АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всех приветствую друзья.
Хотел бы узнать, какая у вас частота пульса в покое, стоя и при ходьбе. Надеюсь на понимание, страдаю ВСД по КТ, вечно слушаю сердце свое, врачи говорят все в норме, но мозг не успокаивается 

1. Ваш пульс в покое в зависимости от времени суток
2. Ваш пульс стоя
3. Ваш пульс при ходьбе ( прогулке )
4. Ваш совет! Как перестать слушать свое сердце и за него беспокоится?

Мои показатели:
1. 52 -65 утро, днем и вечером до 80
2. До 100
3. От 95 до 125

Утро 115
Встал 130
Присел отдохнул 98.

Во сне падает до 85 - данные холтера.
Средний 110

Сделай холтер и успокойся

если в этот день беговая тренировка, то пульс максимум до 150 догоняю. в остальном всё также

Вот

А почему кардиологи на бетаблокаторы не подсаживают ?

Потому, что я на них еле хожу, а уж поднять тяжести точно не могу.

У нас тут нет медобеспечения- работаешь кушаешь, да еще всех домашних кормишь.

Да и работу потом хер найдешь

Ну если работа физическая , то в целом нормальный пульс тогда

1. Ваш пульс в покое в зависимости от времени суток - вечер-ночь 61-57
2. Ваш пульс стоя - 76
3. Ваш пульс при ходьбе ( прогулке ) - на 4-й этаж 117 сегодня , просто ходьба - 86- 94

А вот вчера глянула на apple watch и обалдела, написал что у меня пульс был 182 в марте 11 числа!!! 182 Карл , ептить )))))))))))))))
... увидела и с перепугу ПА поймала тут же ...хз что это с часами, но думаю, что пульс в 182 я б почувствовала, мож глючат не знаю
ни секса , никаких нагрузок не было , честно )))
в это время была за рулем и ехала с работы домой, откуда такие показатели ловит "яблоко"... вопрос

Вообще часы выдают среднюю вариабельность за сутки от 84-112, то от 97-152 , то блин от 93-182( как последнее может быть , вообще не понимаю ) ...

Любые наручные часы могут показать неправильно в определенной момент.
Вариабельность пульса должна быть  неравномерная. Чем плавнее , тем выше уровень стресса

Часики бывают обманывают)

Например, пульс может составлять 60 ударов в минуту, но если между каждым ударом проходит ровно 1 секунда (1000 мс) — это уже говорит о стрессе. Когда организм не испытывает стресс, должна присутствовать разница между ударами. Предположим, между первым и вторым сокращением прошло 1000 миллисекунд, между вторым и третьим — 800 мс, а между третьим и четвертым — 1200 мс.

А вы это часами намеряли?
Это где же часы нормально меняющие пульс взять?

ну в целом часы нормального производителя нормально измеряют пульс. Погрешности почти нет. Бывает изредка один раз высокий показатель. Но тут стоит предупреждение, что если пульс постоянно высокий в течении 10ти минут, то придет уведомление. Так что на единичный показатель завышенной цифры, на это не стоит обращать внимание.
В покое измеряют идеально. Во время пробежки тоже постоянно реагируют точно.

Вот сегодня мой мозг решил удивится ещё одному,  лежал в кровати и потянулся сильно  и участился пульс )))
Это же по сути норма?

Часы не меряют пульс, у них алгоритм анализа, если пульс постоянно высокий, их программа его занижает, так как они спортивные, а не медицинские.

Зачем пульс постоянно мерить? Не понимаю. Уже спрашивала об этом в какой-то теме, но никто не ответил.

Та даже по меркам этого форума (а тут есть те, у кого действительно "странный" пульс) эти показания идеальны.
4. Никак. Потому что ты не за сердце беспокоишься, а за то, что с ним что-то случится и ты умрешь. Если бы была полная уверенность в том, что любые нарушения ритма не грозят смертью (потому что они не опасны или если даже и опасны, то сердце можно быстро заменить в любую секунду), тут бы 3/4 форума отвалилось бы. С этим то и надо бороться.
Это уже на грани абсурда.

По той же причине, по которой и люди с термоневрозом измеряют постоянно температуру. Охранное поведение.

вообще то никто не мерит постоянно. он автоматически измеряет 24 часа. Во вторых если есть в часах такая функция, почему ей не пользоваться, если она уже входит в стоимость часов. В третьих во время пробежки мне нужно , так как я занимаюсь в аэробной зоне, так как переходя в анаэробную и продолжаю в ней наоходится, то я потом устаю после занятия

Так ты измеряя пульс делишь свои занятия на какие-то зоны? Может лучше просто заниматься пока приятно.

Нет такого понятия "приятно". Если заниматься спортом, то целенаправленно, чтобы был эффект. Приятно это пустая трата времени и лишний расход энергии

Если думать, что я вот побегаю 10 минут вокруг дома, то я получу какой то эффект, то да, получишь. Просто из за того, что встал из кресла и кости подвинул.
Если хочешь развить работу сердечной мыщцы, поднять максимальное потребление кислорода, то извините конечно, просто ради "приятно" не получится.
Всё должно расчитываться по секундам, по калориям, по зонам, по v2o max.

Вы уж сами решайте, как вам поступать.

Ты же не профессиональным спортом занимаешься, а любые другие занятия должны быть в удовольствие. Вот я люблю пешие прогулки, тоже своего рода спорт, но я не пойду гулять в метель или в проливной дождь, потому, что мне будет неприятно.

Все изначально не были профессионалами. Я пока начинаю. А там дальше видно будет.

Бодибилдинг, что ли?

Здесь были люди , которые страдали чем только можно. А теперь психологи миллионеры. Кто знает , может ты тоже захочешь через некоторое время народ нагревать ))

Всем психологам предлагаю со мной позаниматься- отказываются.

разве за деньги можно отказываться ?

Может они с тобой уже знакомы. У тебя же типо деменция после прививки.

Чем сложнее ситуация у клиента , тем выгоднее психологу. Больше сеансов можно провести

У меня одно условие, если поймаю на халтуре, сломаю ему пальцы.
Почему нерадивого автомеханика или плиточника тут же накажут, а психолога нет?

Здесь спорный момент. Автомеханик и плиточник ты видишь визуально результат. А психолог даст тебе упражнения и если они не сработают, то далеко не факт, что ты правильно их делаешь или правильно их воспринимаешь

Значит хреново объяснил и деньги ему не положены.
Психологи привыкли с терпилами общаться.
Смотрела фильм "Анализируй это" вот как раз про такую ситуацию.
Я знаю что мое сознание деградирует- мне уже не важны ваши условия, почему бы мне проучить какого то мозговеда, невролога то я своего научил и даже главврача.
Они знают, что если не выполнить мою просьбу - я их доносами завалю и очень обоснованными.
Потрачу время выслежу, соберу материал ,разжую и отдам следственному комитету или фсб.

Пульс  (и давление) некоторые меряют при плохом самочувствии, так как это действие немного снимает выраженность приступа. Вариация ОКР.

Кстати, есть дистоники, которые во время сильной ПА по типу инфаркта/инсульта непрерывно меряют давление, час два это может продолжаться без остановки. Во первых отвлекает, во вторых создаёт ощущение хоть какого то контроля над ситуацией. На самом деле многие окр действия довольно рациональны, но здоровым не очень понятен механизм.

А ещё кто-то говорил, что невроз - это соматика, а не отъехавшая психика.

А зачем тебе вообще психолог. На работу ходишь. Значит и из дома выходишь. С пульсом он не поможет.
Это только в фильмах прикольно ходить к психологу, типа в крутой кабинет, садишься в удобное кресло и болтаешь с классным психологом.

А на деле приходишь в частный медицинский центр, где психолог принимает один раз в неделю и сидишь на стульчике скованно.
Да и психологи нужны тем, кто боится панических атак, кто боится из дома выйти.

Я всегда говорил что это и то и то. И лечить надо "невроз и остеохондроз" образно говоря. Любая соматика просаживает психику, а хроническая тем более. Да, у всех по разному, и схожая соматика может почти не тронуть психику или убить ее в ноль. Хороший пример корона, по знакомым ну половина точно жалуются на психоневрологические симптомы, а поло вина нет. Роль играет генетика и ещё и ряд факторов.  Я могу привести массу объективных примеров, когда невроз может вызываться органикой. Может быть и наоборот, в этом нет ничего странного

Ну как бы я уже объяснял, что я уже давно ничего не боюсь, но есть моменты ухудшения памяти, и это не на уровне боюсь что утюг не  выключил- а на уровне реально не знаю было ли, а если знаю что было то не знаю когда.
Память на секунду, это наша личность- наши привычки, наши профессиональные навыки- да потерянные данные можно компенсировать- но вам придет ся каждый раз перечитывать как сделать ваше каждодневное задание. Вчера вы любили курицу- а сегодня вы потеряли то что вам давало эту привязанность и вы от нее плеваться будете. То же касается людей. Вы это ваша память и починить это нельзя. А психологи- ну находил я клинического- они же не шлют к врачу- они свою пургу гнать начинают. И ведут себя не как в книжках фрейда- им не нужны больные люди, если человек болен- он же обязан его передать врачу- а это не выгодно, вот и получается кружилово- тут много раз об этом говорилось психологам нужны здоровые платежеспособные клиенты.

Ребятки чтобы не потерять суть темы.
Делитесь своими показателями ,это я для себя:)

Вообщето это так и происходит. Психологу ты рассказываешь все что тебя цепляет, а его работа мягко заставить тебя переосмыслить эти вещи, так чтобы они тебя не цепляли. Это утрировано но суть такая. Если человек зажат, то работа психолога его ненавязчиво расковырять и заставить раскрыться. Это умеют не только психологи, в всякие там следователи, менеджеры. Я даже это могу. Это такой базовый базовый уровень и если психолог даже этого не может, то он не психолог.

Прости а раскрыться куда?

Вон alfilatovxxx поставил 4 вопроса о пульсе которые вообще не показательны.

Что такое утром, стоя и при ходьбе.

Есть понятия в покое, под нагрузкой и во сне... есть тахикардия связанная с нагрузкой и независимая от нее.
Но он что то ищет- причем ему не нравятся данные аритмиков- хочется услышать что все от нервов.

Да даже, когда человек проговорит что он лузер по жизни и дрочит в общественных местах уже есть с чем работать.  Услышать что все от нервов это тоже разрядка психики, но вообще психологи в таких случаях пытаются увести на другие способы.

Я прекрасно знаю что это не показатели!!
Я написал что - для себя. Я ничего не ищу и не хочу услышать

Автору на вопрос 4.

Надо смотреть шире, есть еще ряд вещей на которых ты заморачиваешься и бороться с ними надо параллельно.
Избыточное осмысление работы сердца это тоже навязчивость, элемент ОКР, болезненное состояние, зависящее от тебя лишь отчасти. Все навязчивости меняют химию мозга и при позитивном изменении человек впадает в зависимость. Борьба как и со всеми зависимостями, максимальное насколько этот возможно самоограничение от навязчивых действий, чтобы мозг "забыл" эти ощущения. В твоем случае нельзя мерять пульс и давление и прислушиваться к работе сердца.  На тему борьбы с навязчивостями тьма материалу в нете.
Самое сложное - многие навязчивости рациональны, т.е. не выдуманы, а строятся на реальных, перебоях в работе сердца, эски и т.п. поэтому не стоит пренебрегать медикаментами.

Да я это понимаю, просто вот из за постоянного чувства своего сердца тяжело не обращать внимание на него и всяческий раз его меряю( причём начинаю его мерять, он иногда резко повышается.
Суть в том что лежа сидя, в покое, пульс до 90 редко повышается,  84 максимально.  Но мой мозг думает что эт не очень хорошо,  хотя я не знаю какой пульс у меня был год назад два и три. В основном меня тревожит пульс стоя иногда повышается до 110 потом опускается, или при ходьбе от 95 до 120. Когда пульс 114 я уже начинаю нервничать,  не лнаю почему.  Хотя это считается нормой. Но голова моя думает по своему

Ну попробуй на силе воли не мерять пульс, скажем 10 дней. Ни рукой ни пульсометром. Некоторые умеют его считать внутренним ощущением, тоже нельзя. Если очень хочется можно например подсчет заменить приемом валидола или глицина. Но есть шанс уже переключится на другую навязчивость.и Вообще когда человек пытается избавиться отт одной навязчивости часто формируется другая, так как мозг лихорадочно ищет замену.

Если ты не попадал к нормальному психологу то мне тебя жаль. У хорошего психолога раз в пару сеансов инсайт обеспечен. А уж чувство облегчения и спокойствия после сеансов гарантированно. Я бывал на групповых сеансах где незнакомые люди через пару часов обнимались и плакали друг другу в грудь и делали вещи, которые в обычной жизни даже представить сложно. А раскачать неофита вроде тебя на эмоции это вообще, как сходить до ветру.

Да в покое он у меня нормальный до 90, в основном от 52 утром и днем около 70-85. Но вот как нагрузки какие то, пульс учащается и сразу страх какой то, что пульс слишком высокий и что то случится, бред конечно,  но все же))

ты лет до 40 не узнаешь будет у тебя аритмия или нет.
Там сотня факторов которые на него влияют от тонуса сосудов до гормонального фона

Надо говорить не что-то, а инфаркт, инсульт, внезапная остановка сердца,  тревога это страх непонятного.

Ну да страх, именно вот этих болячек, хотя сердце у меня здорове полностью , и случайно нашёл тут карточку свою медицинскую в 8 классе мне ставили ВСД , пульс 116 был, хотя я не помню этого даже, но до сих пор жив, это успокаивает, щас хоть начал здраво мыслить более менее,  т.к раньше мне страшно было с кровати встать ((
Дедушка страдал в моё возрасте этим, у отца панические атаки были и тут я такой же)

Если у тебя утром пульс 60, а днём вечером 80 это говорит что тебя днём что-то разадреналинивает, возбуждает ЦНС. Некоторые умудряются себя разогнать до ПА за 15 минут после подьма путем активного осмысливания предстоящего дня. Можно пробовать менять местами дневные дела.

Пульс 80 редко,  в основном  от 65 -75
А 80 когда покушаю или переем) вечером чаще тревога , около часика, потом успокаиваюсь и все нормально.  Меня больше волнует пульс стоя и при ходьбе)

Ну вот я сейчас померял 70 сидя 90 стоя. 20-30 единиц нормальная разница. А есть другое мнение?

У меня бывает 110 встану, но потом через секунд 10-20 в норму приходит,  даже удары сильные аж к горлу идут) но это не всегда
Возможно я все катастрофирую все, раньше возможно тоже так было.
Месяц назад когда мне быдо ппц как херова,  я вставал пульс 128 был)

Возможно тебе и не кажется. У меня конкретно при вставании такого с пульсом не было, но у меня бывает при вставании резко ведет, типа головокружения и надо немного пройтись, подышать. По всей видимости сосуды "не успевают". Но это функциональные вещи, по крайней мере пока тебе не 50+ и нет выраженной органики.

Щас вот вставал уже пульс около 80-90 , днем сегодня вообще стоя был 60, потом 72, так что я не понимаю.
По сути было бы что то серьёзное,он бы всегда держался высоким даже в покое

Пока все что ты описываешь это тянет максимум на "лабильность пульса" что вобщем вполне нормально.

У меня после приступа пульс был 130 лежа. Это на протяжении 6 часов где-то. В итоге после проверок ничего так и не нашли. Так что это показатель только если у тебя систематически очень высокий пульс.

То есть пульс 115 к примеру норма для меня при вставании,  раз он потом опускается до нормы? Не всегда , но частенько так бывает. Вчера гулял пульс был около 110 минут 40, потом до 90 дошел) У Девушки 114 -120 идёт, радуется и не парится)

Приступ ПА?

Да пойми ты, проблемы начинаются не с высокого пульса, а сгустками ритма.
Поэтому высокий пульс называют минусовым.
То есть сердце держит ритм, но завышает частоту.
Это значит как раз что серые здорово, но есть проблема в организме его разгоняющая.
Тот же пролапс (неполное закрытие створки даёт твою картинку.

При интенсивной физнагрузке максимальными нормальным считается 220-возраст.  Обычно люди парятся если есть параллельно ощущение дурноты. Если просто цифры напрягают это чисто ипохондрия.

Не знаю, наверное. Я ж говорю, ничего не нашли. На пике было 195. Для меня это даже больше чем по формуле 220 - возраст. Думал что крякну.

Ой Т9 мне наисправлял выше)
Короче по нашему по колхозному- пока ритм сиснусовый нефиг его трогать.

И еще все эти мерялки электронные они зависают при повышенном ритме.
Пробовал я ваши хваленые эпл и сяоми и самсунги...

Они же не считают 1-2-3-4, там алгоритм считающий движения руки, ритм, цвет крови в сосуде, введенный возраст и вес...
То есть оно не следит постоянно.
И если у вас есть особенности вроде стойкого пульса 110- этот алгоритм тупит - думает что он сбился и начинает пересчитывать занижая.

Вот у меня часы яблочные , с ними веселье одно , то МПК низкий - типа ппц Тебе хозяин, то пульс -182, с какого-то перепуга 

И как им верить-ть то теперь 
Единственное, что мне в них нравится , так это то, что мытье рук в 20- секунд четко показывают , ни разу не глюкнули 


А так, я реально перепугалась , когда увидела пульс такой , да еще и МПК низкий 

Думаю, ну усе , капец .... 

У меня только хордочка ложная и все.
Отдышек и головокружений нету, в момент высокого пульса когда встаю, к примеру 115, внутри только беспокойство. За секунды до втавния сразу мысль резко в голову, о сердце и видимо это из-за пускает процесс

Я тебе еще раз говорю, куда у тебя повернется заболевание ты узнаешь лет через 10-15, а сейчас организм адаптируется и пробует разные режимы.
Помереть ты от этого не помрешь- а на счет допустимых нагрузок решай с врачем

А может и все будет хорошо) просто все ачадось у меня После Панической Атаки все эти загоны, такое было уже 3 года назад, но тогда я через спорт все решил,  но стоило его забросить и год посидеть дома, началось опять

Может и наладится- я специалист по критическим ситуациям - а не психолог успокоитель, не очень понимаю людей которые предпочитают что то придумывать вместо работы с реальными данными, в условиях ЧС такое кончается плохо- но не все же живут в них.

Все будет хорошо)
А не нужно ли делать мне ОРТ пробу какую нибудь? Или для этого нужно чтобы были симптомы какие то?

Вот меня и напрягают цифры, хотя раньше я не щнал какой у меня пульс
Для меня иногда пульс 72-80 лежа, кажется что это плохо
При ходьбе до 120 тоже для меня паника

Мужик, тут врачей нет.
Ты или забей или купи обследование у врача, которому доверяешь и выполняй рекомендации.

Я вкурсе ,спасибо

Ну или пример, я щас вот сознание потерял или заснул стоя если хочешь, пока лежал померили пульс 66 был.
А обычно 110.
Но состояние в котором он в норме мне не нравится. Голова сегодня болит адски до приступов

Сложна, но я понял) все гуд?

Чего ты не понял? Вся эта хрень с всд она долгая. Мне в 18 лет говорили в военкомате, повзрослеешь, пройдёт.
Прошло ещё 25 лет, не прошло, хуже стало

Надо продолжать жить дальше

Это да, живем)

Господа, кто знает как нибудь инфу про пробежки тахикардии? Есть ли симптомы? Из за чего это происходит?
Можно ли это как то ощущать?

Столя на кухне, сделал акцент на сердце,  чувствую что оно резко ускорилось, а потом опять по тихонько в нормальный ритм) ии это нереально все?)
Заранее спасибо

мне кажется если обращать внимание на сердце, то оно как раз и "отзываться" будет. Вообще говорят , что сердце работает автоматически и к нему прислушиваться не нужно. ТОлько обследования делать - экг , холтер и т.д.

Месяц назад делал  все, было все в норме)
А то что выше написал недавно почувствовал)

Надо разобраться: сначала ускорилось (или был какой то дискомфорт), а потом ты обратил внимание или наоборот.

Дискомфорта вообще никакого, просто постоянно думаю о том, что оно может ускорится , в итоге делаю.акцент на сердце и чувствую ускорение и проходит  ) лежа такого вообще нет, только вот когда встану и подумаю об этом,  да и пульс . Врач говорит что это все нервоз, сердце здоровое.
Вот вчера ферритин проверил на всякий,  в итоге он в норме 104

Возможно у тебя какая то другая симптоматика появляется, типа легкого головокружения или дереала или сонлиовость и ты ее сопоставляешь с сердцем и переводишь внимание туда. Если же нет, то это тревожность+ипохондрия в чистом виде. Это важно потому что проще понять как к этому подступаться. У многих сначала появляется что то, типа как пишут в книгах "кольнуло" и человек туда сразу устремляет все внимание. В этом случае надо сначала убирать "кольнуло" потому что по факту оно колет так что из глаз сыпятся звезды, а уж потом заниматься психикой. 

Симптоов нету вообще,  в основном это происходит когда мне нужно вставать , при это есть беспокойство и страх не большой  этого учащенного серцебиения. Уже проснувшись думаю что щас вот надо вставать и начнётся, но особо страшного ничего не протсходит
 После прогулки или ванны этого беспокойства внутри нету и я даже не думаю о сердце,  также ближе к вечеру все хорошо,  но во именно после пробуждения и до часов 5 вечера , такая вот проблемы.
Самочувствие нормальное и ничего не болит.
Исходя из ваших слов, убрав моё "кольнуло", в  моем случае беспокойство и страх и пройдёт моя Тахикардия или этот учащенный ритм, я так вас понял?

может стоит к психотерапевту обратиться с кардионеврозом ?

Выписали пока Атаракс и Тералиджен попить

что то мне подсказывает, что такое не лечится таблетками. это же мысли неправильные. а таблетки просто успокаивают

Ага, только надо понять твое "кольнуло", оно может быть даже психологическое, вобщем должен быть какой-то триггер. К примеру, некоторые начинают обращать внимание на свою область сердца узнав, что от инфаркта умер знакомый.

Как бы вот :
При курсовом приеме Атаракса может возникнуть ряд побочных эффектов:

со стороны сердца и сосудов: гипотензия и учащенное сердцебиение;

Да , он и до него был почти такой же)

С эти надо разобраться

У меня такая же фигня. Иногда боюсь встать с кровати. По итогу стала бояться оставаться дома. Если приходится, сердце колошматит, а встать потом ваще не реально. Страх уже автоматом долбит

не пробовали когнитивно поведенческую терапию вместо антидепрессантов ? Если пробовали, то на каком моменте у вас не получилось ?

Пробовала. На моменте откатов. Чуть откат, у меня всё, снова здорова. Уже оставалась парочку раз одна, причём успешно, просто забила на это сердце, и голова светлее стала, тревогу как-то принимала.. Сама мужу предложила выйти на улицу) так кайфово гуляла. но вот сейчас опять накрыло. Во-первых, гормоны играют у нас девочек, во-вторых в такой опасный период, обычно мать мужа меня страхует, то есть если не вывожу, приезжает с другого города. Час езды тут. И живёт до выходных. А тут я думала справлюсь без неё, и она позвонила говорит-мы не в городе, но скоро приедем. И тут же мужу в телефон орёт мол уехали далеко по делам, и хрен знает когда приедем,только мол не говори ей, а то испугается. И я блин испугалась! 😁 Вот и вся моя поведенческая терапия. Кроет по новой.

По поводу откатов согласен. Сам с ними сталкивался. Действительно с ними трудно справляться. Но вроде получается.

Сразу руки опускаются, тревога снова чемодан раскладывает...) а к хорошим результатам быстро привыкаешь, обратно уже не хочется. Хотя сколько читала психологов, которые утверждают, что прошли через всякие неврозы, откаты говорят это часть становления новой психики, без них мол никак)) но все же я ещё жду специалиста дельного из отпуска, хочу онлайн побеседовать, поведенческая это хорошо, но тут мне ещё девушка посоветовала покопать скрытые причины страха.