АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем привет! Подскажите пожалуйста, сейчас пью АД... а на Новый Год хоццо шампанского бакал хоть выпить... если перестать их пить на 2 дня... можно алко? заранее благодарю Вас!

Ну если  не больше бокала  - выпейте, ничего страшного не случится.  А прерывать прием АД не рекомендую.

Огромное спасибо за ответ!

пью АД уже две недели.. решил в гости сходить к подруге с друзяьми.. ну прихватили 4 по 0.7 водки.. пришли в гости я после 5 рюмки просто заснул.. но это ещё не конец..! почуствовав, что я орёл, погнал сломя голову в клуб.. там кровавой мери выпил и еще 100гр водки, плюс пиво.. ( друг подсчитывал мою дозу, по просьбе).. потом я стал хамить всем подряд.. хорошо, что охраники в клубе знакомые и мне легко сходит с рук порой.. но тут пришла сестра и попросила их меня выпроводить! Вывод такой, выпить можно пару бакалов шампанского.. но не более.. и боитесь состояния эйфории, когда вам просто очень весело.. я как сабака с цепи сорвался..   

Если Вам надоело жить - можете и дальше экспериментировать с коктейлем водка + АД. - CISCO

Вот это да! А я думала, что если выпить много спиртного вместе с АД, то можно умереть. Ну это Вы перегнули палку!

Ничего страшного с Вами не случится, можно выпить на праздники и с АД, не умрёте не бойтесь..

Другое дело постояноо бухать нельзя.. А вообще всё зависит от типа АД,есть какой то тип АД с которым строго противопоказан алкоголь!
а вот простые серотонитовые АД, ничего страшного, поверьте моему опыту.

зачем вообще,извините,пить АД?справиться с симптомами поможет только на время,а потом все вернется,не будете же вы вечно их пить,в конце концов к этим организм привыкнет и придется,чтобы снять тот же самый эффект,пить более сильные.А пить алкоголь,принимая АД,точно нельзя!!!ну если вам конечно мало ощущений,и хочется большего разнообразия в симптомах,то можно.

Симптомы не вернуцо оочень долгое время, а привыкания к антидепрессантам - нет. Учите матчасть :)

Алкоголь с АД - нельзя, но пару бокалов можно. Вообще, конечно же, стоит воздержатся два дня от приема антидепрессантов, тоже ничего не случится. Максимум можно 3 дня не пить, хотя я вообще неделю когда-то не пил - и ничего :)

Я в прошлом году резко прервал курс АД (кончились таблетки, и срочная командировка) на 4 дня. На 3-й думал, что сдохну...

Выпивать при адах можно, это не противопоказание, поверьте, если сами себе не накрутите Па и тревогу, то она и не возникнет.  Я выпивала и вино и шампанское при адах по 1-2 бокала, а таблы я пила долго и со мной ни разу ничего вообще не было!!!!!!! Не заворачивайтесь над этим, вам даже врач скажет, что можно выпить немного у всех своя доза спиртного, вот пейте свою, которая для вас норма.....

Для меня норма - примерно 300 грамм водки. Не уверен, что буду адекватен после них под АД-ми. А вот сто грамм сухого вина я себе позволяю достаточно регулярно, ибо знаю толк в в вине и отказываться от него не хочу.

Для меня норма это 1-2 бокала вина или шампанского, я пила их на отдыхе и в праздники Каждый день и все было супер, при этом из адов у меня был ремерон, не помню или целая на ночь или половина, а иногда и феназепам приходилось пить, т.к. отдых и иногда поездки другого плана были связаны с перелетами....решает для себя каждый сам, можно и при адах и транквах трестись как банный лист и всего бояться.......на мысли человека сложно повлиять....

Ого, слишком мощный антидепрессант. Если пить его, чтобы боротся против ВСД, это как из пушки по воробьям!

Тема про НГ и спиртное, а не про антидепрессант.

И что мне теперь, застреллится чтоли?   Модераторы оффтом легко подправят, если посчитают нужным. Тема про спиртное + антидепрессанты, которые разные бывают.

Trashz ну ты мужик, нормально потусил :)

Суть темы - можно ли употреблять АД+спиртное.

Угу... Для полноты эффекта ему бы еще травы покурить, чтоб уж наверняка... 

Ага, и закинутся экстази. Кстати, он прав, эйфория - это первый звоночек, что пора бросать пить, потому что после может наступить серотониновый синдром.

Ну да... И склеенные ласты.

Daemon, спасибо за "-". И Вас с Новым годом.

да уж...специалисты собрались...это ж где такое пишут,что к АД нет привыкания?

Раз тема про ад ....Это аутотренинг такой " к адам нет привыкания... к адам нет привыкания", если повторять каждый день по 10 раз может и сработает), причем это помогает если только у вас точно именно всд....

Скажем так, к современным СИОЗС привыкания действительно нет. Есть синдром отмены - но это другое. Я принимал рексетин (пароксетин) в прошлом году - когда отменили мне его, пару недель поколбасило - это и был синдром отмены. А привыкания нет - хоть ты тресни)) Т.е. не хотелось мне его больше принимать. А ВЫ, Лека, какие АД принимали?

И вас! :) Минус - означает, что я с вами не согласен, а не личную неприязнь.

Это так всегда, Маяковского не читал, но обсуждаю.

Лека:) Везде говорят, что они не вызывают привыкания. Даже психотерапевты. Вот даже гугль говорит! http://tinyurl.com/y9opbkg

 Daemon , извините за мою навязчивость, но вы не согласились с тем, что  тема не про ад, а про НГ и спиртное??? что именно тут вызвало в Вас несогласие?
Еще вопрос, как долго вы не пьете никаких лекарств и как именно вы их бросили (синдром отмены)?
Я поминаю, что вы очень во всем этом разбираетесь и еще полгода назад я вам писала, что мне с вами и  вашими знаниями не сравниться, я просто имею свой скромный опыт.
Так вот, прошел мой год без лекарств и я могу сказать, что имеются ухудшения при возникновении новой сложной проблемы или задачи, старые уже фигня и не беспокоят, и я так же понимаю, что если начну что-либо пить, то опять бросить будет тяжело и жутко, но легче чем в первый раз. Мне врачи тоже говорили, что тебе плохо, т.к  ты просто рано прекратила пить, надо было еще, или, что ты не так пила, не в тех дозах и т.д. и т.п., но в жизни все оказывается не так как они говорят или как пишут инструкции. В общем, я понимаю, что мой опыт вам не интересен, т.к вы сами много знаете, умнее и начитанные меня, да и у вас врач грамотный, а мой не очень, особенно первый, этот факт...не повезло малек...возможно разные состояния еще, хотя у меня по заверениям врачей всд у тревожно-мнительной личности, я вот чувствую у себя легкую депрессию, а они не верят, даже прописывать именно щаз ничего не хотят (кроме афобазола, негрустина и валерианки)...
В общем, тут есть с чем не согласиться, жду ваших минусов, а возможно и личную неприязнь....

мне даже врач психиатр сказал, что пить можно, но не желательно..а если, то не до чёртиков, потому что потом будут ПА, неприятные симптомы и так далее.. а серотониновый синдром может возникнуть, если употреблять наркотики и совместно антидепресанты другой группы..редкая вещь. Я про этот синдром читал и про алкоголь там нечего не было.. на следующий день я проснулся и испугался, а мол сейчас прихватит.. но потом подумал, выпью-ка пивка и всё будит ок, не будит особого похмеля.. и было ок! конечно немного усталость угнетала.. но дня через два всё стало спокойно.. и в спорт зал ходил потом ещё.. единственное, алкоголь усиливает эффект таблеток..поэтому в меру можно выпивать! я лучше при веселье откинусь, нежели сидя дома и нюхая чай, боясь очередного приступа .. книжки читать надоело, в театры не хожу.. в карты не люблю играть.. футбол без пива не смотрю! Алкоголь мне не враг..  Враг мне моя тупая фобия больного сердца!  

Ася, суть темы - можно ли пить алкоголь под АД. Новый год тут не причем, это могло быть и 8 марта и 23 февраля.
Так что тред про АД и алкоголь считаю оправданным.

Я принимала амитриптилин!CISCO,Вы говорите есть синдром отмены,но не привыкание,хорошо,объясните мне,не читавшей Маяковского,но спорящей,-а отчего организм так реагирует на отмену?не от того ли,что он привык принимать  АД,а теперь их нет в организме?Может у Вас своя версия?Очень интересно послушать и получить минус 

Я думаю, не стоит рисковать.
Мне известен случай, когда паксил + мнооого пива = ОРИТ.
Если очень хочется, максимум - бокал вина.

Минус? А почему бы и нет... Если Вы так хотите...
Амитриптилин - старинный неселективный ингибитор, очень старый антидепрессант. Я Вам говорил про _современные_ АД. Нормальные доктора сейчас амитриптилин не прописывают, Вы уж извините. Вот и моя версия, как хотели.  

Нет,я все таки не услышала вашей версии о том,почему возникает синдром отмены.???

Трэш, доктор имел в виду бокал вина или бокал пива - не больше. Если будете продолжать в том же духе - водка - пиво - спортзал и АД - то Ваш враг - фобия больного сердца плавно перерастет просто в больное сердце, а заодно и больную печень. Вы уж лучше АД бросьте принимать - организм скажет спасибо.

Прочтите это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B

Если пойдете в библиотеку мед. литературы ,то вот это:
Haddad PM (2001). "Antidepressant discontinuation syndromes". Drug Saf 24 (3): 183–97. PMID 11347722

Trashz у тебя правильная логика. Прочитай мою историю, ссылка в подписи.

Ну Вы, блин даете))) Принимать АД, запивая водкой - это нормальная логика?

в инструкции написано, что алкоголь может усилить эффект от лекарства и побочные эффекты.. Поэтому, что бы вы не делали, то делайте всё в меру! Боитесь, не надо.. страх может нервную систему заставить неадыкватно реагировать и будит плохо. Если не боитесь, то попробовать можно.. Главное спокойствие, ведь ваше психо состояние отвечает за выработку веществ в мозгах.. Таблетки лишь помогают уравнивать эти выработки.. :)  мне в последний раз не было плохо, но я на какой-то момент испугался, а что если вдруг?!  но нечего не было.. успокоил себя, что со мной нормально всё и я здоров.. Сердце как колотилось, так и колотится.. единственное Беталок пульс сбил до 50 ударов.. но я не пью его уже.. я никого не призываю квасить и жрать таблетки! просто пишу, как было у меня..  


VVV, твою историю я читал одну из первых.. :) молодец и я с тобой согласен на все 100%  

CISCO, никто не запивает водкой таблетки.. не идиоты же здесь! Таблетки пью к утру, алкоголь выпивал вечером.. Потом на следующий день таблетки выпил в обед

Циско, моя логика простая. Не ешь таблеток и делай то, что приносит удовольствие, естественно в меру. Всд такой подход не вылечит, но от психологической составляющей позволит избавиться.

Смотри, принятие антидепрессантов позволяет обмануть серотониновые рецепторы. Антидепрессанты с помощью того, что они блокируют захват серотонина делают так, что его в организме становится больше. Следственно восстанавливается дисбалланс нейромедиаторов в организме, а это значит, что нервная система начинает более-менее функционировать нормально. Это в свою очередь позволяет организму восстановить самостоятельную регуляцию количества серотонина в организме.

Конечно, антидепрессанты - это костыль, собственно затычка, которая на время заткнет дыру в твоем организме. Затем, когда пройдет время, организм должен опять сам регулировать количество серотонина, однако если ты остаешься в подавленном состояние, и не научилась радоваться жизни и самостоятельно пополнять уровень серотонина, то отмена антидепрессантов приведет к тому, что уровень серотонина в твоем организме резко снизится, что в свою очередь может привести к вегетативным расстройствам. Вот это и называется синдром отмены.

Кроме того, как правильно сказал СISCO, старые трициклики и ингибиторы МАО уж очень не селективны и могут также взаимодействовать с совершенно другими видами рецепторов, и оказывать также седативную или холинолитичкую активность. Так вот, этот эффект антидепрессантов сродни приему транквилизаторов или седативных. Естественно отмена антидепрессантов вызовет синдром отмены.

Стоит отметить, что современные СИОСЗ, типа золофта, ципралекса, пароксетина и т.д. - очень селективны, как правило не имеют синдрома отмены.

Вызвало несогласие ваш резкий и не очень уместный тон, особенно накануне праздников :)
У меня конечно нету такого опыта принятия разнообразных антидепрессантов, как у вас. Одно могу сказать, что месяц без них я обходился вполне нормально. Конечно вегетативные приступы иногда немножечко доставали, но резкого синдрома отмены не было и в помине.

Причин для разногласия, а тем более личной неприязни я не вижу :) Легкая депрессия или хондра - присутствует у многих людей, и как правило в лечении не нуждается, а вот тревожное расстройство действительно не лечат тем, что вам прописывали.

Против вот этой логики я ничего не имею. ) Сам не собираюсь отказываться от любимого мной сухого вина и изредка от кофе.

Daemon , вы что-то путаете, антидепрессантов в моей жизни было всего 2-а. Первый раз после 7 месяцев приема, я бросила окончательно их на 4 месяца. Последний бросила и ничего не пью год. Месяц это вообще не показатель. В общем, с вашей стороны было бы честнее писать об синдроме отмены и о том, что ады помогают после хотя бы года без вообще лекарств, а так пока одни предложения....еще раз повторю, не все получается как написано в инструкциях, матчастях и разговорах врачей....

Год - это серьезный срок, если не предпринимать ничего, вероятно что часть симптомов вернутся. Тут как карта ляжет. Синдром отмены у меня не наблюдался на протяжении месяца. Вы не путайте возвращение симптомов и синдром отмены. Синдром отмены наступает максимум спустя неделю без лекарств.

А почему без лекарств были всего месяц??? Вы хотите сказать, что нужно всегда что-то да попивать, даже в течении года, и так всю жизнь???? и чем отличается синдром отмены от  привыкания к препаратам, ведь синдром отмены и возникает т.к. организм привык работать на препаратах?

Я пью новопассит. Почему? Потому что вегетативных нарушений я у себя не наблюдаю, однако небольшие астенические состояния все равно иногда бывают.

По поводу привыкания. Сам по себе принцип привыкания предполагает то, что в скором времени при принятии препарата организм к нему привыкает и перестает реагировать на препарат, т.е. необходимо увеличение дозы! Причем привыкание обязательно возникнет при принятии препарата у всех, вот только сроки и дозы - индивидуальны. Синдром отмены - это возврат симптомов с новой силой сразу после отмены препарата. Возникновения синдрома отмены - строго индивидуально, и к нему ведут ряд различных факторов. Например если человек социально дезадаптирован, у него обязательно случится синдром отмены и т.д.

Вот немного вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B

Я не говорю, что антидепрессанты - панацея. Нет, увы их эффект тоже временный. Почему их иногда приходится принимать? Потому что зачастую ритм жизни ттак высок, что нельзя себе позволить, к примеру, потерять работу, снизить продуктивность, уйти в отпуск. Да это вредно, однако это издержки современной жизни в мегаполисе.

полностью согласен с предыдущим оратором)

Наконец хоть что-то честное...и от себя, а не по матчасти или википедии....

Я этого, кстати, никогда не отрицал. Однако на вопрос пить или не пить, если врач граммотный и посоветует нормальное лечение - я отвечу пить. Мне к примеру нельзя лишатся работы, потому как надо снимать квартиру и содержать (пускай и частично) сестру.

CISCO вельми вдячний :)

Ну что никто не умер, выпив на этих праздниках? 

Алкоголь особо не пошел, не лезло :)) Так, немного шампанского и ликера.

Ну и я выпил, но немного. На НГ - пару стопок водки, бокал шампанского, немного вина... 1,2 января - тоже по чуть чуть. Все в норме= )

А я не пил вообще. Рот пачкать бокалом шомпанского не хотелось, а нажираться не хотелось портить достигнутых ьрезультатов в лечении.

У меня было новосветовское шампанское... 2006 урожая. Очень хотелось попробовать 

Ну тут конечно, я б тоже не удержался 

 

Ой, а я как люблю это шампанское! Да и сам Новый Свет обожаю. Каждый год, как приезжаем в Крым, обязательно едем туда. Это уже как традиция.

А можно не потерять работу и без использования АДов, есть и другие безлекарственные средства избавления от симптомов ВСД.

Ого, так ты у нас рекордсмен  Я после первых глотков понял, что организм не очень-то и хочет алкоголь :)

Тут речь шла не о ВСД а о более тяжелых состояниях - неврозах, депрессиях и т.д. а тут без лекарств очень тяжело, да и бессмысленно себя мучить если есть способ быстрого выздоровления без ущерба своей профессиональной деятельности.

Ну по поводу безвредности АДов тут не надо ляля :)
Ну а во-вторых за почти 1.5 года на этом форуме с видел от силы несколько человек с серьезными расстройствами психики, в общей массе ВСДшники и просто мнительные,

И как можно себе "намнить" АД 180 на 110 и тахикардию 150? И как таким ходить на работу? -)

Наташа, Новый Свет производит достойные вина. Еще из украинских могу назвать Инкерман севастопольский. Ну и Массандра, хотя тут спорно. Кое-что уних уже несколько лет не выходит. А вот отдыхал в этом году в Коктебеле - напробовался местных вин  - как то они меня не впечатлили...

Йиско, у меня так было, ходил, боролся, поборол. Без таблеток.

Ты невнимательно прочитал! Я написал, что здесь не только мнительные, но и всдшники. :)

Ты наверное забыл что у многих есть семьи, маленькие дети. А они кушать хотят и им не до твоей борьбы. Поэтому прием АД в нашем случаи применяется как крайняя вынужденная мера "остоваться на плаву". И поралельно применять все остальные способы борьбы: физкультура (хотя тут многие употребляют термин спорт), ЗОЖ, правильное питание, в общем все то что тебе помогло. А вред от таких доз АДов не более чем от анальгина.

Если для тебя веселье немыслемо без алкоголя, то даже не знаю, как помочь. От фобий алкоголем многие пробуют лечиться, но обычно к хорошему это не приводит.

Все, кто хочет резвиться с алкоголем, наркотиками, потом не надо писать типа, вот сижу я или иду (после очередного гулянья) и чувствую, начинается ПА, дереал или еще что-то в этом роде... Алкоголь, наркотики затмевают сознание. Уж вред похуже любых таблеток. Кроме того они все таки (мне жаль говорить правду  ) губят клетки мозга, это не дураки придумали.

Вообще хочется сказать, ребята, и без алкоголя прожить можно!  Я не против, конечно, бокал другой вина хорошего по случаю. Я в свое время так отравилась один раз (еще в подростковом возрасте), язык был черный несколько дней, таак колбасило (потом несколько месяцев расхлебывала)...

Вас никто не обвиняет , в театры не гонит, книжки читать не заставляет и морали не читает, просто тут люди со своим опытом могут со стороны, уже кое-что проанализировав, посоветовать. Многие здесь тоже "нагулялись" в свое время (я тоже успела). Но я сейчас даже рада, что тогда отравилась спиртным, это мне хорошо мозги вставило и от многого уберегло.

По-поводу АД, мне врач говорил, что нельзя спиртное употреблять.

Кстати, Daemon, а что ты знаешь про Флуоксетин?

Кениш, а кто тебе сказал, что я был студентом, у которого куча времени и никаких забот. На момент ВСД на мне висело 2 больших кредита, и 3 больных человека ствоеньких, один из которых лезачий. Кто-то ищет причину, кто-то ищет возможность.

Сорри за сленг, пишу с телефона :)

В том то все и дело что причин ы не находились. На 99% здоров, осталось только подавить невроз. А каждый сам выбирает способ борьбы с ним. Я был бы рад обойтись без лекарств, но плохо это получалось. А тому кто придумал АД мой низкий поклон. Общался я с несколькими людьми (уже в возрасте), которые в молодости переживали подобные состояния, и амитриптилин помог излечиться.

Если вам помогло без видимых последствий, то это очень хорошо. Рад за вас :)

выпивал и в праздник.. проснулся как огуречик.. я сам удивился очень такому состоянию.. приехал из гостей домой и был доволен гулянкой :) немного шутко стало, когда я начал думать, а вдруг плохо станет..но не стало :) если делаешь всё в меру, то всё ок.. я когда к друзям пришел, то у меня сердце колотилось подобно выстрелам автомата.. но я собрался и успокоился и влился в компанию.. потом уже и выпивать начал. Вот я живой.. если чего.. =]

у каждого свой выбор.. мне нравится азарт,  быстрота, тусовки, драки, футбол.. я обычный резвый паренёк.. и я алкоголь галонами не глушу, чтобы травится, и смотрю что за шнягу пью! Просто я не хочу себя ограничивать и чего-то боятся.. немного дёргает то, что чуствую колики то под левой лопаткой, то под мышкой или в грудине.. но я знаю, что это психологическое! когда я сосредотачиваюсь на другом и не думаю о здоровье, то живётся приятнее..

Трашз, у тебя очень правильный подход. Начинай подключать спорт, гомеопатию, лазеротерапию и скоро забудешь о своей болезни.

раза два в неделю в футбол гоняю.. буду в скором иглотерапию проходить..

нужно каждый день бегать

Ага.. Принял пивка - и побежал )

По молодости я во время зарядки на бегу сигарету выкуривал. 

Чего не сделаешь по молодости )

Циско на юморе сегодня :)

Так ведь это... Мороз и солнце  - день чудесный 

я Питере, тут пасмурно сегодня :)

согодня вечером иду в спорт зал, там и побегаю.. Походу Циско думает, что здесь у кого-то проблемы с алкоголем.. нет, не так.. я не пью везде, где могу и когда хочу.. только тогда, когда ситуация позволяет и хочется.. и я раньше гонял в футбол и курил во время игы.. прикольно =]

Да нет, ничего такого я не думаю  . Если тут и есть у кого-то проблемы с алкоголем - так это у меня. Я очень люблю вино, мало того, выращиваю виноград на даче и делаю вино сам.  Russian пати

После того, как мы с подругой отравились спиртным, у нас как раз и высыпал весь "букет", болело все (кстати даже сердце начало колоть, чего раньше вообще не было...). С чего и начался тогда у обеих период страхов за свое здоровье и обследования у врачей. Но потом мы не перестали ходить куда-то, веселиться (и, кстати, без алкоголя мы могли так зажечь... ))), просто больше мы не принимали то, что нам предлагали и уговаривали. Ты говоришь, что смотришь на шнягу, но ты ведь никогда не можешь быть уверен на 100%.

Ты молодец в том, что не зацикливаешься, хочешь что-то изменить, избавиться от "страха больного сердца", но просто поверь, алкоголь  тебе в этом не помощник. Это просто совет. Ты все таки на форуме АНТИВСД ))

был в спорт зале.. выдохся как сабака.. =] мешает тянущее чуство в грудине, но я напролом этому чуству играл и бегал.. немного стрёмно, но всё же.. стараюсь =] да, алкоголь зло.. и вообще в жизни много зла.. это как  подфортит! Не всё отравленно.. но бывает! Циско, а от вина еще хуже становится только.. уж лучше водочки хорошей или виски... имхо! просто вот в спорт зале встретились и обсуждали то весёлое время.. и меня аж радует, что мне не плохо и я понемного, хоть и с таблетками, но начинаю возвращатся в жизнь.. 

немного выпивать при употреблении АДэшек можно. красное сухое . да и пиво тоже , но в разумных пределах, не больше литра 

Грош цена такому лечению. Называется одно лечишь -другое калечишь.

я вот отбухал до комы на свадьбе у брата..  через два дня проснулся от сушняка и и не мог вспомнить какой день сегодня.. пью АД и транки..  не знаю, было хреново, но как-то прошло всё..  единственное, что крышу сносит и нечего не помнишь после отходняка.. 

Короче, мы с подругами не дождавшись 8 марта решили завтра в клуб сходить. А я ад пью. Придется соками давится всю ночь
Почитала темку, вывод: АД + спиртное = пипец))))

Впервые увижу ночной клуб трезвая и без скорости

Так если ты в футбол гоняешь то форум этот не про тебя...Тут многие из дома не выходят со своим всд!

P.S.А кстати наши футбольные команды случайно не из всдшников состоят??