АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Когда-то давно, когда я еще читал этот форум, я пообещал себе что если избавлюсь от ВСД, то напишу об этом. Короче.

Что у меня было: ПА, всевозможные страхи, бессонница, тошнота, повышенное давление, тахикардия и пр. (сейчас не помню уже всего)
Что я пробовал: контрастный душ, лечение остеохондроза, лечение сосудов и сердца, щитовидки, зрения, короче много чего.
Что реально помогло: психотерапия, только психотерапия.

Не теряйте время на всякую ерунду. Я страдал этим много лет, но оказалось что самые сильные симптомы убираются за пару месяцев. Для качественного изменения жизни понадобится больше времени, но оно того стоит поверьте.

PS: Не страдаю этим уже года 3 точно, отлично сплю, чувствую себя хорошо, живу и работаю как "нормальный" человек.

Это наш ответ Чемберлену 

Какая именно психотерапия помогла?

Здравствуйте. Какая вам психотерапия помогла? Их, насколько знаю, большое множество и разнообразие:))

наверное Когнитивная ПТ . 

Да. КПТ. В начале еще использовал метод парадоксальной интенции Франкла чтобы снять сильные симптомы. Помоему он не из КПТ. Это когда ты специально делаешь то чего раньше избегал.

Если коротко то суть "лечения" в том чтобы научится отслеживать свои негативные мысли и реакции, и постепенно заменять их на более рациональные. Для этого надо вести дневник. Сперва это очень тяжело дается, особенно учиться по другому реагировать. Но результат того стоит. Когда замечаешь сколько деструктивных мыслей крутится в голове понимаешь откуда берутся все симптомы ВСД.

смотри а как пользоваться методом франкла в моем случае? У Метря тревога посреди дня необъяснимая. и она меня достает. нужно наоборот пытаться тревожиться изо всех сил?
и что делать со страхом шизы? хотеть сойти с ума?)

Научиться отслеживать свои мысли, которые запускают тревогу. В зависимости от того, что за мысли - действовать дальше.

Это могут быть не развернутые мысли, а обрывочные.

Или даже и не мысли вовсе, а образы.

Дальше следует страх, как реакция на угрозу.

у меня сейчас навязчивый страх что я схожу с ума. но вот тревога его подпитывает. т.е замкнутый круг, тревога появляется и я боюсь что это я схожу с ума так

Нужно прям вместе сесть, на пальцах и на бумаге отрисовать этот ваш индивидуальный замкнутый круг, проследить каждое состояние, уловить как именно тревога запускает новый виток тревоги. Найти другие мысли, ваши же, родные, но другие, которые опровергают страх. Есть копинг-карточки например, когда вы записываете собственную хорошую мысль и тупо тыкаетесь в нее носом, перечитывая, когда снова накрывает. Так как в таком состоянии отключается кора, самоконтроль, остается только эмоциональная сфера, а там - все залито хроническим страхом. Нужно учиться переключаться на разум, наблюдая свои разбушевавшиеся эмоции со стороны. Они утихнут постепенно.

Вообще тонкостей много. Но надо учитывать характер каждого человека, чтобы сказать что-то совсем конкретное именно для него, подобрать что-то, для него родное.

Но механизм выхода для всех всегда один: как только появилась тревога, что сходишь с ума, переключить внимание на другое, отвлечься. Адреналин перестанет выделяться и распадется через несколько минут.

Больше искать положительного в жизни, создавать его. Наполнять свою жизнь хорошими эмоциями. Вспомнить, чтобы делал, если б не болел. И посмотреть, может, пора туда уже начинать двигаться.

Вот на мой взгляд так и должен работать пт, а то платишь 2,5 т-р за прием и получаешь набор обще теоретической воды, которую можно самому из книг прочесть..
То ли нет желания работать с пациентами, то ли сами толком не понимают.

Переключиться - да, надо. Только насколько же это сложно... У меня при попытках переключиться порой кажется, что наоборот, тревога усиливается

Сложно с ходу сказать, надо наблюдать за собой. Действительно ли тревога появляется ни откуда? Что ты думаешь об этом? Появилась и что? Какие мысли при этом? Что ты делаешь когда она появляется, пытаешься заглушить или нет? Если тебя это сильно беспокоит и ты пытаешься как-то от нее как-то избавиться (стараешься не думать о ней, переключаешься, пьешь таблетки или что угодно лишь бы она скорее прошла), то она будет у тебя закрепляться и усиливаться. Я в таком случае просто думал "О снова тревога! Ну ок пусть будет.", я не избегал ее появления, мне было очень некомфортно, но я просто занимался своими делами. Даже напротив я хотел чтобы она приходила почаще, старался прочувствовать ее. Если я и так ее Через несколько дней такой практики она становится намного слабее, со временем исчезает полностью.

По поводу страха сойти с ума. У меня он тоже был. Здесь тот же принцип, я думал так "Ок попаду в психушку, так попаду!", можно шутить про себя типа "Ну где же эти санитары? Когда уже меня в психушку заберут наконец? Сколько можно ждать?", юмор здесь тоже хорошо помогает. Также не мешает немного рационально поразмышлять, ведь большинство психов не осознают того что они психи, они живут и не парятся о том что  они психи, разговаривают и инполанетянами и прочее. Если же человек боится сойти с ума это наоборот говорит о том что он не псих. Спроси у любого человека хочет ли он стать сумашедшим? Конечно нет. Просто с тобой происходит то что твой разум не может объяснить и появляется мысль "А вдруг я схожу с ума?", это снова вызывает страх и опять по кругу.

Здесь важно научиться разрешать своим мыслям и симптомам быть. Т.к. большинство ВСД-шников думают наоборот "Почему это со мной происходит? Этого не должно быть со мной! Я не хочу чтобы это происходило! и пр. "

Я бы так не делал. Это больше похоже на избегание, которое только закрепляет страх. Лучше либо просто разрешить тревоге быть либо стараться ее усилить. Чего вы так боитесь этого адреналина? Пусть выделяется. Разрешая страху быть и усиливая его вы ничего не теряете. Парадокс в том, что ВСД-шники испытывают страх по сто раз на день, но продолжают от него бегать. Страх это нормальное чувство человека, его бессмысленно бояться, ему надо разрешить быть.

Да, именно так. Пусть выделяется. А в это время заняться чем-то другим. Не убегать от плохого, а пойти за хорошим.

Согласен. Я хотел просто чтобы человек не допустил ошибку на этом моменте. Одно дело "Надо поскорее переключиться, чтобы страх ушел", а другое "Пусть страх будет, а я пока чем-то займусь."

Как говорил Рузвельт словами из книги Курпатова: « Единственное, чего стОит бояться-это собственного страха»!
Следует не давать ему доминировать.

например просыпаюсь, кушаю и потом сижу и понимаю что меня трясет и в груди и в теле тревога эта дурацкая. я начинаю волноваться, почему она появилась ведь предпосылок не было совсем. и начинаю думать что у меня шизофрения развивается раз тревога на пустом месте.
просто много всяких симптомов которые похожи на шизофрению, вот я и испугалась

Если я правильно понимаю,реальное "схождение с ума" или "шизу" люди не заметят.Это будет изменение сознания и анализ там будет невозможен.Так что не бойтесь.. если Вы это понимаете,думаете об этом-то вряд ли вы сходите с ума.Отметите этот страх.

Очень коротко.

Каждая клетка нашего тела "обнимается" приводящим и отводящим нервом.

Приводящий - идет от мозга и управляет клеткой. Сжимает ее или расслабляет.

Отводящий - идет от клетки к мозгу и "рассказывает" ему, что происходит с клеткой.

Процесс повторяется по кругу.

При проблемах с нервной системой вся эта система - видоизменяется, ну вот как при насморке слизистая выделяет слизь гораздо больше чем обычно, чтобы восстановиться.

Из-за слабости нервной системы сигналы от клеток пищеварительной системы распознаются с избытком, слишком усиленно, гипертрофированно. Ведь тревога, должна быть боевая готовность. Это требует много энергии на себя.

Ваш организм работает идеально.



Начинаю думать. Что? Что шизофрения.

Что это? Ошибочная оценка моего состояния.

Что происходит дальше? Возникает в ответ на мою мысль эмоция страха.

Что происходит дальше? Усиление тревоги.

Усиление тревоги усиливает симптомы.

Где разрывать этот круг?

Можем ли мы управлять состоянием тела, приказать ему не трястись? Нет.

Можем ли мы управлять эмоциями, приказать себе не бояться, если опасно? Нет. Страх возникает в ответ на мысль о плохом.

Можем ли мы управлять мыслями? Да.



Тревога не на пустом месте. Есть стресс в вашей жизни, который и вызывает или вызвал эту тревогу.

Болезнь всегда бывает с ее симптомами. Тревожное состояние - это результат хронического волнения, стресса. Это нормально, когда от приема пищи возникает ухудшение состояния. Это реакция на стенки пищевода и желудка, не совсем здоровая конечно, но не опасная. Чувствительность нервных окончаний предельно взвинчена. Это не признак шизофрении абсолютно.

Что делать, чтобы уменьшить тревогу при приеме пищи?

Во-первых, понять эту схему сверху, как это работает.

Во-вторых, разрешить этой схеме работать так, как она хочет. Любая тревога, если ей не поддавать жару, уходит через несколько минут. Сама.

Можно сказать: я буду умирать или сходить с ума через 10 минут, а пока просто поем спокойно.

Или: ок, договорились, я согласна сойти с ума, только дайте сперва пожрать.

Или: ну давай, давай уже поскорее сходи с ума (падай в обморок)! Изо всех сил сходить с ума!! (не получится кстати, а напряжение спадает практически мгновенно).

Тут каждый себе что-то свое подбирает, вариантов множество.

В-третьих, вместо мысли о том, что "поел - заболел шизофренией" заменять на мысли о том, что сейчас я поем вкусятину и здоровую пищу, и еще на один шаг стану ближе к здоровью. Искать удовольствие в этом процессе, переписывать условный рефлекс! Вы ведь сами обучаете свой организм, приучаете его, что после еды начинает трясти. Он и слушается вас, запоминает.

Вспомнить об удовольствии. Заняться разработкой меню на год. Начать готовить, угощать вкусняшками близких и друзей. Открыть кафе с оригинальными блюдами )) От невроза не останется и следа...

Про прием пищи - это всего лишь пример.

Первое что надо сделать, это убрать твою реакцию на свое состояние. Ты привыкла думать что с тобой что-то не в порядке, поэтому во-первых постоянно отслеживаешь свое состояние, во-вторых привыкла пугаться (реагировать страхом) если вдруг как тебе кажется с тобой что-то не так. Это называется страх страха. Когда человек боится наступления самого момента когда испытывает страх. Состояние страха неприятно: тело трясет, руки потеют, повышается АД и прочее, поэтому мнительные личности начинают реагировать страхом на страх. Круг замыкается. Чтобы его разорвать тебе надо не убегать от страха и тех ощущений которые он вызывает , а напротив идти ему навстречу. Сейчас ты не убегаешь от него в прямом смысле, так как это твои же мысли и твой организм, но постоянно думаешь чтобы он поскорее ушел, чтобы с тобой этого не происходило и тому подобное (набор мыслей у каждого свой).

По поводу того что это происходит как бы само по себе. Достаточно одной мысли о страхе и он сразу придет. Кроме того, если ты регулярно чего-то пугаешься, то организм уже находится как бы в "разбалансированном" состоянии, поэтому в некоторые моменты может начаться тремор, немного повысится температрура, давление скачет и прочее (поэтому это и называется ВСД). Для здоровья это абсолютно не опасно. Я был ВСД-шником с приличным стажем. Еще лет 8 назад я думал, что мои дни сочтены, боялся сделать лишнее движение лишь бы не умереть. Страх был настолько сильным что я тоже думал сойду с ума. Сейчас я занимаюсь единоборствами, хожу в качалку и на здоровье не жалуюсь. Жалею только что потерял столько времени идя на поводу у своих страхов.

Нет нет, Таюта. Я имела ввиду что тревога не после еды, а абсолютно в рандомных ситуациях. Даже когда не ем или наоборот поела. Единственное что заметила, вот надо мне в магазин, а мне так лень и неохота, я собираюсь через силу и у меня состояние раскручивается до легкой панической атаки. Но блин, в магазин то надо, умереть от голода чтоль теперь? Я конечно иду через силу. Но все таки эта реакция ненормальная. Как у всяких шизофреников или с шизоиипическим.  Поэтому и установка «я больна шизой- это неверно» не работает на мне, так как мое поведение иррационально, ведь я не Боюсь выйти на улицу, у меня нет агорафобии или страха что я там усну, тем не менее организму не нравится если я через силу  пытаюсь вытащить себя на улицу.

Часто шизики за какое то время ощущают, что с «ними что-то не так», когда ещё не впали всихоз. Но у них появляется и тревога и всякие симптомы. А потом когда окончательно съезжают тогда и не понимают. Вот в чем проблема(

Таюта, была б возможность 10 а может и 100 плюсов вам в рейтинг.

Денис,
Я тоже всдшник со стажем. Я конечно прошла много этапов, но вот всд моя видоизменилась.
Раньше я именно боялась телексных проявлений. И температуру каждый день по сто раз мерила (пропади пропадом та врачиха которая меня на это надоумила и сказала посмотреть в интернете что таких как я много), прислушивалась к организму, обращала внимание на все что мне казалось странным. Организм же отвечал мне взаимностью, то иголками по всему телу, то головокружение то сердце и вообще ВСЁ. Сейчас я привыкла к тому же головокружению периодами, и тд. Но вот напряжение нервной системы и всякие псих.симптомы досаждают. Раньше то я была уверена, что я просто физически больна (сосуды шалят и тд) сейчас я уверена, что я чокнутая вкрай.
Сбитый режим сна, Отсутствие воли (не могу выйти работать и доучиться), Отсутствие стимула и желаний,
Из симптомов шизы (как мне кажется)): в совсем плохие периоды очень плохой сон, раздражение от малейших звуков, непонятная реакция тревоги на рандомные вещи (например смотрю картинку интерьера и внезапно накатывает тревога), каша в голове из разных мыслей (стоит отвлечься от конкретной задачи и в бошке уже всякие рандомные мысли хаосом «зелёная трава, башмак, заяц» и тд), иногда трудности с концентрацией (особенно если я погружена в свои переживания), иррациональный страх выхода из дома (когда мне сильно неохота никуда идти, то я аж до ПА могу дойти)

Сегодня меня например немного попустило и я как бы не понимаю, как я могу быть настолько ненормальной в периоды взвинченности из-за тревоги. Даже описывать своё состояние толком не могу, например которое было вчера. По памяти описала что тревожит.
Шизофренией загналась после гугления «как спастись от бессонницы», там конечно же описали что если вы вдруг стали плохо спать и не можете погрузиться в глубокий сон - то вы приехали и это первый признак шизы. Что дальше произошло?  Я конечно же стала спать ещё хуже, наверное неделю спала часа по три за ночь в бреду, и моя нервная система поехала. Собственно вот так и пошёл страх шизы.

Я это понимаю, пример с пищей привела лишь как пример. Схема понятна? Сможете ее применить на любую другую ситуацию?



Koshmyaka, очень смешно, как вы описываете типовые признаки невроза и НИ ОДНОГО признака шизы! Смешно - это я так, к слову, смешного ничего нет конечно. Сама знаю изнутри, ЧТО ощущается при этом.

"...если вы вдруг стали плохо спать и не можете погрузиться в глубокий сон - то вы приехали и это первый признак шизы...." - вот это конечно гениально... а чихнуть можно? вдруг это тоже признак шизы?

Мы вряд ли сможем вас вытащить по инету, как бы ни хотелось вам помочь. Да еще и на форуме в открытом доступе.

У невротика сужается мышление. Он мыслит только в одном единственном коридоре мыслей, избирательно. Это все равно что пытаться просочиться сквозь замочную скважину. Дверей и выходов - очень много, но невротик настолько сужает свое восприятие, что даже отсутствие сна становится для него признаком шизофрении. Страх сужает выбор информации, мыслей.

Вот если покопать у такого человека (не у вас, это просто пример, образец), то обнаружится, что шизофрения у него, например, связана со стыдом, стыдно болеть шизофренией. Почему? Что тут такого? Что стыдного в болезни? Он что, украл что-то? Убил кого-то? Он же просто заболел, стал беспомощным, ему помощь нужна, а не укор или наказание. Копаем дальше. Оказывается, что от такого человека, шизофреника, отказываются все близкие, знать его больше не хотят. Что это? Страх отвержения.


Вот чтобы докопаться до него и поработать с ним - нужна психотерапия. Этот страх присутствует сейчас, сегодня, хотя человек уже давно вырос и стал способен физически создавать себе окружение сам, такое, какое он хочет. Но психологически он остался в том детском состоянии, когда впервые столкнулся с таким страхом. И зауженное мышление не дает ему увидеть весь потенциал его возможностей, его же собственную силу. И он живет в этом страхе постоянно, хронически. И тело реагирует послушно на этот страх.

В общем, все что вы описываете  - это признаки тревоги, страха. Это эмоция. Все это нормализовать можно. Не мгновенно, но вполне себе реально.

Спасибо большое, Таюта.
Страх шизы - может для меня это смерть. То есть я строю логическую цепочку - я слягу, все от меня отвернутся, в психушке пробуду, а по возвращению домой я просто спрыгну с окна, потому что так для меня жить неприемлемо. Страх отвержения тоже, но если учесть что весь мой невроз пошел от страха смерти ужасного, то я думаю, что все таки шиза к нему и относится.
Время сна я тоже кстати оттягиваю поэтому же, для меня сон мини смерть походу воспринимается. Когда обострение невроза с физическими проявлениями, то я по тыщщу раз меряю давление, проверяю температуру и т.д чтобы спокойно уснуть. Страх потерять контроль над состоянием, что во сне возьму и умру и мне никто не поможет. Ну это так, наверное так.  Помню, когда впервые невроз напал, мне здорово помогло переехать к своему мч, спала у него под боком и было гораздо легче.

Сон - это лекарство для нас. Во время сна восстанавливается нормальная работа нервной системы. "Заживает" все, все психологические ранки затягиваются, организм восстанавливает энергию, накапливает ее потихоньку. Если хорошо выспаться, днем меньше трясет.

Я сама только совсем недавно научилась заново спать днем. Это очень здорово. Разница в ощущениях очень сильная. До этого спала только ночью. И не засыпала, а проваливалась, лечь на подушку было нельзя, засыпала почти сидя. Несколько провалов и наконец-то засыпала... Но знала, что надо это сделать. Это было единственным моим лекарством.





Я свой аппарат для давления сломала. Груша расплавилась ))) На руке был огромный синяк. Носила этот аппарат везде с собой, словно он мне мог чем-то помочь. Ну и какая разница, сколько там давления? Что от этого меняется?

В один прекрасный момент я плюнула и выкинула аппарат. Просто заметила, как взвинчивается мое давление, когда я начинала его контролировать. Отпустила контроль - давление перестало летать. Не за один день, постепенно.




А вот это - очень важно. Понять и принять, что я - сама все могу сделать. Сама себя успокоить. Сама на улицу себя выгулять. Сама поверить и довериться своему телу, которое бог сделал идеальным и оно работает идеально. Только я ему мешаю своим контролем и страхом. Разрешить своему телу самому все отремонтировать. А больше никто действительно не может и не должен мне помогать. Он - вааще вне моего тела, у него свое есть. Он о нем заботится. Так и я могу сама о своем теле позаботиться. Дать ему зарядку, покой, пищу, удовольствия. Положить под бочок мч ))) А чтобы он появился - заняться своим внешним видом в промежутках между трясучками ))


В какой-то книге прочла, точно не помню, но смысл фразы такой: если вы хотите, чтобы к вам вернулись обычные ощущения, делайте то, что делали обычно. Живите обычной жизнью нормального здорового человека. Не отказывайтесь от чего-то из-за болезни. Она отступит.

Аня. Не знаю, не знаю.. Шиза - и смерть не самая прямая ассоциация. Если бояться смерти, логичнее же тогда рака или инфаркта бояться. Наверно что-то еще есть в страхе шизы у тебя.

У меня всегда была канцерофобия. Если что-то где-то болело, я сразу думал про рак уже подозревал у себя рак желудка, легких, мозга, поджелудочной и кожи.  Я знаю, как этот страх появился. До 14 лет все знакомые умершие, которых я знал - умерли как раз от рака. Это человек 10. В  голове четко образовалась связь смерти и рака. То есть эта канцерофобия - чисто страх смерти.
Позже еще страх инсульта появился. Хотя от него умерло всего двое знакомых людей за всю жизнь. Но он и не столь сильный

вот сегодня пожалуйста. резануло в животе, когда лежала засыпала, я решила подождать и прислушаться к себе, что там режет и не опасно ли это. в итоге провалялась еще часа 2 промаялась и потом уже без сил вырубилась
про давление это как обсессии и компульсии. пока не померяю, могу накрутить) хоть у меня всего ДВА раза в жизни было оно повышено. но я больше пониженного боюсь)
в общем да, надо себя пинать. разозлиться чтоли на себя

Вы описываете абсолютно все те же симптомы что были у меня. Каша в голове, непонятное состояние, страхи по любому поводу. Вы не можете себя чувствовать иначе, если с утра до вечера, а то и круглосуточно, думаете о своих страхах и постоянно боитесь. В таком состоянии почти невозможно думать рационально. Все мысли проходят сквозь призму страха. Я знаю что это такое. Но когда вы избавитесь от навязчивых страхов, вы сами будете в недоумении как можно было боятся таких глупостей.

Я бы на вашем месте просто отпустил бы ситуацию. Просто решите для себя "Если я чёкнутая, то пусть так и будет, что в этом плохого?". Возможно в вас глубоко сидит установка "Я должна быть хорошей" и вы просто категорически запрещаете себе быть "плохой". Сейчас это трудно выяснить. Поверьте, вокруг нас столько ненормальных, и они совершенно не парятся об этом. Если бы вы по настоящему сходили с ума, вы бы все равно не смогли на это повлиять усилием воли. Так чего тогда париться? Я вам говорю с полной ответственностью, если вы сидите здесь и переживаете за свою психику, то ваше критическое мышление в порядке. Все что вы описываете это симптомы невроза и переутомления, не более того.

Поймите ровно столько сколько вы будете себе запрещать быть сумашедшей, запрещать себе испытывать страх, ровно столько будете мучиться.  И здесь вы можете только сами себе помочь, никто не залезет к вам в голову не изменит ваши мысли. Просто проведите эксперимент, попробуйте неделю ежедневно изо всех сил хотеть быть сумашедшей, стараться испытывать страх, в общем хотеть все чего боитесь. И неважно верите вы в это или нет. Просто стараться испытывать страх. Доведите его до ужаса, но не останавливайтесь а пройдите через это состояние до конца, пока не наскучит. Не читайте больше нигде и ничего. Занимайтесь своими делами через силу и выполняйте эту технику. Только будьте честными перед собой, желайте этого по-настоящему иначе ничего не выйдет. Разрешите всем своим мыслям быть. Поставьте свои страхи в тупик и они от вас отстанут. А через неделю отпишитесь об изменениях. Все в ваших руках. 

Хорошо, Денис, попробую. отпишусь тут

Молодец! Если по ходу будут возникать вопросы, задавайте. 19 января ждем отчета! ;)

сегодня жутко не выспалась, и самое мерзкое что от этого состояние ухудшается, из-за чего я не могу лечь раньше)

к чему это?

имеется ввижу что в такие вот моменты трудно следовать советам, когда все обостряется

    
А ты думала, всё так просто будет? 

Готовь сани летом - спокойное время на то и дается, чтобы готовится к трудностям; чем заблаговременнее научишься собой управлять, тем лучше это удастся в трудный момент, пускай и не в полной мере.

не ждите удобного момента, он никогда не наступит, делайте прямо сейчас

я  начинаю, да. плюс еще назначили мне некоторые препараты. мексидол, симпатил на ночь, семакс утром. это немного должно помочь выправить режим

Привет! Вы выше писАли, например, что дискомфорт начинался при нежелании идти в магазин. Помимо общего состояния невроза Вы , получается, делаете это через силу, без желания и , как «наказание». Думаю это всегда будет « ломать « Вас. Типа « не хочу, а надо» Конфликт внутри. Ясно, что это не рецепт счастья. Но, пробуйте находить в таких делах ПЛЮС. Прогулка, вкусняшки.. С удовольствием делайте. Через силу будет всегда такая реакция.

Я через силу делаю многое. Работать пытаюсь, доучиться, выходить на улицу.
Я думаю, что у меня серотонина не хватает вообще из-за ночного образа жизни.

Почему то не полностью отправилось.
Так вот не хватает серотонина- повышение тревожности, Отсутствие сил и мотивации.

А когда наконец-то до народа дойдет, что надо поменять все местами?

1. Тревога. Плохая жизнь. "Нет в жизни счастья". Неустойчивое состояние, беззащитность. Стресс.

2. Отсутствие сил и желания жить в этом ужасе.

2. Нету серотонина.

Я тоже так думал. Пока я пытался его повысить ничего не менялось. Он появится когда вы перестанете убегать от своих страхов.

Написал длинный пост на вопрос в личку. Чтобы было полезно всем опубликую его здесь.

Здравствуйте! Чувствую себя хорошо. Как психологически так и физически. Хотя я не робот, могу и понервничать, могу чувствовать отсутствие сил, это нормально. В целом я отлично сплю, занимаюсь спортом, работаю и главное я не парюсь. Голова не занята тревогами и страхами. Мой путь избавления был долгим. К сожалению большую часть времени я потратил зря, пытался найти физическую болезнь, искал проблемы в своем детстве, пробовал кучу способов, типа контрастного душа, массажей и прочих процедур. К психотерапевтам я обращался 2 раза, и эти 2 раза закончились ничем. Не знаю почему так произошло. Первый был из клиники Курпатова и в целом он мне говорил делать правильные вещи (идти навстречу страху, каждый день по полчаса сознательно представлять самое страшное),  но я почему-то  тогда его не услышал. Я был сильно погружен в свои переживания и страхи, мысли в голове менялись каждую секунду. Еще я ждал быстрого результата и как мне кажется тогда не особо верил в такой подход. Второй раз общался с Алексеем Красиковым, тоже хотел чтобы он мне быстро помог, но этого по понятным причинам не могло произойти. Хотя считаю что он достаточно хороший специалист, он сам через все это прошел. Мне сильно помогли его лекции в интернете, также могу порекомендовать канал Федоренко Павла, он тоже бывший ВСДшник. Все их видео бесплатные, я только их смотрел. Еще в начале мне помогла книга "Возвращение к жизни" (не помню автора, где-то здесь на форуме видел лежит). 

Я искренне считаю, что хорошо бы работать с этой проблемой с психотерапевтом в паре. Но во-первых это дороговато, во-вторых надо найти хорошего специалиста, в-третьих самое главное ты должен доверять ему. Если деньги есть, то можно поискать, в сети много рекомендаций как правильно выбрать специалиста. Также надо хорошо понимать что врач будет только направлять и подсказывать, основную работу надо будет делать самому. Кроме того не исключены промахи, когда действия не будут давать результата, тогда корректировать терапию или полностью менять тактику. Т.е. надо понимать что лечение не всегда может проходить гладко, каждый человек индивидуален. В общем это длинная тема.

Также я знаю много примеров когда люди избавлялись сами (меня в свое время это хорошо мотивировало). Я прочитал довольно много литературы по теме и могу с уверенностью сказать что КПТ работает. Поэтому если ты выбрал этот путь, то ты идешь в нужном направлении, не меняй его. В лечении я бы выделил два основных этапа:

1 - убрать самые яркие проявления, ту самую эмоциональную бурю в голове, которая не дает сосредоточиться, забирает все силы, не дает спать. Пока ты не дашь своим наиболее сильным эмоциям стихнуть, дальнейшее лечение бессмысленно.   Здесь я бы тоже выделил два этапа:а) осознать что с тобой происходит, что это не болезнь, не проклятье, и что работать надо с твоим восприятием и отношением к происходящему. б) убрать механизм постоянного избегания своих страхов, непринятия своего состояния, мысленную жвачку в голове, так как именно они дают самые сильные симптомы. Здесь мне хорошо помогла книга, что я указал выше. Но ее важно не просто прочитать, а сделать то что там написано. Само по себе чтение может немного ослабить страхи, так как ты начинаешь понимать что с тобой происходит, но если ничего не делать то все останется как было. Первый шаг самый тяжелый (дать своим страхам быть, пойти им навстречу), но он же и самый важный. Научишься давать себе бояться, не убегать, не ныть, не искать отговорок, а погружаться в страх с головой, отпускать ситуацию, считай сделаешь половину дела. Хочу так же заметить, что на этом этапе страх будет усиливаться, а так как страх сильнее рационально мышления (от природы), то в голову будут постоянно лезть мысли типа "А может не надо? А может причина не в этом? А может я завтра начну? А вдруг я от этого умру? А что-то я себя сегодня не так чувствую!" и так далее, лишь бы не делать того что страшно. Сможешь переломить этот момент, пересилить себя и дальше будет легче, получишь уверенность в себе будешь окунаться в страх быстро и легко, даже с удовольствием.  Не сможешь, так и будешь бегать от него, жаловаться на форуме, ныть что все плохо и искать чудо (честно не знаю ноешь ли ты или жалуешься, но большинство делают именно так, и я так делал, поэтому ничего личного). 


2 - само лечение начинается уже после того как сможешь "прийти в себя" и начать немного думать, так как постоянный страх сильно мешает этому.  На этом этапе основная работа сводится к следующему:
а) выявление своих иррациональных, деструктивных автоматических мыслей, убеждений и установок. Обрати внимание я не пишу слово "неправильных", так как прежде всего внимание уделяется тем мыслям которые мешают нормально жить.
б) замена старых автоматических мыслей, убеждений  и установок новыми, более конструктивными.
в) замена поведенческих привычек, здесь все то же самое только меняем вместе с мышлением и свое поведение.

Выглядит это примерно так. Каждый день, обычно перед сном я выписывал мысли которые в течение дня вызывали у меня наиболее сильные негативные эмоции, я старался вспомнить что я в этот момент подумал, как себя повел, что больше всего вызывало у меня негативный отклик. Затем оспаривал свои мысли, учился думать конструктивно. Затем когда ситуация повторялась я учился реагировать по новому. Сперва, как и в любом деле, это трудно особенно замечать свои негативные автоматические мысли (на то они и автоматические), затем это становится легче, так как процесс отлавливания и изменения своих автоматических мыслей тоже автоматизируется (!). На самом деле этих мыслей и убеждений не так уж и много, как может сперва показаться. Так как их все мы гоняем каждый день в голове каждый день по кругу. Точнее так: мыслей достаточно много, но все они базируются на убеждениях, которых гораздо меньше, а убеждения базируются на установках, из которых деструктивных вообще может быть несколько или даже одно.  Сначала работаем с авто-мыслями, потом учимся находить убеждения, затем установки. Если плотно этим заниматься, то это очень интересно. Интересно познавать себя и замечать то чего раньше никогда не замечал, а самое главное менять себя так как тебе хочется. Ты получаешь тот самый контроль над собой, над своими эмоциями и по сути своей жизнью, которого так давно искал. Только многие пытаются это сделать что называется "в лоб", прямо сейчас, одним махом и получают негативный результат. Здесь это так не работает, надо регулярно  трудиться.

PS: только не думайте что я какой-то особенный трудолюбивый и упорный человек, я такой же лентяй как и большинство. Просто меня это настолько достало, что мне кажется тогда у меня уже не было другого выбора.

Дневник по КПТ(РЭПТ) вели?

да

Очень хорошо описали процесс
И самое главное не пропустили - "надо регулярно  трудиться."

вот например - я всегда погружаюсь в свой страх полностью, слишком пытаюсь логично себе объяснить "а что же происходит?"
логика у меня правда с негативным окрасом.
Вот ложусь я и обдумываю, а что же меня испугало и что вызвало негативную окраску? и начинаю думать-думать-думать. то есть у меня посреди дня наоборот мысли - ой не думай об этом, это все фигня, не все так страшно. а вот когда начинаю все обдумывать, то начинается накручивание, подпитываясь логическими цепочками.
хотела еще пример написать с конкретным случаем, что-то как-то дальше не пошло.

Вы первый этап прошли? В течение дня более-менее спокойны? Спите нормально? Если нет, то желательно не переходить ко второму этапу.
На самом деле в моем посте процесс описан поверхностно. Работать со своими мыслями нужно учиться, это не сразу дается. Если просто сидеть и обдумывать свои мысли это ни к чему не приведет, это надо делать правильно. Еще надо учиться принимать все свои мысли как есть и не реагировать на них самокритикой, это облегчит вам процесс.

Для работы с мыслями (2 этап) могу порекомендовать очень хорошую книгу дочери основоположника КПТ Аарона Бека , Джудит Бек. Оказывается у меня на гугл диске еще сохранилась эта книга https://drive.google.com/file/d/0B0wmv6GhRjOUYUVWc2dXMW14YWM/view?usp=sharing. Кстати сам Аарон Бек до сих пор жив, ему 97 лет и он еще работает https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA,_%D0%90%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD.

До тех пор пока в голове буйствуют эмоции, плохой сон, постоянные страхи второй этап мало чем поможет. Тут напротив много думать будет вредно.

У меня по КПТ есть Роберт Лихи, только я не нашла для себя почему-то полезного, либо читаю между строк. Раздражает что там какие-то легкие случаи описаны. Потипу, если вы тревожитесь что завтра самолет то.. и т.д и т.п. Блин, мне бытовые вещи совершенно побоку. Эх.
Насчет успокоилась - молчу. Я уже блин убедилась как я "накаркать" могу

вот блин класс. Лежала думала о чем-то своем, потом прислушалась к гулу из-за окна от машин и т.д. и стоило мне на секунду подумать о пришельцах (видимо под влиянием что шизики часто думают о всяких бреднях таких), как я словила панику. Хотя я понимаю что это бред, но вот мне просто в мысль закралось об инопланетянах что-то)
я сразу начала раздувать, что я в психоз какой-нить вхожу.
дернул меня хрен какой то на мед вики про шизу почитать когда-то. там пишут что часто (аж бывает за 30!! месяцев) человек может чувствовать что с ним что-то не так, от людей обосабливаться потихоньку, находиться в мрачном настроении и раздражительности и т.д.
Тьфу блин, топчусь на одном месте.

Похоже Вы ищите готовый ответ или вопросы в книге Лихи, сравниваете со своими ситуациями и не находите совпадений. Та бытовуха, что в книге - как пример, не более. Важен сам метод.
Лихи - декан факультета психиатрии Медицинской школы Университета Пенсильвании под руководством Аарона Бека. Книга Лихи переведена под редакцией Ковпака. Ковпак ранее работал с Курпатовым. Ну а Ковпак в свое время давал рецензию Федоренко. Даже психологи с моего города ездят учиться в Питер.

Ведите дневник и увидите интересные совпадения. Мысли, убеждения, установки запускающие тревожность и неврологическую симптоматику вдруг начнут проявляться на бумаге изо дня в день. Так Вы поймете, что беспокоит.
Про убеждения и установки неплохо написано в книге того же Ковпака "Как избавиться от тревоги и страха. Практическое руководство психотерапевта".

Поддерживаю. В целом у Ковпака много полезных публикаций. У него есть сайт где он даже бесплатно консультировал, в том числе и меня. Сейчас не знаю, можете посмотреть.
Не ждите что у вас все сразу пойдет как по маслу, изучайте КПТ, разбирайтесь и практикуйте. Если будете заниматься результат обязательно будет.

я это отследила что на данный момент дает мне тревожность.
т.е. на данный момент это боязнь, что у меня начало шизы обычной, либо вялотекущая. Это у меня засело в голове прочно, в обычные дни тревожность дает.  А если разогнать страх - начитаться про вялотекущую (которая так схожа с неврозом и тд), тогда и сон можно потерять. ЧТо собственно сегодня у меня и произошло в который раз.

и если в обычных случаях (боязнь там инсульта или еще чего физического) - мы можем пойти и сдать анализы, узи. мрт - т.е объективные исследования, то в случае с псих заболеваниями все не так) тут субъективная оценка и нет 100% подтверждения что ты не болен

Все  же хороший врач и на взгляд определит, есть шиза или нет. Зря не доверяете специалистам. Они шизиков видят за версту. Не зря же учились профильно столько лет? Так что ради успокоения можете к психиатру на приём сходить.

Я была у психиатра) точнее женщина, которая проработала и в дурке и в судебной экспертизе, сейчас она работает частником и дома психотерапевтом, ей где-то 54 уже. Опыт у нее конечно большой да, но тут вопрос в том, что например неврозоподобную шизу от невроза сложно отличить. Она конечно ржет, что у меня шизой и не пахнет, но это вечное "а вдруг? не заметила, не полностью симптомы выслушала, не акцентируется, скрывает?"

Все мы поначалу не верим специалистам. Думаете она не соображает? Или умалчивает? Зачем? Идите в диспансер. Может там ещё спецы остались

Может умалчивать например, потому что видит, что я итак очень тревожусь. Или не заострять внимание на симптомах. При обычной шизе там то видно, что человек неадекватен. А при продрогну тли вялотекущей это неочевидно

У вас родители или бабушка с дедушкой болели шизофренией?

Нет, никто. Все обычные люди, с крепкими нервами. Ну разве что Бабушка немного ку-ку, всю жизнь боится бандитов всяких и темноты))

Шизофрения имеет наследственный характер, тут можете спокойно выдохнуть))если бы она у вас была,то в пубертате уже дебютировала.
Остальные моменты с психозами возникают после алкоголизма, наркотиков,тяжелых  травм головы, сильным психическим потрясением.
А вас уверяю,кукушка уезжает быстро,месяц и человек уже в пнд.В этот момент он  не осознает болезнь и не боится шизы, у него все прекрасно.
Я тоже боялась этого и даже пришла в пнд сдаваться,врач побеседовала со мной и сказала даже не мечтать о шизе,старовата я для нее,да и стресс перенсла тяжелый после которого не поехала крыша, значит все хорошо.Все это от повышенной тревоги.Таблеток мне не назначали,отправили на психотерапию.
Скажу так,этот страх быстро не проходит,тк и правда нет анализа на шизу,но это лишь страх и не более того.
Снизится уровень тревоги, страх испарится.
Поверьте врачу на слово,ей нет смысла умалчивать.Это все невротическое "а вдруг не распознает, пропустит....." Не ошибется она.
Сказала нет шизы,значит нет!
Вам надо найти отчего тревога идет.

Денис, хочется пожать вам руку! Вы большой молодец.

Когда болезнь кроет и эмоции зашкаливают, кажется, что это состояние невозможно сдвинуть с мертвой точки. А на самом деле выход очень прост! И состояние меняется очень быстро в лучшую сторону, как только наконец-то понимаешь какие-то вещи сам.

Если человек так сильно держится за свою болезнь, значит, она ему для чего-то нужна.

Да, Денис большой молодец, он в моих глазах, как и вы Таюта сейчас, сверхлюди))

Мы совершенно обычные люди, поверьте. И более того - вы тоже такой же человек ))  Мы все - одной крови ))

Денис
Вы по книге джудит бэк работали?
Вот смотрите. Выявление иррациональных авт мыслей и глубинных убеждений- ок, это не составляет особо труда.
А дальше - замена на более верные. Так вот как? Они не хотят никак меняться..(( понимаешь все логикой, но на практике всё равно вылазят старые мысли..
Это то с чем я столкнулся когда по этой книги работал осенью
Сколько у вас времени ушло на этот процесс?

Глубинные убеждения точно так же подвергаются сомнению и перепроверяются. На самом ли деле все так, как я считаю? Что подтверждает, а что опровергает мои детские убеждения? Что я могу сделать в своих условиях, чтобы изменить то, что мне не нравится? Что в моих силах, а что не в моих? И т.д. уже известное ........

В стрессах человек как бы снова падает в эти свои глубинные убеждения. Но чем сильнее его личность становится, тем быстрее он оттуда выбирается и вообще меньше туда падает. Он выстраивает свою ИНУЮ жизнь. Куда падать-то?

Пример.

Женщина с глубинным убеждением "Я никому не нужна". Она перепроверяет его и наблюдает, насколько оно истинно. Допустим, с чужой помощью она все же поняла, что все не так, как она считала, есть люди, которым она очень дорога, но которых она не замечала. А еще есть полно людей, которые готовы с ней общаться и становиться постепенно ближе. И - появилась энергия, силы, мотивация на дальнейшие изменения. Эту энергию надо не упускать, а вкладывать, чтобы прибыль была. Как это в ее случае? Она начала расширять свои контакты, учиться доверять людям, общаться с ними. В итоге - вышла замуж.

Работает ли сейчас ее убеждение? Нет, она счастлива, она любит и любима. Убеждение забыто.

Когда снова заработает? В сильном конфликте может пошатнуться. Стресс. Здесь тоже есть свои тонкости, как не шататься во время конфликта слишком сильно. Но хотя бы кратковременные падения в плохие состояния могут быть, это норма. Встал, отряхнулся, пошел жить дальше. Строить свою жизнь сам.

А с автоматическими мыслями все очень просто. Схема та же. Поймать. Осознать. Перепроверить. Заменить.

Например.

Я сейчас упаду в обморок. Автоматическая мысль (мне плохо, я умираю).

Замена:

Я сто раз уже это делал, ни разу не упал. Это состояние проходит через пять минут, если не обращать на него внимание. Ура! Наконец-то падаем в обморок! И т.д., на вкус. Заменяем негатив на позитив.

Главное - понять, что мыслишь негативом, катастрофизацией. Навык прокачивается. Как любой другой навык. Потом входит в привычку.

Таюта, эх, а по моим даже личным наблюдениям женщина с реальной установкой "я никому не нужна" не встретит того, кто это опровергнет. Не потому даже, что так на самом деле. А просто она сама это будет подтверждать, выбирая объектом влечения того, кто априори ей будет недоступен (не из ее круга, женатый и тп). Ну и так и будет лишь укреплять это деструктивное глубинное убеждение
Я почему и считаю, что в случае глубоко сидящего убеждения это нужна фантастическая работа по его устранению.

Или противоположный пример. У меня давно было убеждение - очень сложно самому заработать хоть какие-то деньги. Но оно опровергается выходом на работу, получением первой зп и тп. Постепенно это убеждение нивелируется таким образом. Оно не настолько глубоко сидящее, и его можно опровергнуть опытом. А вот сильные, по типу описанному мной в первом абзаце - у людей часто получается "бьемся головой о стену"

Если б все было так просто, то и проблем бы у людей не было.

Просто - падать в плохое, оставаться там, где есть, ничего не делать, не меняться. Не двигаться. Не нужна энергия.

Меняться сложнее, нужны усилия.

Но ведь и результат, даже самый крохотный - способен очень многое изменить.

А в первом случае - постепенно идет потеря ....ммм... забыла слово ))) мощность батарейки? ))) количество места под энергию )))

Уменьшается просто это место, за ненадобностью.

А вот при усилиях - увеличивается.

В протестантизме есть харизматические церкви,где учение очень похожи на вот такое НЛП
человеку говорят "ты исцелен во имя Иисуса "! "Ты богат "  "говори я-богат "!

Имхо,все это весело,но фокусирование на мыслях имхо это путь вникуда
Вчера ,буквально на день,я почувствовал себя совершенно здоровым,ушла мигрень,
депрессия,боли, страхи я был у друзей,мы веселились ..мне не нужно было никакого "НЛП" ,чтобы я убеждал себя в том,что
"мне хорошо".
Мне и так было хорошо..

Это похоже на убеждение "Я ни на что не способен". Оно такое же сильное может быть, как и первое. И так же может "выскакивать" при каждом удобном случае. То, что вы имеете уже опыт его нивелирования  - это очень здорово. Поверьте, женское "я никому не нужна" точно так же может нивелироваться. Оно не железобетонное. Оно детское ))) Но мы же уже и сами можем иметь детей, большие дяди и тети...

Когда понимаешь, что происходит, видишь причину, схему, то ты не слепо следуешь своим же заблуждениям, ты выбираешь, чему следовать.

Это дурость. Ничего общего с КПТ не имеет.

Вчера ты был в церкви, где тебе сказали - "Ты исцелён!", что и произошло

А когда человек не понимает, то нужно подойти с заду, и вразумить битой

Не всегда помогает )))))  Но иногда хочется так помочь ))))))

Во Владике биты в дефиците? Используйте замороженный палтус!

Он очень дорогой )))))) Но я возьму на заметку!!

После использования бам-бам, разморозите и используйте ням-ням. И людям польза, и себе удовольствие. Два в одном.
Шучу. Ассоциации. Палтуса впервые попробовал именно во Владике

Я очень люблю палтус. У нас много чего вкусного есть )) Так что приглашаю в гости, на палтус и отстрел того, кому плохо помогает ))))

Не знаю,но некоторые застревают надолго ..и у них глаза горят ..:))

Имхо исцеление эмоций это первостепенная задача
Потом уже (если надо) идут правильные установки
Но если человека колбасит и плющит
Игра с "правильными установками" это как партия в пин понг на тонущем Титанике :)
Мёртвому припарка :)

Пусть помирает тогда. Че ж делать.

Пока Кошемяка ,скажем  не упорется чем нибудь
Не почувствует ,что ее тело и голова расслаблены
И нет никаких мыслей,нет тревоги,все хорошо
Не нужно думать о шизофрении,не нужно думать о том,что у тебя нет шизофрении
Все просто хорошо.
Ее так и будет колбасить
 

Мне нравилась эта картинка ещё с 2007 когда демотиваторы были в моде 

Знаю, что много чего, бывал-с. Правда отстреливал только фазанов.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Smn8CFhV3Mg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Smn8CFhV3Mg</a>

Палтус) я даже первый раз про него вообще услышал знаю только камбалу)) морей и океанов у нас нет в нескольких тысячах км в радиусе) только обь , с карасями, с описторхозом 
Вот по поводу мыслей. Если уж мы про жегщину с установкой «я никому не нужна» заговорили. Это действительно типичный, наглядный пример. Так вот, такая ж установка не появляется совсем на пустом месте.. чего скрывать, все люди разной степени привлекательности. Есть и не очень красивые. Ошибка то, что не нужна именно "НИКОМУ», да. На каждый товар свой спрос найдется) если пытаться продавать, а не просто сидеть) но допустим, вот мысль «я не нравлюсь мужчинам» - она частный случай глубинного убеждения «я никому не нужна». И женщина с некоторыми проблемами с внешностью пытается ее опровергнуть. С кем то пытается наладить контакт. Он же ясно дает понять, что не заинтересован в ней. И все.. да, правильно было б сделать акцент что хоть какая то работа выполнена, преодолен страх. Но женщина с сильным ГУ «я никому не нужна» просто подкрепит его еще больше. «он меня послал, значит я и в правду никому не нравлюсь, никому не нужна». Как разрывать такие убеждения, можно сказать, сросшиеся с личностью человека, с помощью кпт — я не представляю..

Наоборот. Именно ложные установки и уродуют эмоции.

Вот Таюта написала про ГУ "я ни на что не способен". Ну вот, правда в некоторой модификации, но оно может есть и у меня . Так вот, ты делаешь по КПТ четыре маленьких шажочка вперед, а потом пятый шаг - и хоп, реальность выдает событие, которое твое ГУ лишь укрепляет  получается, этот пятый негативный шаг уравновесить, свел на нет все четыре предыдущих шажочка. ГУ лишь укрепилось..(( вот с чем я столкнулся, когда пробовал работать с Кпт
Поэтому полез в психоанализ, чтобы там вылавливать глубокие корни этих деструктивных убеждений)

Она не умеет общаться. Всего лишь. Все ее убеждение лежит на ее неспособности общаться. Не умеет выстраивать адекватные отношения. Возможно они и начинаются, а потом обрываются благодаря косякам с ее стороны (или с его, или с обоих). Внешность - это конечно важно, однозначно важно. Но посмотрите вокруг. Любят и хроменьких, и косоньких, и с пузиками, и лысеньких и т.д. Любят всяких. Привлекательность - это внешний ресурс, как молодость. Может быть, а может и не быть. Может уже законьчится. Что с этим делать дальше - другой вопрос. Если кроме тела никакой другой привлекательности не появилось, то... то очень страшно стареть. Запускается ГУ. Депрессия.

Я не потяну все это описывать в посте )))

В общем решение есть. И вы правы, оно ближе к коучингу, чем к КПТ. КПТ - скорая помощь при острых состояниях. Дальше - развитие, взросление. Эволюция )))

Я много раз в последнее время наталкиваюсь на то, что у людей потребность как раз в этом.... видимо человеки подошли к этому этапу, появился запрос...

А вы с Новосибирска? ) У меня сын там учится...

Так и должно быть. Нет ровно поступательного движения. Эту инфу психолог должен донести своему клиенту прям на первой же сессии. Все идет волнами, даже настроение каждый день меняется, погода разная, чего там о другом говорить...

Эти падения не должны пугать, они не говорят о том, что все впустую. Как раз наоборот.

И еще. Человек там, где его мысли. Жуем чета там плохое - находимся в этом. Жуем детскую трагедию в песочнице - находимся в песочнице.

По-верхам скачите, цели исцеления у вас нет, именно по-этому делаете пятый шаг в.. пропасть.
Счастливого пути, вечного и безуспешного  

У невротика постоянные качели настроения
Проснулся -хорошо, через 5 минут -тревога,депрессия ,мысли о шизофрении :))
Нестабильный эмоциональный фон,как говорится :)))

А думать можно о чем угодно..
Вот вы о Палтусе задумались !:))
Хорошая вещь !:)))
- Пойду ка я в магазин ,пока депрессия не накатила,да под вечер замучу  мясца или красную рыбку в фольге :))

Таюта
Да, я из Новосибирска  
По поводу такой дамы - согласен, любят всяких. Причем, кстати, я лично (ну не считая всяких знаменитостей) почти никогда не видел пары или семьи, где оба имели бы модельную внешность. Как правило один красив, а другой в плане внешности намного скромнее. Так что, да, найти можно пару хоть кому. Это со здоровой логикой  .  Только попробуй переубеди невротиков в их загоне    
Пример с внешностью и парой - не моя проблема) просто использовали как наглядный пример. У меня скорее разновидность ГУ "ни на что не способен". Правда пока  не понимаю, как коррелирует это с ВСД. Это ГУ у меня давным давно было, а симптомы начались год назад.
Работать буду дальше. Я пока планирую применять комплексный подход из Кпт, аутогенной тренировки (первые две - самостоятельно) и психоанализа (со специалистом прохожу ). Плюс спорт. А так же йогу в лайт варианте начать )

Возможно это ГУ идет в фоновом режиме, раз я ни на что не способен, то я беззащитен, я не смогу обеспечить себе свое собственное существование и близким своим тоже. Я уязвим. Это тревожность, неустойчивость. Возможно был дополнительно сильный стресс, который запустил психосоматику. Ну и далее по классике - раскрутка тревоги от тревоги.

У вас все получится, уверена.

  сущая правла вторичные выгоды еще ни кто не отменял ) кто ж откажется от халявы ? дажеесли она убивает тебя .

Мне не нравится, когда упоминают протестантизм, не разбираясь в теории. Мне как протестантке это слух режет.

Лира,а с чего вы взяли ,что я не разбираюсь ?
Я в церкви с 18 лет.прошел большой путь
видел разные церкви,знаю верующих людей всех конфессий
К тому же я практик.

Давайте поговорим :)

Вот я на б17 поднял хорошую тему на мой взгляд.
Любая религия вводит человека в мир "духовности".
Учит разговаривать с Богом,верить в демонов,чудеса
некоторые прихожане говорят,что у них есть "видения от Бога"
кто то говорит "мне Бог сказал".
А послушать харизматов-они  вообще на "короткой ноге с Богом".
Дак вот -имхо многие верующие это люди либо с нервозом,либо с психозом.
Именно нервоз (страх) был причиной вхождения в мир религии,именно нервоз
толкает человека дальше и дальше
Многие чисто психические глюки организма верующий человек объясняет "демонами" и тем самым
уходит ещё дальше в глубь нервоза  и пустой борьбы с самим собой
Как пример ,у  меня был негативный опыт.я боролся с навязчивыми мыслями.
когда я стал верующим эти мысли  о ещё более обострились и перешли в сферу религии.
Когда я сказал об этом батюшке он сказал  что  это "демонические  мысли".
Более того,все  в книги которые   я читал,говорили о том,что ОКР-это "бесовские мысли".
Те  это демоны искушают.
Хорошо потом я начал читать другие книжки
И понял что это ОКР
Все прошло само собой и больше не возвращалось

Вы тоже протестант?

Если человек пишет "сказал об этом батюшке", то он православный. В протестантизме - пастор.

Я не увидела в этом сообщении того, что вы разбираетесь в разных конфессиях.
Я не хочу здесь развивать эту тему, это не тот форум, и как-то писала здесь уже, что религия - это интимное дело каждого. Мне кажется, что вместо того, чтобы в церкви искать успокоения, вы нашли ещё один повод загонять себя. Это всё.

Сейчас я не хожу не в одну церковь.

После православия ушел в протестантизм (казалось честнее,чище,исконнее)
Нету культа икон,девы Марии и проч.

В протестантстве отечественном тоже разочаровался.
Примитивно все как то,на уровне пастор-маленький божок,один говорит-все слушают

Ну а после начал много читать исторической ,критической литературы
о том,что такое Библия и кто ее писал

Короче сейчас очень либеральный верующий.поддерживаю контакт со многими
Нравятся американские протестанты,которые живут земледелием, общинами
никаких церквей и попов у них нет.
И вера такая же простая и наивная как и жизнь

Да вы сами странные, выкинули священное предание, а других осуждаете.

Лучше расскажи ,почему Мария (Мать Иисуса) и Его братья -не верили в Него?
(Это по библии так)
И они хотели скрутить Его и увести домой так как считали что Он "не в себе".
А Он сказал -мои братья и сестры -те кто слушают Слово .

Понимаешь если первые три странички евангелий правда ,и Марии было видение о том,что Она "родит Спасителя Человечеству"
И ангелы были и откровения-
То как она могла об этом забыть когда Иисус вырос и считать его реально "сумасшедшим "?
Ты видишь ,что здесь нестыковка в истории.
И таких нестыковок в библии вагон и маленькая тележка.
Библия это смесь исторической литературы, мифа,челраеческой мудрости и человеческого заблуждения
Это микс
И уметь различать библейский миф от того,что реально полезно-задача непростая

В кого не верили? В своего сына? Я про эту историю не знаю.
Вы круто все описали, я уверен что все так и было 

Читайте внимательнее

Ещё присмотритесь ,что самое древнее Евангелие - от Марка
Начинается почему то сразу с "проповеди Евангелия".
В нем нет чудесной истории рождения Иисуса.

Грубо говоря -со временем миф об Иисусе трансформировался и обрастал все большими сказками

 
Это не доказательство.

Слов нет.   Давайте поговорим о религии, я многое перебрал, ничего не понял, НО ВЕРЮ, сам не знаю где и во что.

Американский протестантизм - это секты, которые обозвали себя протестантами, (баптисты или свидетели Иеговы) потому что слово "протест" понравился. Ничего общего с исконным протестантизмом они не имеют. Хотя да, обычно, называют церкви, чтобы не путали с американцами.

Обсуждать религии идите на.. в... во флейм

Хорошо, пастор.  

Вот реально, редкая тема на форуме, где вылепившийся человек решил поделиться опытом. Не засоряйте флеймом о религии!)
Лучше б написали о своих действиях (или бездействиях  ) на пути к выздоровлению

Непонятно от чего вылечился.
Я тоже от панических атак вылечился ,да и вегетатика больше не шалит..
Чё я теперь здоровый что ли ?:))))))))

Иисус с вами братья и сестры !

Кстати вот интересный момент

Паническая атака у Иисуса
Либо состояние глубочайшей депрессии
"Душа моя скорбит смертельно".

По Матфею

Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там. И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать. Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною. И, отойдя немного, пал на лице Своё, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты

У Марка ещё более серьезнее
"Ужасаться и тосковать "

И взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна; и начал ужасаться и тосковать.
И сказал им: душа Моя скорбит смертельно;

Лука ещё добавляет пот как "капли крови"

И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его,
как капли крови, падающие на землю

Заратуста, вот тута пишите. Здесь вам кроме пастора никто не ответит.

О спасибо,а то надоело болячки обсуждать :))

это наверное правда, что отвлечь надо.
если отвлекусь, хоть эмоциональный фон поднимется.
Тогда уже можно будет менять свои автоматические мысли
(потипу, что-то у меня психомоторное возбуждение - ага психоз не за горами)
Как-то надо научиться не акцентировать внимание на себе. Вот вообще.
Это как у одного рожа в крошках будет - он идет и не чувствует. Я же как принцесса на горошине, каждую крошку на лице почувствую) Сверхчувствительность какая-то. И так и с эмоциями и мыслями.

Я тебе говорю серьезно,если я буду фокусироваться на своих мыслях и чувствах
Я на завтра окажусь в дурке

блин гораздо проще переживать соматофорный невроз. то есть когда чето болит и ты паришься насчет этого.
а когда уже и душевное состояние "того" то пипец. мне кажется кукуха едет потому что я слишком долго недомогания испытывала. и испытываю

Страх сойти с ума это то, что лежит на поверхности. Есть такая техника, если правильно помню называется "падающая стрела". Так вот суть ее очень проста, берете страх (мысль) который лежит на поверхности и продолжаете эту мысль:

- Итак я боюсь сойти с ума.
- Почему для меня так страшно сойти с ума?
- От меня отвернутся близкие, бросит парень (муж), потеряю работу и т.п. (тут надо найти что самое страшное произойдет если вы сойдете с ума, например бросит парень)
- Почему для меня так страшно что меня бросит парень?
- Если меня бросит парень, то я умру и моя жизнь окончена.

т.е. нужно продолжать логическую цепочку до самого страшного. Так можно и отыскать причину, тот самый глубинный страх, который кроется за страхом сойти с ума. Возможно за этим страхом дальше ничего не стоит.  Эта техника покажет  так ли это.

Как правило все страхи сводятся трем глубинным страхам: смерти, отвержения и еще какой-то страх. Честно говоря не помню, возможно третий это и есть страх за свою психику. Эти фундаментальные страхи сформировались у человека еще в давние времена. Смерть - тут все и так ясно. Страх отвержения - если в дикой природе индивид будет отвергнут стаей, то ему грозит смерть. Как пример: вы в детстве испытывали отвержение кого-то из родителей или сверстников, так мог акцентироваться страх отвержения, который во взрослой жизни вызывает другие страхи в том числе и сойти с ума. Но это все фантазии. Я это рассказал пример как страхи могут идти из детства. Как правило у всех так оно и есть. Но сейчас это даже не суть важно. Это все разбирается, как я уже писал, на втором этапе лечения.

Сейчас же никакие убеждения вам не помогут, даже если соберется консилиум самых крутых врачей в мире и выдадут вам справку что вы не шизик, вы все равно будете бояться. Я уже писал что любые даже самые рациональное доказательства проигрывают животному страху. Если бы вы находились в спокойном уравновешенном состоянии, то рациональные аргументы могли подействовать и мнения врача для вас было бы достаточно чтобы убедиться что вы не шизик. Но сейчас, когда страх постоянно вас преследует (я бы точнее сказал дурачит), поможет только подход который я уже описывал. Лично мне больше ничего не помогло. Когда я в ужасе ложился спать и не мог заснуть (у меня была бессонница и я думал что умру если не высплюсь) и никакие убеждения на меня не действовали, я просто решил "Ну ок, если не засну, то просто полежу, если не высплюсь и умру, то пусть так и будет". Я отпускал ситуацию и просто лежал давая мыслям свободу, я не старался усилием мысли заснуть, не пытался что то предотвратить, не сопротивлялся страху. Сначала меня охватывал ужас : как так? я же не засну и умру? (представляете какой бред, не засну и умру, как это глупо, я до этого ночами не спал и не умирал, но тогда я в это верил), но потом приходило некоторое облегчение и я даже заснул в первую же ночь такой техники. С каждым днем я спал лучше и лучше, я больше не воевал сам с собой (точнее со своими страхами), а просто отдавался им сполна, давал им быть. Таким образом постоянное напряжение психики которое создавалось постоянной борьбой со страхами уходило. Мой страх был в тупике, он пришел меня пугать, а я ему "О ты снова пришел! Заходи, мне нравится бояться! Заходи располагайся, делай что хочешь." И вот парадокс, страх с каждым разом ослабевал, а я наслаждался сладким и крепким сном.

Значит у вас какое то лайтовое ВСД
если вы просто расслабляясь начали спать.
Увы,ваши рецепты хороши только для вас и слава Богу как говорится
Но это не настоящее ВСД а ерунда какая то..

Привет всем.Денис вы молодец.Многое что вы пишете подтверждается моим небольшим опытом.

"Я в таком случае просто думал "О снова тревога! Ну ок пусть будет.", я не избегал ее появления, мне было очень некомфортно, но я просто занимался своими делами. Даже напротив я хотел чтобы она приходила почаще, старался прочувствовать ее. Если я и так ее Через несколько дней такой практики она становится намного слабее, со временем исчезает полностью."

У меня так было-ощущение кома в горле,плаксивость и т.д...мне один специалист рекомендовал делать так.-"вот чувствуете это накатывает потом раз и вдох-выдох и типо отпускаем,не избегаем этих ощущений,но и в тоже время не фокусируемся на них.ничего не ждем.не разговариваем с этими ощущениями."

И действительно ,после нескольких таких упражнений,просто забыл что это состояние бывает.Опомнился что 2 недели прошло и ни одного раза не повторилось.

Как вы ловко подытожили. И ничего не поняли из того, что было написано выше. Денис не "просто расслаблялся", а выполнял технику экспозиции.

КПТ помогает в самых разных и крайне тяжелых состояниях. Эти "рецепты" придумал не Денис или я, а специалисты, вылечившие сотни и тысячи невротиков. Опыт и результат - главный критерий. Для того, чтобы излечить невроз, нет необходимости им вообще болеть. Можно НИКОГДА не болеть ВСД ни в каких видах и помогать другим. На то люди учатся.

Это я думаю понятно всем.

Вот так работает психзащита. Когда нам плохо, мы ноем, но никто нас не понимает и не помогает. Но когда приходит кто-то, кто просто так пытается предложить помощь, мы обесцениваем все. На любую помощь ответ - у тя помощь какая-то не настоящая, все ты делаешь не так и ваще... ты не болел ))))

У меня ушло довольно много времени, если все растянуть, то наверное год. Сложно четко обозначить границы, так как это все было волнами, то приходило то уходило. И я не занимался интенсивно и регулярно. В какой-то момент весь этот процесс (записывания и разбора мыслей) начинает происходить в голове. Т.е. раньше я ситуации записывал и разбирал на ноутбуке в блокноте, теперь это стало привычкой в голове.  Я подмечаю что где-то была сильная или неадекватная эмоция и начинаю сразу или позже анализировать почему так произошло, как я мог отреагировать иначе, и стоит ли реагировать иначе.

Что касается замены мыслей, то да это сложно и приходит не сразу. Старые мысли будут лезть, но надо не сдаваться. Надо не просто машинально повторять, а находить доказательства, аргументы, т.е. именно оспаривать старые мысли, находить как можно больше "за" в пользу новых мыслей, и как можно больше "против" против старых. Вообще учиться так вот анализировать свои мысли и поступки очень полезная практика для любого человека, она принесет только пользу. Только делать надо по описанной в КПТ методике, а не как попало, и на более менее спокойную голову, а не в те моменты когда колбасит.

Есть еще такая штука как когнитивные искажения (катастрофизация, обобщение, чтение мыслей, персонализация и др.) которые можно найти почти в каждой деструктивной мысли. Можно практиковаться и находить в своих мыслях и убеждениях эти искажения, а потом заменять их. Вот книга по которой я тоже занимался, здесь много практики по работе с мыслями https://drive.google.com/open?id=0B0wmv6GhRjOUR2RLenZFSnNEN3c

Вообще непонятно откуда эта безграмотная и вредная ересь идёт,о том что "мыслями можно исцелить "ВСД"..
Ребята,вы хотя бы Википедию что ли почитайте для образования,о том что такое вегетативная система и как она работает,не?
Она не подчинчется вашему желанию и сознанию  


Если у вас полетела вегетатика,никакими позитивными мыслями вы ничего не исцелите.
Максимум что вы можете это не особо загоняться и терпеть ,ждать когда отпустит
И если она у вас один раз полетела,можете не обольщаться -
вы невротик и она полетит у вас ещё не один раз.
И будет вам епать мозги до самого ящика.
Соблюдайте режим дня,не переутомляйтесь,веруйте в Бога и все у вас будет хорошо
(Но это не точно)

Ишь ты, не выспится и умрет.  Мой мозг легких путей не ищет.   Путь между настоящим и гипотетической смертью, украшен рясными картинами мучения моими и близких, неловкостью знакомых и тотальным разочарованием в случае проигрыша гипотетической болезни.  Но и тут мой мозг не останавливается, а идет дальше.   Думает о том, как некоторое время будут жить мои близкие. Сколько времени их будут мучать  печал, пока наконец они не свыкнуться с этой мыслью. И тогда начинается третья часть моих терзаний - забвение. Т.е. кто я? как я повлиял на мир, на историю, на развитие вида? Никак? О черт возьми... А как же это сделать? Полностью посвятить себя какому-то глобальному делу? А надо ли оно кому-то кроме меня? В общем все мои умозаключения  упираются в то, что единственный вариант успокоения, для меня - решение на вечные скитания по миру.  С одной стороны, если со мной что-то случится об этом вероятнее всего никто не узнает, для них я буду вечным скитальцем, а с другой стороны, это даст шанс мне увидеть мир. Таким образом, у меня остается по сути два варианта. Первый - создать условно говоря термоядерный реактор, который я в свои 33 уже создать наврядли успею. Второй - стать бесцельным пилигримом. Думаю можно согласится с тем, что они мягко говоря трудно реализуемы. Первый вариант, все время учебы на физфаке я пропьянствовал, а второй вариант, без надежной финансовой поддержки мало вероятен. Я со своим гастритом от дома дальше чем 5 км не рискую отходить, пилигрим диванный.

Вы наверное слышали, что каждый невротик (ВСДшник) считает свой случай самым уникальным и тяжелым. Так было и со мной. Я думал что я мучаюсь больше всех. В периоды самых жестких "приступов" я терял по 5-7 кг. за неделю.
Я описываю сокращенно и без негативного окраса, так как сейчас чувствую себя хорошо и вспоминаю все это как глупости. Все длилось 7 лет. Я несколько раз всерьез задумывался о суициде.  

Если у вас полетела вегетатика,никакими позитивными мыслями вы ничего не исцелите.
Максимум что вы можете это не особо загоняться и терпеть ,ждать когда отпустит

Ту небольшую практику что я описал она не заменяет мысли на позитивные мысли.
Эта простая практика не нагружает и без того "воспаленный ум"
Взята она из медитативных практик.

Не понятно, да. С этого и надо начинать. Понять.

В ваших умозаключениях слишком много ошибок. А убеждение "Если у вас полетела вегетатика,никакими позитивными мыслями вы ничего не исцелите." вам дорого будет стоить если вы его не поменяете.

несколько раз всерьез задумывался о суициде.  

Это нормально.сколько вам лет ? 20 ?

Кризис ВСД начинается в 20 лет , тахикардия,обмороки,повышенное давление и тп
никаким позитивным мышлением вы не остановите этот процесс
Тело растет
У меня друг точно также в 20 лет дошел до практически самоубийства
постоянная тахикардия и прочие прелести,ходил каждый день с кардиографом
ничего не помогало,хоть обосрись от позитива
А потом как рукой сняло .

У меня тоже первый кризис ВСД был в 20 лет
На шалости вегетатики я вообще внимания не обращал

Вам не поможет никакое позитивное мышление, если вы не уберете свои собственные ОШИБКИ мышления.

У всех оно по разному проявляется.У меня с рождения и все в основном в эмоциональной сфере.

Мне 35. Вы сейчас такую ахинею несете, что с таким "винигретом" в голове вам жить с ВСД до конца дней.

Зачем Википедия и вообще медицина, когда есть вера в могучую силу мысли? У них тут секта поклонников модной КПТ. Конъюктурная мода, как и 10 лет назад бал правила такая же мода на всемогущую НЛП. Мода изменится, ещё какие-нибудь буквы появятся, на которые будут молиться. Главное ведь верить, а мода на глупости вечна.

Куда же нам понять все пригорки-ручейки твоих КПТ. Мы же понимаем слишком практичные и очевидные вещи, типа того, что артерии позвоночные проходят в каналах костных отростков позвонков. Это противоречит твоей КПТ-вере в то, что они проходят в мягких тканях шеи.

Мне нечего менять я с 19 лет успешно живу с этим са
Пишите ерунду.
Значит у вас не ВСД,а ОКР
Вы сами пишите,что "вам становится плохо от собственных мыслей "
Вы понимаете ,что это не ВСД ?
Вы окр-щик,у вас фобия ,у вас что угодно ,но это не совсем  ВСД
при ВСД человеку становится плохо не от мыслей,
Человеку просто становится плохо
Я в 19 лет работал неделями
У меня начало болеть сердце,появился холод в ногах и руках
Вскоре я с трудом поднимался по лестнице
Жуткая тахикардия и боли в сердце
Вы врубаетесь ,не ?
Это не зависимо от моих мыслей
Мой организм подошел к концу.
Вегетатика сдала.
Оклемался я только через месяц
Опять же просто организм восстановился

КПТ - когнитивно-поведенческая терапия.

Буква К означает - когнитивная. Мыслительная. Вы будете спорить, что человек способен мыслить?

Буква П означает - поведенческая. Поведение, действие. Вы будете спорить, что человек способен действовать?

Буква Т означает - терапия. Помощь. Вы будете спорить, что помощь существует? И ее способен оказывать человек? )))

Ребят, вы такие смешные, ей богу. Ну не позорьтесь уже что ли, вы ж не дети. Или дети десяти лет, которым нельзя туловищем расти, а то самоубийство настанет? Мальчики маленькие кстати бегают и дергают девочек за косички. Взрослые мужчины так себя не ведут.

Так вот. Мало мыслить. Мало мыслить позитивно. Надо действовать. Задницу поднять от дивана и начать действовать. Тогда будет результат. Но наши мысли очень часто мешают нам действовать. Что и подтверждают посты некоторых товарищей. Но это их право! Каждый имеет полное право иметь то, что имеет! )))

Никого не надо переубеждать. Жизнь сама все переубедит и расставит по своим местам.

Как по вашему относится к тому что в инструкции к таблеткам от депрессии(антидепрессанты) в побочных эффектах сама депрессия и вплоть до суицидальных мыслей???М???

Ты умеешь целить позитивными мыслями? Коварный вопрос: себя-то хоть исцелил, курилка?

Ишь ты, мышление, типа, неправильное. Идеологическим отделом ЦК Партии заделалась?

При чем тут антидепрессанты?
ВСД может не сопровождаться депрессиями
Опять же мешаете все в кучу

Это был только лишь пример о медикоментах

Ну надо же! А я думал 15. Хотя, глупость от возраста не зависит.

А слово: "медикОменты" - от слов медицинские кОмментарии? Ё-моё и тут ошибки орфографические. Давно, однако, подмечено, что поклонники всякой чуши пишут с ошибками.

Если ты такой умник,взял бы и помог людям выздороветь.А так только треп и осуждение.

Ребят, держите есче для драйва ))) А я отпишусь и ужо наверное пойду работать )))

Значит, для тех, кто в танке и все попутал, объясняю, чем отличается позитив и "позитив".

Позитив - это счастье. Это наполненность. Это радость. Это любовь. Это чувство безопасности и защищенности. Это уверенность в завтрашнем дне. Это ощущение, что ты не одинок, что ты успешен, что ты чего-то стоишь. Вот это - позитив. В таком ощущении позитива нет места болезни, никакой. Соматика послушно отреагирует на комфорт идеальной работой тела.

Позитив лживый - когда я сижу в дерьме на самом деле, но пытаюсь сам себя убедить, что это не так. Вот это - да, не работает. Это не относится к КПТ, иллюзии к КПТ не относятся ))) Тревога как была, как и останется, реальность не соответствует иллюзиям.

Реальность построить - в силах человека. Создать собственный реальный позитив.

Пошла строить ))) А вам не скучать....

 всд это реакция хилого от рождения ,недоразвитого ,ненормального рганизма на стресс
Этим стрессом может быть все что угодно
Лично в моем случае именно огромные физические нагрузки на работе
привели к тому,что мой организм после 20 лет относительно спокойной жизни  сказал "бай бай"..
И я до сих пор не восстановился
Я потерял работу
В чем позитив блядь?
В том что я 40 мужик ещё год назад грузил в одну харю 40 тонн мешков в день
А сегодня я начал собирать стол и меня блядь трясет всего
у меня нет нихера сил
Вы врубаетесь ?
какое КПТ ?

Вы о чем ?
Ваш организм *****нулся и нужно просто время,чтобы он восстановился
Дохера времени !
Может быть даже годы !
А чтобы не доводить до такого состояния
Да нужно просто жить более менее в спокойном режиме,психически и физически

(Нормально сказал ?:)))

О Денис вы прямо описали как я мучалась м бессонницей осенью. Я была в таком отчаянье что думала порезать руку и вызвать скорую (потому что просто так на бессонницу они не приедут))

Позитивными мыслями ничего не исцелить. Если ты это понял именно так, то ты ошибаешься.


Где я написал глупость?

Скорее: Компания Полных Тупиц. Эта расшифровка точнее. Ты выглядишь гораздо смешней со своими коронами, модусами или как там у тебя словечко было? Если мысли мешают действовать, тогда зачем мыслить? В том числе позитивно. Ой ты блин, красава! Я не ослышался? Нет места никакой болезни?? Даже инфекционная болезнь не прицепится? Надо чихнуть на тебя. В прямом смысле чихнуть и проверить.

Ни позитивными, ни негативными мыслями ничего не исцелить. Если бы мысли исцеляли, то человек использовал бы это ещё на заре времён.

Меченый, найди себе другую тему для троллинга

Все что я хотел здесь написать я уже написал. Тема переросла  во флуд и бессмысленные споры. Без обид, но мне кажется что большинство форумчан не хотят избивиться от ВСД. Гораздо интнреснее не напрягаться, делиться новыми симптомами, жаловаться и доказывать всем что избавление от ВСД невозможно. Если кто-то пробует КПТ, но у него что-то не получается пишите в личку. На остальные вопросы отвечать не буду, извините. Всем мир!

Родился на 9 месяце, рост вес был абсолютно в норме, родители физически и психически абсолютно здоровые. Первый год вообще мало болел. С чего организм тут долбанутый от рождения?? И где? Абсолютно обычный маленький ребенок был.
Во взрослой жизни стрессы были, но люди войну или потерю всей семьи проходят, и не скатываются зачастую.. эти мои стрессы - сущая фигня были. От них цнс и психика накрыться тоже не могли.
В пережатый нерв в шеи, который медицина второе столетие не может найти, научившись побеждать смертельные болезни — не поверю.

Выбери свой характер

Есть такие люди "душа компании "
Ещё есть люди я их называю "толстяки -хохотуны"- мужики с животами,плотные, как правило всегда в хорошем настроении и всегда хохочут  на любую фразу
-вот два типа людей,у которых ВСД я не встречал

Я не встречал пышущего здоровьем,толстого ,упитанного человека с весёлым характером,который жаловался на ВСД.

ВСД удел дрищей,ипохондриков,со слабо развитым телом и нервной системой

Поэтому у многих ВСД проходило после того как начинали раскачивать тело
И Укреплять мышцы.
В здоровом теле-здоровый дух

Хм!

Невротиком, увы, быть может любой человек по телосложению..
Мне так кажется на моем примере..
Мне 46, рост под 2 метра, вес 105.. ( плавает от интенсивности и желания скинуть). И я невротик.
Я всегда был скромным , наверное, о таких МОГЛИ БЫ сказать « маменькин сынок «. Но, это « Мама так хотела». От этого и созданы были Установки и Убеждения. Но. Я не был « батаном «. Был обычным подростком, физкультурником и рокером. Их и сейчас полно!
Но, теперь есть понимание, что это « неверное убеждение», над ним ведётся какая-никакая работа. Хоть самостоятельно, без специаоистов( с помощью форума, книг, советов и умозаключений). И это работает. Увы, мы уже « от природы» такие. И ее станем иными. Главное-научиться с этим справляться и противостоять.
Вокруг нас хватает « психов», но они не переживают. И жена и сын часто « мандражируют» похлеще меня. В у них « нормальная « психика. А теперь я ещё понимаю, что у меня она « нормальнее»)
Так что просто от жизненных обстоятельств мы не успеваем перевариваться негатив. И он перегружает голову. А она-тело. Но, научившись « охлаждать» эмоции и « голову» -мы снизим нагрузки на себя и в моральном, и в физическом плане. Психика отдохнёт,- за ней и тело подтянется( расслабится).
Мне кажется так. За свои 46 уже и моей не самой умной голове что-то похожее сложилось, родилось.

Эх, а теперь, без отговорок и отмахнув мысли о диване и о холоде на улице собираюсь на пробежку.
Через здоровое тело к здоровому духу!

Всем Мира !

Я родился 1 килограммовый

До 25 лет был чистым астеником -дрищем

После 25 лет начал усиленно жрать и работать
Отьелся до 95 кг
Потом до 105 кг

И это реально помогло.толстое тело это благо:)

Но характер как был так и есть -меланхолик,шизоидный

Я первый тип из Вами приведённых примеров.. Я человек душа компании, человек-праздник. И у меня ВСД...Всю свою жизнь я в центре внимания, сыплю шуточками направо и налево. Люди ко мне тянутся, потому что со мной легко и весело, оптимист же. Я и сейчас на публике стараюсь излучать позитив. Но в душе у меня не всё так радужно, как всем кажется.

Значит вы в душе не человек праздник ,только и всего

Вы просто успешно играете роль
Я тоже со своей ролью общительного,интелегентного человека хорошо справляюсь
На работе,у врачей -я включаю режим "холерика" и острю, смеюсь, интересно рассуждаю
Но в глубине души мне это все не интересно.
Я бы с удовольствием этого не делал.

Ну, есть ли реальная связь? Больше притянуто, кажется.

Я уверяю вас,что если все астеники этого форума начнут усиленно жрать и заниматься физкультурой
Их самочувствие изменится

Я вас должна огорчить. Неврозом может заболеть даже мастер спорта. У него могут быть панические атаки. У него может быть тревожное расстройство и т.д. Точно так же, как мастер спорта может сломать ногу, у него может быть кариез, у него могут быть какие угодно болезни. Невроз - это не вечный приговор и не тяжелая наследственность. Вы не услышите, это уже понятно. Возможно это прочтет кто-то другой, для кого это будет очень важным. И станет спасительной соломинкой для него.

Уверен, у половины народа ВСД как «случайный  невроз». Стресс, экзамены, развод, трагедия какая-то. И это у многих бывает. И проходит так же быстро, как и началось. От отвлечениях и « лечением временем». Спорт и прочее лишь способствали этому.
А есть люди с детства с комплексом и прочим. С убеждением и установками. Их зарядкой не исцелить. Тут все вышеперечисленное понадобится.

Ладно, спорить не буду.

На пробежку!

Таюта, +1!

Не сказала бы. Раньше, до обострения ВСД, я умела радоваться даже на едина с собой. Жизнерадостность била из меня ключом. Теперь я скучаю по себе прежней. Сейчас я играю роль, а раньше я была настоящей.

Вы на форуме здесь много видели "мастеров спорта"?:))))

Здесь мастера -спорта по клавиатуре в основном.
Ну на самом деле,большинство форумчан-почитайте сообщения -
Сидячий ,"домашний " образ жизни,самый лучший друг -это компьютер
за компьютером целый день,а то и ночь
Никакой физкультуры и общественной жизни

А потом "помогите,у меня стреляет в ухе,у меня  шизофрения"

Да тут на форуме всякие люди есть. Был где-то и инструктор по фитнесу кстати.. Ну тренер в зале короче.
И по телосложению, что видно даже в тех немногих фотках, что выкладывали
И по темпераменту - как явно общительные сангвиники, так и замкнутые люди. Это даже по стилю письма видно.
Так что..

Я же бываю не только на форуме. Есть люди в этом мире, которые понятия не имеют, как завести аккаунт на форуме. И вотсапа у них нет.

Физкультура - это дополнительный ресурс, он очень важен. И в первую очередь рекомендуется пешая длительная ходьба для снижение тревоги. Но увы, одной только физкультуры мало...

Есть тенденция..

Я когдв пришел к терапевту первый раз в этом году с паническими атаками
Она спросила-програмист ?
Я такой удивленно-нет,а почему вы так решили?
Она -да у итэшников в основном чердак съезжает конкретно... :))

Невротик может быть кем угодно.
Но это не делает его "не невротиком"
:)

Невротик это не просто "склад мыслей"
Это личность целиком ,начиная с физического телосложения,заканчивая характером ,образом жизни ,наследственностью и реальными физическими болячками

У некоторых -джекпот ! :)) -

Дохлое телосложение ,на это накладывается характер ипохондрика,усугубляется образом жизни,наследственностью,реальными болячками  и да -образом мыслей !
Вот я читаю ,после кризиса ВСД тут многие бегать,ходить начали с шагометрами ..
А вы до кризиса -бегали или ходили ?

А я и бегал, и ходил пешком!
У меня работа была почти в 5 км от дома, утром я на автобусе, а вечером чтоб избежать пробок, давки в транспорте и прочего, шел их пешком. Часовая прогулка) и экономия денег  То есть минимум 5 дней в неделю по 5 км в день проходил. И в зал ходил. Всё равно ВСД  
Я вот общее заметил на фотках - у всех глаза печальные, грустные,  уставшие. Вот это общее, да.

Если говорить про астеника-программиста, то он просто более подвержен ВООБЩЕ любому заболеванию, мне кажется. Слабую конституцию он подкрепляет образом жизни еще.

Я ипохондрик, меланхолик,шизоидный
Вот такой у меня характер
У тебя по твоим сообщениям я понял,тоже самое
Поиски раков и прочая хрень
Это характер,ты его не можешь поменять
Но понять и принять это как данность
И начать стопорить шизоидные мысли можешь
Но ты никогда не станешь позитивным холериком
Всю жизнь ты будешь гоним внутренними страхами :))

Не, у меня если по этой приведенной таблице смотреть, по типам и их описаниям - просто лабильный тип психики (характера).
У меня сменяются периоды как депрессухи так и приподнятого настроения (без особой на то причины). Что б от одного к другому перейти достаточно незначительного события.
С раком отдельная история - в детстве умерло много знакомых, родственников от него, вот и появилась канцерофобия. То есть опять же мнительность сказалась.
Ипохондрия есть.
не знаю, можно ли это все изменить. Может и можно, но крайне сложно))

Видишь

Ты мнительный невротик,вот именно поэтому у тебя появилась канцерофобия
У моего отца полжизни на плече уже полжизни огромная опухоль
Как ты думаешь,он ходил по врачам?
Обследовал её ?
:))
Даже не подумал :))

Он всю жизнь говорит-я на зую всех врачей вертел :))
75 лет,морж.

Про программиста  вообще не в тему.  У меня бывший муж программист и нет у него невроза и ВСД с симптомами.  Увы и ах.
Да и таких программистов хоть пруд пруди ,  ну нет у них ВСД.

Каких только теорий не начитаешься на форуме.  А может цвет волос или глаз играет роль?

Бывший? Это какой? Или ты вчера развелась?

не считаю его своим мужем 

Программист это
Программист это сидячий образ жизни
Круглосуточно
Да у некоторых "программист это диагноз" :))
Более того ,у каждой профессии есть профессиональные заболевания..

Анна я вам скажу так,если бы вы были то конституции крепкой и плотной женщиной
с толстой костью ,а по характеру хохотушкой
Вас не было бы на форуме с вероятностью 99 процентов

💋

ну не знаю,  как то все притянуто за уши.  У меня много знакомых,  подруг,  которые такого же телосложения как и я.  сестра у меня такая же как я.  нет невроза и ВСД. 
или это вопрос времени?
а что до хохотушки)) с юмором проблем вроде нет а вот невроз есть

По фоткам на форуме большинство невротиков с темными волосами

Э,э

Скажем так,я теперь понимаю почему раньше в качестве потенциальной матери выбирали
женщин широкобедрых,с плотной костью и толстой задницей.. :))
Такая женщина психически и физически должна быть потенциально здорова
Хрупкая,тонкая,брюнетка какая нибудь -такие сплошь психички и нервы мотают и себе и другим :))
Это сто процентов.
Хочешь себе геморроя -найди себе брюнетку с "печальными глазами " :))

У меня жена невротик.худенькая,кореглазая, брюнетка
Характер есть,но страхов не меньше
Вот боюсь как бы у нее панические атаки не пошли.
Все предпосылки уже есть.засыпает только под утро
Накручивает себя по поводу и без

Так что и глаза влияют

Можно говорит все что угодно
Но стандарты физически и психически нормального человека известны ещё со временем
древнего Рима

:))

а вдруг волосы покрашены?  

 

Началась хрень из опросников Cosmopolitan)
« Признаки хорошей жены» и так далее.
Не знаю, ребята. Может статистика нарекла брюнеток более крутым нравом и темпераментом. Может и так. Но огульно вешать ярлык.. Половина брюнеток и блондинок от природы таковыми не являлись..

Хотите отвлечься от трындежа о болезнях.? Попу в руки и сделайте что-нибудь полезное для себя! Осталось только для полного счастья « Щец покислее.....»

Лучшее лекарство от хандры!

Да,да именно



Короче я не верю,в эти трогательные исповеди невротиков на форуме
"Я избавился от ВСД силой мысли" и тп
Если ты невротик -тебя избавит только могила
(Что не исключает периода ремиссии ):))

Зарик, я по конституции плотная с широкими бёдрами и толстой костью. В детстве была жирная потом вытянулись. Когда стартануло всд я сильно похудела и не могу набрать. Мне кажется худоба это последствия

Ань, ты на рубеже главных перемен в жизни. Такой поступок, как развод с ненавистным мужем-разрыв клубка триггеров.  Вся жизнь только и состояла в последние годы из напряжения и невозможности быть счастливой! Теперь все изменится! Проснёшься одним днём счастливой и перестанешь сидеть на форуме! Будешь любить, гореть, наслаждаться! Не останется места для невроза.

Есть такая тема. Я работал в отделе программистов, чердак там потихоньку начинал ехать. Но это скорее дело не в работе а в провоцирующих факторах типа начальника психопата ну и во мне тоже. Есть методики для расшатывания психики, некоторые используют их целенаправленно. Вообще у нас на работе программистами называли странноватых людей.
И на новой работе тоже, айтишники конкретно дураки. Программисты вроде тоже не подарок.

Я не согласна, что по строению тела можно выявить невротика. Лан, по поводу меня всё практически совпадает. Я миниатюрная и глаза печальные.=))) Но у меня есть подруга, страдающая ПА и она далеко не худышка. Если исходить из Вашей теории, то она должна быть здоровой как лошадь.=)

мне кажется дело не в профессии айтишника, а в том, что человек уже с детства больше тянется к технике нежели к людям.
я с дет сада какая-то зашуганная. особо ни с кем не играла, не дружила. все дети казались злыми. я еще чрезмерно доверчивая с детства, насрать в душу мог любой.
наивная я, во! и потом уже в школьном возрасте я была гадким утенком, дети обижали иногда меня (очкастая, пизанская башня). Я и правда была совсем некрасивой))
бабушка тоже вечно говорила - будь хитрее и настороженнее к людям.
короче вышло так - я была наивная и добрая, мне в душу срали-срали. я терпела. потом стала замкнутая с*ка и стерва, как же мне ребята, было хорошо! делала все ради себя, никому не сопереживала. Правда и парню моему тогда досталось, он ко мне всей душой, а я ноги вытирала.
а потом долбанул сердечный приступ, я перепугалась, долбанула всд и зацикленность за физ симптомах, я начала нуждаться в поддержке, какая-то слабая стала и зависимая от людей. вот так и до сих пор.
Хочу обратно стервой самодостаточной быть

Я сегодня посетил невролога из военно медицинской академии.
Она поддержала мою теорию :)
Никакого ВСД в зрелом возрасте быть не может
В моем случае недоношенность-недоразвмтость нервной системы
Проблемы с головой :)

Хорошо что диагноз наконец верный поставили. Я думаю у меня тоже нечто подобное.

Что касается программистов, то да, некоторые люди с психическими проблемами желают ими стать. Например когда никто тебя не слушает, сверсники в детстве не играли вместе, а управлять чем-то хочется))). Вот и выбирает эту стезю в надежде в будущем создать робота и управлять им как захочется.

Да почитать форум-у большинства проблемы с головой и ЦНС.
Почему врачи ставят ВСД- непонятно...

Вы ищите не оправдания, а возможность выздороветь.
Всяких мы знали врачей. Многие кроме выписывания рецептов ничего не умеют. Ясно, что после 40 лет « ВСД не существует «.
Среди « нормальных « людей хватает дебилов и идиотов, и « кривых и косых «( прости , Господи).
Тут уже стиль жизни и поведения « лузера», смирение с текущим положением дел и так далее и тому подобное.
Сюда и тело подтягивается.. Есть же « тип личности «- «Вечный не герой «, человек всегда забитый, на которого на футбольном поле( если он там был) никто не рассчитывал и в других делах. Так и складывается эти суть личности.
Может загнул немного,,но врач или понимающие люди так же подтвердили и эту теорию

Так удобнее. Не знаешь что ставить в диагноз-ставят ВСД

Проблемы с головой - шиза что ли? 

Так никто и не ставит всд давно. Даже бабушек- терапевтов в мун поликлинике глав врач заставил писать НЦД теперь))
А в частных — невролог написал «надсегментарная вегетативная дичфункция по кардиогипертоническому типу». А пт поставил диагноз - «гегерализованное тревожное расстройство».

Да почему сразу шиза то ?
Чё вы с этой шизой носитесь как с писаной торбой ?:)

Да потому что бытует мнение, что невроза не может быть долго.
Если вот с физ симптомами - эски, утомляемость - это ещё можно приписать «всд», то всякие тревоги на пустом месте, эмоциональная лабильность и тд - то это явно чето с псих.

Я вообще тут статью прочитала, что невроз, если запустить, трансформируется в шизофрению. Чёт это меня не обрадовало ни разу.

Хотя вот есть у меня один знакомый с этого форума. Он решил сюда не заходить.
Так вот он зациклен на физ симптомах и уверен, что с головой у него все ок.
К сердцу доколебался знатно, эски-таха как и у всех стандартно, пролапс клапана такой же как у меня (вырос за 4 года), говорит «вот, елда мне, у меня клапаны там трепыхаются, висят», я говорю куда висят-то, шо вообще несёшь? Уверен что тяжёлая дисплазия у него. Все, что не посоветуешь попить - отвергает. Хотя пролапс не лечат, но поддерживают магнием и физ нагрузками определенными.
Фоткает мне свою руку - говорит посмотри кожа как у старика! (Хотя рука абсолютно норм)
Так и не смогла я его убедить к пт сходить. Он упёрся намертво. Говорит что это все из-за физических симптомов

Дурацкая статья. Невротики и шизоиды - разные люди. Максимум что можно потом преобрести - это шизотипическое (хотя оно вроде в подростковом возрасте стартует)

Ну вот смотри
У меня есть друг и он очень плохо поступил-бросил свою жену когда та была беременная
У жены был сильный стресс
Родила девочку
Девочка симпатичная, пухлая,но уже со странностями в два годика
Конечно эти странности с возрастом пройдут
Но психика то у нее уже чуток сдвинута
И естественно в зрелом возрасте это проявит себя нервозами или хз ещё чем..
Поэтому когда говорят "я родился нормальным ,здоровым",да откуда вы знаете как вы родились..
А уж как у нас деток клещами тащат за голову ..
Тут не мудрено и головкой чуть чуть поехать ....

Ну я тоже подумала, что статья дурацкая. Но как истинный неврозник всё равно призадумалась.=)Даже мыслено представила как поедет у меня крыша.=)

Ноучнайю  статию айкадёмика Мосходротова?

Да хрен знает, кто такое выдал.=)Вообще, таких «академиков» развелось как нерезаных собак. Буквально сегодня зашла почитать статью о том, как справиться с плохими мыслями и предчувствиями, так там некий Мега профи начал загонять о материлиализации мыслей...Я её дочитывать даже не стала. Методика у него просто очуметь. Он явно не в курсе что такое невроз.=)

И на каких порносайтах вы такие статьи находите?

Ахаха.=)Я говорю - окей Гугл и он мне всё находит!=)

не надо пожалуйста, не читай! я уже зат*ахала сама себя этими признаками шизы и ШТР. я тупо вот что прочиатла - через некотрое время сипмтомы начинаются такие.
я Хз это как ветрянка, я подцепливаю симптомы.

Да это просто самовнушение. Мы мнительные через чур. Всё что только можно примеряем на себя. Я в своей голове какие только нехорошие ситуации не проживала...

так я не то что проживаю в голове. я на себе симптомы испытываю)

Может малолеток-новичков ты сагитируешь и заманишь этой фигнёй, чтобы они потратили время на пустышку и воочию убедившись в её неработоспособности повзрослели и перестали верить глупостям. Но тех, кто прошёл 10 лет назад похожую "исцеляющую" глупость НЛП когда оно было так же модно как и нынешняя КПТ ты только повеселишь.

Такая же тема: Как я избавился от ВСД. Автор: Владимир777. Совпадение?

Карлос Родригес



У человека нет мозга.попал в аварию будучи обдолбанным.но его это не особо парит,он все так же весел
Улыбается и курит бамбук.

Нет мозга-нет ВСД ?

https://youtu.be/CLiQz4mCy_U

О да! Попсовое мышление ваше всё.

Ну знаете, как поётся в одной песне – мы попсовые, а значит клёвые.=)😆

но с атрофированным мышлением

Благодарю, за комплимент.=)

Половина форума как на фото чуть выше - лимбическая и вегетативная системы мозга сохранены, остальное в зачаточном состоянии ))))

(прости меня, Господи, за еретические речи ))))))))

Сейчас нас фекалиями забросают...

Наверно у многих поля коры головного мозга (поля Бродмана) взаимодействуют между собой не по тем связям. А зрительная зона в затылке не способна распознать, что методы в выше приведенных книжках, предоставленных по ссылкам автором темы, иногда творят чудеса. Убеждение - не поможет. Установка - я никчемный.

Тот, кто отреагирует - сам себя в эту категорию и запишет )))

В общем, как обычно - все в наших руках!

"Разрушители мифов" щас доберутся.

Ну так все эти связи зависят как раз от установок. А что такое установка? Мысль. Елки. Если сам для себя решил, что я родился уродом, так всю жизнь и чувствуешь себя уродом.

Вот только выйти на положительный срез просто так не получится. Нужны реальные изменения, а не высосанные из пальца.

Вы держитесь! Я побежала на сеанс )))))

Кстати парень  на фото это  антипропаганда кпт.

Он просто живёт и кайфует

Ему не нужно менять какие то установки или связи

Он весел и бодр

Он не занимается медитациями,здоровым образом жизни и тп

И болезнь его ничему не научила

Он все тот же раздолбай

Аналогично.

Да эт ясно тем, кто пользуется КПТ. Я про то, что люди не видят эффективности метода, даже не вникнув в суть метода. Была тема "Психолог Ogenry" - там на первых страницах некоторая статистика по эффективности различных методов психотерапии.

Нет, здесь на форуме у большинства интеллект как раз выше обычного среднего уровня) и эмпатия тоже. Отсюда и проблемы, «горе от ума»
Знаю одну мадам. Мозгов ноль, чуть чего крики, истерика "вы все во всем виноваты» — всд нет.
Есть знакомый мужик. Ходит в одних адидасовских штанах весь год, бухает, работает на автомойке. Считает себя «королем», если какая то девушка ему откажет - это просто она сама дура конченая  . ВСД никакого нет.
Есть люди бухают, курят траву и спокойно живут.
Давно замечал - меньше мозгов, меньше проблем

Это априори. Горе от ума-однозначно!

Мне психиатр говорила, что невроз удел интелегентных ,воспитанных,людей,а хабалки им не страдают,тк не сдерживают эмоции,  не парятся по каждому поводу.
"Хорошие девочки попадают в рай, а плохие, куда захотят"
И еще она сказала,что изменить характер и лабильную нервную систему невозможно, но надо научиться иначе реагировать.
Вот поэтому одни ищут способ жить полноценной жизнью,а другие говорят кпт фигня,психотерпаевты шарлотаны и ваще я таким сразу родился.

Как-то мне кажется,что начать осмысливать происходящее ,анализировать,стараться научиться реагировать рационально может тот человек,который прошел фазу "острого невроза".. Когда появляется возможность встряхнуть себя."ударить по щекам" и задаться вопросами..
Когда человек уже может поймать себя на напряжении ,заставить или убедить расслабиться физически,включить анализ.
Человек.который хронически в загоне,с путающимися мыслями и напряженными мышцами(по себе сужу в прошлом) не в состоянии даже оценить происходящее.Гоняет страх и тревогу по кругу,задается вопросами,на которые не в состоянии ответить..

И когда получается отловить в себе возможность анализировать,говорить "Стоп" своим непродуктивным мыслям и ощущениям-тогда можно учиться чему-то новому.

Может быть не все форумчане еще "созрели"? Кто-то пока истязает себя страхом и тревогой,не может расслабиться психически и физически.По-этому советы не всегда адекватно воспринимает...и не верит в изменения.

Однозначно у людей разный инеллект,способность к анализу,усердие и обстановка... Не все могут пробовать заниматься по КПТ или еще как-то. Но,отчаиваться все равно не стОит.. рано или поздно улучшения будут.Главное-не загнать себя раньше времени .

Золотые слова,Танечка!

Уверен,что рано или поздно все наладится у всех.

Кхе... научиться иначе реагировать = иначе мыслить = изменение личности/характера.

А мы их дустом

Я смотрю, многих задело  то, что написано было выше. Началось оправдание, мы типа не тупые.=)Да не чхать ли вам на чьё то там мнение?=)Вот по мне главный "интеллектуал" проекта  Asur, как только не проходился, а меня чёт только это смешит. Потому что человек таким образом пытается самоутвердиться. А всем известно какой тип личности нуждается в самоутверждении. Поэтому меня подобное забавляет.=)Учитесь фильтровать критику и критиков.=)

Да,Артем,ты верно заметил, что пока тревога и страх накрывают, очень трудно что либо понять и принять. Но все проходит,пусть и не быстро.
Правильно Таюта писала, что невроз лечится, нет неизлечимых неврозов.Я вышла из состояния полной ж... без таблеток,благодаря психотерапии и двум замечательным людям с форума
Всем терпения и душевного равновесия!

ЗачОтно!!!
1167 сообщение в подобном духе, психопаты, чё.

 
  Забавный вы чел.=)

Это вам кажется, на самом деле всё совсем не так, как вам видится.
И таки постарайтесь не приписывать собственные комплексы и мысли другим.

По Павлову есть несколько типов нервной системы-меланхолик,сангвиник и тп
Я не видел за свою жизнь не разу,чтобы меланхолик стал сангвинником
Притворяться может..более менее успешно..привычки менять..

Да ладно Вам.=)Всё с Вами яснопонятно.=)

Ещё одна наивная девочка

Да если так посмотреть, - вся жизнь игра , а люди в ней актёры. И в основном каждый притворяется. Знаете есть такое понятие в психологии как конформизм. Так вот, в основном люди подстраиваются под общества чтобы не выделяться. Поэтому каждый играет какую-то роль.

Эх, задела за живое.=)

Привозят психа в психушку ,  доктор его спрашивает: - Вы кто? - Я Наполеон!
О не,  наполеонов у нас уже целая палата ,  ехали бы вы домой. 
Доктор ,  вы не поняли ,  - Я ТОРТ! 

Да-да, помнится кто-то писал мне точно такие же сообщения как и Маруся999

Апять заблуждаетесь.
А вот я могу вас задеть за живое, сломав психику лет на 10 вперед.

Да я Вам как раз никаких таких сообщений и не пишу. Это просто у Вас очень слабое ЭГО, как у всех неуверенных в себе людей.=)Вот Вы мне как раз и пишите откровенные гадости.

Вы о себе очень высокого мнения, человек со слабым ЭГО.=)

Да, Асур, было дело

Рассмешили.
"гадости" процитировать слабо? или они только в вашей фантазии???

Я по сути не выпил ни одной « профильной « таблетки)
Но, многое уже понял. Может с хорошим ПТ результат был бы лучше, но я сам занимаюсь собой.

Если я не совсем в маразме, то сдвиги начались с авы?

в 2356 раз слышу
КД

 Всё же Вы Асур в маразме.=)Потому что я Вас тупо сижу и троллю.=)
Хотя, если исходить из Вашей реакции, то во многом попала в точку....

Уже ржу, а не смеюсь
повторю - Ещё одна наивная девочка...

Похоже на то) Сдвиги определенно есть , правда еще заносит на поворотах 
Но я стараюсь  дальше 

А у Вас между прочим мания величия.=)Это уже не невроз, а что-то посложнее. Попили бы Вы какие нибудь препараты.=)

Вот это Психотерапевт от бога !:)))))

А не ваш сраный КПТ :))

Записывайтесь,бабоньки !:)))

https://youtu.be/s7seAT4K_Jw

Действительно тупо сидите, а вот троллите ещё тупее

Кстати, когда чел путает местами слова(должно было написать - сижу и тупо троллю), то это говорит о когнитивных/психических отклонениях. Галоперидол вам в помощь.

  Да ладно?=)И это мне пишет человек с манией величия?=)
Мания величия что это? Данное состояние в психиатрии рассматривается не как самостоятельное заболевание, а как симптом другого патологического состояния, которое связано с психическим нарушением.

Мания величия зачастую появляется при маниакально-депрессивном психозе, параноидальных расстройствах и комплексе неполноценности. Признаки мании величия проявляются в том, что индивид концентрирует все свои мысли на личной исключительности и важности для общества. Вследствие этого все разговоры и поступки больного человека направлены на оповещение окружающих о собственной гениальности и уникальности.

Стоять
Нехрен сектантов сюда совать!

Мания величия это когда психолог недоучка возомнила себя врачом - психотерапевтом и ясновидящей в придачу, ставя диагнозы всем подряд

 Ой, да ладно Вам.=)Всё с Вами понятно...Короче оставляю Вас со своим психозом наедине. Кто-то же должен быть умнее и первым прекратить эту бессмыслицу?=)Решила взять на себя эту роль. А Вам разрешаю оставить последнее слово за собой, пупсик.=)

Последствия троллинга будут плачевны, особенно для больных параноидной шизофренией.

Якорь важно иметь, чтобы на поворотах не заносило.

Она писала, что вообще никакие болезни не прицепятся если мыслить позитивно. А доказать, что не само прошло, а именно болтология подействовала сможешь?

Нервозики это ерунда,

А вот ,кто научит лечить зубы силой мысли !:)
Так чтоб и кариес и дырки и сломанные зубы восстанавливались
Вот это интересно !:)

Ага. Растёкся так мыслью по древу и дупло в зубе задуплилось.

да хрен с ним с зубом, зуб можно вырвать и заменить. а голову не переделать( или что там сломалосб..

Ну есть такое.
Даже маленький нервозик может растянуться на годы.
Сегодня на б17 женщина создала тему-
у нее случился стресс и она не может наладить сон 10 лет подряд
10 лет не чувствует себя выспавшийся, отдохнувшей
Вот нельзя себя до такого доводить

да капец. я чет тоже уже не надеюсь что сон будет  хорошим

Пару недель назад купил лыжи.класс.недавно проехал 8 км.сегодня без сил.Волосы кручу на голове,в одну точку уставился,целый день так просидел.
Вот что делать а?не могу взять себя в руки.Загнусь блин в четырех стенах один.

Начинать не с 8 км, а с двух метров. Пару метров прокатился - снял лыжи )) И так - полгода. Через полгода добавить еще один метр. Я без шуток! Где вы снег будете брать все эти годы - уже другой вопрос )))

Ну вот куда с поломатыми нейронными связями давать такую нагрузку, а? Вы же с поломанной ногой не бегаете марафон, правда? Обучаете ее ходить заново очень осторожно, потихоньку. А нервы не видно, поэтому можно издеваться как хотим, угу.

Блин, зарекалась писать в этой теме, опять 50 сообщений в ящике будет )))))

Лучшее противотревожные средство

медицина СССР знала что делала

"- Что у вас?
- Тревога,  доктор."

больной был назначен опиум

"- Как вы себя чувствуете?
- Отлично, доктор!"

https://youtu.be/tipHGvgPYh8

вам специально советую посмотреть видео на ютубе называется (акценты недели 13 марта 2016 года) там всё в первых 7 минутах о ваших так называемых психиатрах и чем они занимаются в рф,официальное расследование телеканала нтв!!!

отслеживать своё состояние,да с всд люди только этим и занимаются,хороший совет вы даёте)))))

в диспансере спецы такие что всем подряд шизотипическое расстройство личности ставят,идите если вам вод права и работа не нужны,вперёд  и с песней)))

Старые байки,никому ничего не ставят.
Наоборот,большинству ставят "психосоматику" или невротическое расстройство.
Вообще,у меня сложилось впечатление,что сейчас у психиатров есть какая то установка
не отягчать  диагноза.
Такое впечатление,что они думают,будто народ косит,чтобы получить пенсию по инвалидности.
Первый же ответ на приеме у психиатра был "не надейся, пенсию ты с этим не получишь",
хотя я про пенсию по инвалидности и не заикался.

я байки не рассказываю я за свои слова отвечаю,за каждого выявленного психа пнд получает какие то доплаты из бюджета,если вам шизу не ставят это не значит что так везде,есть врачи которые спецом людям ставят такую фигню,посмотрите видео на ютубе называется (акценты недели 13 марта 2016 год)а потом докажите мне что это байки,слабо?

  какие доплаты из бюджета за шизофреников,смеётесь что ли ?

Вы вообще вкурсе какие зарплаты у врачей в ПНД ?
У меня подруга работает обычной медсестрой в дневном стационаре,зарплата полтинник,
работает до 15-00 ,огромный отпуск,у врачей психиатров зарплата к сотке подходит,плюс каждый
из них халтурит в частных клиниках,это от 2000 рублей за полчаса.
Это отнюдь  не бедные ребята.

Если там будут пенсию давать, туда пол страны встанет.
Нах мне эти права, машина давно сломана и на ремонт денег нет.
А частники никакие справки при устройстве не требуют, более того , даже договор не заключают.
Вы из какой страны господа?
Забавный тут вообще контингент вы вообще , что то о реальной жизни знаете?
Приставы пугают, за границу не выпустят... А я туда когда нибудь поеду?
Да что я, у меня друзья в Липецке и Воронеже тоже никогда там не были.

вы видео смотрели?вы по ходу постоянный клиент пнд?

так просветите сколько ваши друзья из пнд получают если мед сестра 50000 рублей,а почему они больше всех врачей получают вы не задумывались?

Чё ты пиздишь, у меня теща хирургическая медсестра с 30 летним стажем, 16000 получает.
И в ПНД младший медперсонал не больше.

лол. это где он таких медсестер с 50к зп видел..?

Я не знаю про медсестер конечно
Но врачи, психиатры-психотерапевты явно не бедствуют
Если есть квалификация и желание шевелиться
В коммерческих центрах прием стоит 2500 /3000 рублей за час. Ясно, что там минимум половина доход клиники, но всё равно.
плюсом всякие плюшки ранняя пенсия, официальная зп, хороший отпуск
Хотя ясно, что это работа не для каждого, по нервному напряжению

Я не беру провинцию.
Наберите на Авито поиск работы " психиатр СПб"и
И посмотрите зарплаты.
100 тр стабильно
Но у психиатров не самая большая зарплата
Для любопытства посмотрел,жопный врач,проктология может получать ещё больше.
Чего вы так распереживались ?
Это какая то новинка,что все деньги в Москве и Питере ?
Я иду по городу и вижу,что уже 90 процентов народа ездит на машинах премиум класса
за миллион,чего удивляться ?
Рабочие мало получают.это да.на то они и рабочие.

А что они нам москва и питербург- на них клином свет сошелся?
Надо от них отделяться- пусть кошек и собак едят.

Я бы на твоём месте начал книги писать, таланта с головой хватит 

Я читаю британскую экономическую аналитику- где предлагают разделить россиию минимум на три государства, что обеспечит сбалансированную экономику в каждом.
И в свете последней беспордонной политики федерального центра- мне это уже не кажется таким уж злокозненным импереализмом- скорее наоборот.

Пришёл воскрешать некротред с ещё более старого ответа. Когда-то тоже очень топил за кпт. Но сегодня готов сказать, что кпт - самая поверхностная терапия эвер. "Тревога возникает из-за мыслей" - чушь, в примере с едой тревога возникла из-за ассоциаций, что уже сходу говорит о том, что психика - это нечто более глубокое чем система мысль - реакция на мысль. Кпт не объясняет природу тревожности и того, от чего она вообще взялась. Единственная полезная вещь в кпт - идея о том, что эмоции нужно проживать, а не закрываться от них, в этом и весь её чудотворный эффект. Кпт обесценивает невроз, обесценивает тот посыл, который психика посылает своему носителю. Кпт не даёт возможности понять себя и своих мотивов, смысла своих эмоций и переживаний. Кпт не даёт возможности качественно изменить свою жизнь и осознать свои проблемы. Кпт даёт инструмент, с помощью которого можно грубо работать с симптоматикой. Насильственно заменять свое отношение к вещам - это вообще какая-то ахинея - психика никогда не примет ничего, что идёт через насилие, любое такое воздействие встретит огромное сопротивление, будь это по другому любой бы мог сказать себе "я счастлив" и стать счастливым.

И сколько было уже таких историй, когда :"Я избавился от панических атак, но мне до сих пор плохо". (с) кпт.

Молодец Денис! Рад за тебя! ты понял как это работает)) Браво! Теперь я узнал как это называется КПТ)) я просто называл это смирением))) Очень тяжело это донести людям такие вещи, хотя они очень просты. Они хотят поспорить, своё доказать, но не принять то что очевидно! В борьбе нет спокойствия!

Почему  же КПТ идёт через насилие?!
Она идёт через понимание и осмысление. На их основе происходит естественное осознание несостоятельности каких-то страхов или убеждений.
У каждого человека ( невротика) имеется « индивидуальный оттенок» состояния, личности-в первую очередь.
Тут и тип характера, и физика, и интеллект, и умение всем этим пользоваться.

Кто-то идёт ночью в деревне из клуба через кладбище. И мысли нет тревожной. А кто-то одно это слово произносит с ужасом. И под страхом смерти туда не пойдёт. А если и пойдёт,- то ТАКОГО нарисует себе. И это лишь в голове. В мыслях, в страхах.
Адекватно принять и понять ситуации-вот важный момент. А «понять  и простить « себя и успокоиться-(Имхо ) иная плоскость.

Да нет не какого насилия, он пишет очередной бред. Никогда не вступайте в палемику с такими людьми, они внушают вам сомнения и негатевизм и подрывают вашу мотивацию. Те кто хочет выйти из этого состояния, ВЕРЯТ, ДЕЙСТВУЮТ, тренируют ум, развивают осознаность, здесь и сейчас. Все эти внутренние конфликты, разбор несчастного детства, самокопание и прочее издевательство над собой только сбивают вас с пути понимания всего происходящего и всё больше погружают вас в невро и депрессию. Недальновидные поступки и ошибки совершают все, ВСЕ, важна ваша реакция. По мере тренировки ума "Осознаности" малу по малу она будет сводить на нет ваши ирациональные реакции на те или иные по вашему мнению стресовые "Тревожные" ситуации.

все правильно.ум и эмоции нормального человека просто в покое.

проснулся-покурил,занялся делами,посмотрел ролики на ютубе,поел,покурил,прогулялся,снова покурил,лег спать.
жизнь проста как две копейки.

слава антидепрессантам :))

Здравствуйте, хочу поделиться как у меня прошли симптомы ВСД. С чего начиналось и как я боролся, можно книгу написать (неохота). Моей бедой оказался КОФЕИН или напитки где он содержится (чаи, кофе, и пр.). А вместе со сладким действие ВСД усиливалось (я сладкоежка). После прекращения употребления чая, кофе, меня ещё "колбасило" неделю, ну теперь чувствую себя хорошо, симптомов нет.
Чай, кофе заменил на воду, компоты, молоко, напиток шиповника, цикорий, а сладкое убавил (от сладкого отказаться тяжело).

Привет!
Мдэ, сложно ,конечно , назвать Ваше состояние именно ВСД. Как-то принято считать её как психосоматика невроза. Ваш случай не тянет на невроз, слава Богу!
Будьте здоровы!

Невроз это к Павлу Федоренко, там о себе и про две морковки и т. д и т. п. А именно мои симптомы попробую описать.
Физиологические:
1. ЖКТ: непрекращающая постоянная отрыжка малыми порциями на каждом выдохе. Может возникнуть внезаный понос... УЗИ брюшной полости, МСКТ - без потологий
2. Дыхательная система: Кашель при этом я не курю, отдышка, постоянная чувство нехватки воздуха. МСКТ - без потологий.
3. Кардио и сосуды: гипертонические кризы 1 раз в неделю (190/110), после каптоприла (150/95). Тахикардия 180 с зафиксированной ЭКГ (анаприлин не помогал). Экстрасистолы.  Боли в груди, головные боли. Ощущение сердцебиения.
Пройдено: коронарография - без стенозов, УЗДГ сисудов шеи - незначительно s-образное искривление с лев., МРТ головного мозга (там много написано, невролог сказал что это у всех).
По анализам - все в референтных значениях только билирубин немного высокий (36)
4. Общее самочувствие: постоянная слабость (не могу ходить на работу). Непонятное волнение и тревога,  непонятное возникновение чувство страха смерти, и прочий "компот" ощущений.

Если выше описанное к вегетатике не относится. Пожалуйста напишите какие симптомы ВСД?

Добавлю, проверялся на феохромоцитому, по разным УЗИ и МСКТ - не подтвердилось.

  боги ! как ты выжил !   

Привет. У меня так же. Я не могу уловить предпосылки к такому состоянию. И не знаю как вообще это сопоставить все между собой.

  А какие негативные ситуации в вашем случае были примеры ???