АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем здравствуйте, друзья! Недавно я создала тему психо корона, в которой описывала все страхи перед этим вирусом. Страхи пришли вместе с хреновым самочувствием, которое врачи вот уже почти два месяца пытаются списать на всд, невралгию и т.д. Сегодня я получила результаты анализов на антитела. И это была корона!
Друзья, вирус этот крайне неприятный и оказался изматывающим в физическом и моральном плане. И я еще далеко не в форме. И привкус, и слабость, и боли, о которых я говорила - всё осталось. Зато теперь я могу полностью описать и проследить течение этой болезни, потому что сдавала кровь на всех этапах, анализировала и т.д. И еще (спасибо коронавирусу) наконец-то инструментально подтвердился факт участия инфекции во всех якобы всдшных делах. А сколько их таких вот вирусов и бактерий, которые подтачивают силы организма, вгоняя человека в неврозы и депрессию. Кстати, одной из доказанных побочек короны являются именно психологические расстройства. Т.е. именно вирус вызывает мысли, настроение и т.д. (надеюсь, это понятно). В госпитале Лапино, например, пациентам помимо терапии коронавируса проводили еще и психологическую терапию, в том числе и препаратами.
Это была хорошая новость, если можно так сказать (что далеко не у всех, а может и совсем у всех все не от и не из головы). А теперь плохая. Анализируя работу врачей, их выводы и подход к делу можно констатировать, что никто точно не собирается излечивать и выискивать вот такие вот инфекции у людей с нашей симптоматикой. Остается только тренировать и закалять организм, повышать устойчивость ко всем инфекциям, витаминизироваться и т.д.

И еще один очень интересный факт. Как-то так сложилось, что улучшение самочувствия к вечеру/ночи и снижение температуры к ночи и с утра считаются типичными признаками психо-соматических проблем. Достаточно сказать врачу, что температура снижается к вечеру, и тебя с вероятностью 99% записывают в термоневротика.
А оказалось, что при ковид скачки температуры  тоже имеют место быть. При чем, как в сторону увеличения к вечеру, так и в сторону уменьшения к вечеру и к утру. По всей видимости, вирусы тоже когда-то спать ложатся и приостанавливают свою бурную деятельность))

Да тут еще пойди разберись от чего она скачет. У короны срок две недели и если некие симптомы длятся дольше, то это уже психосоматика.

Кто Вам это сказал? О короне, например, вообще ничего не известно. Были даже предположения, что этот вирус, возможно, будет принимать хроническую форму. Две-три недели - это явные ее формы, когда болезнь протекала с высокой температурой и затрагивала легкие. Ничего об этом, как и о многих других вирусах, неизвестно. Но это мой вывод в конкретно моей истории.
И еще с момента рождения детей я им и себе заодно завела так называемую домашнюю медицинскую карту. Записываю назначения, самочувствие и т.д. Перечитала свою. Явный хронический инфекционный процесс, который дает обострения время от времени. И симптомы основные: першение, чесание, боль в горле, дальше появляется насморк, дальше привкус, часто параллельно с этим расстройство стула. При этом и кровь часто говорит за хроническую инфекцию: понижены лейкоциты, нейтрофилы часто и бывают лимфоциты повышены.

Мне кажется, вы близко к сердцу все принимаете

Кто ищет всегда найдёт. Вы же так хотели её найти. Легче стало наверно )) Только короной, не болеют два месяца))) 

Это Вам кажется)) Хотя, безусловно, пофигистом меня не назовешь.
И еще, мы вряд ли когда-нибудь узнаем правду, поэтому любые предположения в этом вопросе - лишь предположения. Кому что ближе, как говорится. Мне ближе инфекционная теория, кому-то - психологическая. Истина наверняка где-то по середине, и всё взаимосвязано.

Да, Вы наверное больше всех знаете про корону)) Расскажите нам, как болеют вирусом, о котором толком мировые врачи ничего не знают😉 Но у Вас, возможно, и не инфекции повинны в Ваших состояниях. Никто кроме Вас не может лучше чувствовать организм. Поэтому, двигайтесь в своем направлении, верном для Вас.

Сидят, дома и болеют, по две недели))) без мыслей) без паники)) ну раз у вас корона вызывает ПА, то да это вирус виноват )) Ну ладно вы знатный невротик, вы искали что хотели, теперь наслаждайтесь))

Думайте что хотите) В истории выше крыши примеров того, что гениальные открытия ученых воспринимались как сумасшествие и глупость. Вспомните хотя бы Пифагора. Но через 200 лет уже никто не сомневался в его правоте.
За микробиомом будущее. И об этом уже начинают тихо, но говорить.
Не умаляю необходимость психологов и психотерапевтов, крайне необходимы всем, потому как все взаимосвязано. Человек, который тщетно пытается разобраться в причинах своего плохого самочувствия, который не понимает до конца, что с ним происходит, естественно нуждается в психологической поддержке.

Кстати, вспомните совсем недавнее прошлое. Как лечили людей с недостатком витамина В12 и к каким врачам их отправляли? До того, как выяснилось, что именно недостаток витамина приводит к таким нарушениям?

Вы будите ходить по кругу бесконечно ! С такими выводами ! Но это ваш выбор ! Я даю зуб, что в скором времени вас врачи будут палкой гонять, т. к результата лечения по короне у вас не будет, не через месяц, не два и три) По экспериментируйте !

Т. к он не как не связан с тревожным расстройством !))

А я и не собираюсь лечить корону. Она не лечится. Просто надо дать организму время на восстановление.

По кругу будут ходить все)) И Вы в том числе со своим видением вопроса.

Врачам мы вообще не нужны. Гораздо проще поставить всд, невроз, тревожное расстройство и т.д., чем попытаться разобраться в проблеме.
Была я как-то у лора. Пришла к ней с жалобами на образование на миндалине и першения/боли в горле. Она посмотрела на меня и сказал, что ничего у меня нет, я все себе придумала, это миндалины у меня такие и всё в этом духе. Прихожу домой, начинаю рыть медицинскую литературу. Очень похоже на гранулезный фарингит и папиллому на миндалине. Делаю выводы. Через некоторое время иду на прием к лору в больнице. Ничего не говорю, просто осмотр. Диагноз: папиллома на левой миндалине и гранулезный фарингит. Врач врачу - рознь. И это с явными симптомами, которые видно невооруженным глазом. Что говорить о том, чего глазами не увидишь, руками не пощупаешь.

Если её не лечить, наверно могут быть осложнения. Странно вы рассуждаете. Раз нашли реальную болезнь надо лечить.

От коронавируса нет лекарства и я им уже переболела. Организму нужно восстановиться, вирус противный, нас в три волны «бомбил». У мужа были более явные клинические проявления, я же себя загоняла по психологическим моментам. И от непонимания того, от чего же так хреново, впадала в еще большее отчаяние. После получения результатов пазл начал сходиться. Но понимания, что дальше делать, пока так и нет. Анемия и БА явно еще подливают масла в астению, которая получилась по итогу. Надо время и не падать духом от всей ситуации вокруг.

А по поводу двух недель болезни - это Вы заблуждаетесь. Точнее, бывает совсем по разному. На ютубе переболевшие рассказывают свои истории. Спустя месяц-полтора болезни люди чувствуют себя достаточно паскудно. И это здоровые молодые парни без хрони.

Вашему организму нужно восстановиться от вечного поиска чего либо, вечного мозгоедства и поска причин - это более разумная реальность, чем ваша версия.  Я не пытаюсь обидеть либо зацепить, но любой адекватный ПТ, прочитавший ваши сообщения, скажет на 100% вы его клиент.  Вы долго себя изводили страхом перед короной, а как известно, что всем тревожным личностям не стоит этого делать, и у вас случился приступ. Чего долго ждёшь, оно не примерно придёт ! У меня соседка на этаже болеет сейчас короной, да уже многие знакомые переболели,  может и я. Никаких подтачивающих организм действий она не даёт. Это просто сильный грипп. Отец мой переболел и мать им за 50+ тесты сдали, на работе заставили. Две недели антибиотиков и как новые. Зависит от иммунитета, если слабый то тебя и простуда к праотцам отправит. Ваша проблема сугубо тревожная. Раздули из мухи слона с этим ссаным гриппом. Одни параноики.

И я не аргументирую по роликам ютуба,что это за бред? я говорю по факту который в реальности знаю.

Я не отрицаю наличие психологических проблем. Я говорю, что вирус (инфекции вообще) истощают организм, и он перестает справляться со своими психологическими или еще какими-то там проблемами.
Пожалуйста, только давайте не будем про ПТ)) Любого можно считать их клиентом.
Как вариант более быстрой реабилитации Ваших знакомых могу рассмотреть тот факт, что они все же лечились, пили антибиотики. Хоть на вирусы они не действуют, но кто его знает, может на ноги с ними быстрее становишься.

Ок. Пример: я болел ангиной темпа 40, при чихание, от боли в горле по полу катался, глаза на солнце просто не открывались... Но, я не помню, что бы у меня была, астения, депрессия и полное потеря настроения.  Мне пофиг было, чихнул, встал и за комп. Ну включайте уже логическое мышление, нормальное, не тревожное. При гриппе депрессняка, астении, ПА, снижение настроения не бывает. То, что вы описываете в теме психо корона чистейшая тревога. Я тоже с кровати не вставал это было пздц, полный, я бы даже сказал, что это было уже некий депрессивный эпизод т. к за долгой тревогой, придёт и депрессия, мозг будет защищаться автоматоматически из за пресса в его сторону. Дереалом, деперсом, депрессией. Де - пресс. Хватит прессовать свои мозг, и проблемы уйдут.

И я болела и не вставала. В прошлом году два раза. Еле до школы доползала за детьми. Два дня отлежалась и дальше побежала. Вы не берете в расчет, что инфекции разные бывают, с разным действием. И еще плюс на каждого человека по разному. Есть вирусы, которые галлюцинации вызывают, а есть при которых с температурой 39 плясать будешь.
Тема психо-корона была начата мной уже в момент болезни. Понимала, что-то не то, но основной причиной как раз видела свой невроз. Не было бы астении, с неврозом справиться было бы гораздо легче: сел на велик и погнал, погодка хорошая)) А сейчас я не имею такой возможности физически.
Разговаривала некоторое время назад со знакомой. У нее предположительно корона, пневмония двухсторонняя. Она мне тогда начала говорить, что у нее морально состояние очень странное, она назвала его суицидальным. Тогда я удивилась, еще не имела информации по поводу воздействия короны на психику. Сейчас этой информации достаточно и в сети, и от врачей.
Это не корона такая ужасная и опасная. Это информация к размышлению, что есть вирусы и инфекции, которые могут воздействовать на психо-соматику. И то, что это не берут в расчет терапевты при осмотрах - ни о чем не говорит.

Не берут в расчёт потому что, научно не доказано, ибо бред тревожных личностей, которые повелись на информационный пресс, это нормально, люди разные. Есть конкретные воздействия на организм данного вируса. Астения это часть невроза - тревоги. Одно без другого редкость, т. к человек морально немного ломается. Вы всегда ищите объяснения своему состоянию, это и есть проблема. У вас нашли только антитела, и то не корону, и не факт, что вы болели, всё это вилами по воде. И да, как то маниакально складываются ваши события, и знакомые с суицидальными мыслями, ну прям необъяснимо. Делайте, то что делаете, результат будет соответствовенный. Мне не удобно спрашивать у близких про суицид, честно )))) ну бред же)) ох уж эти сказки 😁😁

Давайте с Вами на этом и остановимся) У Вас мания доказывать свою правоту. И Вы, как и все подобные люди, не признаете компромиссов. Не буду разрушать Ваши надежды на то, что всё зависит только от Ваших мыслей)) Нет, бесспорно, от них тоже многое что зависит. Но не всегда.
А судя по Вашим высказыванием про корону, Вы владеете не большей информацией, чем бабушки с семечками у подъезда. Не хочу Вас обидеть)) Прочитайте так, для интереса статью медика и финансиста Марка Гарбера «Как я болею коронавирусом». Так, для интереса.
Я так понимаю, что Вы относитесь к тем самым скептикам, которые не верят в серьезность и опасность короны. Знаем мы таких)) Только обычно у таких вот скептиков нет знакомых медиков, которые работают с короной.

Не смотря на то, что всегда считала, что психика может все, и сейчас ничуть в этом не сомневаюсь, поддержу, что роль вирусов и инфекций, может быть не всегда, но в большом количестве случаев в возникновении или усугублении ВСД очевидна.
У меня она вообще началась именно после вирусного воспаления легких в 17 лет, до этого не было никакой выраженной ВСД, не смотря даже на врожденный тревожный характер. Да, невроз, там были и чисто психические стрессы в тот момент, но организм явно был истощен ФИЗИЧЕСКИ.
Синдром хронической усталости (СХУ), чаще всего возникает именно после перенесенного гриппоподобного вируса - это факты, на Западе есть такой диагноз.
Это абсолютно ничему не противоречит, у каждой болезни есть и физический и ментальный уровни, и вот у ВСД ИНОГДА тоже есть вполне себе физическая составляющая.
С чистым вегетативным неврозом человек в состоянии справиться, если он окончательно еще не загнал себя до серьезных физических "поломок". Чистая ВСД - это тебя поколбасило неважно чем (тахикардией, аритмией, ПА и т.д.), ты очухался и занимаешься обычной жизнью, потому что ЕСТЬ СИЛЫ. Когда у меня была чистая неотягощенная ВСД, жить она особо не мешала и качество жизни снижала незначительно, я знаю, о чем говорю, т.к. сейчас у меня другой вариант. Но устойчивая астения, когда ты чувствуешь себя лет на 99 и прочие симптомы, напрямую с вегетатикой не связанные - это далеко не всегда чистый невроз.
У меня ухудшение уже полтора года. Да, хронический стресс, да, невроз, но спусковым механизмом к ухудшению стал банальный вирус, который прошел как ОРВИ за 5 дней, но после него я чувствовала себя физически плохо, это усугубило невроз, но организму стало тяжелее вполне реально и физически, а не "от головы".
Вот, что со мной происходит сейчас: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=33225.0 И это не чистый невроз, хотя роль его как в состоянии, так и в ослаблении организма несомненна.

Да, так и есть. Есть прям вирусы, которые воздействуют на головной мозг (к ним, кстати, относится и новый коронавирус. Потеря вкуса и обоняния напрямую указывает на это). Есть инфекции, которые истощают организм, и у него нет сил справится с элементарными повседневными психологическими нагрузками. Здесь нужно помочь своему организму восстановиться физически, и тогда вернется психологическая сила. А когда изначально человек травит себя тем, что во всем виноваты его мысли, его привычки и т.д,, это может вогнать человека в реальную психологическую проблему.
Элементарный пример: когда я принимала железо и сил стало больше, в результате восполнения этого микроэлемента, я даже рассуждать уже так не могла, как рассуждала, когда не было сил. Я поймала себя на мысли, что уверена в своих силах и в себе, что мой организм работает нормально (ушли эски от железа). Жизнь наладилась только от одного железа. Для меня это было открытием на тот момент. Но сейчас это очевидно: когда твоему организму не хватает элементов, когда его истощает какая-нибудь инфекция, то и вегетативная система, разумеется, не может работать нормально.

кстати, зря вы, Terranova, смеетесь над автором поста. я в 2016 году болела ОРВИ с присоединенной бактериальной инфекцией, дак мне было так плохо, и морально и физически, я лежала в 2 больницах, потом месяц приходила в себя, организм был ослаблен, истощен, вегетатика меня доканывала буквально каждую секунду, думала умру. но ничо выкарабкалась. так что инфекции еще как влияют и маскируют симптомы под всд. просто мы невротики сильнее из ощущаем и тяжелее проживаем , и организму нужно больше времени прийти в себя.

Я буду отрицать. Когда я лежал в больнице в связи с операцией грыжи, мой невроз, да и все ВСДшные штучки улетучились на это время. Всё очень просто - смена приоритетов. Для меня была важна операция на то время, невроз ушёл на второй план. Хотя я переживал до больницы, пройдёт ли операция нормально.
Так же и с гриппом. Болел три года назад. Температура 39+, слабость. Но в психологическом плане всё было более-менее ок, насколько это возможно при инфекции. То есть не было обострение "ВСД", а в основном гриппозные симптомы.

Я не отрицаю, что истощенная нервная система хуже переносит ВСЕ, но в основном последствия инфекций и болезней, которые невротизируются. Во время же самой болезни как раз соглашусь с предыдущим оратором, вегетатика может даже отпускать.
А вот после того вируса я нажила агорафобию, потому что вышла после болезни и мне реально поплохело на улице, дальше классика - страх провоцирует симптоматику и вперед. Но и факт, что самочувствие было хреновым не только из-за невроза в прошлом году, тем более и сейчас не только.
А что до реальных болезней доводят нервы - я согласна, они же садят иммунитет. И да, я почти уверена, что если бы относилась по-другому ко многим вещам и не изводила себя, то не довела бы свой организм до уже чисто физических сбоев. Вот не знаю, поздно ли уже пить боржоми.
Инфекции же роль играют как триггер, иногда что-то действительно ломается в организме после них, хотя человек мог быть вообще ни разу не невротиком, тут не все линейно. Но в целом, у невротиков, конечно, все усугубляется именно токсичными мыслями и неадекватными реакциями на простые жизненные перепетии, потому во многих случаях картину сильно усугубляет именно состояние психики, которое садит иммунитет еще больше, и человек ходит по кругу.

Я не смеюсь) Я общаюсь так ) Были у меня инфекций. Но через 5 дней все ок. И на психику ничего не давило, я не парился.  Если вам так как и автору плохо, тем-более в молодом возрасте, возможно у вас иммунитет так себе. + тревожно мнительный характер который это все подогревает.

Цель в том, чтобы избавиться от хронических и вялотекущих инфекций.
На Ваш вопрос о том, что некоторые болеют тем же, можно предположить:
1. возможно и не тем же. Синуситы, например, и отиты какие-нибудь могут вызывать совершенно разные микроорганизмы.
2. Изначально у разных людей разный набор витаминов и микроэлементов, они по разному усваиваются и т.д.
 Конечно, и ход мыслей подливает масла в огонь. Но большое сомнение, что первостепенно: от взгляда на жизнь у человека изменилось самочувствие, или от самочувствия у человека поменялись мысли.
Приведу пример.
Человек жил себе, работал, носился, занимался спортом. Да, были проблемы, стрессы, но здоровый организм всё это перемалывает. Заболевает, скажем, гриппом. Вирус с воздействием на нервную систему. После болезни человек долго не может нормально, привычно ему существовать. А он ведь к этому не привык! Он ждет, что сейчас как и в прошлые разы полежит и всё! А тут такого не наступает. Пытается заняться спортом - голова кружится. От банальной уборки по дому сердце выпрыгивает. И вот тут попадаются ему врач или знакомый, кто начинает его убеждать, что это все от головы, так долго после болезни нельзя себя чувствовать. И у человека меняется мышление и восприятие. Он начинает бояться и тревожиться, потому что «от головы» - это что-то абстрактное и непонятное.  А дальше пошло и поехало.
Ну, это пример, взятый из головы. У каждого своя история может быть.

иммунитет хороший, тьфу тьфу. болею очень редко. Когда вегетатика расшатана - то любая вирусная тяжело переносится, потому что вирус влияет в любом случае на вегетатику, а нам невротикам вообще не повезло - плющит только в путь.

Несмотря на слабость и т.д., как только физически становится лучше, стараешься что-то начать делать. Вчера не прилегла за целый день. Но к обеду начало закладывать нос. К ночи это уже был приличный насморк. Тело горит, состояние коматозное. Ночью пропотела, хоть отжимай. При чем тут мои мысли, голова и т.д., когда только сутки назад всё было ок, медленно шла на поправку?
Это жесть, конечно, жить в вечной борьбе с какими-то хворями...

Я никого не убеждаю. Это моё мнение.

Наверное, по прошествии стольких лет я и сама могу уже определить, что да как) Сейчас я мониторю свое состояние, потому что оно хреновое. А хочется скорее окрепнуть.

Вот и со мной какая-то фигня происходит. Четвертый день нет сил. Первый день пекут глаза, нос заложило, слабость дикая, температура 37, по ощущениям 40 и боль в пояснице, или даже где-то в копчике. .. К вечеру лучше, температура скачет от 36,2 до 37. Такая фигня, только не с такой противной астенией уже месяца два. Температура до 37, потом само проходит. В конце января-феврале болела долго и странно: кашель и насморк не проходил 1,5 месяца, запахи не ощущала, пока до обеда не отсморкаю и откашляю всю мокроту, после начинала ощущать, температура 37, лицо горело огнем, иногда и все тело. Рентген носа норма, легких - признаки бронхита. Но так я еще никогда не болела. И либо с тех пор что-то с иммунитетом, потому, что если просквозит, последствия в виде субфибрилитета обеспечены. Невроз тоже накрывает и страхи, и мысли. Вчера состояние аут было пару часов, больше похоже на приступ астении, отлежалась, стало легче, правда гроза началась, может еще и метеочувствительность. Короче, препротивнейшее состояние, которое надоело сильно, как вылезти из этого замкнутого круга...

логично. иммунитет долго надо восстанавливать.


если всегда зацикливаться на мыслях плохих , то иммунитет не получится подтянуть

Тут непонятно что причина, что следствие. Мысли усугубляют или то, как переносится болезнь порождает мысли. Так "в лежку" никогда не болела, вернее болела, но там точно было понимание, что грипп, орви. А тут температура 37, скачет и слабость такая, что только лежать. Страх один, что это коронавирус, плюс почитать мы любим, вот и почитала до фобии

Тут вот взять и не обращать внимание не получается.

да что все к этому коронавирусу привязались. он вообще больше чем у половины людей бессимптомно проходит. вы может и перенесли его давно уже.
и не опасен он практически для большинства, есть небольшой процент людей в пожилом возрасте , у кого диабет, гипертония, вот им следует еще внимателньо относится.

обращать внимание на себя нужно. просто начать больше двигаться и работать над собой. можно вместо читания симптомов в интернете, читать как поднимать себе имунитет

 Либо психосоматика, либо я задыхаюсь.... Сегодня пошла пройтись по улице, быстро идти не могу, одышка. И задолбала уже температура, то 37, то 36,3, то 36,6.... Нос заложен, лицо горит, ладони и ступни горят. Стараюсь спокойнее все воспринимать, но блин 4 день симптомы, температура мерзкая держится, я запуталась и боюсь. Что за фигня? В понедельник пойду на кт. Для меня самое страшное - это неизвестность, когда я не понимаю, что со мной

Сдайте кровь для начала. КТ - процедура небезопасная. И что она Вам даст? Вы хотите все эти лекарства глотать, которые сейчас назначают при матовом стекле?

Тоже ощущение именно жжения были, но в горле и пищеводе.

Ну, что ж. Прошло уже достаточное количество времени, чтобы сделать более реальные выводы о 🦠. Вы по прежнему не изменили своего мнения?