АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные) => Тема начата: Yakovlevartem от Ноября 19, 2019, 18:51:37 pm



Название: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Yakovlevartem от Ноября 19, 2019, 18:51:37 pm
Не нашел именно такой темы. Хотя сегодня узнал, что существует немалое комьюнити людей страдающих от последствий синдрома отмены бензодеазепинов, причем страдающих тяжело и долго.
https://benzo.org.uk/index.htm
http://www.benzobuddies.org/forum/
С января нерегулярно пил феназепам. Последние 45 дней пил регулярно на ночь 2,5 мг. На этих выходных две ночи не попил и понял что дело пахнет керосином.
Теперь планирую слезать. Прочитал рекомендации снижать дозировку на 10% раз в 2 недели. Я могу разделить таблетку только на 8 частей, поэтому придется на 12%. Насчёт двух недель тоже, это получается мне 4 месяца его пить ещё. Но пренебрегать рекомендациями страшно, последствия описывают серьезные, вон на Пикабу парень недавно рассыпался (вряд ли только из за феназепам конечно) и вообще грустных историй много.
В связи с этим вопрос: у кого был опыт длительного приема транквилизаторов и как с них слезали.
П.с. помимо феназепама пью Азафен (АД), Сероквель на ночь (Нейролептик) по 2 месяца. Более менее спал и ходил на работу, что для меня хороший результат, который требуется удержать. После того как резко бросил зепам начала возвращаться ерунда, что описывал здесь:
 http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=32746.0


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: toshibar от Ноября 20, 2019, 19:09:06 pm
Ага, еще на мотыльке (форуме наркоманов) есть тема про зависимость от бензов.
Только через ломку можно бросить, имхо. Как и любую другую зависимость.
Но ломка может быть жесткая, жестче алкогольной и никотиновой, на уровне героиновой. Вообще лучше первые две недели под наблюдением врачей. Но у тебя маленький срок употребления, может и сам спрыгнешь. Вот если бы ты лет пять пил каждый день, ты было бы куда сложней.


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Yakovlevartem от Декабря 04, 2019, 13:40:15 pm
Да забавно, на этом форуме с феназепама некоторые вены режут. Ну у потрибителей ПАВ (наркотических) свои приколюхи. У меня пока 6/8 таблетки, завтра перехожу на 5/8. 17 го проконсультируюсь по этому поводу с психиатором в Соловьевке. Надеюсь она осведомлена о проблеме. 


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: toshibar от Декабря 04, 2019, 14:05:26 pm
Можно и с наркологом. Скорей всего пропишет какую-то замену. Главное в период бросания не заменять другими бензами, бухлом или фенобарбиталами так как у них похожий эффект и механизм зависимости сохраниться. Сильно хвалят для бросания лирику, но какие-то конские дозы. Лучше для бросания выбрать нестрессовый период, отпуск. Могут быть обострения всего, бессоница ПА и т.п. недельку главное перетерпеть, дальше будет легче.


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Yakovlevartem от Декабря 20, 2019, 10:47:55 am
Психиатр в НПЦ им. Соловьева в МСК скзазала, что в моем случае зависимости быть не может, мол для приобретения зависимости нужно пить долго и по многу. Вроде как вообще могу продолжать его пить. Но раз есть запрос, прописала мне Триттико. В том числе потому что его можно миксовать с азафеном (трициклик), который уже пью долго (Назначили еще в районной поликлинике, в МСК отменять не стали т.к. ушла постоянная фоновая тревога, соответсвенно решили его не трогать)
Хотя транки помогают мне спать, не спешу сильно радоваться, во первых, судя по англоязычным гайдам зависимость уже вполне могла образоваться, во вторых по своему опыту дважды ощущал сильную грипоподобную лихорадку и повышение тревожности после резкой отмены, в третьих не сегодня так завтра. Поэтому попробую хотя бы сделать перерыв. В настоящий момент 3/8 таблетки. Второй день принимаю Триттико. Первые три дня еще набирается доза, но вроде сон стал чуть менее дерьмовым.


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: toshibar от Декабря 20, 2019, 13:54:12 pm
Зависимость можно определить путем отказа от вещества, ломает на 2-3 день после полного отказа - значит есть. Полтаблетки в день все еще много, можно пробовать через день, по моему опыту ломка как раз начинается через 2-е суток. 


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: toshibar от Декабря 21, 2019, 08:34:50 am
Между прочим бывает ситуация, когда ВСД уже и нет вобщем, а человека ПАшит от зависимостей. Особенно у тех, кто давно болеет, и постоянно сидит на психотропке, транки-ады и набрасывает сверху еще стимуляторов, алкоголя кофе и т.п. Человек думает у него ВСД, а у него на самом деле наложение абстиненций. 


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Asur от Декабря 21, 2019, 10:24:11 am
Между прочим бывает ситуация, когда ВСД уже и нет вобщем, а человека ПАшит от зависимостей. Особенно у тех, кто давно болеет, и постоянно сидит на психотропке, транки-ады и набрасывает сверху еще стимуляторов, алкоголя кофе и т.п. Человек думает у него ВСД, а у него на самом деле наложение абстиненций. 
Поддерживаю сие мнение 27_sm


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Midori от Мая 24, 2020, 16:06:14 pm
Здравствуйте!
"Приобрела" тревожное расстройство в 2010г, справилась за полгода-год работы над собой (ну как справилась, насколькоьвозможно без таблеток). Переехала в другую страну даже, а там через 5 лет внезапно снова начало накрывать. Получила тогда эсциталопрам и алпразолам, дозировку не помню уже; за курс в 3, кажется, месяца пришла в норму (думаю, в моём случае просто не такое сильное расстройство). Заодно скаталась в местную неотлодку и поняла, что болеть тут дорого...  rgach
И вот недавно начала чувствовать, как будто скоро "жахнет" - как никак юбилейный год, да ещё и этот коронавирус по миру... Пошла опять к своему врачу, получила те же препараты. Дозировку не скажу, надо в рецепт смотреть. Разве что эсциталопрам один раз в день и алпразолам два раза. Началось сильное зевание, почитала - эффект алпразолама, сказаола врачу, он велел не пить. Пила, получается, два дня вот так, потом один день только эсциталопрам.
А через день после отмены алпразолама меня накрыло с такой силой, что опять дошло до скорой - не ожидала даже такого эффекта. Жжение по всему телу волной, как будто мазью разогревающей намазали, термоневроз, субфебрильная температура, тремор, сухость во рту, головокружение, пропал аппетит совсем, паника дикая... Сегодня наткнулась на "синдром отмены" алпразолама - прямо мои симптомы, но разве может быть привыкание за два дня?? Началось это дело в пятницу, вчера волны стали послабее, причём вероятно потому, что я приняла факт, что это таки психика, а не физика. Сегодня уже и сердце не не "фигачит", несколько раз проверяла. Но теперь жжение по телу накатывает незаметно и держится как будто нервы на коже оголены. Сон урывками, будит всё, из-за кожи всё время жарче, чем в реале...
Может ли быть синдром отмены после двух дней приёма, если он изначально на меня сильно подействовал? sos


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Egort от Мая 24, 2020, 16:10:50 pm
Здравствуйте!
"Приобрела" тревожное расстройство в 2010г, справилась за полгода-год работы над собой (ну как справилась, насколькоьвозможно без таблеток). Переехала в другую страну даже, а там через 5 лет внезапно снова начало накрывать. Получила тогда эсциталопрам и алпразолам, дозировку не помню уже; за курс в 3, кажется, месяца пришла в норму (думаю, в моём случае просто не такое сильное расстройство). Заодно скаталась в местную неотлодку и поняла, что болеть тут дорого...  rgach
И вот недавно начала чувствовать, как будто скоро "жахнет" - как никак юбилейный год, да ещё и этот коронавирус по миру... Пошла опять к своему врачу, получила те же препараты. Дозировку не скажу, надо в рецепт смотреть. Разве что эсциталопрам один раз в день и алпразолам два раза. Началось сильное зевание, почитала - эффект алпразолама, сказаола врачу, он велел не пить. Пила, получается, два дня вот так, потом один день только эсциталопрам.
А через день после отмены алпразолама меня накрыло с такой силой, что опять дошло до скорой - не ожидала даже такого эффекта. Жжение по всему телу волной, как будто мазью разогревающей намазали, термоневроз, субфебрильная температура, тремор, сухость во рту, головокружение, пропал аппетит совсем, паника дикая... Сегодня наткнулась на "синдром отмены" алпразолама - прямо мои симптомы, но разве может быть привыкание за два дня?? Началось это дело в пятницу, вчера волны стали послабее, причём вероятно потому, что я приняла факт, что это таки психика, а не физика. Сегодня уже и сердце не не "фигачит", несколько раз проверяла. Но теперь жжение по телу накатывает незаметно и держится как будто нервы на коже оголены. Сон урывками, будит всё, из-за кожи всё время жарче, чем в реале...
Может ли быть синдром отмены после двух дней приёма, если он изначально на меня сильно подействовал? sos
Мне кажется это побочки эсциталопрама в начале приема и отмена алпразолама тут не при чем. Те же состояния были первые 3 недели.


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Midori от Мая 24, 2020, 21:29:33 pm
Здравствуйте!
"Приобрела" тревожное расстройство в 2010г, справилась за полгода-год работы над собой (ну как справилась, насколькоьвозможно без таблеток). Переехала в другую страну даже, а там через 5 лет внезапно снова начало накрывать. Получила тогда эсциталопрам и алпразолам, дозировку не помню уже; за курс в 3, кажется, месяца пришла в норму (думаю, в моём случае просто не такое сильное расстройство). Заодно скаталась в местную неотлодку и поняла, что болеть тут дорого...  rgach
И вот недавно начала чувствовать, как будто скоро "жахнет" - как никак юбилейный год, да ещё и этот коронавирус по миру... Пошла опять к своему врачу, получила те же препараты. Дозировку не скажу, надо в рецепт смотреть. Разве что эсциталопрам один раз в день и алпразолам два раза. Началось сильное зевание, почитала - эффект алпразолама, сказаола врачу, он велел не пить. Пила, получается, два дня вот так, потом один день только эсциталопрам.
А через день после отмены алпразолама меня накрыло с такой силой, что опять дошло до скорой - не ожидала даже такого эффекта. Жжение по всему телу волной, как будто мазью разогревающей намазали, термоневроз, субфебрильная температура, тремор, сухость во рту, головокружение, пропал аппетит совсем, паника дикая... Сегодня наткнулась на "синдром отмены" алпразолама - прямо мои симптомы, но разве может быть привыкание за два дня?? Началось это дело в пятницу, вчера волны стали послабее, причём вероятно потому, что я приняла факт, что это таки психика, а не физика. Сегодня уже и сердце не не "фигачит", несколько раз проверяла. Но теперь жжение по телу накатывает незаметно и держится как будто нервы на коже оголены. Сон урывками, будит всё, из-за кожи всё время жарче, чем в реале...
Может ли быть синдром отмены после двух дней приёма, если он изначально на меня сильно подействовал? sos
Мне кажется это побочки эсциталопрама в начале приема и отмена алпразолама тут не при чем. Те же состояния были первые 3 недели.

Думаете, это эсциталопрам?...
Сегодня буду с врачом обсуждать всё это безобразие... И пить тут же перестала, а симптомы мееееедленно так стихают.
Врач считает, что он мне и так самое лёгкое прописал (алпразолам - лёгкое, ага)...


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: toshibar от Мая 25, 2020, 04:34:32 am
Это побочки от эсциталопрама.


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Midori от Мая 25, 2020, 22:38:50 pm
Это побочки от эсциталопрама.

И когда ж они пройдут теперь, если я его уже четыре дня не пью, а легче не особо?
Вообще не знаю, не надо было начинать, не настолько всё было плохо  rgach
Сейчас получила алпразолам по 0.25 два раза в день на недельку, чтобы снять тревожность...


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: toshibar от Мая 26, 2020, 05:40:46 am
Чтоб там не писали в инструкциях, заход на Ады это неделя-две чудовищных панических атак, которые можно сглаживать бензодиазепинами.


Название: Re: Бензодеазепиновая зависимость. Выход.
Отправлено: Yakovlevartem от Июня 06, 2020, 12:57:54 pm
Все таки бросил успешно со второй попытки после 8 месяцев непрерывного приема. Зимой не получилось т.к. было обострение и через полторы недели мучений опять начал принимать. Сейчас снова отменял по 1/8 таблетки в неделю и вот уже 22 дня не принимаю и не чувствую ничего похожего на абстиненцию. Субъективно первое время помог фенибут по 1000 мг в день. Был момент когда с утра подзабил и не стал его пить и начало тревожить, в обед выпил и попустило. Ну и наверное эсциталопрам раскрылся, уже несколько месяцев принимаю, в первый раз его не было.