.

А я вот обожаю качественное пиво, а коньяк...так и не смог понять этого напитка, не нравится и все.

Я иногда прям скучаю за водкой (это ассоциация с отличной компанией, классным настроением и хорошим самочувствием). И зимними шашлыками. Как-то неприятно осознавать, что не смогу больше себе позволить крепкий напиток под хорошую закуску. Сейчас ничего не употребляю. Страх еще мучает и не дает расслабится. Поэтому нет желания ни веселится, ни распивать всякие напитки.

офф: никак не могу понять, почему в Украине говорят "скучаю за водкой", вот я бы сказал "скучаю по водке". Не понимаю почему так, все лето удивлялся.

Местный диалект))) Это еще цветочки)))

Скоро в России праздники начнутся,с плавным переходом на новый год и т.д. Кто как планирует ? Я имею введу напитков. 

 Russian пати по скромному конечно

Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах (с)

Алкоголь очень хорошо снимает напряжение,но конечно это не повод бухать.Я иногда люблю вечерком выпить пару рюмочек коньчка,особенно если на столе вкусная еда,появляется аппетит,сон очень хороший и спокойный.Раз или два в неделю позволяю себе немного выпить,не смотря на то,что иногда бывает давление и неприятные вегетативные симптомы.Что толку жить и лишать себя всех радостей в зижни,жизнь и так не особо длинная.Хотя конечно я не рекламирую алкоголь,кто совсем без него обходится,тем респект!

Та же ситуация))

А-а-а-а!! Мне ППЦ... вышел из недельного запоя, теперь мне ППЦ будет от ВСД. Сейчас колотит, голова кружится, рвота, полный дереал, пульс 150+....

Везёт тебе)) Неделю отбухать..

Кто идет за клинским?))

Закрыть тему - или не закрывать? 

Так давно пора! Что тут думать?

Неа, не надо!

Надо Федя, надо.

Эх..Может забухать?И держите меня семеро? Страшно... Лучше буду всякое г..но через марлечку цедить и посасывать.Во жизнь пошла

я перестала пить спиртное после знакомства с всд, т.к. теперь при приеме алкоголя меня пугает само состояние "измененного сознания". Ощущение дереала. Поэтому пить боюсь и не рискую.

вообще состояние легкого алкогольного опьянения,это уже дереал...так вот когда у меня дереал,выпил немного и вроде так и должно быть и не переживаешь...все в норме :)

А я бросила пить и курить не из-за ВСД.
У меня муж перенес аневризму, а отец - гипертоник.
Насмотрелась этих ужасов и от страха бросила

Насколько мне известно, в Библии вином называли виноградный сок...

Эх вино..как я мечтаю о кружке НАСТОЯЩЕГО ВИНА!! То вино, которое продают в магазинах, что за 100 рублей, что за 20.000 рублей-это не вино. ВИНА НЕТ. одни химические консистенции.. а домашнее пить тоже опасно. вот я и не пью.......... ибо пить нечего без опасности для здоровья!

А слабо без алкоголя новый год справлять! У кого какие планы? Я например точно знаю, что буду трезвый.

Я после позавчерашнего праздника и вчерашнего похмелья тоже думаю, что пить не буду. А вообще, в этом году мне хочется именно встречать Новый год с шампанским (1-1,5 бут.), так-как пиво надоело, а покрепче что-то я уже не решаюсь выпить...

Если буду себя нормально чувствовать, то выпью бокал вина. а если как обычно, хреновенько, то буду злая и трезвая.

Во-во! У меня тоже такая херня бывает!

А я постараюсь устроить «праздник живота». ДВС дал рецепт шашлыка из баранины, вот буду экспериментировать.
Пить буду – всё: шампанское, пиво, водку, возможно и снег весь поем.. Но скорее всего обойдусь соком «Трус- боягус»

О блин как! Шашлык - это тема!

ДВС, давай рецепт шашлыка сюда!
А если еще и рецепт настоящего плова выложишь - вообще тебе цены не будет!

Я планирую качественно выпить на Новый Год, сначала шампанское, потом виски :)

Шампанское - да, но немного, чисто традицию соблюсти. А потом - водки!

Я тоже водки тресну)))

Завидую тебе черной завистью. Жаль, что не прошло тысяча часов, а то и минус влепила бы... Шучу. Выпей за нас, а? И повеселись хорошенько.

Тан-ча читая твой пост, создается  впечатление что его писала больная Африканской лихорадкой. Уж больно все фатально. Тан ча, нам ли быть в печали? Вот немного попустит и мы нарежемся как бобики. Russian пати

Просто завидует, что мы это быстрее сделаем.. А вам ещё ждать, пока попустит)))

А я тогда тоже напьюсь на Новый Год, расслаблюсь так сказать. Хватит уже вести трезвый образ жизни.
Вчера с подругой пила мартини.

Та блин, пол года насмарку выкинула. Никуда не пойти. не поехать. Новый год... так хочется как раньше, беззаботно с удовольствием выпить шампанского... Наверное так уже никогда не будет. Чувствую, попустит не скоро. Мало того, что организм плохо реагирует, так еще и страх ведь появляется..

Я, кстати, в Киеве буду отмечать :))

Везуха)))

Да страх это ужасная сила. А тут еще неадекватное поведение организма... Хорошо если поперхнешься при самопроизвольном вдохе, а если обоср оконфузишься самопроизвольно. Нет, пока нам с алкоголем не по пути.

Какая же здесь везуха? Мы уже будем встречать Новый Год, а vvv   еще час будет ждать,Хе-хе-хе.

Да прям, я сначала по московскому времени встречу, Диму послушаю, а потом уже по Киевскому вместе с Витей Донецким :)))

Я как то был в Луганске на дне города, так туда приезжал В.Донецкий. Он был пьяный в дымину и исполнял песню «шахтерский край».У меня даже есть видео на мобилке.

А мы, кстати тоже смотрим поздравление россиян, провожаем старый год, а потом уже встречаем свой. Не. с Яныком неохота встречать НГ. "Это просто какой-то позор.."(с)

Пей чистую водку и не мешай всякие мартини и шампанские. Тогда и плохинько не будет. 

А я водку не переношу. Всё время пила сухое вино, иногда немного коньячку. А вот недавно попробовала текилу и полюбила этот напиток. В  Новый год конечно шампанское, но немного. Не люблю.

Текила - метр классная штука))))

Рецепт плова простой, только готовить надо уметь. По рецепту готовить бесполезно, да и продуктов таких в России нет. У вас бараны в основном хвостатые с рогами, а у нас жопастые, без хвостов. Они то для плова и нужны, желательно что бы брашек был жив за 3 часа до его приготовления. В Москве пробовал для интереса плов-ужас, чуть не вырвал. Вы у Якубовича спросите, какой на вкус настоящий плов. Я слышал, что он часто бывает в Ташкенте.

И как Якубович объяснит этот вкус плова?
Анекдот по теме:
Приезжает чукча из Москвы.
Его спрашивают друзья: «Какие на вкус апельсины»
Ответ чукчи: «О-о, это лучше чем еб…..!(заниматься любовью )»

Вот так наверно и ответит Якубович.

Тогда коньячку, и для сосудов  польза.

Шутка? От коньяка может очень плохо стать.

Капельку можно, если хорошо себя чувствуешь)

Ой, да ничего не будет)) прекращайте)) Тан-ча ты можешь хоть до полной ручки набухаться и ничего с тобой не будет, даже наоборот будет весело и симптомов не будет. На следующий день, конечно, хреново будет, так оно всем будет и ВСДшникам и обычным людям :)

От капельки хорошо не станет:)
Надо подобрать свой входной градус и дозировку:) Я одно время мог только некрепленое вино. Но вообще там такая забавная штука - через какое-то время после детоксикации организм начинает штормить всдшными симптомами, поэтому свежим всдшникам нельзя увлекаться возлияниями, либо быть готовыми с бодуна к ЗОЖ-мероприятиям и ванне:)

Ну что, по 50? Тогда точно похорошеет) Я в принципе за, но тем, кто не готов физически и морально, лучше не рисковать. Не удивлюсь, если кому-то и от капли поплохеет...отчасти от переживаний из-за того, что может плохо стать.

Чтобы не поплохело надо резко бухать, берете и в течении 10 минут засаживаете 100-150 грамм крепкого алкоголя, далее все как по маслу пойдет :)) вспоминаю свои ВСДшные пьянки)))

+100. так оно и есть!

Если ВСД пришла в следствии признаков чрезмерного употребления алкоголя, наркотических веществ, то разумным будет принятие решения полного отказа от алкоголя, иначе это кащунство к самому себе.

Эх, вот прямо взял - и совсем опустил ниже плинтуса весь рынок в РФ))
Ну да, мясо такой свежести в городе ессно не найти...
Ты главное напиши, чего за продукты нужны, ну и рецептик закинь, а продукты мы поищем))

Ты что! Я как-то выпила на голодный желудок лимнчелло рюмочку, так очень хорошо ощутила, как дыхание перекрывается и поняла, что еще немного, и никакая аутогенная тренировка не поможет. Ощущения как  спазм легких или сосудов легких или сердце.. Не знаю. Никто из моих врачей не рекомендует крепкие напитки употреблять. Сосуды не успевают реагировать на повышенное/пониженное давление.((

У меня ВСД началась на фоне употребления алкоголя. Сначала вроде и не боялась пить, но реакции были странные и неприятные. Не такие как раньше.

Ну, естественно, надо пить не лимончелло, а крепкий алкоголь :)

Вот так дела - раньше пили что хотели, сколько хотели и где хотели, и все было зашибись - похмелья нет, настроение - класс! А сейчас и от бутылки пива может быть похмелье... Эхххх...

Ты радоваться должен то, что твой  организм не хочет принимать больше спиртного, меньше шансов подхватить панкреатит, Цирроз печени, и т д. Тем более слышал о том, что особенно сильное токсическое действие спирт оказывает на стенки сосудов и на сердце, что в нашем случае не слишком то приятно. О нервной системе вообще молчу.

+1

А я за вечер выпила 2 бутылки пива - человеком была. Близкие не могли нарадоваться!!! Жаль нельзя такой безтревожной, спокойной жизни каждый день . Чует моя .... вернусь к АД.

Кст, пил вино и пиво.. Тест драйв проводил.. Нормально пошло. Володя прав, надо нажираться быстро и всё. Тогда нечего не будет волновать, как только похмелье на следующий день.

Можно. Пей по бокалу вина вечером и будет тебе радость. 

Боюсь. Мне после приема спиртного очень замечательно становиться!!! Давление  87на 60 поднимается - проходит вялость и есть желание шевелиться. А еще плюс улучшение эмоционального состояния и я из озлобленой вялой , тревожной и раздражительной тетки превращаюсь в......ДОБРУЮ СМЕЛУЮ ЛУЧЕЗАРНУЮ ФЕЮ. Терапевт сказала:спиртное не чаще 2 раз в неделю. Вот так и жиет мой муж: 2 дня в неделю с красоткой феей и 5 дней с раздражительной домохозяйкой. Когда принимаю АД  - 7 дней кряду ни рыба ни мясо.

2 раза в неделю? Хм.. не так уж плохо... Я позволяю себе не чаще, чем 1 раз в месяц...Я думаю, если бы мой организм был бы сейчас в норме - я бы не злоупотреблял. Я считаю, что выпить иногда (на праздники) - не грех, и из-за этого вряд ли подхватишь панкреатит, цирроз и.т.д, а из-за того что организм не хочет принимать больше спиртного, то даже и на праздник не всегда можешь выпить тот же бокал вина, чтоб без последствий...

после появления ВСД стала пить очень мало и редко. а сейчас не пью ВООБЩЕ. один глоток любого спиртного - все, капец, хреново сразу же становится, начинаются сердцебиения, одышка и т.д. теперь не нюхаю даже. и рада! все-таки без спиртного лучше намного, нежели с ним.

Наверное лучше водка и вино  чем АД и транки

На первых порах алкоголь заглушает симптомы "ВСД" и даёт себя почувствовать человеком. Но если алкоголем сильно злоупотреблять, то можно заработать алкоголизм, и, хотя алкоголь по-прежнему будет заглушать симптомы "ВСД", появится похмелье, с которым возвратятся все симптомы "ВСД", и будет ещё хуже. К тому же во время похмельного синдрома повышается шанс получить паническую атаку.

Я и раньше пила мало и редко, а сейчас совсем не могу. Даже после небольшой дозы (пол бокала красного некрепленого, например) голова кружится, может ПА начаться, дереал.

Немного алкоголя,компания близких друзей,хорошее настроение и позитиф - никакого дереала и даже следа от дистонии.

Enti, это как раз потому что доза маленькая. В состоянии опьянения паническая атака не может начаться.

Юрий Венедиктович, что за пропаганда? Алкоголь вредный и все тут. Больному бухать еще вредней. В состоянии опьянения Па еще как может начаться. Не судите по себе, ибо не все как у вас товарищи!

Согласна. Именно после того, как я выпила коньяк, у меня началась темная полоса жизни. И началась она с ПА, скорой и т.д. Позже мне врачи говорили (особенно кардиологи), что пить ближайшее время противопоказано. Алкоголь может стать провокатором ПА, сильнейшего спазма сосудов.

??? Почитайте карточки пациентов. У большинства из них именно так все и началось.

     Я когда лежала в неврологии, там медсестры были все лет по 45-50 и некоторые всю жизнь там и проработали. Один раз разговаривали про алкоголь. Так вот, одна такая медсестра говорила, что некоторых пациентов знает очень давно, многие же с неврологическими проблемами лечатся по несколько раз в год. Она сказала, что у тех кто пьет, состояние намного хуже, а некоторые так просто деградируют, причем очень быстро. Она нас очень горячо агитировала воздерживаться от принятия спиртного.
     Помню, когда была студенткой первые опыты с алкоголем, мне очень не нравилось состояние опьянения, потому что не можешь себя контролировать и нарушена координация движений. А сейчас я и без выпивки такая. На работе не удобно, когда бывают междусобойчики в отделе, я всегда непьющая белая ворона. Боюсь, а вдруг поплохеет.

А еще у алкоголя есть такой интересный симптом, как делирий:

http://dpmmax.livejournal.com/91228.html
http://dpmmax.livejournal.com/88850.html

Ну я этого в детстве насмотрелась на всю оставшуюся жизнь впечатлений хватило.

Tan-cha, не путайте состояние опьянения и состояние "отходняка". Кстати, похмельный и абстинентный синдромы провоцируют панические атаки.

А, ну может быть. Но ведь похмелья-то без выпитого накануне алкоголя и не будет...  У меня до недавнено времени от ложки алкоголя состояние ухудшалось сильно. Сразу дышать тяжело становилось, в груди все сжимало... веселья мало было. Лишь недавно начала более-менее нормально переносить.

Tan-cha, лучше, конечно, алкоголь не употреблять до избавления от "ВСД". 

Ага)) Если бы эта ВСД как-то сигнализировала о том, что она закончилась...

Да, зато всд хорошо подает сигналы о своем присутствии. Вот даже в твоем посте Тан ча,  улавливается присутствие всд.(неуверенность, боязнь и т.д.)

Конечно. Пока еще я далека от той нормальной жизни. Например, некоторые опасения, сомнения и страхи еще есть, при чем как оказывается позже, пустые, но все же.. До беспечного, спокойного, уверенного человека мне еще далековато.

Это точно, обжегшись молоком, на воду дуем. Ну думаю скоро то загуливеним и держите нас семеро..

Ну, не знаю... я вот сегодня водочки крякнул маленько... Хорошо! Под маринованные грибочки - душевно так!) 

Эх,аж слюнки потекли. Ну ничего, будет и на нашей улице праздник. Вот подумал: а ведь возможность бухать  - одновременно и причина всд и один из мощнейших стимулов от нее излечиться.

Я со своей ПТ как-то разговаривал по поводу алкоголя,само собой что она не агитировала меня пить водку и другие горячительные напитки,но сказала что,если есть повод и желание употребить,то не надо бояться,надо жить обычной жизнью и не давать ВСД мешать своим планам

А моя агитировала. Даже говорила,  что избавление от фобий перед алкоголем - обязательное условие излечения от дистонии, типа без этого человек чувствует себя лишенным и обделенным. Пил оговоренное с ней количество определенного напитка - вино либо коньяк, разные порции от 100  до 500 гр, пытаясь нащупать свою дозу. От маленьких доз до 100 гр., конечно, ничего страшного, а если по более - 100% несколько ПА в следующие 2 дня или колеса горстями и кровать. Вот сейчас совсем завязал - с нового года ни капелюшки.

Согласен на 100. процентов . Не надо замыкаться , хочется выпей нет - не заставляй себя . И самое главное не загружай мыслями что "это плохо, не прилично , вредно для здоровья , и т .д. и т. п. " От этого алкоголь полезнее не станет. и почета не прибавит. Просто изнасилуеш свою нервную систему. Все клетки будут метаться от одной команды к другой.Вот и поучится полный бред . Все себя уважающие врачи говорят , что чрезмерное употребление  спиртного вредно печени , п.ч. он должен очищать кровь от интоксикаций. Если хорошо закусывать и хорошее настроение и водка не суррогат то все О.К На здоровье и во благо.    

Все верно.
У меня тоже был период, пить - ну не то, чтобы панически боялся, но опасения были, и от бокала вина становилось худовато.
Это все ВСД (мнительность, ипохондрия, опасливость, неуверенность и скованность)
Но, в тоже время, если опасаешься - лучше не выпей сейчас, выпьешь потом, и удовольствие получишь)
Главное - не паниковать, и сохранять здравый смысл)

На мой взгляд всд от недостатка общения с пониманием. У меня приступы начинаются если долго не с кем поговорить по душам на какие то глобальные темы нравственных ценностях высоких чувствах эмоциях любви, правде, искренности и тд и тп. Еще заметил что 0,5 коньяка на троих в душевной компании, где все искренне готовы тебя выслушать понять и оценить и в свою очередь, ты всех понимаешь и разделяешь чувства и эмоции, дает непередаваемое чувство единства и взаимопомощи, которое на несколько дней значительно улучшает состояние или даже полностью снимает симптомы без таблеток.
Общение, слова могут полностью исцелить,  а могут покалечить и убить. Мне кажется в этом секрет   

а у меня уже, видимо, психо-соматическая негативная реакция на алкоголь. Гулял с другом не так давно, он захотел купить пивка. ну, я порекомендовал ему чешское дорогое пиво. попросил у него глоток, чтобы просто прополоскать рот, вспомнить вкус. сплюнул. и тут меня давай колбасить. сердце забилось, голова кругом пошла.д, в общем, очень неприятно. раньше пил сколько влезет, а сейчас во как. удивительное рядом)

Бухайте настои валерьяны и пустырника на спирту :)

Буквально вчера я был в гостях.
Угостили коньяком, выпил две стопки.
С начало чувствовал себя хорошо, расслабился, легко, как и обычно кстати.
Но когда вышел из гостей, спустился в низ на лифте и оказался на улице вот тут  то и накрыло .
Голова закружилось, все в нутри сжалось ноги ватные, ощущения как в танке.
Все симптомы напоминают сердечный приступ, но откуда в мои то 25лет!!!
Кое как пришел домой и в душ холодный, под язык две горошены валидола, приступ прошел гдето через час.
Где то слышал, что коньяк раскрывает симптоматику и состояниие сердечно-сосудистой системы, то есть
как бы тестирует.  может и правдо с сосудами проблемы. Народ у кого было, что то подобное!!

А я вот только что полбокала белого вина выпила с вкусной едой. И хорошо так... И даже тошнота отступила...

Я вот сейчас стала реже намного выпивать. Ощущения неприятные после этого(

Не знаю, мне тоже только лучше если немного выпить. Как то раслабляешься, причем не только морально.

народ какие у вас симпотомы при похмелье?? у меня на следующий день начинается жуткая одышка и неприятные ноющие боли за грудиной .... постоянно себе говорю что все эта гулянка была для меня последней , но когда идешь в клуб с друзьями и они начинают там выпивать чувствуешь себя белой вороной , становиться не интересно сидеть трезвой в пьяной компании и приходиться  тоже пить . самое печально что мы не всегда знаем меру выпитого и после этого переносим такие неприятные последствия в виде вегетативных приступов и панических атак

У меня алкоголь тоже вызывает приступы ВСД. Причем начинается все как-то потихоньку: просыпаешься и депресуха давит и давит. И никак эти мысли не согнать. Ну а потом, как обычно - валокордин. Если не пью, то чувствую себя прекрасно, о всд даже не вспоминаю. В общем перестал пить и не буду начинать. И в компаниях чувствую себя очень хорошо, сначала было как-то необычно, а потом привык, да и друзья привыкли :)

я когда выпиваю, перед тем как лечь спать выпиваю стакан воды, на утро похмелья намного меньше! но неприятные ощущения в груди тоже есть.

у меня тоже "параноя"по поводу выпивки!а так иногда хочется выпить винца или конины))))сейчас у тещи отдыхаю на югах  - в погребе 300литров домашнего вина а я блин только кошусь хожу(((((

Мне вино, как ни странно, даже помогает избавиться от симптомов всд. На прошлой недели начала вечером голова кружиться, я не стала на этом зацикливаться, спокойно выпила с семьей три бокала. Уснула как сурок - ни сердцебиения, ни головкружения

а вот я немогу-боюсь!со многими страхами справился а с этим нерешусь!

moriachok, а Вы попробуйте один стаканчик в хорошей компании, чтобы не было времени прислушиваться к организму - по себе замечаю, как только начинаешь сосредотачиваться на симптомах - они усиливаются

Да блин где же взять хорошую компанию то!На данный момент у тещи в гостях с который я не очень лажу,жена не пьет а мои друзья за 3000км от сюда

Хех, на меня пиво или коньяк действуют как корвалол. Ну то есть - "до", помираю, не знаю что делать - выпил, гораздо лучше, иногда на порядок.

О чем это говорит, если алкоголь помогает? Значит все что прошло, это были только нервы, или он может помогать в каком то плане ещё? Ну, кровообращение там

да нее, просто от алкоголя вы расслабляетесь, он как транк действует)

Я вообще заметил, что мне от всего лучше, что разгоняет пульс хоть немного - еда, алко, сон. (вычитал что во сне кровообр. улучшается)
Удары становятся мощнее, приходит эйфория и покой в области груди и выше, чувство улучшения кровотока и блаженного тепла.
Вот и вбил себе, что у меня что-то с кровообращением, и помогает это всё только потому, что заставляет работать сердце сильнее.. а может так и есть

типо как в фильме Адреналин чтоли

Хз.. давление, кстати, не падает.. всегда в норме.

у меня повышеное

_

Два варианта: либо твой отец вылечил ВСД, либо у него ВСД без ПА. Хрен бы он так спокойно пил курил, так как давно доказано, что алкоголь и никотин провоцирует ПА.
А вообще этот диагноз врачи лепят всем подряд (при том что его официально запретили, поубивал бы). У меня у матери, жены, жен 2 - х друзей, половины сотрудников такой диагноз, но ни у кого небыло ПА, их всд - это головокружение раз в неделю полчаса.   

_

Народ!
Я с алкоголем вообще теперь на ВЫ, ибо после трех глотков вина или пива или ликера (крепких я вообще не пью) я реально начинаю чувствовать себя плохо. Вместо приятно расслабление появляется ощущение раздутого живота, который даже не втянуть. Я не пьянею по сути, но появляется сильное внутреннее напряжение, а главное - учащается пульс - мой основной страх.  Пульс у меня и так увеличивается теперь от всего буквально - встала, ела, походила, потянулась, подумала о чем то эмоциональном, поела!!!, попила горяего и т.д
Раньше с алкоголем не было проблем, но с приходом в мою жизнь ВСД (более 10 лет назад) жизнь стала так разнообразна и эмгоциональна, что не знаешь, что с этим делать))

Алкоголь - это красота ( в разумных пределах) 

 Поддерживаю! 

боюсь даже бокал шампанского выпить после начала пА

сначала помогало очень хорошо,выпьешь грамм 500 водочки с хорошей кампашей и так хорошо,на утро просыпаешься тоже так кайфово,а со временем офигено только когда бухаешь,на утро отходняк,неменее тела,синдром бешеного  глаза,кто испытал -знает о чем я+болит поджелудочная болеть стала,так что лучше побегать,поплавать или послушать любимую музыку ,хороший фильм или просто поржать одному или с кем -то))

фобия началась блин. не могу пить алкоголь. крепкое вообще никогда не пью, только пиво. решил попить и то очень слабое 1.8% (у кваса 1.2%) и от бутылки словил паническую атаку.
вот жесть , даже бутылочку не могу распить  Russian пати

Пойду пивка попью

 

Это че такое то

Ругается , что ты его пивом дразнишь 

ага) сегодня вечером попробую купить тоже пива. надо же привыкнуть хоть чуть чуть к алкоголю

Слово НАДО неправильное . ХОЧУ или НЕ Хочу

Обязательно надо привыкнуть! Вся страна мучается, как же к алкоголю привыкнуть, пить пытаются, а не получается...так что удачи тебе в привыкании!

очень хочу пиво. просто попить немного. но оч боюсь , тем более сейчас два укола в день делают, но в противопоказаниях и в взаимодействиях нет алкоголя. но всё равно 

У меня тоже фобия на алкоголь.Так то вроде самочувствие ничего у меня.Бывает иногда немного накроет но это уже цветочки по сравнению с тем что было раньше!!!но все равно очкую выпить пивка или че по крепче!А так хочется иногда!Этот сок с чаями чесно говоря уже подза...ал!

Ну смысл очковать ? Сдохнуть боишься? так все равно умрем все .

))))))Да я вобщем то не сыкун по жизни самое что интересное!Просто пару раз от пива в самом начале заболевания этого ВСД меня не кисло накрывало что просто жесть вспоминать Сейчас вроде чувствую себя нормально,а страх того что если выпью пива опять накроет так как раньше останавливет меня!

Раз ты ссыкун, то ссы на  свои алкогольные  страхи и побухай свласть 

блин нее этот страх жестко засел в мою башку  А у тебя как дела обстоят с этим???

Вот это да.. Я не узнаю вас в гриме..

А че такое то?

Эт ты без грима нас  не узнаёшь , господин хороший 
 Вишь , я плыву ....

Хорошо обстоят . Главное не спиться 

  блин надо как нибудь настроится хотя брат через 2 недельки с моря придет полюбому не отмажусь от хорошего ресторанчика Кстати мой брат бывший ВСДшник сам недавно только узнал но он сумел вылезти из этого !!

Тем более. Взбодрись и к приезду брата  будь огурцом 

купил литр холодного разливного нефильтрованного. пью, кайф , расслабляет 

твой организм никак не реагирует на алкоголь?

раз на раз не приходится. иногда сильная дрожь в теле даже после одного глотка. а иногда хорошо идет. но крепкий алкоголь я не пью и не могу пить. только пиво. эх помню раньше вискарь покупали , нравился jameson по вкусу и по цене. Купили на компашку и офигенно. Эх молодость   

))))) мдаа вискарик,ром,коньячек Russian пати Вот блин за что все это(((((

а у меня как то странно. от пива ли др алкоголя, выпиваю несколько глотков и меня накрывает, становится не приятно, как при дереале...но если перебороть эти ощущения и выпить например бутылку-две пива или два бокала вина, то становится хорошо )) но пью редко, только в компании друзей.

мне вот интересно. человек напивается. его допустим шатает, не может ровно идти и т.д. это потому что давление поднимается или что ?
а есть люди, которых в сон клонит.

В школе по анатомии двойка была, да?
Читай про вестибулярный аппарат человека

_

_

Это наверно все твой травяной сбор пьешь его нет?

По поводу травяного сбора.....Кто нибудь кумарил траву или гашишь при ВСД. Помогает отвлечься или усиливает симптомы ВСД?

В воскресенье употребили литр пива на двоих. Не опьянели, слегка расслабились, и никаких нехороших последствий.

Старик тут за такие разговоры вроде банят сразу 

Я же пропаганду не устраиваю.....

Тут где то читал что всевидищее око если палит об этом разговоры то банят а по поваду твоего вопроса то я лично ни-ни!Теперь только здоровый образ жизни