АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Не нашла отдельной темы на данную книгу.
Не так давно приобрела ее, пока что не совсем понимаю как на практике применять его.
Разделы: 3 общих, где объясняют о тревоге и т.д, далее узконаправленные
1) изолированная фобия
2) паническое расстройство и агорафобия (интересно почему агорафобия в этом разделе?)
3) ОКР
4) ГТР
5) Социальная фобия
6) ПТСР

Во первых, я не знаю с каким разделом мне надо поплотнее работать, там разные задания. У меня и признаки Панического расстройства (возможно которое переросло) в ГТР и ОКР.
Если брать фобию о шизофрении, то главное правило - "не убегать от своей фобии, а встретиться с ней лицом к лицу, и вы поймете что вам станет легче с каждым разом". Предлагается описать свое избегающее поведение. Но.. тут то я в тупике. Избегающее? Я скорее полностью погрузилась в страх. В общем стопарнуло меня это.
Паническое р-во тоже под меня не особо подходит, потому что там описаны проблемы типичной ПА. я не боюсь уже давно что я умру от тяжелого дыхания и т.д По сути в свое время я неосознанно провела КПТ, когда ПА приходила я тупо не обращала внимание на нее, делала свои дела дальше. Этой осенью меня хватила ПА на сцене. Я думала что вот вот упаду, сердце разогналось под 150, но я выстояла и потом уже все пришло в норму.
Так же кто страдает именно ПА - дам совет, если у вас сейчас часто ПА, посоветуйте своим близким людям если замечают что у вас ПА, резко переключить ваше внимание какой-нибудь неожиданной для всех вещью.

Если кто читал или работал с этой книжкой, отпишитесь тоже

Что вы делаете, когда накатывает страх?

хмммм. например если брать сейчас конкретный страх шизофрении, то если я начинаю бояться - я начинаю гуглить и искать опровержения, что у меня не эта болезнь. (в итоге получается совершенно наоборот - я нахожу похожее и еще больше загоняюсь)

Ок. А сам процесс поиска информации - он для чего вам? Что именно вы там ищете?

Уточню. Ищете опровержение, что у вас нет этой болезни. Вот это - для чего? Что хотите получить в итоге?

уверенность, что ее нет. тогда и успокоение, что я не теряю зря время.
т.е. если например это вялотекущая шизофрения, то нужно пить лекарства тяжелые чтобы не слететь в психоз, то есть чем раньше лечить, тем благоприятнее прогноз.
а если например я тупо теряю время на неверный диагноз, то станет хуже.
даже вот в чем страх - я боюсь, что будет ХУЖЕ чем сейчас.
это можно и отнести к тому, что я оттягиваю время сна. у меня в голове, что завтра может быть ХУЖЕ чем сегодня. Или принятие таблеток, что стнет хуже гораздо.
боязнь ухудшений каких-то

Вот это и есть - ИЗБЕГАЮЩЕЕ поведение.

Я нашел инфу, что все хорошо. И мне стало легче. Я ИЗБЕЖАЛ!


Не нашел, но ищу в надежде. Упорно ищу.


Пример избегающего поведения:

1. Пошел к врачу, провел обследование. Врач сказал, что все норма. Стало легче.

Но тревога накатывает снова. Надо снова идти к врачу. За следующей порцией облегчения. Не верю этому врачу, поищу другого.

Круг замыкается. Он повторяется. Одно и тоже действие повторяется как у белки в колесе.


Что надо сделать, чтобы выйти из этого замкнутого круга?

вот у меня и вопрос, что делать?
на каком этапе прерывать круг

Можно ли бояться того, чего очень хочешь?

наверное это противоположные вещи. может быть можно бояться самого пути к желаемому

Конечно. Все так.

Страх - это желание убежать. Чем больше убегаю, тем сильнее боюсь.

Желание слиться противоположно страху. Любовь  - это желание слиться. Она вытесняет страх.

Я хочу обнять собаку, я ее не боюсь, я стремлюсь к ней, страха нет совсем ))

Тогда что нужно сделать в вашем случае, чтобы ваш страх сойти с ума ушел?

полюбить шизу?) я не представляю как это

а вы попробуйте ))) и понаблюдайте за собой, как вы себя при этом ощущаете...

вот даже когда написали эту фразу - улыбнулись )

Потому что это таким нереалистичным мне кажется..
Ну вот думаю я- шиза, я тебя люблю иди сюда) мне просто посмеяться охота да и все, но любить я не от такого не стану)

А что лучше? Смеяться или впадать в ужас?

Вы можете этим управлять. Один раз поймайте только, как это. И все. С каждым разом улыбаться вместо страха будет все легче и легче.

Мне мой любимый врач сказал, чтобы я искала белое кенгуру, когда боюсь, что потеряю сознание на улице. Меня все равно крутило и шатало, но было очень смешно, когда я пыталась искать во Владивостоке белое кенгуру. Представляла, как я подойду к кому-то на улице и спрошу - вы кенгуру не видели?  ...Какое кенгуру??... да белое.... ))))))

И страх уходил, правда )


Искать спасение, чтобы только не сойти с ума - это тактика ИЗБЕГАНИЯ. Не избегайте, идите навстречу. Старайтесь сойти с ума ужо наконец-то. Даже размышлять - люблю я шизу или не очень - это УЖЕ вытесняет избегание. Я принимаю шизу. Я согласна. Мне нечего бояться.

Но мне есть чего бояться. Пока что не могу принять.

Таюта молодец,как всегда,прям как сеанс психотерапии,кратко,лаконично вывела к сути

Как ты там собралась лечить шизу тяжелыми лекарствами, когда ты их пить боишься?) 

как-как))) пока не упекут хД

Я тоже приобрела эту книжку, сначала она мне не зашла вообще, сильное отторжение пошло причем не только  в душевном ( психическом ) но и в соматическом плане - болеть стало еще больше частей тела, и сильнее.
После еще раза четыре прикладывалась к ней. В основном к главе 7 ГТР , я считаю это мое родное , причем с детства. Адекватней я стала на книгу реагировать, когда перестала пить АД. Сейчас ее читаю тоже.

вот что-то не заходит она мне никак. я не могу себя к ГТР отнести - мне до лампочки на все, кроме себя. я слишком в себе. Это повышенная тревожность, да, но по отношению именно к себе.
В детстве я помню очень истерила когда мама по вечерам и ночам гуляла и трубку телефона не поднимала, нервов утекло - КУЧА.
но это совсем не то, что со мной сейчас

Веселая у тебя мама :)))

И сколько тебе тогда было ?

да наверное от 12 до 16 такое было регулярно)

Я это прислушивание к себе стараюсь сразу обрубать, если вовремя дурацкую мысль отлавливаю. А так бывает, что тоже скатываюсь. Насчёт страха шизофрении, а почему именно она? И я читала письма человека с таким диагнозом, так могу сказать - это сразу видно. Нет у вас этого, нет и все.

Скажу психологическую херню

Может это у тебя детские страхи одиночества по ночам до сих пор не попускает ?
У моей жены немного похожая тема.

Ее просто кидали младенцем в этот..детский сад ясли и она там лежала круглосуточно..
Но не могла мать сидеть с ребенком,тяжёлая ситуация
С тех пор не любит спать в чужих домах,точнее вообще не спит,
в одиночестве тоже хреново засыпает.ну и невротик она конечно.
Всегда на эмоциях,плаксивость,любит переживать,истерики любит
И не хрена это никакими мыслями не изменить.это чушь все.

Как, вот как можно любить истерики? Это с ее слов ( жены) пишешь?

Со своих слов.
Жена любит истерить,истерический характер и не хрена тут не сделаешь
Срывается часто в истерики.
Слабенькая нервная система

ну раньше у меня был страх смерти. физические симптомы доставали. а теперь страх потерять свою лдичность. это хуже смерти.
не знаю есть или нет. есть неврозоподобная у людей. вот тут похоже мб

 "когда ПА приходила я тупо не обращала внимание на нее, делала свои дела дальше"
Здравствуйте.Книгу не читал.Здесь сам принцип интересен.Переключение фокуса внимания.Если слышу какие то звуки в подьезде,начинает подтрясывать.Переключаюсь на вдох-выдох.Это работает.А вот с депрессией не получается.

у меня с бессонницей не получается. наверное потому что она обусловлена каким то серьезным сбоем в организме

Меня раньше тоже бессонница мучала.Потом думаю,хех,да не могу заснуть  да и ладно.Кофе пью,читаю,музыку слушаю.Стало спокойнее.

Я думаю в твоём случае Кошмяка идёт такая карусель

У тебя нарушен сон
Плюс тревога (те тревожное расстройство)

Переживания не приятные,поэтому ты начинаешь накручивать себя шизой.

Чтобы оборвать эту карусель нужно наладить сон и убрать тревожность
Будешь высыпаться ,не будет тревоги и тебе даже в голову не придет думать о шизофрении
А пока ты вся в тревоге -тебя так и будет колбасит по всем фронтам
Поэтому тебе психиатр и сказал "надо убирать тревогу" в первую очередь
Все твои мысли и переживания -это следствие тревожного состояния

да заснуть то я рано или поздно засыпаю. НО ССССССССССССССССС*КА какого МАРАКУЙЯ я просыпаюсь каждый час а междцу просыпаниями ворочаюсь будто у меня глисты в жопе. УУУУУУУУ ну все, я разозлилась

Зарик. я когда высыпаюсь, мне зашибись. а вот с чего сон опять под откос идет я хз

Сна тоже нет из за тревоги :))

На меня тут чудесным образом самый обыкновенный глицин начал действовать
Позавчера заснул как здоровый человек и выспался
Вчера до 7 утра ,епашит тревога и хоть что делай ,не заснуть

Мне невролог и психиатр  тоже сказали -
Сначало убираешь тревогу,потом уже разбираемся что там у тебя с головой..
Тревожное состояние очень противное

Я понял ,что никакими мыслями я не восстановлю нервную систему
Надо помогать
Начать хоть что то жрать-глицин,группу б,ещё чего то..
Правильно тут кто то сказал -нервоз это такая же болезнь
Болезнь лечат лекарствами,а не мыслями
Нервотикам  хватает одного стресса,чтобы наебнуть свою нервную систему и
Потом всю жизнь страдать от бессонницы
Легко навернуть организм,а восстановить заколебешься
Я уже писал ,что жена начала только в 5 утра засыпать, бессонница
Я ей сразу сказал -пей колёса,делай что хочешь,но налаживай сон.
Навернется сон,пойдут панические атаки и прочая херня,потом годами не восстановиться будет
А два невротика в семье это уже Край !:))

я группой Б весь зад обколола - ничо вообще. но магний б6 начала пить, то ли враки то ли нет но помоему он все таки нужен.
у меня сон пошел по мандарину, потом и тревога появилась

Я с деловым видом когда мне невролог группу б прописала -
Я такой -зачем вы его мне прописываете,это же пустышка,я "не чувствую что они что то делают ".

Она грубо говоря сказала "щас как дам в лоб,чтобы не умничал и не совал нос куда не понимаешь ":)
Короче ,чего то там витамины группы б делают,но это не заметно.

Я даже историю прочёл,что одна бабушка слегла и всё.не встаёт.не хочет

Бились с ней несколько лет,ничего не помогало
А потом один психиатр выписал Б12 проколоть.
 И бабулька воскресла.
История взаправдешняя,есть на отзывах о психиатрах москвы

НУ Я КОМБИЛИПЕН КОЛОЛА ОСЕНЬ ЭТОЙ

Чтение книги бесполезно в плане лечения. Необходимо ВЫПОЛНЯТЬ то, что дается в книжке. Эта книжка проста и без лишних техник.
В ней есть тесты, а также на форуме замечательные. Пройдите тесты и будет видно каков уровень тревожности и направленность тревожного расстройства (ПР, ГТР, ОКР и т.д.).
На данный момент Вас больше тревожат собственные ощущения, что больше относится паническому расстройству. Но это все поверхностное. Если выявить глубинные мысли и образы (картинки), которые иногда незаметны и обрывисты (ой, ах), то можно увидеть какие из них заставляют Вас тревожиться.
Выявить это получится лишь с помощью дневника (несколько недель или месяцев, а возможно и несколько дней хватит), уже советовали не раз. Выпишите за день те ситуации, когда было не по себе. Напротив этих ситуаций выпишите те мысли, которые были в момент запуска неприятных ощущений, во время, а также после. Чтобы записать их нужно задать себе вопросы "О чем я думал(а)?", "Что это для меня значит?". Запишите эмоции (страх, тревога, грусть), поведение (выпил таблетку, прилег, гоню мысли), реакции тела (напряжение, боль, головокружение). Есть техники для выявления этих мыслей, далее промежуточных убеждений и глубинных (установок). Боле подробно про все это есть в книге Дж. Бек "Когнитивная терапия. Полное руководство" (дочери А. Бека, он же основатель КПТ), уже советовал в теме "Как я избавился от ВСД" автор Denis777. Чтоб добраться до глубинных мыслей и образов нужно применить эти различные техники (Падающей стрелы, сократический диалог, завершение образа и др.). Конечно, лучше делать с терапевтом, но за не возможностью можно пробовать самому, выступая одновременно и за терапевта и пациента. Соответственно нужно обладать такими способностями.

В книге Лихи даны сразу возможные мысли и их замена (переубеждения). Однако они не всегда совпадают с Вашими, что ставит в тупик. И не всегда переубеждения срабатывают, даже если Вы разумом понимаете иррациональность старых убеждений. Здесь применяются другие способы (см. книгу Дж. Бек). Это кропотливая работа, которую хотя бы стоит попробовать раз уж приобрели книгу.

Не забывайте про поведение. Если убегать и прятать мысли, то это лишь до тех пор, пока они снова не вернутся в провоцирующей ситуации. Их-то и надо проработать (выявить и переубедить себя).

Что для Вас страх шизы? Что произойдет? Что это для Вас значит? задавайте вопросы пока не сможете больше ответить. А далее будет видно, что с этим делать.
Я сам пробую и мне просто интересно как у других получается.

dvp81, не получится самому, в одиночку. Как бы ни хотелось - не получится. И по книжкам - не получится. Нужен рабочий альянс, пара, внешний стимул, внешний сигнал, внешнее воздействие и - ответ на него. Это как танец парный - должна быть пара для него. Тогда танец получится.  Должен быть посыл (вопрос) и ответ. Прорвать сопротивление не просто. Самому это сделать нереально. Будешь топтаться на одном и том же месте. Свои собственные уши нельзя увидеть, нужно зеркало. Терапевт является таким зеркалом.

А чтобы альянс получился - нужно доверие, нужен ТВОЙ человек. Психотерапевт лечит не методикой. Психотерапевт лечит личностью, собой, нутром своим. Он становится папой (или мамой) на время. В лучшем варианте этого понятия. Тот, кто поможет выйти из тьмы ))) И научит ходить самостоятельно. Поможет вырасти внутренне, как личность. А для этого надо самому захотеть это сделать.

Все истории самоизлечения говорят о том, что человек итак был более или менее сформирован как личность, сильный центр личности был, ресурсы были. Но не все могут этим похвастаться. Иначе не было бы столько проблем... И даже самые сильные и умные СЛЕПЫ внутри своего замкнутого круга. Не видят причины. Если бы она была так легко видна нам, мы бы так же легко от нее бы избавлялись. На то он и внутренний конфликт, что мы можем что-то отрицать например, ошибаться, с абсолютной уверенностью своей правоты. Да много всего... Никакой книги не хватит это описать. Тем более что каждый человек - очень индивидуален и сложен, многогранен. Жизнь сложнее, чем книги... Но почитать их конечно же стоит.

dvp81
Вы как типичный ОКР шик ,думаете что у всех

Страхи и депрессии-исключительно продукт мыслей.
Но это не так.

Хотите я вам свои дневники покажу ?
Целую неделю,я записывал своё эмоциональное состояние.
Получалось следующие

"Проснулся.все тело болит.ужасная апатия.
Постоянная мигрень на протяжении дня.
Перепады настроения
Штормит ужасно
Депрессия накатывает просто жуть
Все делаю через силу
Живой труп"

Целую неделю я занимался такой херней.
Сейчас бросил
Просто живу
Настроение нормализовалось
Не хочется ничего писать  

А все эти "дневники невротика" - лишь корм для тревожного состояния в котором
находится человек.
Вы лишь усугубляет тревогу,копаясь в ней.

я уже выше написала. Это хуже смерти - потерять собственное Я, перестать осознавать себя.

у меня тоже нет мыслей, которые влияют на состояние. блин, да у всех траблы.
единственная взаимосвязь, что если куда-то идти надо и спешить - вот тогда тряхонуть может.
а в целом у меня так - сижу занимаюсь своими делами и все ок покап какой нить симптом не появится. и вот от него то мне и хреново и начинаю накручивать

Я тоже не могу найти мыслей перед тревогой. Ну точнее, они всегда крутятся, но сколько не отслеживал - ничего взаимосвязанного не увидел

Что это вообще и зачем?)

Пугают лоботомией

Да уже подводит ) а то бы я тут не сидела.
Сегодня весь день трудно на чем-то сконцентрироваться. Тупняк тотальный

Вот всем прописывают антидепрессанты, в пример ставят америку. А то что они лоботомией калечили своих граждан чтобы уменьшить мед расходы - это упускают)

Как я понял, Роберт Лихи,это книжка просто для ипохондриков.
То есть просто человек боится всего по жизни.
У него самого был опыт психического заболевания или расстройства ?
Он пробовал на себе свою теорию ?

Я люблю практиков.

Нет. Эта книга для КПТ, но как мне кажется относительно легких случаев. Когда человек боится ПА или самолетов и т.д - тут понятное дело, чем чаще человек с этим столкнётся - тем меньше страх будет.
Я и без книги до этого додумалась когда ПА шарахали. Каждый день часов 8 гуляла, вообще дома не сидела намеренно и ПА прошли.

Можно часто летать, каждый день. И каждый день заводить себя все больше и больше. Итог - соматическое состояние ухудшается. Сильно. В самолет могут уже только занести и вынести из него.

А можно поработать с автоматическими мыслями, которые приходят в голову, и тогда при повторах полетов страх начнет уменьшаться.

Просто от частоты полетов (или походов в магазин) паника не уйдет. Она может даже усиливаться. Нужна новая мыслительная схема. И уже с ней работать над страхом.

Я вот ее вижу у вас у всех, а вы не видите ее. Это именно об этом - сам человек не может видеть собственные уши (причину), ему нужно зеркало (другой человек, способный различать уши).

И еще )))) не надо быть гением, чтобы ее видеть. Причина примитивна до посинения, и всегда одна и та же схема для каждого вида расстройства. Но мы можем об этом читать даже, а не понять, где она, пока пальцем кто-то не ткнет, пока не почувствуется, отрефлексируется. Тогда выйдет в сознание. Удивительны пути восприятия человеков )))

Где научные доказательства, того что люди вылечились именно от воздействия всей этой дребедени-психотерапии, а не само прошло?

-Если у тебя что то не получается,просто ложись спать и надейся
,что умрёшь во сне.

-знаете,я пожалуй поищу другого психолога. 

:)))

Иногда и прыщ на заднице сам проходит. Что вы там пытаетесь найти?

Nfr Так погоди, а что ты видишь? немного не поняла

Ну например, мышление негативом. "Все пропало, ничего не поможет, я родился таким и таким и умру" и т.д.

Это - стены и пороги на пути к излечению. Они непроходимы. Если так думать, то нет мотивации что-то менять. Зачем? Ведь не возможно. Какой дурак будет делать то, что заведомо невозможно?

С каждой этой стеной надо разбираться, а так ли это на самом деле?

Сразу скажу - нет, не так, это ошибка мышления.

Что делать? Убрать ошибку. Как? По инету - никак, надо очно, по скайпу, как угодно, главное - интонацию слышать, эмоции нужны. Можно ли это делать письменно буквами? Да, но сложнее. А вообще нет ничего невозможного в этом мире до тех пор, пока человек жив. Не буду пудрить дальше мозги. В другой раз как-нибудь.


Лучше расскажу, как это было у меня, на собственном примере. В общем, я ж лежачая уже была, истекала кровью, черной. Встать не могла даже до туалета. Не ела, не работала пищеварительная система, теряла сознание от перистальтики. Весила чуть больше 35 кг, одни кости. Паника длилась круглосуточно, без перерывов, перерыв был только на короткий провал в сон. Давление не опускалось ниже 180, в пики достигало 200. Этого достаточно, чтобы понять состояние? )))

Что мне сказал мой горячо любимый и самый лучший врач в мире? Он убедил меня, что вся эта хрень уйдет, как только я наведу порядок в своей голове. Поверила ли я ему? Честно - не очень, это казалось абсолютно невозможным. А что оставалось делать? )) Мне надо было выбираться, у меня нет никого, кто меня бы содержал и памперсы мне менял. На тот момент у меня жила сердобольная подруга, которая пыталась кормить меня с ложечки бульоном. Но сколько она будет так жить? Тут либо выбираться, либо уже сдохнуть поскорее.

Что я стала делать? Садиться на пол, брать в руки тряпку и мыть полы. Вокруг себя )))) Приговаривая - "С каждым днем я ближе и ближе к здоровью!" Когда пульс начинал зашкаливать, я говорила: "Ну и х.. с ним, лучше сдохнуть, чем так жить!" И продолжала тереть тряпкой пол.

Что изменилось? Я помыла весь дом )))))) Честно, у меня сейчас ИДЕАЛЬНАЯ чистота. Я научилась впихивать невпихуемое - содержать в идеальном порядке трехкомнатную квартиру за минимум времени в день: полчаса. Мне дали (бог сверху) механизм управления хаосом! Я его постигла! Ес! )))

Да! Забыла самое главное )))

На одном из приемов у своего любимого врача я так хлопала глазками, что он взмолился и сказал, что не может мне больше поставить никакого диагноза ))))) Иди короче ко всем чертям отсюдова от греха подальше  )))) 

В общем он оказался прав. Все наши беды в нашей башке.

Я такой не родилась. Я такой стала после сильного испуга. Зат*ахала свой мозг фобиями. Может это как птср.
Все это проходило, но вернулось с большей силой. Хотя не уверена. Одно время мне было вообще тяжко. Но у меня память очень плохая. Хорошо что забываю многое.

Можно я расшифрую ваши мысли?



Сильный испуг. Испуг - это плохо, плохая эмоция. Сильный испуг - очень плохая эмоция. Все сломалось. Все плохо.



Фобия - сильный страх. Сильная плохая эмоция. Все время истязаю сама себя сильными плохими эмоциями. Все плохо.




Уже ведь прошло, но опять вернулось. Безнадежно это все. Все плохое снова возвращается. Все плохо.



Ни в чем нельзя быть уверенным. Я ни в чем не уверена. Вот опять не уверена. Нет уверенности - как жить? Все очень шатко, невозможно жить. Все плохо.



Вот в одно время - было ну вообще тяжко. Ничего хорошего, только тяжко. Вот там, тогда - было вообще очень тяжко. В прошлом - тяжко. Будущее - в нем не уверена. Там тоже тяжко. Все плохо.


Все плохо, и память у меня тоже плохая. Даже мое крохотное "хорошо" в этом посте - это потому что плохо, потому что забываю многое. Все безнадежно плохо.


_________________

Ну как?

Ваш мозг уже весь измучился от тех сигналов, которые вы ему (САМИ!) посылаете. Он согласен с вами полностью, он вам подчиняется. Это депрессия между прочим. Она часто слитна с тревожными состояниями.

А теперь вопрос.

Что хорошего в вашей жизни сегодня? Вот сейчас, в эту минуту? В течение дня?

Что в ваших силах СДЕЛАТЬ такого, чтобы результат этого действия не был плохим, а был чуть-чуть хорошим?

Таюта,молодец!
+1

1) да почему все плохо то? нет у меня такого. бывают периоды, да, когда мне надоедает тупо терпеть все эти недуги.
Это нужно быть либо придурком, либо обкуренным, чтобы вечно терпеть недуги и при этом быть счастливым
2) Про фобии, да, это в голлве сломалось и я тупо докапываюсь что со мной что-то не так. Ведь не так?) раз я испытываю всякую чушь. Это скорее часть моей личности как "доколебаться до ответа". я и в учебе ив  работе такая. если непонятно, то я лбом пру вперед пока не станет ясно.
3)"Уже ведь прошло, но опять вернулось. Безнадежно это все." - НЕТ. Я это говорю с тем посылом, что я пережила одну хрень. Значит и эту переживу.
4) Про неуверенность, да. Не определенность заставляет нервничать. тут попала.
5) Память плохая, но это не значит что ВСЕ ПЛОХО. что за приколюхи то?) мне моя плохая память даже помогает)

Таюта, спасибо что тратите столько время на форуме! 
Живой пример вылечившегося человека - это уже хорошая мотивация, что все возможно.

Это да, мотивирует. Большое спасибо, Таюта

Таюта +1 Расскажите вашу историю излечения? Интересно было бы почитать, да и пригодится может кому.

К п.1
Собирать счастье по маленьким кусочкам и запоминать их. В минуту отчаяния помнить, что этот кусочек был. А дальше их будет больше.
Я думаю Таюта тогда давно помыв кусочек пола была хоть минуту счастлива. Была маленькая победа. Как-то так.
И еще. Не надо переть по улице, несмотря на состояние умирания. Мне не помогло. Надо найти то, что облегчит состояние. Например расслабляющее дыхание. И когда накатит, подышать, а потом двигать дальше.

тут на форуме у всех разные диагнозы под скромной вывеской "всд".

Согласен тут, я когда пробовал идти и что-то делать не смотря на плохое состояние, оно лишь ухудшалось.. Пока в какой-то момент физически не мог дальше идти из-за тахи и давления

Позитивными мыслями ничего нельзя вылечить. Мыслями ВООБЩЕ нельзя вылечить.

Вылечить можно, если УБРАТЬ НЕГАТИВНЫЕ мысли. Коих сонмища. Они мешают ДЕЙСТВОВАТЬ. Это все. Никаких чудес.

Если вы чувствуете, что хотите есть, очень сильно хотите, уже голод собачий, вы понимаете, что надо бы сходить в магазин за едой. Но вы не идете. Почему? Потому что думаете, что под кроватью сидит баба Яга. Это очень страшно, вы накрылись одеялом и боитесь шевелиться. И умираете от голода.

Что мешает вам действовать? Мысль. Ваша уверенность, что под кроватью баба Яга.

Как поступают мистики и эзотерики в такой ситуации? Они начинают говорить: "Я сыт. Мой желудок полон. Я наелся до отвала". Они пытаются исправить ситуацию с помощью позитивного мышления. Флаг им в руки.

Как поступает адекватный человек, знающий, что все дело в НЕГАТИВНЫХ мыслях, поселившихся в голове?

Он проверяет эту мысль на истинность.

Он проверяет, действительно ли баба Яга под кроватью, видит, что ее нет. Все. Куда делась мысль? Улетучилась. А вместе с ней и страх. Можно идти в магазин за хлебом. В реальности, а не в мыслях.

Я уж не знаю, как выгнать вашу ОШИБОЧНУЮ мысль, что позитивом можно лечить болезни.

Вообще-то можно дать надежду, уверенность, что ситуацию можно исправить, при условии, что есть доверие к этому человеку. Авторитет, если хотите. Это некий аванс. Если нет доверия - ваше право не верить ни единому слову. Все надо проверять. Аванс тоже надо проверять. На себе.

Кстати, есть форумская статистика, согласно ней эффективность психотерапии 28,5%, а эффективность АД(в чистом виде) 5,5%

Значит некоторые твои фразы из предыдущих постов были мягко говоря не совсем верны. Вылечить с помощью медицины. А если: "врачи-бездари, врачи-сволочи, врачи-хапуги", то надо прекратить так думать и поверить, что можно отыскать других? Это симулятор оптимизма получается. А первопричина какая? Откуда появилась у этого человека мысль, что под кроватью что-то есть, это что-то непременно страшное и что нужно спрятаться? Это ведь ненормальная ситуация. Это может дать далеко не только врач, не психотерапевт, и даже не человек. Текст прочитанный, в котором будет убедительно описано как что-либо исправить, вылечить, подлатать.

А вот это зря потёрли

Все остальные что ?

Остальные проценты соответственно - НЕэффективность этих же методов

Могу прояснить вопрос об эффективности психотерапии и АД, если АДмины - фанаты АД не забанят в очередной раз
Кстати, эффективность АД(в чистом виде), надо бы пересчитать, она таки выше раза в два. Да, даже Асур может поторопиться с выводами

Остальные проценты соответственно - НЕэффективность этих же методов


я раньше когда читал про то как херово заканчивали самые известные писатели,музыканты,художники -ну типа "депрессия-покончил с собой".

думал,что это блажь,дурь..
только сейчас понимаю,что все эти люди были реально психически-больными и настолько тяжелые страдания души,мозга  ,что выход был либо спиться на хрен,либо в петлю..

сейчас как я понимаю,есть фармацевтика....

только вот насколько это альтернатива,жрать синтетику которая влияет на мозги ебуче на организм и все органы , такому
простому проверенному методу как "бухать",чтобы не чувствовать боль... :))

Еще вопрос , эффективность как оценивали - спустя сколько лет ?

Ну как  сказать, на классике будет цирроз , инфаркт и прочая х....га. У меня дома классический пример того, что бывает с алкоголиками.

мне хотят выписывать нормотимики...

ебал я их в рот...я лучше реально пить буду.

Пробовать надо , алкашкой всегда можно залиться, самый легкий путь.

терпение,уход в работу,занятие какими то делами-лучшая терапия для всех психических больных независимо от диагноза-всдшник псих или аутист.

я 40 лет живу в постоянной депрессии и с головными болями,голову просто хочется порой оторвать и выкинуть в помойку.
химии никакой не жрал ни дня.

Очень хороший вопрос, разумный!

Оценка эффективности производилась по статистике форума -
из неё следует исключить тех, кто "Пью сейчас", и учесть алгоритм возврата к АД в %.
Сами посчитаете, или мне заняться?

Кстати, следует объединить тех кто вылечился АД, кому стало хуже от АД, и кому АД по-барабану. Получится вот так -
1. вылечился АД - 21 человек(без учёта возврата к АД).
2. стало хуже от АД - 32 человека.
3. АД по-барабану - 22 человека.

следовательно я прав-
всдшникам по 150 грамм коньяка ,"арарат " трехлетний ежедневно... 

и никаких колес больше не надо ..чай не конченные психи...

Ты не уточнил: эффективность всего этого при каких конкретно заболеваниях?