АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: Leto от Июня 24, 2021, 08:23:39 am



Название: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 08:23:39 am
Всем привет!
Вчера я снова умирала. В прямом смысле этого слова, это просто ужасное состояние и ощущение, что тебя через несколько минут уже не будет.
Вечером почувствовала себя плохо. Потом начало сводить руки («руки акушера»), ноги, начали немного неметь губы, сердце набирало обороты (даже не знаю, сколько ударов в минуту оно выдавало). Потом начало трясти, как от холода.
В такие минуты просто отчаиваешься, не знаешь, что делать дальше и как с этим жить((
В интернете потом погуглила, такое называется, кажется, титания.
У кого-нибудь было что-то подобное? Что делать с этим, как бороться?


Название: Re: Титания
Отправлено: den4ik от Июня 24, 2021, 09:52:57 am
То что Вы описали это клиническое проявление ПА, порезы ,сердцебиение, немеют губы, дереализация, аритмия и т.д.  Было такое.


Название: Re: Титания
Отправлено: Последний_Шанс от Июня 24, 2021, 11:07:53 am
Титания — персонаж комедии Уильяма Шекспира «Сон в летнюю ночь», королева фей, супруга Оберона. Образ базируется на безымянной королеве эльфов или фей в ирландском и английском фольклоре. Имя позаимствовано из «Метаморфоз» Овидия, где так именуется Латона, дочь титана Коя


Название: Re: Титания
Отправлено: toshibar от Июня 24, 2021, 11:08:38 am
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 12:16:52 pm
То что Вы описали это клиническое проявление ПА, порезы ,сердцебиение, немеют губы, дереализация, аритмия и т.д.  Было такое.

У меня такое было всего два раза в жизни (вчера - третий). Все разы были в последнии дни менструации.  Обычно ПА у меня по-другому протекают.
Что Вы делали в такой ситуации? «Руки акушера» тоже были?


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 12:18:52 pm
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.

Сама не знала. Только знаю, как руки при этом называются. Набрала «рука акушера» и там про титанию статья. Там с кальцием, магнием что-то связано.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 12:20:11 pm
Только не тИтания, а тЕтания)) Не правильно озаглавила...


Название: Re: Титания
Отправлено: Zodijackyil от Июня 24, 2021, 13:42:04 pm
Это скорее всего ПА,
Цитировать
Обычно ПА у меня по-другому протекают.
С течением времени они могут ухудшаться. У меня когда-то давно полсе ПА никогда не было тремора. А последние разы было каждый раз.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 13:49:29 pm
Это скорее всего ПА,
Цитировать
Обычно ПА у меня по-другому протекают.
С течением времени они могут ухудшаться. У меня когда-то давно полсе ПА никогда не было тремора. А последние разы было каждый раз.

Вот тремор - всегда.
У меня такое в 2015 году было. Во время болезни и месячных. Второй раз - через месяц, тоже во время месячных. И вот вчера, через 6 лет. Тоже конец месячных.
Я полностью беспомощная, убитая и раздавленная😭 Что делать, и как дальше - ума не приложу.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 14:19:27 pm
https://empendium.com/ru/chapter/B33.1357.54.

Вот статья на тему. Скрытая тетания, похоже, у меня. А я думала, что это нормально, когда при измерении давления «рука акушера»...🤷🏻♀
Еще, помню, когда второй раз рожала, так руки мне скрутило.


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 24, 2021, 18:10:53 pm
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 24, 2021, 19:08:50 pm
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.

Любой врач знает этот термин. Пока Вас это не коснулось, Вы и не знаете, ничего удивительного.


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 25, 2021, 03:24:54 am
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.

Любой врач знает этот термин. Пока Вас это не коснулось, Вы и не знаете, ничего удивительного.
Вот пусть врачи и выставляют нам диагнозы.


Название: Re: Титания
Отправлено: Sveta(K) от Июня 25, 2021, 03:25:47 am
Интересная статья.. А Вы анализы не сдавали на электролиты?

ФросяК, хватит ржать...так и до ЧС недалеко ..вдруг мордалица треснет, че делать то будем?!!


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 25, 2021, 04:12:20 am
Интересная статья.. А Вы анализы не сдавали на электролиты?

ФросяК, хватит ржать...так и до ЧС недалеко ..вдруг мордалица треснет, че делать то будем?!!
Я бы так сильно не ржала, если бы у Leto это был первый эксклюзивный диагноз себе самой поставленный.


Название: Re: Титания
Отправлено: Последний_Шанс от Июня 25, 2021, 05:08:14 am
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.

Любой врач знает этот термин. Пока Вас это не коснулось, Вы и не знаете, ничего удивительного.
Как будто Вас это коснулось. Вот так прочитать что то в интернете и выставить себе страшный диагноз


Название: Re: Титания
Отправлено: den4ik от Июня 25, 2021, 06:51:40 am
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.

Тетани́я (др.-греч. τέτανος — натяжение, напряжение, судорога) — медицинский термин, обозначающий непроизвольные болезненные сокращения мышц, которые могут быть вызваны болезнью или другими состояниями, которые увеличивают потенциал действия частоты мышечных клеток или нервов, иннервирующих их. В широком смысле тетания включает в себя ассоциированные сенсорные нарушения.

С википедии выдрал.


Название: Re: Титания
Отправлено: toshibar от Июня 25, 2021, 10:17:44 am
А я считал, что это называется тики или фибриляции мышц. У меня такое раньше бывало при гиперкризах. Мышцы по телу дергаются сами и ничего не можешь сделать, ноги особенно, грудные мышцы тоже стремно, дает какокто неприяное ощущение  в сердце и думаешь ну сайчас и сердце начнет дергаться, довольно пугающеет состояние.


Название: Re: Титания
Отправлено: _Liliya___ от Июня 25, 2021, 10:37:30 am
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.


 rgach rgach rgach rgach Лучшего коммента я не читала , теперь и я ржу с диагнозов ...
чудо она просто и обнять ее хочется  f0f976
Ведь 100 % здоровая , просто нервы блин ни к черту уже ....
может просто мышечный спазм...


Название: Re: Титания
Отправлено: _Liliya___ от Июня 25, 2021, 10:39:24 am
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.

Любой врач знает этот термин. Пока Вас это не коснулось, Вы и не знаете, ничего удивительного.

Летушка, не обижайся  pig_ball
Может это все имеет только лишь психосоматическую почву ?
Если серьезно ,я не знала даже, что такое существует ..
Может провериться или узнать у кого-то, из-за чего это может быть ...




Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 12:35:47 pm
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.

Любой врач знает этот термин. Пока Вас это не коснулось, Вы и не знаете, ничего удивительного.
Как будто Вас это коснулось. Вот так прочитать что то в интернете и выставить себе страшный диагноз

Мне кажется, тетания - не диагноз, а определенное состояние. И диагнозы никто не ставит.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 12:39:23 pm
Интересная статья.. А Вы анализы не сдавали на электролиты?

ФросяК, хватит ржать...так и до ЧС недалеко ..вдруг мордалица треснет, че делать то будем?!!
Я бы так сильно не ржала, если бы у Leto это был первый эксклюзивный диагноз себе самой поставленный.

Если уж врачи постоянно выставляют ошибочные диагнозы, что уж говорить о наших предположениях) Но никто лучше Вас самих не может знать, что Вы чувствуете и что с Вами происходит. А если у Вас еще присутствует интеллект и мышление, способное хоть немного дифференцировать симптомы, то велика вероятность того, что Вы раньше любого врача поставите себе диагноз. 


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 12:42:45 pm
Интересная статья.. А Вы анализы не сдавали на электролиты?

ФросяК, хватит ржать...так и до ЧС недалеко ..вдруг мордалица треснет, че делать то будем?!!
Ионизированный кальций точно сдавала. И витами Д. Остальные - уже не помню. Витамин Д у меня в недостатке, 30, если не ошибаюсь. Конечно, надо бы повторить. И, думаю, как раз в последние дни менструации надо смотреть.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 12:47:23 pm
А я считал, что это называется тики или фибриляции мышц. У меня такое раньше бывало при гиперкризах. Мышцы по телу дергаются сами и ничего не можешь сделать, ноги особенно, грудные мышцы тоже стремно, дает какокто неприяное ощущение  в сердце и думаешь ну сайчас и сердце начнет дергаться, довольно пугающеет состояние.

Такое у меня тоже имеете место быть. Но это совсем другое.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 12:52:20 pm
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.


 rgach rgach rgach rgach Лучшего коммента я не читала , теперь и я ржу с диагнозов ...
чудо она просто и обнять ее хочется  f0f976
Ведь 100 % здоровая , просто нервы блин ни к черту уже ....
может просто мышечный спазм...

Не понимаю, что Вас так рассмешило) Название, действительно, странное. Когда меня вот так скрючило несколько лет назад за рулем, и я с большим другом добралась до приемного покоя больницы, меня как только там увидели, сразу врача стали вызванивать. И первое, что они ему сказали: «У нас тут девушка с «руками акушера».... Тогда мне точно было не до смеха, но на название внимание обратила.
Это всего лишь название определенного состояния и положения рук. Пополните лучше копилку своих знаний. Смех, конечно, продлевает жизнь, но не смех невежества 😉


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 13:03:05 pm
Не знал такого термина. А так похоже на обычную ПА (вегетативный криз). Возможно осложненную гипертензией.
Так никто не знал. Leto себе такие чудные диагнозы ставит, что у всех глаза на лоб лезут. И где только она их находит. Вот лично мне "рука акушера" больше всего нравится. Спросят в поликлинике:
- Чем болеете?
- У меня "рука акушера". Это вам ни хухры-мухры.

Писец какой-то. Мне от смеха уже мордалица болит.

Любой врач знает этот термин. Пока Вас это не коснулось, Вы и не знаете, ничего удивительного.

Летушка, не обижайся  pig_ball
Может это все имеет только лишь психосоматическую почву ?
Если серьезно ,я не знала даже, что такое существует ..
Может провериться или узнать у кого-то, из-за чего это может быть ...




Я считаю (и глубоко в этом убеждена), что исключительно психологической природы соматических состояний не бывает. Организм - единое целое. Нехватка каких-либо микроэлементов, например, и на психике может отражаться. Только работать здесь надо не разговорами, а восполнением недостающего. Или гормоны, например. У женщин достаточно распространена СОД (субклиническая овариальная дисфункция). Можете и над этим названием посмеяться, навряд ли Вы и про это слышали))  А между тем она вызывает все симптомы ВСД, включая аритмии, тахикардии, головокружения и т.д. Диагностировать ее в обычных поликлиниках просто не будут. Максимум - гормоны гинеколог назначит сдать. И если они в норме, то - до свидания, у вас всё в порядке. Так и маются девушки по терапевтам и кардиологам. Хорошо, если случится чудо, и попадется хороший врач.

Как можно обижаться на людей, которые «живут» на форуме не совсем здоровых людей?😉 В хорошем смысле...


Название: Re: Титания
Отправлено: Последний_Шанс от Июня 25, 2021, 13:20:00 pm

Я считаю (и глубоко в этом убеждена), что исключительно психологической природы соматических состояний не бывает. Организм - единое целое. Нехватка каких-либо микроэлементов, например, и на психике может отражаться. Только работать здесь надо не разговорами, а восполнением недостающего. Или гормоны, например. У женщин достаточно распространена СОД (субклиническая овариальная дисфункция). Можете и над этим названием посмеяться, навряд ли Вы и про это слышали))  А между тем она вызывает все симптомы ВСД, включая аритмии, тахикардии, головокружения и т.д. Диагностировать ее в обычных поликлиниках просто не будут. Максимум - гормоны гинеколог назначит сдать. И если они в норме, то - до свидания, у вас всё в порядке. Так и маются девушки по терапевтам и кардиологам. Хорошо, если случится чудо, и попадется хороший врач.

Как можно обижаться на людей, которые «живут» на форуме не совсем здоровых людей?😉 В хорошем смысле...

уууу как у вас всё запущено. я думаю вам нужно к биохакерам


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 25, 2021, 13:38:42 pm
Leto, любой смех продлевает жизнь. Это связано с работой лицевых мышц. Странно, что Вы об этом до сих пор не знаете.
И да, самое страшное невежество - это когда дилетант мнит себя всезнающим профессором, начитавшись, и даже выучив наизусть пару-тройку загадочных и не совсем понятных терминов.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 13:40:59 pm

Я считаю (и глубоко в этом убеждена), что исключительно психологической природы соматических состояний не бывает. Организм - единое целое. Нехватка каких-либо микроэлементов, например, и на психике может отражаться. Только работать здесь надо не разговорами, а восполнением недостающего. Или гормоны, например. У женщин достаточно распространена СОД (субклиническая овариальная дисфункция). Можете и над этим названием посмеяться, навряд ли Вы и про это слышали))  А между тем она вызывает все симптомы ВСД, включая аритмии, тахикардии, головокружения и т.д. Диагностировать ее в обычных поликлиниках просто не будут. Максимум - гормоны гинеколог назначит сдать. И если они в норме, то - до свидания, у вас всё в порядке. Так и маются девушки по терапевтам и кардиологам. Хорошо, если случится чудо, и попадется хороший врач.

Как можно обижаться на людей, которые «живут» на форуме не совсем здоровых людей?😉 В хорошем смысле...

уууу как у вас всё запущено. я думаю вам нужно к биохакерам

Д. Бруно тоже сожгли за правду в своё время)) Никогда не говори «никогда». А уж тем более, не судите других людей. Вы всего лишь человек, имеющий свою точку зрения, которая в равной степени может быть как правдивой, так и ложной (наравне с моей))


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 13:41:45 pm
Leto, любой смех продлевает жизнь. Это связано с работой лицевых мышц. Странно, что Вы об этом до сих пор не знаете.
И да, самое страшное невежество - это когда дилетант мнит себя всезнающим профессором, начитавшись, и даже выучив наизусть пару-тройку загадочных и не совсем понятных терминов.

Спасибо! Теперь я узнала Вас лучше!😄


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 13:46:36 pm
Вообще, очень интересная ситуация на форуме. Форум, вроде как, для «больных» всд, где описывают свои симптомы, делятся информацией. Но иногда видишь чистых троллей, которые боломутят ровную воду. Откуда столько агрессии в всдшниках? Или тут не только они?😉


Название: Re: Титания
Отправлено: toshibar от Июня 25, 2021, 13:47:37 pm

Я считаю (и глубоко в этом убеждена), что исключительно психологической природы соматических состояний не бывает. Организм - единое целое. Нехватка каких-либо микроэлементов, например, и на психике может отражаться. Только работать здесь надо не разговорами, а восполнением недостающего. Или гормоны, например. У женщин достаточно распространена СОД (субклиническая овариальная дисфункция). Можете и над этим названием посмеяться, навряд ли Вы и про это слышали))  А между тем она вызывает все симптомы ВСД, включая аритмии, тахикардии, головокружения и т.д. Диагностировать ее в обычных поликлиниках просто не будут. Максимум - гормоны гинеколог назначит сдать. И если они в норме, то - до свидания, у вас всё в порядке. Так и маются девушки по терапевтам и кардиологам. Хорошо, если случится чудо, и попадется хороший врач.

Как можно обижаться на людей, которые «живут» на форуме не совсем здоровых людей?😉 В хорошем смысле...

уууу как у вас всё запущено. я думаю вам нужно к биохакерам
Ну это ты зря. Есть такая штука как внутриклеточный гомеостаз, все эти ph и аминокислоты. Так вот он под действием разных факторов нарушается и начинаются всякие сбои, вплоть до образования раковых клеток, автоимунные заболевания. Другое дело что это очень малоизученная область. А у нас все болезни, которым нет пока объяснения считаются неврозом, это один из базовых принципов медицины. В прошлом веке из психиатрии в неврологию и другие разделы медицины ушло два десятка крупных заболеваний, в частности эпилепсия.
Венгетативная дисфункция изначально была неврологической органикой, основу ее найти не смогли, потом ее утащили в психиатрию, это тоже ничего не дало и сейчас опять возвращают в неврологию, все таки там больше доказательной медицины и инструментальных методовв.


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 25, 2021, 14:05:41 pm
Вообще, очень интересная ситуация на форуме. Форум, вроде как, для «больных» всд, где описывают свои симптомы, делятся информацией. Но иногда видишь чистых троллей, которые боломутят ровную воду. Откуда столько агрессии в всдшниках? Или тут не только они?😉
Ситуация стандартная, потому что кто-то  хочет обсуждать действенные методы выхода из невроза, а не фантазировать на тему не диагностированных болезней. И если форум антивсд, то титания - нездешняя дама, это на счёт троллей.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 14:19:46 pm
Вообще, очень интересная ситуация на форуме. Форум, вроде как, для «больных» всд, где описывают свои симптомы, делятся информацией. Но иногда видишь чистых троллей, которые боломутят ровную воду. Откуда столько агрессии в всдшниках? Или тут не только они?😉
Ситуация стандартная, потому что кто-то  хочет обсуждать действенные методы выхода из невроза, а не фантазировать на тему не диагностированных болезней. И если форум антивсд, то титания - нездешняя дама, это на счёт троллей.

А Вы откуда знаете, какое у человека заболевание? Симптоматика ВСД характерна далеко не только для невроза.
Если Вы хотите обсуждать действительно действенные методы (на Ваш взгляд), то зачем так надолго задерживаться в моей теме? Да еще и проводить анализ моих сообщений с диагнозами?😁 Проходите мимо. Мне Ваши повсеместные советы (идите к психотерапевту) не интересны. Вы даже в формате этого форума не внушаете доверия)


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 14:24:21 pm
Вижу вентилятор включили, мож набросить чего? to_become_senile


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 25, 2021, 14:27:47 pm
Вообще, очень интересная ситуация на форуме. Форум, вроде как, для «больных» всд, где описывают свои симптомы, делятся информацией. Но иногда видишь чистых троллей, которые боломутят ровную воду. Откуда столько агрессии в всдшниках? Или тут не только они?😉
Ситуация стандартная, потому что кто-то  хочет обсуждать действенные методы выхода из невроза, а не фантазировать на тему не диагностированных болезней. И если форум антивсд, то титания - нездешняя дама, это на счёт троллей.

А Вы откуда знаете, какое у человека заболевание? Симптоматика ВСД характерна далеко не только для невроза.
Если Вы хотите обсуждать действительно действенные методы (на Ваш взгляд), то зачем так надолго задерживаться в моей теме? Да еще и проводить анализ моих сообщений с диагнозами?😁 Проходите мимо. Мне Ваши повсеместные советы (идите к психотерапевту) не интересны. Вы даже в формате этого форума не внушаете доверия)
Вы правы. Не буду больше осквернять Вашу тему.


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 25, 2021, 14:29:59 pm
Вижу вентилятор включили, мож набросить чего? to_become_senile
Набросьте, только не очень жёстко.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 15:27:26 pm
Вы правы. Не буду больше осквернять Вашу тему.

👍🏻
- Как вам удается все время оставаться таким спокойным, умиротворенным и счастливым?
- Всё просто - я никогда ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!!!
- Ну, невозможно, так невозможно...


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 15:45:50 pm
Вы правы. Не буду больше осквернять Вашу тему.

👍🏻
- Как вам удается все время оставаться таким спокойным, умиротворенным и счастливым?
- Всё просто - я никогда ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!!!
- Ну, невозможно, так невозможно...
Ага, тот, кто со мной не согласен, должен пойти к Макару, а так я никогда ни с кем не спорю  lol2


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 16:09:50 pm
Вы правы. Не буду больше осквернять Вашу тему.

👍🏻
- Как вам удается все время оставаться таким спокойным, умиротворенным и счастливым?
- Всё просто - я никогда ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!!!
- Ну, невозможно, так невозможно...
Ага, тот, кто со мной не согласен, должен пойти к Макару, а так я никогда ни с кем не спорю  lol2

«Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали.»


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 16:10:47 pm
Порылся в БМЭ
Цитировать
Приступ Т. купируют медленным внутривенным введением 10—15 мл 10% p-pa хлорида пли глюконата кальция. Вливания при необходимости повторяют до 2—4 раз в сутки. Внутримышечно вводят 25% р-р сульфата магния; применяют седуксен. При ларингоспазме, если отсутствует быстрый эффект от введения кальция, показана трахеотомия (см.). Неотложных мероприятий по коррекции метаболических нарушений с последующим оперативным вмешательством требует желудочная Т. при стенозе привратника. Терапия, направленная на нормализацию кальциевого обмена и предупреждение тетанических приступов, зависит от нозологической принадлежности заболевания, вызвавшего Т. (гипопаратпреоз, псевдогипопаратиреоз, рахит, декомпенсированный стеноз привратника и Т. д.).

Прогноз определяется характером основного заболевания и тяжестью приступов Т. Во время приступа непосредственную угрозу для жизни больного представляет ларингоспазм. Неблагоприятен прогноз при Т., связанной с хрон. почечной недостаточностью. При Т. другой этиологии, в т. ч. связанной с гипопаратиреозом, прогноз в целом благоприятный и зависит от рациональной терапии основного заболевания.

Профилактика приступов Т. состоит в лечении основного заболевания. обеспечении нормального содержания в крови ионизированного кальция, исключении факторов, провоцирующих обострение Т. (гипервентиляция, переохлаждение, психические травмы и т. д.).
Последнее, психические травмы, как провоцирующие обострение Тетании, весьма примечательно. read


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 16:14:30 pm
Вы правы. Не буду больше осквернять Вашу тему.

👍🏻
- Как вам удается все время оставаться таким спокойным, умиротворенным и счастливым?
- Всё просто - я никогда ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!!!
- Ну, невозможно, так невозможно...
Ага, тот, кто со мной не согласен, должен пойти к Макару, а так я никогда ни с кем не спорю  lol2

«Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали.»
Если вас редко понимают, то стоит задуматься почему. А пока ищите ответ, погромче молчать. (А.К.Т.)


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 16:17:46 pm
Последнее, психические травмы, как провоцирующие обострение Тетании, весьма примечательно. read

Ага. Так как организм начинает потреблять больше магния, например, и других элементов, в результате чего и может возникнуть такое состояние.  Вероятно, если поддерживать в необходимой концентрации нужные макро и микроэлементы, то психотравма уже пройдет более незамеченной.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 16:19:49 pm
Если вас редко понимают, то стоит задуматься почему. А пока ищите ответ, погромче молчать. (А.К.Т.)
Я Вас не понимаю. Последуйте своему совету))


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 16:32:35 pm
Последнее, психические травмы, как провоцирующие обострение Тетании, весьма примечательно. read

Ага. Так как организм начинает потреблять больше магния, например, и других элементов, в результате чего и может возникнуть такое состояние.  Вероятно, если поддерживать в необходимой концентрации нужные макро и микроэлементы, то психотравма уже пройдет более незамеченной.
Психотравма(читай - невроз и тд и тп) разрушает необходимые нервной системе вещества. Что и приводит к симптомам сходными с Тетанией.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 16:36:07 pm
Если вас редко понимают, то стоит задуматься почему. А пока ищите ответ, погромче молчать. (А.К.Т.)
Я Вас не понимаю. Последуйте своему совету))
Да-да, выше я уже упоминал.
Ага, тот, кто со мной не согласен, должен пойти к Макару, а так я никогда ни с кем не спорю  lol2
Я даже знаю причину подобного поведения пациентов. Вот вы её сами описали, причём подробно.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 16:43:28 pm
Психотравма(читай - невроз и тд и тп) разрушает необходимые нервной системе вещества. Что и приводит к симптомам сходными с Тетанией.

Приводит - значит, приводит...🙂


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 16:46:23 pm
Я даже знаю причину подобного поведения пациентов. Вот вы её сами описали, причём подробно.

Позвольте поинтересоваться: Вы - врач или пациент?


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 16:59:30 pm
Я даже знаю причину подобного поведения пациентов. Вот вы её сами описали, причём подробно.

Позвольте поинтересоваться: Вы - врач или пациент?
У меня прямо в профиле написано, а так я кролей развожу rgach


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 17:11:27 pm
У меня прямо в профиле написано, а так я кролей развожу rgach

Понятно, что ничего не понятно... А самомнение зашкаливает))

Подобная манера общения говорит о многом🙃. Будь ты хоть врач, хоть пациент...


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 25, 2021, 17:31:42 pm
У меня прямо в профиле написано, а так я кролей развожу rgach

Понятно, что ничего не понятно... А самомнение зашкаливает))

Подобная манера общения говорит о многом🙃. Будь ты хоть врач, хоть пациент...
раз 100 это уже слышал
Позвольте поинтересоваться: Вы - врач или пациент?
и это столько же  read
Психи такие одинаковые yes


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 19:17:49 pm
У меня прямо в профиле написано, а так я кролей развожу rgach

Понятно, что ничего не понятно... А самомнение зашкаливает))

Подобная манера общения говорит о многом🙃. Будь ты хоть врач, хоть пациент...
раз 100 это уже слышал
Позвольте поинтересоваться: Вы - врач или пациент?
и это столько же  read
Психи такие одинаковые yes

Вы, вероятно, и сами знаете свой диагноз.😁
Всего Вам хорошего!


Название: Re: Титания
Отправлено: Максим_Б от Июня 25, 2021, 20:55:32 pm
...то велика вероятность того, что Вы раньше любого врача поставите себе диагноз. 
В том и особенность форума, что здесь очень много людей, которые раньше врача поставили себе диагноз и до сих пор не могут остановиться.  rgach


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 25, 2021, 21:49:42 pm
В том и особенность форума, что здесь очень много людей, которые раньше врача поставили себе диагноз и до сих пор не могут остановиться.  rgach

Не берусь говорить за всех, у каждого здоровье своё. Но нужно помнить, что так называемая ВСД - всё же, диагноз исключения.


Название: Re: Титания
Отправлено: Максим_Б от Июня 26, 2021, 11:04:49 am
Не берусь говорить за всех, у каждого здоровье своё. Но нужно помнить, что так называемая ВСД - всё же, диагноз исключения.
И что вы планируете сейчас исключить из болезней? По идее, это задача врача. И, как я вижу, ВСД некоторым ребятам и девчатам приходится не по одному разу ставить методом исключения. Приходит новый симптом - и опять нужно исключать несколько болячек. Это уже стиль жизни.

Впрочем, по мне, ВСД - это просто затычка в МКБ (G90). И этот диагноз абсолютно бесполезен, потому что что-то сделать могут именно психотерапевты и психиатр, но они другой диагноз обычно ставят (или диагнозы). Терапевты точно ВСД лечить не умеют.

Но тут есть две крайности - отбрасывать психическое и сводить всё к нему. Невроз органике не помеха. И наоборот.

У вас это повторялось ещё в чём-то? Проявлялось вне кризов? Вы сейчас трудоспособны, энергичны, хорошо спите, либидо не снижено (на это можете не отвечать)? Почему думаете, что это не новое обличье старой доброй панической атаки? Из-за того, что вы считаете тетанией?


 


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 26, 2021, 12:24:38 pm
И что вы планируете сейчас исключить из болезней? По идее, это задача врача. И, как я вижу, ВСД некоторым ребятам и девчатам приходится не по одному разу ставить методом исключения. Приходит новый симптом - и опять нужно исключать несколько болячек. Это уже стиль жизни.

Впрочем, по мне, ВСД - это просто затычка в МКБ (G90). И этот диагноз абсолютно бесполезен, потому что что-то сделать могут именно психотерапевты и психиатр, но они другой диагноз обычно ставят (или диагнозы). Терапевты точно ВСД лечить не умеют.

Но тут есть две крайности - отбрасывать психическое и сводить всё к нему. Невроз органике не помеха. И наоборот.

У вас это повторялось ещё в чём-то? Проявлялось вне кризов? Вы сейчас трудоспособны, энергичны, хорошо спите, либидо не снижено (на это можете не отвечать)? Почему думаете, что это не новое обличье старой доброй панической атаки? Из-за того, что вы считаете тетанией?

Когда моё самочувствие, скажем так, выходит из-под контроля, у меня надолго выбивается почва из-под ног. По врачам снова я планировала начать ходить осенью. Сейчас прикреплена к поликлинике, до которой долго ехать. Не наездишься, в общем.
Самочувствие моё как-то медленно, но верно ухудшается. Я уже давно не энергична, даже спортом минимальным дома не могу заниматься, очень плохо переношу нагрузку. Часто ложусь, чтобы набраться сил. Но уже надоела эта беспомощность, просто жуть... В этом году даже на велосипеде не каталась с семьей.
Тетания была у меня несколько раз в жизни. Всегда это было вместе с потерями крови: на родах или последние дни менструации. Сплю нормально. Либидо у меня уже давно снижено)) После рождения детей у женщин, мне кажется, в этом плане многое меняется.
Я ничего не исключаю. Очень может быть, что это ПА. Только между двумя последними тетаниями прошло 6 лет, и было много ПА (как я думаю), но без этого. Еще я провела два теста, которые в статье выше. Оба положительные у меня.
Весной у меня АНФ обнаружился, ядерный крапчатый. Я так понимаю, это что-то с аутоиммунными связано. Вот этим хотела заняться осенью.
Если бы в наших ОМСных пнд лечили бы не только АДами, то с удовольствием походила бы. Потому что тревог и беспокойств, безусловно, много.


Название: Re: Титания
Отправлено: Ипохондрия от Июня 26, 2021, 18:54:00 pm
Уважаемая Лето! Мне жаль, что Вашу тему так заспамили юмористы. У меня было описанное Вами состояние несколько раз в жизни - и это самое худшее, что я испытывала во время ВСД. Реально, прощаешься с жизнью, когда не можешь остановить тахикардию никакими вагусными пробами и валерьянкой, в глазах темнеет,  сводит руки и ноги, у меня даже живот сводило… я помню каждый день с точностью до часа, когда мне было так хреново. Все начиналось с покалываний, будто отсидел конечность, потом подергивались мышцы на лице и… понеслось. Просто панические атаки я уже давно не запоминаю, это просто детский лепет в сравнении с этими обострениями. К сожалению, я так и не выяснила причину. Кардиологи делают холтер и отправляют восвояси, мол, ничего не ловится. И слава богу, что у меня такая свистопляска не каждый день… Неврологи прописывают успокоительные и валят все на гипервентиляцию при стрессе. У эндокринологов была - да, низкий витамин Д, а кальций наоборот чуть выше нормы всегда. Гормоны в норме, и женские, и щитовидки.
Кстати, у меня тоже дважды вылез сильно повышенный АНФ, но ревматологи пока не могут подтянуть мои симптомы ни к одному известному заболеванию в их сфере, остальные подтверждающие анализы отрицательные, да и внешне проявлений нет. Но у меня вторичный синдром Рейно поставлен, я иногда думаю, что это какой-то извращенный распространенный его вариант: спазмы сосудов не только конечностей, но и внутри, например, может от этого так хреново…
У меня это с менструацией не связано, кстати. Всегда примерно в середине цикла происходит, или чуть раньше.


Название: Re: Титания
Отправлено: Максим_Б от Июня 27, 2021, 11:10:54 am
Когда моё самочувствие, скажем так, выходит из-под контроля, у меня надолго выбивается почва из-под ног. По врачам снова я планировала начать ходить осенью. Сейчас прикреплена к поликлинике, до которой долго ехать. Не наездишься, в общем.
Самочувствие моё как-то медленно, но верно ухудшается. Я уже давно не энергична, даже спортом минимальным дома не могу заниматься, очень плохо переношу нагрузку. Часто ложусь, чтобы набраться сил. Но уже надоела эта беспомощность, просто жуть... В этом году даже на велосипеде не каталась с семьей.
Тетания была у меня несколько раз в жизни. Всегда это было вместе с потерями крови: на родах или последние дни менструации. Сплю нормально. Либидо у меня уже давно снижено)) После рождения детей у женщин, мне кажется, в этом плане многое меняется.
Я ничего не исключаю. Очень может быть, что это ПА. Только между двумя последними тетаниями прошло 6 лет, и было много ПА (как я думаю), но без этого. Еще я провела два теста, которые в статье выше. Оба положительные у меня.
Весной у меня АНФ обнаружился, ядерный крапчатый. Я так понимаю, это что-то с аутоиммунными связано. Вот этим хотела заняться осенью.
Если бы в наших ОМСных пнд лечили бы не только АДами, то с удовольствием походила бы. Потому что тревог и беспокойств, безусловно, много.
Мои посещения ПТ ограничивались тем под конец, что у меня просто спрашивали - что выписать. У психолога были групповые занятия и небесполезные, но я на них по определённым причинам ходить не смог. А разговорная психотерапия, как таковая, отсутствовала как явление у ПТ.
Аутоиммунные заболевания - это не весело. Организм мало на что реагирует адекватно. И болезни как-то тяжелее проявляются (не все, но некоторые), и вакцину живую нежелательно ставить (тот же Спутник V). Надеюсь, что ваш повторный анализ будет в порядке.

По тетании, если у вас знаки положительные и т.д., то она могла просто проявить себя во время ПА. А причина может крыться в нарушении водно-электролитного баланса. У меня, к слову, такое нарушение недавно было зафиксировано, но психически я наоборот, оказался как бы вне тревоги, ПА, приливов и прочего. Просел натрий и калий, кажется. Но на фоне болезни.

Вот анализы, ИМХО, есть смысл сдать сейчас платно, если есть возможность, у частников. Потому что если словить за хвост все эти нарушения, то картина хоть отчасти прояснится. А к осени она может изменится, так как некоторые вещи сезонно протекают, да и времени пройдёт солидно. А вот ходить по врачам... не знаю, если вы привиты, и даже если привиты, то без лишней надобности не нужно. Ковид лихо разошёлся.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 27, 2021, 12:23:43 pm
Уважаемая Лето! Мне жаль, что Вашу тему так заспамили юмористы. У меня было описанное Вами состояние несколько раз в жизни - и это самое худшее, что я испытывала во время ВСД. Реально, прощаешься с жизнью, когда не можешь остановить тахикардию никакими вагусными пробами и валерьянкой, в глазах темнеет,  сводит руки и ноги, у меня даже живот сводило… я помню каждый день с точностью до часа, когда мне было так хреново. Все начиналось с покалываний, будто отсидел конечность, потом подергивались мышцы на лице и… понеслось. Просто панические атаки я уже давно не запоминаю, это просто детский лепет в сравнении с этими обострениями. К сожалению, я так и не выяснила причину. Кардиологи делают холтер и отправляют восвояси, мол, ничего не ловится. И слава богу, что у меня такая свистопляска не каждый день… Неврологи прописывают успокоительные и валят все на гипервентиляцию при стрессе. У эндокринологов была - да, низкий витамин Д, а кальций наоборот чуть выше нормы всегда. Гормоны в норме, и женские, и щитовидки.
Кстати, у меня тоже дважды вылез сильно повышенный АНФ, но ревматологи пока не могут подтянуть мои симптомы ни к одному известному заболеванию в их сфере, остальные подтверждающие анализы отрицательные, да и внешне проявлений нет. Но у меня вторичный синдром Рейно поставлен, я иногда думаю, что это какой-то извращенный распространенный его вариант: спазмы сосудов не только конечностей, но и внутри, например, может от этого так хреново…
У меня это с менструацией не связано, кстати. Всегда примерно в середине цикла происходит, или чуть раньше.

Вы прочитали статью, которую я выше скидывала про тетанию? Вам только витамин Д и кальций проверяли? Там в статье и другие тоже указаны.

Да, эти состояния - это реальная смерть. И сам себе помочь никак не можешь, даже достать таблетку, воды или скорую вызвать. Чувствуешь, как жизнь постепенно уходит из тела. И умереть от такого действительно можно, если спазм пойдет на сердечную мышцу или бронхо-легочную систему.



Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 27, 2021, 12:37:16 pm
Мои посещения ПТ ограничивались тем под конец, что у меня просто спрашивали - что выписать. У психолога были групповые занятия и небесполезные, но я на них по определённым причинам ходить не смог. А разговорная психотерапия, как таковая, отсутствовала как явление у ПТ.
Аутоиммунные заболевания - это не весело. Организм мало на что реагирует адекватно. И болезни как-то тяжелее проявляются (не все, но некоторые), и вакцину живую нежелательно ставить (тот же Спутник V). Надеюсь, что ваш повторный анализ будет в порядке.

По тетании, если у вас знаки положительные и т.д., то она могла просто проявить себя во время ПА. А причина может крыться в нарушении водно-электролитного баланса. У меня, к слову, такое нарушение недавно было зафиксировано, но психически я наоборот, оказался как бы вне тревоги, ПА, приливов и прочего. Просел натрий и калий, кажется. Но на фоне болезни.

Вот анализы, ИМХО, есть смысл сдать сейчас платно, если есть возможность, у частников. Потому что если словить за хвост все эти нарушения, то картина хоть отчасти прояснится. А к осени она может изменится, так как некоторые вещи сезонно протекают, да и времени пройдёт солидно. А вот ходить по врачам... не знаю, если вы привиты, и даже если привиты, то без лишней надобности не нужно. Ковид лихо разошёлся.

Идеальным вариантом, как мне кажется, во время самого приступа кровь сдать. Но это только в условиях стационара возможно (и то, не все будут так заморачиваться). Логично предположить, что если тетания прошла, то организм предпринял уже какие-то меры для восстановления баланса, и кровь уже поквжет более-менее нормальные результаты.
Читала историю одного парня в интернете (совершенно случайно наткнулась, в блоге про путешествия), у него такая тетания после нагрузок возникала. Очень долго причину искали, не могли никакой диагноз поставить, несмотря на то, что он несколько раз в больнице оказывался. Повезло, случайно попался думающий доктор. У него дело оказалось как-раз в недостатке витамина Д. Лечился долго, но, вроде, достаточно эффективно. Предполагаю, что в его случае ни о каких ПА и психологических проблемах речи идти не может. Парень - путешественник. Путешествует по всему миру. И блог его именно про путешествия. А эта история была просто рассказана, как приключение из очередных поездок.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 27, 2021, 13:22:31 pm
Сейчас перечитываю историю этого путешественника. Он еще и писатель, поэтому, читать его вдвойне интереснее) И, да, врач в больнице говорила об измерении кальция именно во время приступа. Ниже приведу малую часть его рассказа. Довольно точно он описывает эти ощущения скрючивания) Его диалог с врачом во время одной процедуры.
« – Откуда гипервентиляция? Я не волновался, а первый раз судороги были в долине Инда на нулевой высоте, там в принципе гипервентиляции взяться неоткуда.
– Странно, то, что ты описываешь, похоже на судороги при недостатке кальция, у меня было так при родах.
– Да я вроде пока рожать не собираюсь.
Мы смеемся, врач продолжает:
– Ты говорил, что у тебя была диарея, так ведь?
– Верно. Но диарея, сами понимаете, у меня не первый раз в жизни, бывало и посильнее, но таких последствий не возникало.
– При диарее обезвоживание происходит очень быстро, а вымывание минералов происходит вообще с колоссальной скоростью, в том числе уходит кальций. И еще ты говоришь, там было очень жарко, а это дополнительная потеря жидкости…
– Да, пить я там пил, а вот писать, простите, не хотелось совсем…

***

Электрические импульсы, посылаемые по нервам рук и ног неприятны, но терпимы. Процедура долгая, но врач повторяет ее. Дело в том, что в конце первого круга опыта (импульсы пускаются последовательно через все четыре конечности, результаты фиксируются и обрабатываются на компьютере) нервная реакция стала уменьшаться. При повторе импульсов глаза у женщины-врача полезли на лоб: показатели упали на порядок.
– Понимаешь, если объяснять на пальцах, у каждого человека есть определенный запас кальция. Кальций участвует в том числе и в нервных реакциях. При сильной нагрузке, рано или поздно запас истощается. Например, при родах физическая нагрузка столь сильна, что часто приводит к сильной потере кальция, и начинаются судороги. Но такое ощущение, что у тебя этот запас вообще мизерный, и он заканчивается всего-навсего при повторных импульсах миографии.
– Запас-то должен восстанавливаться, верно?
– Да, но в твоем случае, возможно, этого не происходит или происходит слишком медленно. Было бы неплохо проверить уровень кальция в крови во время приступа.
– Так за чем дело-то? На улице сейчас жара за тридцать, давайте я бегом кругов двадцать вокруг больничного корпуса дам, и посмотрим. Только лучше, чтоб за мной бриагада реаниматологов следила, чтоб подобрать, если я лягу вдруг где-нибудь.
– Нет уж, – смеясь, говорит врач, – лучше ты дождешься, когда будешь чувствовать себя хуже всего, позовешь медсестру, чтоб она в этот момент кровь на кальций из вены взяла. А пока давай посмотрю, как ты на другие импульсы реагируешь.
– Поймите, – говорю, – мне очень интересно понять механизм возникновения судорог в Пакистане, но самое главное, почему сейчас эти ощущения в конечностях периодически возникают, почему до сих пор регулярно поднимается температура и почему я чувствую дурноту при 37, хотя раньше на ногах без проблем переносил температуру 38?..»


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 27, 2021, 13:28:41 pm
Окончание истории путешественника:

« В общем, путем консультаций с эндокринологами, невропатологами, собственными поисками удалось понять механизм возникновения судорог. Он примерно следующий: снижение уровня кальция ниже определенной нормы (или гипокальциемия) приводит к так называемой тетании – тетаническим судорогам. Классические их симптомы в том числе так называемая «кисть акушера», когда руки скрючивает в определенную фигуру. Судороги могут продолжаться от нескольких минут до нескольких дней и быть разной степени интенсивности, это зависит от многих условий, в том числе от жары. Помимо прочего, судороги сказываются на дыхании – сужается дыхательный проход. В этом состоянии человек начинает учащенно дышать, что приводит к гипервентиляции, то есть перенасыщению крови кислородом.

А дальше совсем плохо. Гипервентиляция приводит к тому, что остатки кальция, которые еще есть в крови, вообще перестают вступать в реакцию, что усиливает судороги и усиливает гипервентиляцию. Это порочный круг. Если его не прервать, судороги усиливаются, вовлекая все больше гладкой мускулатуры. В конце концов следует паралич дыхательных мышц, либо остановка сердечной мышцы. В обоих случаях это смерть. Мне повезло, что в Пакистане оба раза недалеко оказался госпиталь. Хотя врачи и не поняли до конца происходящего, суть уловили правильно – с помощью капельницы вводили в том числе кальций, а в последнем случае гипервентиляцию врач снял, заставив дышать углекислым газом.»

Так что, весьма опасно соушать некоторых советчиков, что это ПА, от которой не умирают...


Название: Re: Титания
Отправлено: den4ik от Июня 27, 2021, 16:54:48 pm
Вот это да.. p.s. ПА и Конкретно физиологические болезни две разные вещи, если у Вас конкретное заболевание,да ещё и как расписано опасное. Я в шоке что Вы тут блуждаете в поисках ПА и психосоматики, полный обсурд!


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 27, 2021, 17:54:10 pm
Вот это да.. p.s. ПА и Конкретно физиологические болезни две разные вещи, если у Вас конкретное заболевание,да ещё и как расписано опасное. Я в шоке что Вы тут блуждаете в поисках ПА и психосоматики, полный обсурд!

Надо разбираться, конечно. На поликлиничных врачей надежды мало. От них я даже термина «тетания» во время своих первых похождений по этой теме не слышала.
Парню повезло, что попал в больницу, где его обследовали по полной, и плюс думающая врач попалась, которая и навела на верный путь.
Сейчас о больнице речи идти не может - 👑.


Название: Re: Титания
Отправлено: Максим_Б от Июня 27, 2021, 21:45:02 pm
Идеальным вариантом, как мне кажется, во время самого приступа кровь сдать. Но это только в условиях стационара возможно (и то, не все будут так заморачиваться). Логично предположить, что если тетания прошла, то организм предпринял уже какие-то меры для восстановления баланса, и кровь уже поквжет более-менее нормальные результаты.
Читала историю одного парня в интернете (совершенно случайно наткнулась, в блоге про путешествия), у него такая тетания после нагрузок возникала. Очень долго причину искали, не могли никакой диагноз поставить, несмотря на то, что он несколько раз в больнице оказывался. Повезло, случайно попался думающий доктор. У него дело оказалось как-раз в недостатке витамина Д. Лечился долго, но, вроде, достаточно эффективно. Предполагаю, что в его случае ни о каких ПА и психологических проблемах речи идти не может. Парень - путешественник. Путешествует по всему миру. И блог его именно про путешествия. А эта история была просто рассказана, как приключение из очередных поездок.
Может и так. Как я понял, анализы на витамины не самая надёжная вещь (если не зашкаливает). Это дорого, не всегда по ОМС, с плавающими результатами, как говорят, не показательно для того, насколько ткани насыщены.
Учитывая, что D не особо вреден, его можно пить. Но если серьёзный недостаток, то там большие дозы. Ну, я, как житель солнечного Петербурга периодически пью 1000-2000 единиц.

Так попробуйте ещё и словить приступ. Это как холтер многим вешают - а у них ничего не происходит в течении дня, двух. Вот у меня бывают эски, бывали, прям, как бабочки или птица порхающая в груди, пару раз стукнуло, что аж чуть не околел. На холтере было три безобидного типа эски. Три! Ну хоть таху не пропустили, она о себе забывать не даёт.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 28, 2021, 07:36:31 am
Может и так. Как я понял, анализы на витамины не самая надёжная вещь (если не зашкаливает). Это дорого, не всегда по ОМС, с плавающими результатами, как говорят, не показательно для того, насколько ткани насыщены.
Учитывая, что D не особо вреден, его можно пить. Но если серьёзный недостаток, то там большие дозы. Ну, я, как житель солнечного Петербурга периодически пью 1000-2000 единиц.

Так попробуйте ещё и словить приступ. Это как холтер многим вешают - а у них ничего не происходит в течении дня, двух. Вот у меня бывают эски, бывали, прям, как бабочки или птица порхающая в груди, пару раз стукнуло, что аж чуть не околел. На холтере было три безобидного типа эски. Три! Ну хоть таху не пропустили, она о себе забывать не даёт.

Когда со мной первый раз такая история произошла, скорая приехала достаточно быстро (по меркам МО), минут через 20-30. К тому времени меня почти полностью отпустило. Давление было, даже когда они уже приехали, 90 на сколько-то, т.е. достаточно низкое. Взять кровь на кальций, магний, витамин Д они не могут. Следовательно, приступ, если и нужно вызывать, то только в условиях стационара. Дома это не только бесполезно, но и опасно. Мой случай скорая отнесла к не очень срочным и сказали, что приедут не ранее, чем через два часа, когда в последний раз их вызывала.


Название: Re: Новое страшное слово!!!
Отправлено: Asur от Июня 28, 2021, 10:34:24 am
Итак, новое страшное слово - Тетания glaza что оно означает? Тетанический синдром/судорожный синдром/повышенная нервно-мышечная возбудимость. Простым языком - судороги.
Цитировать
Тетания - синдром повышенной нервно-мышечной возбудимости, обусловленной, как правило, снижением концентрации ионизированного кальция в крови на фоне алкалоза; проявляется приступами тонических судорог отдельных мышечных групп. Синдром обусловлен снижением концентрации в крови и в межклеточной жидкости ионизированного кальция  при уменьшении содержания общего кальция в крови или вследствие нарушения образования свободных ионов кальция либо их связывания при нормальной концентрации общего кальция (0,085—0,12 г/л). Основными условиями, препятствующими образованию ионов кальция, являются алкалоз, снижение концентрации магния и повышение концентрации фосфора в крови.
Для тех, кто не понял. Тетания это НЕ заболевание, а синдром, т.е. проявление различных заболеваний/расстройств в основном приводящих к нарушению обмена кальция, от диареи до рака щитовидной железы.
Судорожно набирать в гугле симптомы рака щитовидки НЕ надо, уверяю, психи найдут их у себя с гарантией 100% rgach

При нарушении обмена кальция судороги возникают за счет физической нагрузки, инфекции, менструации, психической травмы/неврозов, нервного перенапряжения.
Сильным провокатором судорог является гипервентиляция, что особо важно для страдающих ПА.
 


Название: Re: Титания
Отправлено: фросяК от Июня 28, 2021, 17:02:36 pm
Итак, новое страшное слово - Тетания glaza что оно означает? Тетанический синдром/судорожный синдром/повышенная нервно-мышечная возбудимость. Простым языком - судороги.
Цитировать
Тетания - синдром повышенной нервно-мышечной возбудимости, обусловленной, как правило, снижением концентрации ионизированного кальция в крови на фоне алкалоза; проявляется приступами тонических судорог отдельных мышечных групп. Синдром обусловлен снижением концентрации в крови и в межклеточной жидкости ионизированного кальция  при уменьшении содержания общего кальция в крови или вследствие нарушения образования свободных ионов кальция либо их связывания при нормальной концентрации общего кальция (0,085—0,12 г/л). Основными условиями, препятствующими образованию ионов кальция, являются алкалоз, снижение концентрации магния и повышение концентрации фосфора в крови.
Для тех, кто не понял. Тетания это НЕ заболевание, а синдром, т.е. проявление различных заболеваний/расстройств в основном приводящих к нарушению обмена кальция, от диареи до рака щитовидной железы.
Судорожно набирать в гугле симптомы рака щитовидки НЕ надо, уверяю, психи найдут их у себя с гарантией 100% rgach

При нарушении обмена кальция судороги возникают за счет физической нагрузки, инфекции, менструации, психической травмы/неврозов, нервного перенапряжения.
Сильным провокатором судорог является гипервентиляция, что особо важно для страдающих ПА.
 
Во как. Оказывается, можно обычные судороги презентовать как смертельную болезнь и пугать всех подряд.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 28, 2021, 18:52:38 pm
Итак, новое страшное слово - Тетания glaza что оно означает? Тетанический синдром/судорожный синдром/повышенная нервно-мышечная возбудимость. Простым языком - судороги.
Цитировать
Тетания - синдром повышенной нервно-мышечной возбудимости, обусловленной, как правило, снижением концентрации ионизированного кальция в крови на фоне алкалоза; проявляется приступами тонических судорог отдельных мышечных групп. Синдром обусловлен снижением концентрации в крови и в межклеточной жидкости ионизированного кальция  при уменьшении содержания общего кальция в крови или вследствие нарушения образования свободных ионов кальция либо их связывания при нормальной концентрации общего кальция (0,085—0,12 г/л). Основными условиями, препятствующими образованию ионов кальция, являются алкалоз, снижение концентрации магния и повышение концентрации фосфора в крови.
Для тех, кто не понял. Тетания это НЕ заболевание, а синдром, т.е. проявление различных заболеваний/расстройств в основном приводящих к нарушению обмена кальция, от диареи до рака щитовидной железы.
Судорожно набирать в гугле симптомы рака щитовидки НЕ надо, уверяю, психи найдут их у себя с гарантией 100% rgach

При нарушении обмена кальция судороги возникают за счет физической нагрузки, инфекции, менструации, психической травмы/неврозов, нервного перенапряжения.
Сильным провокатором судорог является гипервентиляция, что особо важно для страдающих ПА.
  
Во как. Оказывается, можно обычные судороги презентовать как смертельную болезнь и пугать всех подряд.
Нет 23_sm судороги "обычными" не бывают!
Выше чётко была указана ОДНА из причин возникновения - судороги при нарушении обмена кальция.
Иных причин уйма, в основном связанных с заболеваниями мозга и/или нервной системы, но лекцию на три страницы катать не намерен. Ищущий да обрящет(себе новых загонов).


Название: Re: Титания
Отправлено: Ипохондрия от Июня 30, 2021, 05:46:38 am
У меня как раз сейчас период, когда несколько дней тяжело дышать. Гипервентиляция то бишь. Зачем вы тут пугаете смертью, я мерила кальций, он у меня даже повышен немного. И как сказал эндокринолог - если паратгормон в норме (а он в норме), то организм приспособился к имеющимся уровням витамина д и кальция, а значит гипокальциемической тетании быть не может.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 30, 2021, 10:54:24 am
У меня как раз сейчас период, когда несколько дней тяжело дышать. Гипервентиляция то бишь. Зачем вы тут пугаете смертью, я мерила кальций, он у меня даже повышен немного. И как сказал эндокринолог - если паратгормон в норме (а он в норме), то организм приспособился к имеющимся уровням витамина д и кальция, а значит гипокальциемической тетании быть не может.

Если Вам так сказали - хорошо. Но это касается только Вашего организма.
Тяжело дышать и тетания - разные вещи.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июня 30, 2021, 13:30:07 pm
Leto, если во время приступа Тетании надавить на точку сочленения челюсти с черепом, примерно 2 см от слухового прохода, то ваше лицо, как минимум, должно стать таким - 


Если этого не произошло, то, с вероятность 99,9% подходит вариант "безнадежно больных"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw</a>


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июня 30, 2021, 19:53:54 pm
Leto, если во время приступа Тетании надавить на точку сочленения челюсти с черепом, примерно 2 см от слухового прохода, то ваше лицо, как минимум, должно стать таким -  


Если этого не произошло, то, с вероятность 99,9% подходит вариант "безнадежно больных"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw</a>

Для полноты картины опишите все три вида симптома Хвостека.  
Даже человек с форума, вроде Вас, спустя пару дней нашёл информацию в интернете. А врачи, почему-то, ни одного из трех тестов (включая Хвостека) не торопятся делать.


Название: Re: Титания
Отправлено: den4ik от Июля 01, 2021, 01:12:40 am
Я извиняюсь конечно, ну что-то фигня, мифическая прям болячка.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июля 01, 2021, 06:22:48 am
Я извиняюсь конечно, ну что-то фигня, мифическая прям болячка.
Врачи используют более внятный термин - Гипокальциемия.
Но пациент уже вынес себе приговор, поставив самому себе диагноз Тетания, и будет глотки рвать всем тем, кто с этим не согласиться.
Классика жанра.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июля 01, 2021, 06:34:30 am
Leto, если во время приступа Тетании надавить на точку сочленения челюсти с черепом, примерно 2 см от слухового прохода, то ваше лицо, как минимум, должно стать таким -  


Если этого не произошло, то, с вероятность 99,9% подходит вариант "безнадежно больных"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw</a>

1. Для полноты картины опишите все три вида симптома Хвостека.  
2. Даже человек с форума, вроде Вас, спустя пару дней нашёл информацию в интернете.
3. А врачи, почему-то, ни одного из трех тестов (включая Хвостека) не торопятся делать.
1. Желаете произвести пробу Хвостека во время приступа усилив его гипервентиляцией?
2. Вы заблуждаетесь. О судорожных состояниях знаю больше чем хотелось бы.
3. Значит у них нет оснований.


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июля 02, 2021, 13:56:09 pm
Я извиняюсь конечно, ну что-то фигня, мифическая прям болячка.

Тетания - это не диагноз, а название определенного комплекса симптомов. Вызывать тетанию может не только гипокальциемия, как пишут здесь не то доктора, не то пациенты))


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июля 02, 2021, 14:04:54 pm
Leto, если во время приступа Тетании надавить на точку сочленения челюсти с черепом, примерно 2 см от слухового прохода, то ваше лицо, как минимум, должно стать таким - 


Если этого не произошло, то, с вероятность 99,9% подходит вариант "безнадежно больных"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7u3S36aS-Lw</a>

1. Для полноты картины опишите все три вида симптома Хвостека. 
2. Даже человек с форума, вроде Вас, спустя пару дней нашёл информацию в интернете.
3. А врачи, почему-то, ни одного из трех тестов (включая Хвостека) не торопятся делать.
1. Желаете произвести пробу Хвостека во время приступа усилив его гипервентиляцией?
2. Вы заблуждаетесь. О судорожных состояниях знаю больше чем хотелось бы.
3. Значит у них нет оснований.

1. Речь вообще-то не об этом)
2. Вряд ли мне интересны Вы и Ваши познания. Посему, конечно, могу заблуждаться на Ваш счёт.
3. Это ничего не значит. Особенно в нашей медицине.

И еще хотелось бы Вам сказать, что Ваша манера общения не делает Вам чести. Свои неудачи по жизни не нужно переносить на посторонних людей на форуме.  Называя без разбору людей пациентами, психами, Вы рассказываете только свою, не очень радостную, судя по всему, историю😉.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июля 02, 2021, 14:08:21 pm
Повторюсь.
...
Но пациент уже вынес себе приговор, поставив самому себе диагноз Тетания, и будет глотки рвать всем тем, кто с этим не согласиться.
Классика жанра.


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июля 02, 2021, 14:12:50 pm


И еще хотелось бы Вам сказать, что Ваша манера общения не делает Вам чести. Свои неудачи по жизни не нужно переносить на посторонних людей на форуме. 
Вы к зеркалу подойдите, может прозреете, таки увидите бревно(мечты вслух).


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июля 02, 2021, 14:29:17 pm
Классика жанра... неудачника...
 
Прошу меня извинить, но более не имею чести тратить на Вашу рукопись своё время. Всего Вам хорошего. Несмотря на то, что Вы очень странный, Вы тоже заслуживаете счастья и понимания) Всех благ и здоровья!


Название: Re: Титания
Отправлено: Asur от Июля 02, 2021, 14:34:33 pm
Люблю вас, психов rgach
Только отвечаете как под копирку, как будто не сто разных пациентов пишут, а один за всех yes

Дописали/изменили своё сообщение? Прям удивлён 1311_sm


Название: Re: Титания
Отправлено: Leto от Июля 04, 2021, 18:48:27 pm
Я иногда почитываю инстаграм доктора Абакумова. Это паренек из Воронежа, кажется, который в прошлом году приехал в столицу для работы в Коммунарке. Там работает и по сей день, если не ошибаюсь. Даёт дельные советы и рекомендации по поводу уже всеми любимой 👑.  Сегодня прочитала его пост, в котором он описал неожиданные симптомы этого заболевания.
Тетания, по моему мнению, вполне может быть так же реакцией организма на вирус. Коронавирус дает возможность сделать новые открытия и по-другому взглянуть на возможную природу некоторых заболеваний.