АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Страх смерти => Тема начата: Tanita от Ноября 04, 2009, 17:23:53 pm



Название: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 04, 2009, 17:23:53 pm
Я уже и не знаю, куда обращаться. Вроде бы понимаю умом, что не умирают от ВСД, но ничего не могу с собой поделать. И по больницам часто обследуюсь, и по разным гадалкам, экстрасенсам хожу, и вообще уже взрослая умная женщина, мать двоих детей, а в голове - только и мысли, что умру вот-вот. Как только становится плохо (а плохо постоянно, только бывает меньше или больше), то мысли сами лезут страшные, начинаю плакать, истерить. Ничего не помогает. Часа 2 колбасит и попускает, когда организм уже обессиленный. Последний раз - 3 дня назад. А вообще мне всегда нехорошо - головокружение, сердце то бьется, то небьется, печет в груди, дрожат все органы - короче, все, что есть на этом форуме - наблюдается у меня каждый день. Уже почти полтора года. ПА замучили. Сначала форум мне помог, Курпатов тоже очень помог. А вот теперь опять. И вот этот страх смерти меня не отпускает. А у кого-то есть такое? Какой выход?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Крисочка от Ноября 04, 2009, 17:57:45 pm
И такое бывает... Вы зациклились на этом страхе... вы не пробовали переключаться мысленно? Вы сами понимаете головой - что мысль о смерти пуста и ничем необоснована.... У вас невроз. Вы обращались к психотерапевту?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 04, 2009, 18:04:08 pm
Да, я обращалась. И лечилась в отделении неврозов год назад. Множество методик лечения испробовала. Лекарства не помогут, я зациклилась, знаю. Но ничего не могу поделать, ничего не отвлекает меня, не радует. И работой отвлекалась, и дети скучать не дают. Но этот страх со мной постоянно. И плАчу я все время! wallbash


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Крисочка от Ноября 04, 2009, 18:11:30 pm
У меня немного похожая ситуация была.... но с помощью АД и все таки наверное силой мысли я стала отстраняться мысленно от этой темы ( хотя иногда в голове всплывает подобное ). Тема смерти - как мне кажется, чаще всего настегает всдешников. Это страх. Может стоит просто пересмотреть свое отношение к ней. Т.е. не боятся смерти, а наоборот...принимать это как факт...что это норма для людей. Понять, что все мы рождаемся для того, что бы в конце своего пути умереть. Смерть это не болезнь, не стоит  ее бояться...уж вам тем более. Вам еще жить и жить!!!!! :)


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 04, 2009, 18:14:21 pm
Спасибо! Вот я прочитала - и плАчу опять - ну что это такое??? Истеричка.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: лёлик от Ноября 04, 2009, 18:40:27 pm
блин,у вас тож в голове на "жёсткий диск" записалось,ну чё плакать тАА,от этого ток хуже,возьмите себя в руки,о том чтоб ласты двинуть и думать не моги(те)у вас дети,вот о ком надо думать.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Alirina от Ноября 04, 2009, 19:06:38 pm
Я тоже часто плачу... Очень часто тоже панические атаки, но уже не такие сильные((( И тоже принимаю транки периодически((( и Курпатова тоже читаю!!! А как только начинаю нервничать... wallbash


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Темный ангел от Ноября 04, 2009, 19:12:20 pm
Что именно вас пугает в смерти?
И с чего этот страх начался?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Alirina от Ноября 04, 2009, 19:15:21 pm
Танита, у Вас невроз, а страх смерти один из самых распространённых невротических страхов!!! И всё-таки нужно к психотерапевту!!! y za


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Jenya VSD от Ноября 04, 2009, 19:35:47 pm
посмотрите фильм "Тайны Смерти" по первому каналу 8го числа, думаю вам будет полегче


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Агоша от Ноября 04, 2009, 19:41:45 pm
Да не стоит так думать уважаемые!
Пробуйте различные методы.ю с транками и Ад - губить свой организм ;(


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: ариша от Ноября 04, 2009, 20:04:04 pm
Прямо как про меня написано. Только ПА отступили. лечусь у психотерапевта и пытаюсь отвлекаться.АД не принимаю в данный момент, но планирую начать, видимо без их помощи мне никак не обойтись. У меня тоже двое деток и обстановочка еще та. это тоже влияет на самочувствие. я толком не высыпаюсь и тд. так что может со временем легче станет, главное переключаться на что-нибудь позитивное. вот буквально вчера меня посетили мысли как Ваши, из-за плохого самочувствия. я взяла детскую раскраску и начала раскрашивать со слезами на глазах и к тому времени как я закончила,мне стало легче. так же очень отвлекают  пазлы. удачи.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 05, 2009, 08:02:55 am
Спасибо! Я тоже вчера раскрашивала с детьми! :) Не знаю, что именно меня пугает в смерти, но это какое-то наваждение! Как будто кто-то управляет моим мозгом. АД не принимаю уже, транки тоже бросила 2 недели назад, когда началась экстрасистолия. Стараюсь сама себя настраивать. От АД жуткая побочка! А к психотерапевту иду - у них один ответ - АД. Спасибо всем большое!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Nedus от Ноября 05, 2009, 09:54:50 am
Я уже и не знаю, куда обращаться. Вроде бы понимаю умом, что не умирают от ВСД, но ничего не могу с собой поделать. И по больницам часто обследуюсь, и по разным гадалкам, экстрасенсам хожу, и вообще уже взрослая умная женщина, мать двоих детей, а в голове - только и мысли, что умру вот-вот. Как только становится плохо (а плохо постоянно, только бывает меньше или больше), то мысли сами лезут страшные, начинаю плакать, истерить. Ничего не помогает. Часа 2 колбасит и попускает, когда организм уже обессиленный. Последний раз - 3 дня назад. А вообще мне всегда нехорошо - головокружение, сердце то бьется, то небьется, печет в груди, дрожат все органы - короче, все, что есть на этом форуме - наблюдается у меня каждый день. Уже почти полтора года. ПА замучили. Сначала форум мне помог, Курпатов тоже очень помог. А вот теперь опять. И вот этот страх смерти меня не отпускает. А у кого-то есть такое? Какой выход?

У вас есть ваши чада, они ваше порождение и ваш смысл жизни. Не бойтесь смерти, вы живы в ваших детях и они живи в вас.
Посмотрите на себя, какой вы лакмус и пример подаете своим детям? Дети копирую своих родителей, станьте примером для них, примером жизни а не существования!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: РитаHbnf от Ноября 05, 2009, 14:27:28 pm
Милая, попробуйте поискать хорошего практикующего психолога, который занимается профессионально гештальт-терапией, системной психотерапией, например, и т.д. (кто закончил соответствующие программы, прошел личную терапию). Они помогут разобраться с такими стрхами. Но помните, что многие психотерапевты (т.е. те, кто окончил мед и имеет право назначать АД) не проходили дополнительного обчения по данным направлениям. Поэтому кроме того, чтобы назначить АД предложить ничего не могут...



Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 06, 2009, 17:10:49 pm
Да, это точно - все выписывают АД, рзговор короткий. Летом я в кардиологии лежала, так кардиологи и те заставляли пить Феварин. А без АД  частные психотерапевты предлагают курсы психотерапии. Но очень дорого. Сейчас Курпатова опять начала читать. Воспринимаю его книги как курс психотерапии. Очень помогает.А что это гештальт-терапия?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Yuya от Ноября 06, 2009, 17:32:55 pm
Попробую про себя рассказать. Возможно поможет Таните чтение моей писанины. Лично я сразу понимала, что я не умру и ничего плохого не будет, но этот страх смерти и даже какое-то ожидание были ужасными и навязчивыми.У меня доходило просто до идиотизма, как я считаю. Пример: беру в руку новую ночнушку, которую на 8 марта родичи женского пола подарили, смотрю на нее и думаю: "ну, вот в этой ночнушке первый раз окажусь, когда в гробу буду". Тут же быстренько сообразив, что подобные мысли мне не должны быть присущи, одеваю эту ночнушку в эту же ночь и ложусь спать :))) И подобное было по поводу каждой ерунды. Даже дела не делала, так как считала, что делать их не стоит, так как все равно скоро помирать. Ведь оно должно вот-вот случиться.
Поняв, что если буду так себя распускать, то далеко не уеду. Во-первых, когда накатывало, то только силой воли подобное подавляла, ругая себя на чем свет стоит за такую моральную распущенность. Во-вторых, старалась не вникать дальше в это состояние, ибо как только худенькая мыслишка начинает в голову лезть, то сразу тащит с собой целую волну страха. А в-третьих, тут же начинала как бешеная делать любые дела, лишь бы отвлечься, но работу находила быструю и динамичную, чтобы голова не успевала вдумываться. Мне бы пазлы и раскраски не помогли точно, я бы все равно ушла в свои ощущения.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Еленчик от Ноября 06, 2009, 17:49:47 pm
Привет всем. Меня тоже мучает этот страх. Хожу к психотерапевту. Очень похоже  Yuya про ночнушку. Тоже думаю, вот одену вот это и все, конец. Ну откуда эта дрянь лезет? А если еще симптомы какие есть, то вообще труба. Страх, мысли ужасные. Чего только в голову не приходит.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: nataly от Ноября 06, 2009, 17:51:51 pm
Yuya, у меня тоже похожее есть. Если мне плохо и иду в ванную мыться, то сразу после этого возникает мысль: "Как хорошо, что помылась, а то поплохеет, увезут в больничку непомытую. Будет стыдно перед врачами". Конечно эти мысли не постоянно, но бывают. Чувствую себя дурочкой в эти моменты...


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Yuya от Ноября 06, 2009, 17:53:02 pm
Вы не подумайте, что мои методы давались мне легко. На самом деле это была просто война в душе за мое спокойное состояние. Тут надо приложить все свои моральные усилия для победы, не расслабляться. Поможет только жесткая самодисциплина! ИМХО!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Еленчик от Ноября 06, 2009, 17:57:12 pm
Yuya, у меня тоже похожее есть. Если мне плохо и иду в ванную мыться, то сразу после этого возникает мысль: "Как хорошо, что помылась, а то поплохеет, увезут в больничку непомытую. Будет стыдно перед врачами". Конечно эти мысли не постоянно, но бывают. Чувствую себя дурочкой в эти моменты...
[/quote
А мне иногда страшно мыться. Вот, думаю, если не буду намываться как на свадьбу, то все хорошо будет. ( Я люблю долго купаться).А если намоюсь, то что-то случиться. Ну не дура?  lol2


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Yuya от Ноября 06, 2009, 18:04:20 pm
Цитировать
А мне иногда страшно мыться. Вот, думаю, если не буду намываться как на свадьбу, то все хорошо будет. ( Я люблю долго купаться).А если намоюсь, то что-то случиться. Ну не дура?

Нет, не дура. Просто такие вот мы забавные :). Я делаю все с точностью до наооборот тому, что в голову лезет. Мой пример с ночнушкой :))) Голове хочется, чтобы в гробу в ней лежала, ну тогда фиг моей голове. Я ночнушку уже "обновила" поспав в ней ночку, а значит первый раз в ней в ящик уже не лягу :)))


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: milena от Ноября 06, 2009, 19:28:25 pm
Ой знакомо!до сих пор испытываю дискомфорт когда красно-черное надеваю-у нас одно время гробы в городе только черно-красными делали.Сейчас слава богу гробики веселенькие пошли,разноцветненькие:-D:-S


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: farcray от Ноября 06, 2009, 20:26:07 pm
Это любимый страх каждего вСДшника страх внезапной смерти
на 2 месте по популярности инфаркт
тройку лидеров замыкает инсульт ИМХО


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 06, 2009, 21:30:09 pm
Ну точно все про меня. Я тоже и моюсь перед смертью, и одеваюсь. И плачу, представляю смерть, похороны так реально, и даже запах какой-то специфический чувствую. Я думала таких ненормальных не бывает. А как ни печально - очень много. Я пытаюсь, конечно, отвлекаться, но мне действительно так плохо в такие моменты, я вот-вот потеряю сознание, дышать не могу, в груди сжимается, в висках стучит и т.д. Пытаюсь что-то делать, но физически просто не могу. Хожу по квартире еле-еле, давление падает ниже некуда, лежать тоже не могу. Самое странное, то, что и раньше мне было плохо, у меня ВСД с детства, но я не парилась по этому поводу. Ну плохо стало, полежала, походила, и все проходило. Я даже не подозревала, что такое невроз, тревога и т.д. Раз в полгода кололи мне какие-нибудь сосудистые препараты, да и все. А самое страшное началось сравнительно недавно - 1,5 года назад. Вроде бы симптомы те же, что и раньше, но откуда-то заполз в мозг этот просто животный страх смерти. Кошмар!  wallbash Слава Богу, что есть этот форум!!!!!!!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: farcray от Ноября 07, 2009, 08:37:46 am
Все будет нормально не парся и типерь)))


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Агоша от Ноября 07, 2009, 09:40:45 am
Спасибо! Я тоже вчера раскрашивала с детьми! :) Не знаю, что именно меня пугает в смерти, но это какое-то наваждение! Как будто кто-то управляет моим мозгом. АД не принимаю уже, транки тоже бросила 2 недели назад, когда началась экстрасистолия. Стараюсь сама себя настраивать. От АД жуткая побочка! А к психотерапевту иду - у них один ответ - АД. Спасибо всем большое!

Это не не врачи, у них цель одна - навредить! Когда был в санатории тамошний психа терапевт говорил что не в коем случае не пить АД, только сам и помощь словом! Вот это врач / Доктор!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Кирилл Александрович от Ноября 07, 2009, 09:42:02 am
Tanita, я считаю, что Вам просто нужно как следует осознать, что хоть "ВСД" и неприятна, но от неё НЕ УМИРАЮТ.  :)


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 07, 2009, 15:02:54 pm
Да, я и пытаюсь почаще читать форум, книги, но иногда это нечто сильнее меня. Но я стараюсь! А так хочется как раньше - пойти куда-то погулять с друзьями, или просто в гости, но страшно - вдруг начнется!  Свадьба у лучшей подруги 14 ноября, переживаю. То, что не удастся гульнуть как следут - с этим я смирилась, но очень хочется потанцевать, попеть, почудить, короче говоря. А кто как себя чувствует на таких мероприятиях?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: leeroy от Ноября 07, 2009, 17:13:53 pm
Да, я и пытаюсь почаще читать форум, книги, но иногда это нечто сильнее меня. Но я стараюсь! А так хочется как раньше - пойти куда-то погулять с друзьями, или просто в гости, но страшно - вдруг начнется!  Свадьба у лучшей подруги 14 ноября, переживаю. То, что не удастся гульнуть как следут - с этим я смирилась, но очень хочется потанцевать, попеть, почудить, короче говоря. А кто как себя чувствует на таких мероприятиях?
Был на дне рождение знакомых,пришел был весь напряжен,мыслей куча ну итд, стал налегать на спиртное, в этот день чувствовал себя легче, но утром когда отошел, было тяжело:)


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 08, 2009, 16:03:59 pm
Я если выпью, то неделю отхожу. Все симптомы ВСД и ПА нападают одновременно.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Yuya от Ноября 08, 2009, 16:10:05 pm
Да, я и пытаюсь почаще читать форум, книги, но иногда это нечто сильнее меня. Но я стараюсь! А так хочется как раньше - пойти куда-то погулять с друзьями, или просто в гости, но страшно - вдруг начнется!  Свадьба у лучшей подруги 14 ноября, переживаю. То, что не удастся гульнуть как следут - с этим я смирилась, но очень хочется потанцевать, попеть, почудить, короче говоря. А кто как себя чувствует на таких мероприятиях?

Мой самый первый приступ пришелся к свадьбе братишки. В ЗАГС поехать не смогла, а вот в ресторане посидели хорошо. Мне потом было плохо чуток, но во время праздника как-то все ушло на самый последний план. :)


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 08, 2009, 16:20:36 pm
А я на море летом под шашлык рюмку выпила - так все ПА, что были раньше, просто отдыхают. Я думаю, конечно, что это от страха, что вдруг случится ПА, а я не смогу выпить транк, т.к. выпила спиртное.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Yuya от Ноября 08, 2009, 16:22:34 pm
А я на море летом под шашлык рюмку выпила - так все ПА, что были раньше, просто отдыхают. Я думаю, конечно, что это от страха, что вдруг случится ПА, а я не смогу выпить транк, т.к. выпила спиртное.

А что спиртное пить надо обязательно? Я его не пила. Состояние было не то. Таблетки я не принимала, так мучилась :)


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Ноября 08, 2009, 16:26:56 pm
Да я забыла про спиртное, и не курю давным-давно. Но просто иногда, редко, бывают разные мероприятия, где все веселятся, я тоже веселюсь по-трезвому, если меня не колбасит.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: РитаHbnf от Ноября 08, 2009, 18:07:10 pm
Да, это точно - все выписывают АД, рзговор короткий. Летом я в кардиологии лежала, так кардиологи и те заставляли пить Феварин. А без АД  частные психотерапевты предлагают курсы психотерапии. Но очень дорого. Сейчас Курпатова опять начала читать. Воспринимаю его книги как курс психотерапии. Очень помогает.А что это гештальт-терапия?

Гештальт- это такой метод психотерапии. Сейчас прочитала Курпатова. Супер. Но он дает общую формулу. Помните, он там пишет про внутренний конфликт, сдерживаемые эмоции, которые проявляются во вне вегетативным кризисом. Какой именно конфликт у конкретного человека может помочь выыявить психолог (но хороший, который прошел обучение - я уже писала). Конечно, это дорого. А сколько за обследования денег уходит))

про спиртное, кстати, тема. тоже вообще не пью))) все удивляются(((


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Alirina от Ноября 09, 2009, 15:40:05 pm
Да, спиртное иногда может сильно расколбасить - даже если немного выпить((( ne huliganit


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: PANIKA от Ноября 09, 2009, 17:51:35 pm
У меня тоже самое. Со всеми абсолютно симптомами.  Нет ни единого симптома, которого у меня нет. И температура, головокружение, потливость Па, дрожание органов, подергивания. Все!! И страх смерти. Мне психиатр сказал, что это чистой воды психиатрия а не какое не ВСД. И лечение к сожалению только Адами и причем длительно.... Пол года. Я начала пить месяц+5ку и еще куча побочек. Бросила.  Что делать даже без понятия. Бывает такой страх накатит, что просто типает все, куда то бежать хочется.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: leeroy от Ноября 09, 2009, 17:53:22 pm
Побочки всегда были, когда организм привыкнет, все будет нормально.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Alirina от Ноября 10, 2009, 18:25:08 pm
А я без антидепрессантов колбашусь уже почти 5 месяцев: всё боюсь их начать пить(((( wallbash


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: мариелена от Февраля 21, 2010, 17:36:48 pm
я даж в ванной не могу мыться боюсь туда залазить.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: MIGERA от Февраля 23, 2010, 07:49:14 am
Я тоже умираю каждый день,плачу,а потом отходит,и начинаю смеяться над собой.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: ZebrRra от Февраля 23, 2010, 15:13:23 pm
Вот читаю форум и понимаю, как нас много, ВСДшников....и у всех симптомы похожи и никто себя убедить не может...что же делать....
а с праздниками-такая же проблема.....если не получится переключиться вообще капец((


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: ленуша от Февраля 23, 2010, 15:19:08 pm
никто себя убедить не может...что же делать....
Просто вы еще не прочли многие темы....а так тут почти все знают ,что нужно делать .....только ленятся... rgach


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: ZebrRra от Февраля 23, 2010, 15:31:35 pm
Да..... я новичок еще тут))))
но форум мне оень понравился))))
дружный, все друг другу помочь пытаются


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: rpyCTHblu от Февраля 23, 2010, 16:03:55 pm
Я если выпью, то неделю отхожу. Все симптомы ВСД и ПА нападают одновременно.
Знакомо) я вот решил твердо завязать с синькой) уже с позапрошлого НГ не употребляю...) но все равно колбасит..
ВСД уже 5ый год) обидно что всю молодость вот так растрачиваем..)

По теме.. Страха смерти уже давно нет, наверное просто уже пофигу стало, ну двину кони, значит двину, я тоже раньше пытался вбить в голову что от этого не умирают и так далее, может кому это и помогает, но лично мне помогло осознание того что в смерти по сути ничего страшного и нет.. как бы ужасно это не звучало.. и это не крик суицидника, мне никогда не хватит смелости наложить на себя руки.
ПА кстати уже нет достаточно давно, но оказывается и без них можно чувствовать себя хреново, я думал раньше что победив страх, будет побеждена и ВСД, оказывается совсем не так, я лично не боюсь этих приступов, но легче они от этого не стали, просто понимаешь что плохо себя чувствуешь из-за ничего..)


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Z.H.E.N.Y.A от Февраля 23, 2010, 16:12:30 pm
Сегодня нашла в книжном магазине книгу Курпатова "Таблетка от страха", надеюсь очень,что поможет, т.к борюсь со страхами и дурными мыслями не первый год!) Поначалу тяжело было. Иногда так "накрывало", что казалось еще немного и конец. Сейчас стало пофиг, видимо надоело бояться rgachХотелось бежать от самой себя, да куда там убежишь) А вобще, мне очень
 хорошо помог АДАПТОЛ и обычные фитоседаны+валериана. Страх как-будто притупляется и отхоит на задний план. Естественно я проконсультировалась у невропатолога. Главное понять, что все это следствие расшатаной нервной системы и ничего более. Все будет хорошо!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: kat2511 от Февраля 23, 2010, 21:29:37 pm
У меня все тоже самое,во время приступов думаю о смерти. Помогает одно, поставила себе цель, например купить то, что ты очень хочешь ... и думаю об этом...помогает отвлечься!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: ^Тю-тю^ от Февраля 25, 2010, 09:17:22 am
а меня мысли о смерти преследуют и ВНЕ приступов...т.е они постоянно в голове...это уже невыносимо.... slezek тут еще услышала, что девушка под действием наркотиков выбросилась из окна.. теперь прицепилась мысль: вдруг и я потеряю над собой контроль?... стараюся как-то отвлекаться.. не получается...или получается, но совсем ненадолго... скажите ну как бороться с этим??? Это тоже ВСД? психотерапевта у нас нет.. да и просто даже рассказать о своих страхах некому...


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tanita от Февраля 25, 2010, 10:39:12 am
Вот прошли дни, и что я думаю теперь... У меня в среду операция - удаление опухоли по-женски. Страх наркоза, страх онкологии, в общем - вот где настоящий страх. Теперь я боюсь конкретного. Страх смерти преследует меня, конечно же, но я забила. Ничего не поможет, в смысле лекарства. Только сами себе мы можем помочь. Должны были резать в понедельник, но перенесли из-за простуды. Это кошмар - ожидание. Состояние не неописуемое.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Агуретс от Февраля 21, 2013, 21:40:08 pm
а меня мысли о смерти преследуют и ВНЕ приступов...т.е они постоянно в голове...это уже невыносимо.... slezek тут еще услышала, что девушка под действием наркотиков выбросилась из окна.. теперь прицепилась мысль: вдруг и я потеряю над собой контроль?... стараюся как-то отвлекаться.. не получается...или получается, но совсем ненадолго... скажите ну как бороться с этим??? Это тоже ВСД? психотерапевта у нас нет.. да и просто даже рассказать о своих страхах некому...

Рассказывать надо! У меня та же история. В принципе понимаю из-за чего, а лучше не становится. Сегодня рассказал об этом вслух родным - стало полегче. Главное, чтобы спросили.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: zyazya от Февраля 22, 2013, 08:50:55 am
а меня мысли о смерти преследуют и ВНЕ приступов...т.е они постоянно в голове...это уже невыносимо.... slezek тут еще услышала, что девушка под действием наркотиков выбросилась из окна.. теперь прицепилась мысль: вдруг и я потеряю над собой контроль?... стараюся как-то отвлекаться.. не получается...или получается, но совсем ненадолго... скажите ну как бороться с этим??? Это тоже ВСД? психотерапевта у нас нет.. да и просто даже рассказать о своих страхах некому...

Рассказывать надо! У меня та же история. В принципе понимаю из-за чего, а лучше не становится. Сегодня рассказал об этом вслух родным - стало полегче. Главное, чтобы спросили.
у меня тоже постоянный страх смерти. Я маме рассказывают, что я каждый день об этом думаю, я постоянно думаю о смерти боюсь ее, и думаю что предстоит еще умирать. На что мама мне говорит, что нормальные люди об этом не думают.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Root13 от Февраля 22, 2013, 10:15:30 am
из какого вы города? к нам обратился паренёк из харькова- колбасит его по страшному и водит...всех врачей прошёл, ничего не выявлено, а парню всё хуже и хуже. Жжение в груди, постоянные страхи...вы не рядом там? После ощущения расколбаса в течение 2х часов есть ли ощущение оттока внимания, энергетики ну или как хотите назовите в сторону или вверх?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Kseniya1909 от Февраля 22, 2013, 13:46:20 pm
Конечно возможно глупо но мне с каждым днём тоже все хреново вы уверенны что от ВСД не умирают?((( то предчувствия плохие , мысли ужасные , настроение тоже!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Агуретс от Февраля 24, 2013, 21:28:42 pm
Конечно возможно глупо но мне с каждым днём тоже все хреново вы уверенны что от ВСД не умирают?((( то предчувствия плохие , мысли ужасные , настроение тоже!

Борись! Старайся не думать о плохом! Это принципиально! Только хорошие мысли и только здоровье! Организм любого человека универсален. При определённых условиях он сам способен вылечить себя, а все негативные мысли, а главное чувства которые при этом возникают хорошего в себе не несут. Пей зелёный чай, делай зарядку каждый день, старайся ложиться вовремя. Скорейшего выздоровления и удачи тебе!


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Агуретс от Февраля 24, 2013, 21:45:29 pm
у меня тоже постоянный страх смерти. Я маме рассказывают, что я каждый день об этом думаю, я постоянно думаю о смерти боюсь ее, и думаю что предстоит еще умирать. На что мама мне говорит, что нормальные люди об этом не думают.
[/quote]

Подружки, друзья?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: NLO от Февраля 25, 2013, 09:33:38 am
Нет никакого смысла боятся смерти . Мы вечны и самое страшное это то как мы сейчас живем. Нас смерти боятся приучили но человек абсолютно всегда сам решает когда ему умирать. Вас просто ктото пугает чтоб вы нашифровали себе и умерли . А вы не ведитесь. Принципиално - правильно понял человек. fl_585


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Агент от Февраля 25, 2013, 09:51:22 am
А я смерти не боюсь - если надо удавлюсь rgach Шюютка.  Смерти вроде действительно не нужно бояться, просто когда накатывает ПА там срабатывает инстинкт самосохранения, который вызывает потом стойкий синдром тревоги. Все в какой-то степени идет от неудовлетворенности в чем-то и удовлетворить нам это тоже мешают какие либо обстоятельства и мы еще больше тревожимся. И тут страх смерти как бы говорит нам что не в удовлетворении своих потребностей смысл жизни что иногда нужно забить на все и отпустить ситуацию. Дорог, путей много.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: NLO от Февраля 25, 2013, 10:15:36 am
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=fSjVwGwGUIk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=fSjVwGwGUIk</a> победите свои мозги сначала , авторы фильма ))))


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Afonya от Апреля 22, 2013, 18:47:58 pm
Здравствуйте! ulibka Я провожу исследование, как раз про страх смерти! Кому интересно, пишите! http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15712.0


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Evgen1980 от Октября 12, 2013, 08:06:04 am
Вы уже знаете, что будете делать со своими страхами?! http://evgenivanov.ru/wppage/pobeda-nad-straxom/ Обретение двойной уверенности в себе: 6 секретов


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Anton_ps от Октября 24, 2013, 02:57:58 am
Я уже и не знаю, куда обращаться. Вроде бы понимаю умом, что не умирают от ВСД, но ничего не могу с собой поделать. И по больницам часто обследуюсь, и по разным гадалкам, экстрасенсам хожу, и вообще уже взрослая умная женщина, мать двоих детей, а в голове - только и мысли, что умру вот-вот. Как только становится плохо (а плохо постоянно, только бывает меньше или больше), то мысли сами лезут страшные, начинаю плакать, истерить. Ничего не помогает. Часа 2 колбасит и попускает, когда организм уже обессиленный. Последний раз - 3 дня назад. А вообще мне всегда нехорошо - головокружение, сердце то бьется, то небьется, печет в груди, дрожат все органы - короче, все, что есть на этом форуме - наблюдается у меня каждый день. Уже почти полтора года. ПА замучили. Сначала форум мне помог, Курпатов тоже очень помог. А вот теперь опять. И вот этот страх смерти меня не отпускает. А у кого-то есть такое? Какой выход?
Не хочу показаться циничным, но чего бояться то?... все там будем рано или поздно. и жизнь не бессмертна. Ваши мысли вас же и убивают. Мне подобное было знакомо, мне тогда было 25, и собственно проблема моя не связана с ВСД, врожденная костно мышечная дисплазия у меня. Просто описанные симптомы очень уж были знакомы мне когда то. Почти два месяца меня колбасило после одного случая по полной программе, толком не есть не мог спал максимум по 3-4 часа, постоянно морозило, в районе солнечного сплетения пекло было, под утро только отключался когда уже полное психическое изнеможение было и организму вместе с мозгами была нужна просто перезагрузка, тогда и отключался в сон как в небытие. Мои мысли меня же в гроб и загоняли. Колбасило не конкретно по вопросу боязни смерти, самой смерти не боюсь. Колбасило по поводу того что все проблемы уйдут со мной в гипотетический "загробный мир"(не могу знать что там но тем не менее верю что что то да есть). Боялся что все проблемы и негаразды из реальной жизни перейдут со мной и туда после того как тело перестанет функционировать и что все это будет продолжаться бесконечно и никакого выхода не предвиделось из этого замкнутого адского круга, и осознание этого всего просто уничтожало меня до состояния почти безумия.. Но тем не менее находясь в этой шизоидно-паранаидальной агонии начал просто себе вдалбливать в голову что все это временно и что это пройдет. Просто про себя постоянно где то в мыслях убеждал себя в этом, повторял как некую зацикленную мантру. Не знаю какое энное количество раз я говорил себе это, очень много, но тем не менее через месяц начал приходить в себя. Ни к каким психологам обращаться не собирался, потому что зная свою далеко не глупую голову знал что они мне навряд ли чем то помогут, либо поведают что то новое. Плюс для моего Эго это было неким фактором унижения и полного признания своей слабости и никчемности. Поэтому решил что кроме меня самого мне никто не поможет. Родителям тоже ничего не говорил по этому поводу, ибо знал что ихние переживания и чрезмерная забота только усугубят ситуацию. Хотя живу вместе с ними в одном доме и видимся каждый день. Поэтому собрав все силы решил сам бороться с собой. И выпутался из этого болота темных мыслей. Отпечаток конечно же остался, но и факт того что сам выбрался из этого адского круга тоже остались в памяти, и иногда придают духовной силы, так сказать. Немало литературы потом прочитал по поводу различных взглядов на "жизнь-смерть". Пришел к выводу что нет смысла переживать по поводу смерти и подобных мыслях вокруг нее. Смерть неотъемлемая часть жизни. Без смерти не было бы и жизни. Вам надо пройти своими путями опыта и к своей форме выражения "Нет смысла бояться смерти". Если прийти к мысли и принять факт того что она неизбежна, в правильном и хорошем понимании этого слова(не важно когда через неделю или через 20 лет) то страх уйдет сам.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: roma4415 от Ноября 19, 2014, 12:56:38 pm
Смерть - это естественный жизненный процесс, процесс окончания земного существования и переход в пустоту, небытие. Смерть - бессознательна, смерть мимолетна, как рождение и как вся жизнь. Смерть сравнима с переходом ко сну. Все происходит само собой. Рождение-жизненный процесс-смерть, и так по кругу, во всей Вселенной. Все циклично и движется по кругу, бояться не стоит.
Человек, как и любой другой объект во Вселенной - рождается и умирает. Будь то цветок, который начинает расти, расцветает и увядает, будь то звезда Вселенского масштаба. Ведь даже звезды рождаются и умирают. Никто не знает есть ли что-то дальше, после смерти, но я выбрал для себя, что нет, это просто переход в пустоту. Если будет нечто иное - это будет сюрпризом, но чтобы не отходить от темы, я считаю, что стоит жить здесь и сейчас и не думать о смерти. Все произойдет само собой в оптимальное время и в оптимальном месте.
С одной стороны это немного грустно, но если посмотреть на это под другим углом, то становится очевидно, что надо радоваться тому, что есть и каждой секунде жизни.
Для облегчения страха и тревоги, если они все же возникают, я вспоминаю принципы и методы Ошо, Эпикура, различные цитаты великих людей на эту тему, а также тот факт, что бояться - это естественно, для этого существует смелость !


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Ноября 19, 2014, 13:47:39 pm
Страх сдохнуть - это не норма,это патология с точки зрения психиатрии.Здоровые люди не боятся помереть,т.к. чувствуют себя нормально и мыслей у них таких нет.
Ну а в принципе - правильно все написал,я к этому выводу уже давно пришел.Помрешь-не помрешь - ничего не изменится вокруг,жизнь продолжится и без тебя.Надо просто тратить свои часы-минуты-секунды и верить  ulibka Верить в то,что нам еще дохрена осталось  ulibka


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Coolasik от Ноября 25, 2014, 10:28:54 am
Живу с этим страхом очень давно, иногда больше накрывает, иногда меньше. Но сегодня вообще пипец, началось все с того, что моя дочь проснулась и начала плакать, сказала, что испугалась сна, в котором меня забирает какая-то тетя и уводит, а дочь ко мне не пускает, я конечно доцю успокоила, что все хорошо, но страшная мысль забралась ко мне в голову: "Это знак", "Все, пора" и понеслось "Бедные мои детки, кто ж их будет растить, кто любить, так, как я", к мужу прикалупалась, чтоб детей не бросал, тот глянул на меня как на идиотку и сказал не фиг сейчас помирать, денег нет))))) Вроде меня и попускать начало, пошла с сыном на улицу, а тут похороны, хоронят 20-летнего парня, куча людей, все плачут, я конечно бегом мимо пробежала, но стало мне очень дурно, пришла домой, уложила ребенка спать, и сразу сюда, за успокоением, а тут статейка на глаза "Инфаркт и всд" ВСЕ...... Сердце болит, в подмышку отдает, вся лопатка печет, сижу плачу, умирать не хочу, при чем я не так за себя боюсь, как за детей, да все в картинках, как они рыдают надо мной...... У меня у самой мама рано умерла на моих глазах, очень мне тяжело без нее, не хватает поддержки и любви материнской, может поэтому я так этого боюсь? Вообщем, день сегодня явно испорчен, куча дурных знаков, очень страшно....


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Ноября 25, 2014, 19:59:13 pm
Вот кстати чего боишься - то и начинает болеть.Я не верил в это - думал чушь,а оказалось так.Кольнет где-нибудь,начинаешь загоняться,накручивать и оно еще сильнее начинает болеть и вообще несколько дней может не отпускать.
Так что зря ты на все эти "знаки" внимание обращаешь,это просто стечение обстоятельств,а невротику вечно всякие знаки чудятся о скорой кончине и т.д.  rgach


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Coolasik от Ноября 26, 2014, 09:29:22 am
Это да, я все чужие симптомы на себя примеряю. И главное только заствила себя с огромными усилиями забыть об инсульте, раз, и уже боюсь инфаркта....


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Ноября 26, 2014, 20:23:53 pm
Замещение фобий происходит - одну искоренили - ее место заняла вторая.Невроз это все.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Tiana от Ноября 28, 2014, 21:17:05 pm
Я после смерти своего бывшего парня, жутко стала бояться смерти как своей, так и близких. Как самого факта. Как какая болезнь, сразу мысли-хоть бы не умереть. Достало уже такое состояние.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Ксю32 от Декабря 06, 2014, 12:00:38 pm
Здравствуйте! У меня тоже месяцев пять назад появился страх умереть, это просто кошмар. Началось всё с того что появилась какая то слабость, непонятное состояние, анализы побежала сдавать, так всё нормально немного лейкоцыты повышены, и понеслось. Весь инет облазила что да как, а вдруг что со мной случится а у меня трое детей. Руки ноги потеют, то в жар бросает. Состояние страха в организме. Так же все болячки на себя принимаю мысленно. Что происходит не пойму. Это похоже на ВСД?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Декабря 06, 2014, 13:01:10 pm
Ксю32,это похоже на невроз  ulibka Сходите обязательно к врачу психатру или лучше даже к психотерапевту.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Златушка от Декабря 11, 2014, 19:44:23 pm
...


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Декабря 12, 2014, 10:43:47 am
Ну не надо все так буквально воспринимать...Сны это плод работы мозга  ulibka


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Babylon от Декабря 12, 2014, 13:03:19 pm
Живу с этим страхом очень давно, иногда больше накрывает, иногда меньше. Но сегодня вообще пипец, началось все с того, что моя дочь проснулась и начала плакать, сказала, что испугалась сна, в котором меня забирает какая-то тетя и уводит, а дочь ко мне не пускает, я конечно доцю успокоила, что все хорошо, но страшная мысль забралась ко мне в голову: "Это знак", "Все, пора" и понеслось "Бедные мои детки, кто ж их будет растить, кто любить, так, как я", к мужу прикалупалась, чтоб детей не бросал, тот глянул на меня как на идиотку и сказал не фиг сейчас помирать, денег нет))))) Вроде меня и попускать начало, пошла с сыном на улицу, а тут похороны, хоронят 20-летнего парня, куча людей, все плачут, я конечно бегом мимо пробежала, но стало мне очень дурно, пришла домой, уложила ребенка спать, и сразу сюда, за успокоением, а тут статейка на глаза "Инфаркт и всд" ВСЕ...... Сердце болит, в подмышку отдает, вся лопатка печет, сижу плачу, умирать не хочу, при чем я не так за себя боюсь, как за детей, да все в картинках, как они рыдают надо мной...... У меня у самой мама рано умерла на моих глазах, очень мне тяжело без нее, не хватает поддержки и любви материнской, может поэтому я так этого боюсь? Вообщем, день сегодня явно испорчен, куча дурных знаков, очень страшно....

Блин, как с меня списано
после смерти мамы от рака 10 лет назад я перестала бояться смерти, потому что, хотя я и любила бабушку и отца (остатки моих родных на тот момент), я не так боялась огорчить их,как маму.
Прошло 10 лет, я родила двух дочек и невроз с фобиями накрыл меня конкретно - одна мысль постоянно - хочу вырастить дочек хотя бы до совершеннолетия (дальше мои мечты не доходят), все усугубляется тем, что муж меня старше, родственников особо нет, поэтому канцерофобия моя цветет и пахнет, тем более, что ВСД выбрасывает кучу симптомов - то болит в разных местах, то температура скачет, то лимфоузлы начинаю щупать до боли.
Короче, мешает мне это все наслаждаться моментом, хотя и пытаюсь работать над собой.
ВСД у меня по материнской линии - мама в моем возрасте почти три года не работала и лечилась - гипнозом, в клинике неврозов, и пр. Но мне на тот момент было 10 лет, и была бабушка и папа мог нас обеспечить.
У меня же двое маленьких детей - 5 и 3 года, бабушек нет, финансовый кризис (мне даже некогда в больницу сходить - не с кем оставить детей)
короче, пушистый писец


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: olalum от Декабря 12, 2014, 13:40:55 pm
Cегодня тоже накрыло на работе......ужасно испугалась....взяла валидола старалась отвлекаться2 часа было плохо......потом через часа 2 печь стало  слева возле груди...и отдавать под мышкой тепло разливалось....накрутила себя что инфаркт....попросила мужа забрать....ехала не понимала паника...свекровь говорит помашь мазью разогревающей И аналгин может нерв защемило..пришла легла на коврик с иголками...читала форум....потом делала зарядку для шеи....незнаю что это....да и сейчас так немного болит сердце..и как то тяжело вдох сделать...что это.?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Декабря 12, 2014, 14:10:00 pm
Нервы это,на межреберную похоже.


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: olalum от Декабря 12, 2014, 15:53:28 pm
вот сейчас намазалась мазью согревающей....массаж сделала вроде немного отпустило а что еще можно сделать


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Coolasik от Декабря 14, 2014, 07:28:54 am
вот сейчас намазалась мазью согревающей....массаж сделала вроде немного отпустило а что еще можно сделать
мне при межреберной невралгии (хотя тоже себя накрутила про сердце) назначали мазь олфен и сухое тепло, вроде попустило, а может просто успакоилась, что это не сердце и само прошло))))))


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: olalum от Декабря 15, 2014, 12:21:20 pm
на выходных не беспокоило....сегодня опять после обеда начало болеть да и когда ждала маршрутку на остановке...начало то сжимать то еще что-то....какое-то беспокойство...пришла заварила успокаивающий чай


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: russe1 от Декабря 15, 2014, 14:15:40 pm
У меня болит так,что дышать трудно иногда.Но это же нервное - поболит и отпускает,не надо столько внимания этому уделять...Да бывают моменты,когда стрельнет/кольнет (особенно в районе сердца) так сильно,что аж молиться начинаешь,но это же все проходит и от этого мы не умираем  ulibka


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: olalum от Декабря 15, 2014, 15:25:53 pm
сегодня варила свеклу....и чего-то пошла в холодильник и в носу был запах нашатыря,потерла нос и опять....думала упаду уже что это было?


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: Viktosha от Января 23, 2015, 10:40:34 am
Привет всем! Я новичку на форуме, 2 года назад победила болезнь, все симптомы ушли, по вновь не грянула сильная паника в транспорте, давление поднялось моментально, думала все, на этот раз не уйти) обмякла, кто то помог выйти и вызвали скорую на остановку, волны ужаса, давление 150/100- и снова здравствуй страх! Трясусь уже 2 недели, боюсь повторений и внезапной смерти, как пережить второй раз эту беду, я не знаю...


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: ilyaosekin от Января 31, 2015, 20:34:58 pm
Привет всем! Я новичку на форуме, 2 года назад победила болезнь, все симптомы ушли, по вновь не грянула сильная паника в транспорте, давление поднялось моментально, думала все, на этот раз не уйти) обмякла, кто то помог выйти и вызвали скорую на остановку, волны ужаса, давление 150/100- и снова здравствуй страх! Трясусь уже 2 недели, боюсь повторений и внезапной смерти, как пережить второй раз эту беду, я не знаю...
можно я внесу свою лепту? Спасибо.
У меня все началось примерно год назад, и было все гораздо хуже, я переехал давным давно в мегаполис и рядом нет ни близких, ни друзей, просто коллеги. Я только успокаивался когда приезжал в гости к родителям, но по возвращению на работу все снова повторялось и даже хуже...  Было такое, что я уже с сыном прощался мысленно, вызывал скорую. И знаете, я сейчас перестал переживать и вот из-за какой фразы, которую услышал со стороны: "У человека с ВСД есть такое понимание, что его болезнь УНИКАЛЬНАЯ. Про вашу болезнь не знает ни один врач, и возможно вы сможете страдать ( и даже умереть) от того, что никто из врачей не сможет поставить правильный диагноз."
Когда я услышал эту фразу, во мне что-то перевернулось и я перестал находить диагноз, ну мне еще помогло то, что я понял причину этого заболевания, а как следствие уже понял как причину эту свести на минимум. Главное что Мы должны не успокоительное пить, а лечить то, от чего его приходится пить.  ВОТ ССЫЛКА https://www.youtube.com/watch?v=BZUQxXk7XSM- это не реклама, поверьте я даже не знаю кто это) Но возможно вы найдете тут причину вашего беспокойство и отнесетесь к этому по-хозяйски, просто протрёте вашу жизнь тряпочкой))))
 Буду рад, если вам тоже это поможет


Название: Re: Просто жуткий страх смерти!!!
Отправлено: allaya от Февраля 03, 2015, 14:50:05 pm
Спасибо за ссылку.очень познавательно.если бы еще рассказал как купировать и переварить эмоции