АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Здравствуйте, теперь я в Ваших рядах) подскажите мне что это и было ли у кого-нибудь такое? В марте месяце начались ПА в классическом я как понял его проявлении(сердцебиение, паника, боязнь умереть и т.д.). Продолжалось это все месяца полтора два с вызовами естественно скорой, потом все более или менее устаканилось . И вот сейчас где-то месяца полтора назад началось следующее: зажимает бок, предплечье иногда переходит в грудь и зажимает живот . Сначала было боязно, потом подумал что это остеохондроз , сдал анализы и он подтвердился , но в начальной стадии. Сейчас начал понимать что это не остеохондроз зажимает , а нервы бегают, иногда отдаёт в левую ногу. Теперь начались плюсом «мурашки» в голове и после этого очень плохое состояние. Т.е. вот в чем вопрос, это ПА атаки в другом виде или же это что-то другое ? Сегодня врач-невролог выписала антидепрессанты, вот не знаю пить или нет . Сказала что в голове с нервами чего-то. Диагноз не запомнил. Диагноз был с моих слов , электроэнцефалография ещё не сделана. Было у кого-то так ? Как бы ПА сохранились , но без сердца, просто становится плохо и тревожно. П.с. Сердце что раз проверял, узи ног делал , думал что живот болит, гастроскопию делал, везде все норм было . Всем не болеть;)

Выходи из наших рядов,на хрен тебе это нужно :)
Анамнеза маловато..кто,сколько лет,как прошло  детство, юность,чем занимаешься,где работаешь,наркотики, алкаголь,травка и тд и ТП
"ВСД","панические атаки" не падают "ни с того ни с сего "  прямо с неба в наказание за грехи :))
Это либо подростковая перестройка организма-тогда это пройдет,так же быстро как и началось
Либо стресс те "невроз"-что то плохое произошло ,какие то конфликты внутри тебя самого,долгий стресс и тп-и вот организм отвечает на накопившейся стресс-паническими атаками и тревогой,здесь достаточно поменять жизнь,мышление, обстоятельства,отдохнуть , таблеток можно и не пить
 И  вариант когда "ВСД" это  данная от рождения,с детства тревожная психика, скрытая депрессия ,здесь уже позитивным мышлением,отдыхом не обойтись надо пить психоделические препараты.
Тебе вот невропатолог сходу прописал "психоделики".
Обычно начинают с лёгких успокаивающих.
По твоим сообщениям у тебя "лёгкое ВСД",не требующее психоделиков,но может ты что то не догавариваешь?

Да скрывать вроде не собирался, вылечиться же хочу) мне 31 год. Началось все это в первый день пандемии, у меня болело что-то в груди, я начитался что это может быть инфаркт и вот пожалуйста первая атака. В детстве все норм было, никаких болезней, стрессов , операций не было. Вот сейчас стадию этими «мурашками» в голове и нервами слева в организме. Врач сказал что мне уже антитревожные не помоментальней лекарства и надо мне антидепрессанты, но я не хочу из пить, но при этом хочу вылечиться;) психолог может разве помочь если боли уже физические так сказать, хоть они и происходят с головы? Просто я у психолога никогда не был, да и не знаю хорошего .

Психоделики? Мне б такого врача)))

что за антидепрессант ?

я бы если бы знал бы да бы сразу бы антидепрессант начал принимать , а не тянул время на несколько лет.
хуже уже не будет, а вот лучше это запросто . и антидепрессант это толчок вперед

Так люди не могут годами с него слезть, что же в нем хорошего ?) прописали адаптол и антидепрессант ципралекс

ерунда полная. нужно постепенно уменьшать дозировку и не волноваться по поводу синдрома отмены.
это только в россии так народ пугают

А что на счёт увеличения веса и снижения половых функций?

а что насчет всю оставшиеся жизнь жить с паническими атаками , тревогой , которая к старости может перерасти в гипертонию и реальным проблем с сердцем.

ну не потрахаешься с годик, ничего не случится. потом и вес сбросишь.

Вот у некоторых людей предпочтения в жизни это только трахаться и не быть жирным.

А я то думаю главное стремление выполнения каких то целей , ставить себе задачи , хорошо отдыхать и расслабляться , зарабатывать достаточно денег.
Оказывается лучше трахаться и всю жизнь жить с тревогой

ну не потрахаешься с годик, ничего не случится. потом и вес сбросишь.

[/quote]
Ахаха развеселил ))ну согласись не хотелось бы лечить одно и калечить другое. Дело не в потрахаться а чтоб завести детей) и я в данный момент в сгонке веса, не хотелось бы набрать обратно ) так это правда по этим симптомам ? И не кипятитесь, или тут юмор не приемлем ?)

Никто не кипятится. Попробовать антидепрессант легко , от одной таблетки не умрешь. Я говорю это с 12ти летним опытом поиском каких то вариантов без таблеток. Надо было их начать принимать ещё 2010 году. Но нет. Я прочел этот форум и интернет и все отговаривали от этого. Так и протянул 10 лет , что даже на улицу не мог выходить в последние два года. С 2018 года мне путь на улицу был отрезан грубо говоря

Твоя шиза лечится адами? 😝

шизу я лечу здесь , общением

Оригинальное лечение

Вес может увеличиваться не от самого антидепрессанта, а от того что увеличивается аппетит на нём (не у всех и не сразу). Если контролировать свой аппетит и заниматься достаточными физическими нагрузками, то набор лишнего веса не грозит.
Что касается снижения половой функции, то в основном это продление времени до оргазма во время полового акта. В основном это вначале приёма, позже нормализуется.

У меня например меньше чем за месяц на ад наростилось 7 кг. Ну нафиг.  Тем более с большой долей вероятности после окончания принятия таблеток вся цветомузыка вернется. Ведь ваше отношение и восприятие действительности от адов не изменится, увы(

Ну а к психологам кто-нибудь обращался? Неужели они бесполезны?

Ничего не вернулось!
а жизнь с годами становится ещё тяжелее.....отношение,а какое к черту может быть отношение,если тебя бьют по голове сковородкой? Имхо это всё "психологические байки".
Нервоз тире- "внутренний конфликт" это всё ерунда.
Бабки и дедки войну пережили без "внутренних конфликтов".
Просто у одних людей с психикой проблемы,а у других нет.
А жизнь у всех-дерьмовая,у всех бляха муха "внутренние конфликты",все работают на говняных работах и находятся в обстоятельствах в которых не хотели бы находится.
Но у кого то нормальная психика,а у кого то слабая,сломленная
Никаким "отношением" тут ничего не поменять.
Теже психологи говорят ,что личность, характер формируется до 4 лет! И дальше хоть хороводом пойте-характер уже такой какой есть.
Именно "антидепрессанты" людям со слабой,немощной психикой-меняют "отношение",а не наоборот.

Глупости говоришь

Мдя... как всё запущено то
Ну а в целом бред сивой кобылы.

я знаю одно,мои бабки и дедки  пережили нищету,блокаду,смерти,вырастили детей и внуков
.и у них не было "панических атак","тревог" ,"неврозов" и прочей херни .им повезло у них была здоровая ,крепкая психика.
А кому то не повезло и все они собрались здесь на форуме :))
Челрвеки со слабенькой психикой могут долго ковыряться в себе,своих тараканах и конфликтах,но это всё тщетно.
Вы-родились психически неполноценными и это ваш крест.
Вы ублюдки,выродки ... :)

1. Ты глубоко заблуждаешься. Было у них всё, начиная с ПТСР и закачивая суицидом.
2. Ты заблуждаешься. Берешь свой личный опыт психа с малых лет, и навешиваешь сей ярлык на всех в целом, и на каждого в отдельности. 
3. По себе людей не судят.

Чуть не забыл

Я не верю в психологические байки  в виде "внутреннего  конфликта","невроза " и тп.
Это все выкачивание денег из  слабых духом.
Ест здоровые люди,а есть больные,в том числе на голову.
точка.

Много букв (стырил)

«Психологи — враги рода человеческого» — бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы — психиатрическая больница. Читаешь карты — сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Их учили «радоваться жизни» и как «избавиться от излишних страхов и тревог». Болезнь, между тем, прогрессировала. И никто из ведущих группы или консультирующих психологов не увидел, что у человека душевное заболевание.

Проблема людей с душевным заболеванием в том, что они не понимают, что с ними происходит. При этом человек чувствует, что с ним что-то «не то» и начинает искать помощи. После советских времен слово «психиатрия» остается пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам. Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают. А прелесть их положения в том, что они ни за что не отвечают (врач подсуден, психолог — нет!).

Я сама из психологов. И сегодня я, как Павлик Морозов, выступаю против alma mater. Как партизанка, я подрываю авторитет профессионального сословия. Я имею на это право. Потому что знаю истинные размеры ущербности психологического образования. И последствия этого.

***

Много лет назад после института я попала на работу в центр клинической психотерапии. Вокруг были сплошь врачи психиатры-психотерапевты. Чтобы войти в работу центра, я попросилась присутствовать на приёме. После первого же приёма вышла растерянная. На консультации была женщина с 6-летним сыном. Она жаловалась, что ребенок неугомонный, «с шилом в заднице». А психотерапевт, вместо того, чтобы разбираться в атмосфере семьи, задавал вопросы про то, как протекали роды, да как мальчик ест, да как спит... А потом направил ребенка на энцефалограмму. И пояснил мне: «Это внутричерепное давление. Надо лечить первопричину, одной психотерапией здесь не обойтись».

И тут же прочитал маленькую лекцию, суть которой сводилась к тому, что у человека помимо души есть еще и тело с кучей органов, заболевания которых влияют на психику. Например, при нарушении функции щитовидной железы человек становится раздражительным, с этим он к психологу и придет. А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний. В этих случая без лечения основного заболевания работа психолога или психотерапевта бессмысленна.

Мы этого не проходили.

Довольно быстро я начала понимать, что обладаю странным набором поверхностных, разрозненных, во многом устаревших знаний. И громадным количеством примитивных схем и клише. Я стала понимать, что ничего не умею. Нам не дали ремесла.

Авто-слесарь, окончив ПТУ, не только знает, где в машине мотор, где карбюратор и т.д., но еще и умеет это наладить.

Балерина после окончания балетного училища умеет танцевать.
А что умеют психологи? К какой работе их готовят?

Наша психологическая «школа» славилась, когда занималась своим делом — наукой. И псих. факи изначально были призваны готовить научных работников. Но в науку сегодня идут немногие, возможно потому, что там не прокормишься. Большинство идет работать с людьми — консультировать, вести группы. А для этого требуется принципиально иной набор профессиональных знаний, да и другой уровень ответственности.

Тогда, много лет назад, я поняла, что мне надо переучиваться, попросила о помощи. И мне стали ставить мозги на место. Прошло очень много времени, прежде чем ушло мерзкое ощущение беспомощности. И когда сегодня я говорю: «знаю, умею, могу», это не благодаря полученному образованию, а вопреки ему…

Я училась еще при советской власти. Но за все эти годы так и не сформировались четкие требования — что должен знать и уметь психолог. Нет понятия и о морально-этических нормах, поэтому «не навреди» к психологу не относится.

Программы подготовки психологов, по сути, не изменились, зато изменилось время. После перестройки спрос на специалистов этого профиля резко вырос. Сегодня их выпускает почти каждый гуманитарный ВУЗ, помимо этого громадное количество разномастных курсов. А проблемы все увеличивающейся «касты» «людоведов» и «душелюбов» остались те же — некомпетентность, безответственность.

Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков выросла непутевая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Ее любимое занятие — «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность.

В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутевая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут? Приведу один известный всем пример: «ребенок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьезных научных исследований на эту тему не проводилось! В конце концов, пол мира выросло в неполных семьях, потому что каждый век мог похвастаться парой, троечкой войн. Кстати, а что, из полных семей все выходят без проблем?

При этом популярность психологических услуг продолжает расти. Как конкистадоры 500 лет назад кинулись завоевывать Америку, так полуграмотное племя психологов кинулось отвоевывать свой кусок на рынке жизни. Самое интересное, что среди них есть люди порядочные, искренние, истово желающие вам помочь... Жаль только, что в основной своей массе малокомпетентные.

Трудно представить себе газету или журнал без странички психолога. По радио консультируют, по телевидению лечат. Большинство ток-шоу, в конечном итоге, сводятся к грубой имитации психологической помощи. А еще великое множество психологических тренингов, курсов и консультаций, где вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко — достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации).

Кондовые советы, касающиеся семейных отношений, чаще всего сводятся к обучению манипуляциям, типа: «надо кивать, а делать по-своему». А суть советов заключается в том, что родственникам нельзя доверять, но с ними не надо ссориться. Поэтому надо ловчить и умненько добиваться своего.

А какое обилие психологических тренингов! Глубинной проработки там нет и за короткий срок быть не может. Там другая цель — деньги. Поэтому принимать участие может 30, 50, да хоть сто человек. Открою профессиональную тайну — в группе не может быть больше 12-15 человек. Работа с психикой и конвейер — две вещи несовместные.

Впрочем, народ тренинги любит. На тренинги подсаживаются не хуже, чем на легкие наркотики. Жизнь особо не меняется. Зато приобретается иллюзия скорого решения проблем. И потусоваться есть с кем. Непонятно, правда, при чём здесь психология – в переводе «наука о душе»?

Какая там душа! Торговля «счастьем» у психологов идет не хуже, чем у колдунов. Не зря же самым большим спросом пользуются тренинги, где людей «делают успешными». Когда о человеке говорят, что он умный, или талантливый, или профессионал высокого класса, это понятно. А успешный — это кто? У которого ни ума, ни таланта, ни профессионализма — зато смог денег «настричь»?

Самое страшное, что в нашей стране, чтобы вести психологические тренинги, никаких специальных знаний не требуется. Оказалось, эта дивная кормушка, где работать можно, опираясь на собственные вымыслы, домыслы, интуицию, житейский опыт. В стоматологии это, небось, не «прокатит», а в психологии можно. Поэтому появились «самородки» от психологии.

На одной из психологических тусовок я столкнулась с подобным «мэтром». На обложках его книг написано «известный психолог», «автор многочисленных бестселлеров» и «создатель уникальной методики». Через 5 минут разговора выяснилось, что дяденька не знает элементарных вещей, что образование у него совсем другое, мало того, что за все эти годы активной «психологической деятельности», он так никаких знаний по психологии и не приобрел.

В психиатрической больнице, где я работаю, каждый пятый проходил его тренинги. Эти тренинги «вздрючивают» эмоции, что для психики многих людей является и нежелательным, и просто опасным. Попыталась объяснить ему это. Он нисколько не смутился, даже не заинтересовался. Поднял на меня пустые глаза и спокойно ответил: «Пока платят — пусть ходят».

Лучше бы он пошел в киллеры. Хотя столько, сколько он имеет от психологии, киллером не заработать. Успешный человек!

Наверное, нельзя так огульно ругать весь рынок психологических услуг. Конечно, есть отличные, грамотные профессионалы, отвечающие за свою работу. И когда жизнь сталкивает меня с ними, я радостно изумляюсь и кидаюсь дружиться. Жаль только, редко, до обидного редко это происходит...

***

Нет, я ни в коем случае не выступаю в роли судьи или спасителя человечества. Но для меня за каждым случаем безграмотности и безответственности стоит живой человек.

У нас в больнице лежит молодая женщина. Она хрипит, потому что у нее обожжена гортань — следствие неудавшегося суицида. А перед этим долго ходила к N, к S, проходила тренинги в центре «///»… Ее мать с недоумением говорит мне: «Но ведь она все время ходила на психологические занятия. Что мы не так делали?»… И что я могу ей ответить?

Добрый вечер,. Это да, в целом психология не решает проблемы во многих случаях. Даже хваленные современные методы не панацея.
Но не нужно на себе рвать волосы, лучше зажечь свечу чем проклинать тьму. Мы можем больше, чем нам это кажется в данный момент времени. Можно потихоньку расширять горизонты, меняться к лучшему. И это дает свои плоды рано или поздно.

Лично в твоём случае, да, больной во всю голову. Но среди местных пациентов с диагнозом органическое поражение мозга двое на сто.
Так что повторяю - По себе людей не судят.

P.S. На форуме достаточно примеров, кого абсолютно здоровые люди впадали в сильнейший невроз, да так что ходить не могли, но вылезли из этого дерьма при помощи ПТ и без всяких колёс.

Что лишний раз подтверждает,что психика индивидуальна,а "невроз" не так безобиден и если человек в него в пал,это значит что его личность изначально "невротическая",слабенькая,не пригодная для выживания в социуме..
Я "полностью больной на голову" работаю уже 20 лет на заводах без продоху ,живу,общаюсь с бродягами и человеческим дном ,социально приспособлен,а "полностью здоровые"- хренак- переклинило и до того что "ходить не могли"" ...
Что то здесь не так,не?:)))

А есть и другие примеры. Когда вылезли без всяких ПТ, на колёсах. 🙂

Пришёл называется помощи попросить ))к психиатрам нельзя, к психологам тоже )) ладно будем справляться сами)

я делаю тут так : слушаю всех и делаю совершенно по другому. иначе не работает

В корне не согласен. Я уже где-то писал, что если взять любого (будь он из камня или стали) человека и подвергнуть его длительным нервным перегрузкам, он точно так же поломается, как и все остальные. Индивидуальна лишь его сопротивляемость этим нагрузкам, но она не бесконечна. И эта сопротивляемость еще во многом зависит от того, как прошло детство. Все поломанные в детстве намного острее реагируют на внешние раздражители и быстрее скатываются в неврозы и прочие болячки.
Да так большая часть живет. Тут тех, кто из-за своих загонов выпавший из социума можно по пальцам посчитать. Остальные же либо имеют физические ограничения, либо живут точно так же, как Вы.

 Я не совсем верю,что до 30 вы были "абсолютно спокойным" уравновешенным человеком,а потом раз-прочитали про "инфаркт" и вас настолько взбудоражило,что запустило панические атаки и фантомные боли.
Видать тревожная вы личность все таки.таким и были все эти годы.просто эта информация послужила "спусковым крючком".
Я бы на вашем месте посмотрел как дальше пойдёт-отпустит и слава Богу,будете жить и радоваться,Курпатова на  досуге читать,позитивно мыслить ,,не допускать негатива в голову, а будет становится хуже ну тогда уже за таблетки.Курпатов тут уже не поможет.
Я лично дотерпелся до антидепрессантов и клиники неврозов.
Но и это неплохо,тоже опыт,тем более вам прописали достаточно лайтовые препараты, почитайте отзывы-много положительных,не все так страшно.

Истину глаголишь, должна быть почва. Вот у меня есть знакомый который реально инфаркт получил и он особо не парится по этому поводу. Психует что на работу нельзя.