АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Что с вами происходит во время панической атаки?

Куча тем таких здесь

Панические атаки - это сильные приступы страха, где человек теряет чувство контроля над собой!

То что происходит зависит от симптомов на которые ориентируется паника, страх - у каждого они разные, поэтому и описание ПА разное!

Смотря что в голову придет?! Бывает вообще ад, а бывает поколбасит и отпустит... В моем случае очень много от погоды зависит и атмосферного давления. А так стандартный набор симптомов: потливость, внутренний трясун, тревога, ЖКТ, зрение нечеткое. Ходишь, как зверь загнанный и так до вечера.... 

это не ПА

ну у меня самый яркий пример, смотря что ее вызовет. РАньше было так - кольнет например где то сильно и всё, у меня ощущенеи что это внутреннее кровотечение и я умираю, задыхаюсь, зрение нечеткое или затемненное, дрожь, пот, ощущение внутри тела противное, будто дущу выворачивает наизнанку. короче жуть)

Ну вот, сам людей пугаешь. Теперь он подумает что у него органика.

Здесь почти все думают, что у них органика а не психика.

 
так это и не ПА)) Она не может длиться так долго. По его описанию это стабильная высокая фоновая тревога, которая может следовать после или перед ПА

В Википедии пишут что под определение ПА попадает все от резких приступов страха и сильных телесных ощущений до легкой тревоги и почти без ощущений в теле. Еще там пишут что ПА со временем размываются, т.е. становятся более длительными и менее выраженными. Даже название придумали "нестраховая" паническая атака, типа без ощущения страха. По сути ПА переходят со временем в хроническую форму. И вот эта вот хроническая форма и есть то что многие называют "ВСД". Также стоит отметить, что не так мучительна ПА, как межприступное состояние, оно выматывает куда сильней.

Полностью согласен с этим докладчиком
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sVA-omiRf7U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sVA-omiRf7U</a>

Википедия
"Относительно возрастных категорий исследования показали, что ПА чаще всего встречаются у людей в возрасте от 25 до 64 лет, но преобладают среди 25-44-летних.
Самые редкие случаи встречаются в группе от 65 лет и старше."

Какого рода питания не хватает мозгу в 25-44 года?
И почему его предостаточно в 65 лет и старше?

P. S. Обманываете самих себя и даже не краснеете.

может у вас и не было настоящих панических атак. лично мне психотерапевт ставил диагноз паническое расстройство с агорафобией. не знаю что там пишут в википедии пока сам не пройдешь, не узнаешь.

как я ощущал панику - возникает страх смерти, страх потерять контроль над своим движением, страх со стыдом просить о помощи окружающих (например началась ПА в магазине и очень стыдно , что сейчас будешь просить помощи) , вообще все симптомы уходят на второй план , сердце стучит , но ты готов бежать домой (что я и делал) . всё это длится в целом минут 15 (или помогает выход из этого места). паническая атака это древняя защитная реакция "беги или сражайся"

фоновая тревога круглосуточная - резкий прилив чего то непонятного в любое время суток, выворачивает-крутит тебя всего, прям как новичком отравили наверное, но ты готов как то это протерпеть искав чем отвлечься, или просто сесть или лечь чтобы тебя докрутило. такое тоже длится недолго, но на фоновой тревоге ты не хочешь бежать и просить помощи, ты хочешь просто это перетерпеть. в этом и отличие. у паники дикий страх смерти и ты готов бежать. + фоном постоянный страх и невозможность расслабитьсся

как и писал выше человек "Ходишь, как зверь загнанный и так до вечера...." , я прекрасно понимаю, что это

Я такого не писал, але, претензии к википедии. 
После 65 уже нет того перенапряжения. Старики очень степенны. Покажите старика который пашет на 3 работах, жена куча детей, бухает как не в себя, кофе литрами, прыгнул в машину погнал за 1000 километров, ремонты, квартиры, бизнесы.  Ермошин же говорит, что это два одновременных фактора и НМК и перенапряжение психики, по отдельности ПА не возникает.

У тебя легкие ПА, дело в том, что помимо страха смерти или тревоги должно быть, как пишут, не менее 5-ти ярко выраженных телесных симптомов. Одной тахи мало. Должны быть еще как минимум боли в сердце или голове, нехватка воздуха, давление 180, пот лупит, живот болит, головокружение, обморочка, позывы на мочеиспускание и дефекацию. Естественно все одновременно и очень остро. А так у тебя похоже на начальную степень.

пишут там пишут тут . на калитке у сарая Х*Й написано , а там дрова

Википедия так себе источник, но как отправная точка сойдет. Ее перебивать можно хотя бы ссылками на сайты медицинской тематики. В идеале научная литература по психиатрии и неврологии. Вот в той же Википедии пару лет назад грохнули большую классную статью по ВСД, очень там было много чего, она активно дополнялась, там дискуссия была огромная в разделе правок, в самой статье были и мои дополнения. А потом кто то ее грохнул, зачем, почему, кому она мешала? Ясности это не прибавило, болезнь не исчезла.

Один человек с абсолютно здоровыми и чистыми сосудами  испытывает жуткие ПА, другой человек с атеросклерозом и 80% пораженными и забитыми сосудами никогда не испытывал ПА. Он даже не знает, что они существуют, потому что у первого больная психика, а у второго здоровая. О каком втором факторе говорит Ермошин? Хотя его можно понять, ему надо качать деньги с людей, предлагая разного рода массажи, иголки с пиявками примочки и т.д. Почему бы  и ОХ не сделать третьим необходимым фактором, для того, чтоб ПА состоялась. Кто мешает.

сколько лет уже этой "ВСД" болею. и уже сейчас прихожу к выводу:ПА - чистой воды оттого, что у человека кукуха поехала. Некрепкая психика и все. Другое дело что у нас врачи это в хронь доводят, т.к не назначают транки и АД.
Некоторых людей до сих пор знаю вне форума. Один тут сидел орал сначала о том что у него тонзиллит поэтмоу ПА и всд (п.с у него это переросло в шизофрению), другой считал что у него другая болячка :)) и показывал фотки "мол посмотри как у меня все плохо" -а  на деле выглядит норм.
некоторые выходят из всд, справляются и забывают. а кто-то погрязает в хрони (я в том числе)

А про спазм сосудов, абсолютно чистых, не, не слышали? Простой пример - похмелье. У дистоников они играют со страшной силой, вот вам и все ПА.

Если Вам приятно думать, что ПА  случаются из-за спазм сосудов - думайте, правда много дистоников не пьют спиртное, но испытывают по несколько ПА в день. Почему их сосуды так часто спазмируют?  Может  из-за излишнего адреналина, который вырабатывается из-за напряженного психо эмоционального состояния?
Тогда стоит попробовать стабилизировать своё психо эмоциональное состояние. Адреналин войдёт в норму, перестанут спазмировать сосуды, прекратятся ПА, уйдёт напряжение в мышцах, зажимы в позвоночнике и вообще, закончится вся эта хрень под названием ВСД.

Повышение адреналина из-за стресса, одна из причин спазма сосудов мозга. Но далеко не единственная. К примеру есть  синдром позвоночной артерии при котором мозг может недополучать до 70% питания, почитайте о нем. Он завязан на чисто на шейном охз, стресс там вторичен. Вот про него и говорит Ермошин.

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.

почитал я его ранние темы еще в 2011 году и тоже поддержу в высказывании , что его лучше не слушать. у него упущенный случай , он так уже поехал крышей на всд и па , что ему безразлична информация, что он говорит. и к тому же он хочет загнать всех туда же, что это опасно , смертельно, неизлечимо, нужно искать какие то болезни в себе. обязательно, что па связаны с какой то органической болезнью. по сути ему сейчас ничего не поможет, ни один психиатр его не изменит, он так и будет продолжать жить с этим, так как не получил правильную помощь вовремя.

 и это кстати всех касается, не затягивайте, ищите пути выхода.

Привет. Ты молодец, а я пень березовый или сосновый. 

Эй, только начали нормальную дискуссию, а ты уже сливаешься?

Внезапные головокружения, сердцебиение, нестерпимая головная боль, ухудшение зрения или потемнение в глазах, предобморочное состояние или потеря сознания — типичные признаки гипоксии головного мозга, то есть недостаточности кровоснабжения.

Это же наше все.

И действительно ты права

"Позвоночные артерии обеспечивают мозг кровью лишь на 15-30%. Нарушение кровотока в них острых, опасных для жизни проблем, как правило, не вызывает – возникают хронические нарушения, которые, тем не менее, существенно снижают качество жизни больного и даже приводят к инвалидности."

И это наше. Там штука в том что позвоночные артерии питают спинной мозг и задние отделы головного, поэтому при данном виде недостаточности симптомы имеют свою специфику. А вот этот самый атеросклероз он как раз бывает именно в сонных, у которых симптоматика чуток другая.

И не забываем, что синдром поз. артерии становится ПА только при условии нервного истощения, про которое говорит Ермошин, по отдельности нет. Позвоночные артерии иннервирует нерв Франка, который обвивает позвоночник и в свою очередь стимулируется обычными остеофитами при ОХЗ и возникает соответствующая сосудистая реакция.  Далее нарушается отток, повышаетася ВЧД, распухают нервы и возникает Вертебробазилярная недостаточность про которую написано тонны литературы.

Эти вещи практически не поддаются лечения и их достаточно чтобы бесконечно поддерживать ВСД с ПА.

И какие твои аргументы, пост похож на капризы ребенка.
Ну давай по психологии. Читаешь вас и думаешь, ну неужели вы не понимаете, что ВСДешник это попробовал и сделал выводы. Вот я прошел около 600 сеансов психотерапии у 23 психологов. И  они когда узнают про ВСД начинают не решать внутренние конфликты, а упражнения показывать, дышать там как, как шею массировать, точки на теле всякие, автогенную тренировку и успокаивать что "ПА не опасно для жизни". Вот и вся их психотерапия, потому что только это и работает. Вот сейчас хожу к психологу, он не знает про ВСД, потому что я как только скажу он сразу начнет заниматься всей этой физиотерапией вместо психологии. А лучше решать внутренние конфликты, если таковые имеются. Другое дело что это не решает проблему к примеру головокружений, но на душе легче уже хорошо.

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.

что могу сказать, сочувствую. я прошел 4 психотерапевта и один точно помог и всё у меня стало хорошо. остальные 3 только на препаратах лечили, мне это хватало на время только

И истощения психика не надо. Мы ж уже обсудили, достаточно выброса адреналина или других вазовагальных гормонов.

Что бы здоровая психика стала больной нужны определённые условия. СПА, даже в сочетании с нервным истощением на это не способен. Если при СПА у меня ПА, то я псих, хотя бы потому, что у большинства страдающих СПА никаких ПА нет.

Очень даже способен. У меня в жизни много чего было стрессового,  но ничто не сравнится по градусу страха с выраженным кардиоприступом. Даже вот эти ваши психолуги рассказывают что у человека кольнуло и у него  паника, то что говорить про тех у кого оно проходит поярче. Меня 4 раза госпитализировали с вызова скорой на кардиостационар так как врачи были убеждены в острой сердечной недостаточностии, а в ж ещё не самый самый.  Органические симптомы особенно боль способны сломать психику от пары дней до пары недель и во что оно пойдет в па, депрессию или психоз никто не знает.

Самая нестерпимая боль - почечные колики. Если придерживаться Вашей теории, то все люди с больными почками  психи. А вся разница в том, что у них колит и болит, но они не паникуют, а психи паникуют и доводят свою панику до ПА.

Сколько она длится? Пишут от пары часов до максимум пары дней. Неверное те, у кого пара дней болит выглядят не очень. А теперь представь что она длится несколько месяцев и ничем не купируется. Или год, или 5 лет.  Помнится в свое время никак не мог купировать головную боль, выпиваешь кучу обезболивающих, разных чуть притупляется, пара часов - снова максимум и так несколько месяцев. Между прочим многие суицидники выпиливаются именно изз невозможности купировать боли и другую симптоматику. 

Головная боль, кстати вещь очень психотравмирующая, мало того что она усиливается при малейшей психической нагрузке, не книжку почитать ни документ на работе составить, так с ней ничего руки не возьмешь и даже в туалет не сходишь, так как, извините,  при натуживании она резко усиливается,

Думаю, что у нас с Вами нет шансов разубедить друг друга. Останемся каждый при своём.

Согласен. В завершение скажу, что симптоматика, даже не очень выраженная, сама по себе способна поддерживать тревожно-ипохондричное состояние, а выраженная-даже паническое расстройство, поэтому бороться надо не только с отношением к ощущениям, но и с самими ощущениями и тут все средства хороши, а в ургентном периоде физиотерапии и всяким там массажам или таблеткам вообще нет альтернативы.