АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Добрый день. При приеме любых психотропных веществ (т.е. влияющих на работу ЦНС) я испытываю следующие проблемы:

1 Могу проснуться ночью от того, что как бы больно, тяжело дышать. Нужно встать, походить 30-60 минут и снова ложусь спать.
2 Ком в горле. Будто что-то там мешает, встало, я постоянно глотаю... и якобы мне от этого легче. Очень неприятное ощущение в гортани.
 2.1 Этот ком перемещается то вверх, то вниз, то влево и тд. Чувствуется как в районе щитовидного хряща, с щитовидной всё норм (УЗИ).
3 Паника. Сначала мне становится тяжело дышать, ком усиливается и я даже могу не паниковать, но зачастую это всё протекает с сильной паникой.
4 Тяжело дышать, больно, неприятно (во время приступов). Есть свист при интенсивном дыхании. Но если каким-то образом удается себя успокоить, отвлечься - вроде как все эти симптомы отступают.

Я посещал ЛОР-а, пульмонолога. Делал рентген легких. Делал пробу с сальбутамолом. Пульмонолог слушала меня и вроде всё норм. Но на приеме при прохождении всех этих процедур я чувствовал себя нормально. Аллергии быть не может: я и ранее принимал эти препараты - всё было нормально.  МРТ мягких тканей шеи делал - ничего нет.

Вот уж и правда "Истерический ком". Два раза скорую вызывал на фоне сильной паники.

Мне нужно пропить лекарственные препараты (бромокриптин, мирапекс). Я пил их и ранее - проблем не было. Тот же производитель. Я постоянно бросаю их из-за этих проблем с дыханием. Вроде как они отступают, потом опять всё начинается. Уже я тут с ума скоро сойду - не знаю что и думать.

Мой вопрос: это невроз?
1 Пугает, что я могу просто проснуться посреди ночи и мне тяжело дышать (хотя никакой паники ещё нет, это потом она начинается), пугает этот свист (правда, при интенсивном дыхании. Я стараюсь заглотнуть как можно больше воздуха). Если сбавляю интенсивность: чувство, будто задыхаюсь. Пугает этот ком, словно там что-то встало и практически перекрыло мне дыхательные пути.

Люди, простите что так скомкано. Писал в панике. Это определенно невроз. Есть ещё ряд немаловажных фактов:

1. После приезда скорой мне поставили 2 укола от аллергии: мне стало легче, но скорее это самовнушение. Я колол затем всё то же самое, но легче не становилось.
2. У меня иногда начинают дергаться лицевые мышцы, веко, сводит челюсть.
3. Я и правда испытываю последние 8 месяцев немало стресса.
4. "Глобус истерический" - у меня как бы и правда истерика начинается, я паникую и не могу успокоиться.
5. После укола диазепама мне стало легче. Но ещё был какой-то второй укол - забыл спросить, что мне ещё медсестра вколола.
6. Если каким-то чудом успокоиться - дыхание выравнивается.
7. Как-то 3-4 часа мне было тяжело дышать, я всё ждал приема доктора в больнице (Я записывался к нему). Но когда доктор подошел - мне сразу стало легче дышать. (Я почувствовал себя в безопасности)
8. Я много и долго ранее принимал эти препараты, чувствовал побочные, но таких панических атак и проблем с дыханием не было.
9. Всё это так же может длиться очень долго после отмены препаратов, если не успокаиваться.
10. Эти препараты активно могут влиять на оборот норадреналина в ЦНС, а он как раз и провоцирует панические атаки. Но это  в теории.

Сейчас пытаюсь успокоиться: ком в горле колбасит туда-сюда. Пока временно помогает концентрация на дыхании. Я представляю свои легкие, как они работают, и спрашиваю себя: есть ли преграда на пути к ним? Вроде как нет. Вроде и спазма нет, хотя есть небольшое давление в груди - это скорее всего адреналин так подействовал.

Надо переждать. И все. Дать возможность приступу самому сойти на нет. Адреналин постепенно распадается.  Успокоить себя, отвлечься - это способ снизить приступ. Чтобы не провоцировать новый выброс адреналина. Вы не задохнетесь, надо просто расслабиться. Хотя одно слово сказать - расслабиться, и совсем другое - реально расслабиться. И все же придется учиться.

Попробуйте затихнуть, разрешить себе немного не дышать или дышать очень потихонечку (через щелочку).

Попробуйте даже согласиться с тем, что умрете: ну и черт с ним, лучше умереть, чем так жить. Вот как счас лягу и как начну умирать! Изо всех сил начинайте умирать! Не получится...

Попробуйте усилить спазм в горле мысленно и вы поймете, почувствуете, как именно работают там мышцы. Это вас успокоит.

Попробуйте фиксировать внимание не на горле, а на животе - положите на него руку и добейтесь, чтобы стенка живота стала мягкой. Диафрагма расслабится, дышать станет легче.

Надо лечить панические атаки и нервную систему. Поговорите со своим лечащим врачом. Нужно дифференцировать, что это за приступы и от чего. Аллергики не испытывают такого яркого страха смерти, пшикнул в горло лекарство и забыл тут же. Но при паническом расстройстве проблемы с дыханием, имитирующим аллергию, вполне могут быть. Они не опасны, а переживаются очень тяжело.

Таюта, спасибо.

Я походу понял за эти 8 месяцев откуда свист: сужается просвет горла. (Я сейчас более внимательно с помощью фонарика и гортанного зеркала рассмотрел свое горло - оно действительно сужается, когда я дышу ртом со свистом). У меня всё горло и надгортанник покрыты венами, сосудами - они прямо повыступали так. Есть раздражение и  покалывание в этих местах. Я так понимаю, что это невроз горла?

Опять же, аллергическая реакция ну не может быть: я сто раз принимал эти препараты ранее (от того же производителя) и наблюдаю подобное впервые. (только эти 8 месяцев)

Невроз - это общее состояние. Про горло нельзя поставить диагноз по сети. По себе знаю, что у меня точно так же, как у вас горло, мгновенно отекал нос, никакого просвета, отек и невозможность им дышать. Проходило само без последствий в течение 20-30 минут.

Вы должны поговорить со своим лечащим врачом, расскажите ему все. 

Спасибо. У нас проблемы с неврологами: единственный нормальный врач ушла в декрет, остальные принимают на отвяжись и не вызывают доверия. Да и хороший врач - это хорошо, но я ведь и сам должен своей головой работать: я же могу отличить невроз от аллергии. Просто тут - бац, горло красное... Конечно, любой человек подумает, что это аллергия, особенно принимая какие-то лекарства. Любой человек напугается, когда увидит вены и сосуды повыступавшие на горле - не очень приятная картинка. Но мне антигистаминные и гормоны стероидные не сильно то и помогают (вроде как) - пил неоднократно, но легче особо не становилось. Значит не аллергия... Просто я начитался про эти отеки горла при аллергии - аж не по себе сразу стало, такое нельзя читать при панике.

Всё дело в стрессе. Я постоянно нахожусь в стрессе. Как из него выйти?

Я понял, почему мои препараты (бромокриптин, мирапекс) слабо действуют - потому, что я в стрессе.

Ну мы здесь большинство в стрессе и как выйти из него мало кто знает 

Когда я не в стрессе, то мне пофиг на этот ком. Ведь даже после отмены он может быть очень долго. А сейчас я себя нормально чувствую, не паникую, удалось как-то немного разозлиться и вырваться из стресса. Могу высказывать родственникам всё, что хочу.

Геннадий, невролог при стрессе не поможет. Он лечит как раз тело, а сбой идет выше, на уровне мыслей и эмоций. Страх - нельзя взвесить и отрезать, нельзя замерить ему температуру. Но однако в существовании страха ни у кого нет сомнений. А он очень сильно влияет на физиологию!

Неврозами занимаются психологи и психотерапевты. Любой из них может вам помочь. Душу можно лечить даже по интернету, через скайп. Главное, чтобы связь была нормальная. Научат и с паникой справляться, и найдут причину, откуда она берется. Письменно здесь на форуме только поддержку и сочувствие можно получить, но не решить свою проблему. А еще можно начитаться всякого бреда и еще больше себя загнать в панику. Чего не было и то появится.

Панические атаки - это пик реакции на стрессовую ситуацию. Вот с этим и надо разбираться.

Вы писали о психотропных средствах, которые принимаете. Вам их кто назначал? Психиатр? Психиатры тоже не занимаются душой, их область работы совсем другая, хоть и кажется что вроде как одно и то же. Есть психотические заболевания (на уровне тела, физиология, необратимое), а есть невротические (на уровне мыслей и действий, 100% обратимое). Психиатр может подобрать лекарства, воздействующие на физиологию, и да, убрать приступы, временно. Но это не уберет причину. В идеале работа должна идти по всем фронтам. В тяжелых случаях тоже. Но даже из крайне тяжелых случаев можно выйти без таблеток. Я этому пример, так было у меня. Только психотерапия и правильное поведение. Сдается мне, что у вас проблема в отношениях с близкими....

Сейчас вам нужно понять, что приступы эти не опасны для жизни. Сколько их уже было? Сколько раз умерли? В следующий раз будет тоже самое. А потом постепенно приступы уйдут.

Горло красное - так приток крови идет. Оттого и красное. У меня ноги были синие. Темно-фиолетовые ))) тоже жуткая картина... Однако как посинели, так и отсинели обратно.


Читайте, это очень поможет:

http://forum.antivsd.ru/index.php?board=55.0

Есть огромное количество людей, излечившихся от панического расстройства (или ВСД).

И все же я настоятельно рекомендую пройти обследование, чтобы правильно выставить диагноз. Нужно дифференцировать невроз от других заболеваний. Либо проверить, чем еще отягощен невроз, какие есть сопутствующие ваши болезни. Подобрать схему лечения индивидуально.

у меня сегодня чето подобное вечером. тяжесть в груди и сложно дышать. как будто я самостоятельно разучилась. иногда ловлю себя на том что задерживаю дыхание даже неосознанно.
изза недостатка дыхания в голове венки вздулись и вообще голова давит

Ну у меня сейчас стресса особо нет, я исключил все стрессовые факторы. Однако, симптомы не проходят
То голова кружится, то желудок, то беспричинная тревога. Значит, не только в стрессе дело

ну так то да. хрен знает че делать)

У меня крыша ехала на фоне ПА: удушье, я ничего не ел, ночами не спал. Думал, что умираю. Укол диазепама меня привел в чувство, но наши бестолковые врачи мне не хотели выписывать его в ампулах. В таблетках он слабее. Эффект в/м укола заключается в том, что он действует резко и сразу, а не лежит у вас в желудке и постепенно всасывается в кровь. Не знаю, но в таблетках я его не чувствую нифига...

Сколько вас тут таких Господи!!!Вы вместо бегать болячки проверять и сверх заботиться о них своими супер действиями ,не даёте работать организму самостоятельно....ВсД -это внутреннее напряжение!!!Это физиология человека!!!Это спазм шеи,грудной клетки которая зажата и ты не можешь нормально дышать,не расправляется она,каменная стала,а ты дышать начинаешь как не нормальный,спазм живота,понос,и т.д.спина...короче это ис-за страха,сражайся или беги,при таких обстоятельствах у тебя корсет образуется для защиты тебя родного,как при драке или бегстве,только когда ты дерёшься или убегаешь ты это не замечаешь,твои мысли заняты дракой или бегством понятно?А теперь у тебя есть опасность,но ты её не видишь,а она есть!!!По этому ты бездействуешь,не сжигаешь адреналин свой...Ты вообще не должен действовать на счёт симптоматики и ПА,ты больно там до фига действуешь,а действовать подсознание,психика тебя просит в реальной жизни,там опасность ты определил...понимаешь?Наша психика нас бережёт,ПА-это разгрузка нервной системы от перегрева,это нормально....Короче почитай статью мою может дойдёт до тебя и остальных....а если не сможешь найти свою причину пиши мне тогда найдём,это будет реальная причина,которая не даёт покоя и расценена как угроза твоего будущего о котором ты так печёшься 

Аккуратней только с истошными поисками причин. Можно так в своей жизни дров наломать, что мама дорогая. Была одна проблема, стало десять. Любые изменения должны происходить с пониманием внутренних и внешних (социальных) процессов и законов психики.

Вот я знаю причину. Я знаю момент начала. Но мне от этого не легче. Совершенно. И Пт я не могу найти. Пробовала. Три личные приемы. Два онлайн . Они меня вообще не слышат. И что дальше ? Куда дальше ?

Искать четвертую приему.

А у нас нет больше 😂 только три врача.

А как же инет? ))) там мильон специалистов!

Психотерапия тем и отличается от обычного врачевания, что нет необходимости измерять вам температуру или анализы щупать. Научить человека правильно мыслить можно без анализов.

Вот именно , что там мильён врачей.
И с каждым минимум три сеанса.
У меня так не времени не денег не хватит.
Критериев то нет для из отбора

Критерий один - нормальные доверительные отношения между вами. Они не за один сеанс устанавливаются. Очень много терапевтов готовы принимать людей за копейки на первую встречу, и даже бесплатно проводить ознакомительную встречу, понимая настороженность невротиков. Огромное количество пишут в сети все, что только могут о себе и о своей терапии, чтобы только убрать тот страх и бред мракобесия, который сидит в головах невротиков по отношению к психотерапии. Чего только не начитаешься... и гоняться за ними будут, пытаясь загипнотизировать силком, и заставлять рассказывать интимные вещи о себе, и скажут такое страшное "бу", что потом все сломается и фсепомерли... и т.д.

Но самая главная причина, почему не получается найти хорошего терапевта - внешний локус контроля: надежда, что либо все само как-то срастется и рассосется, либо найдутся (или уже нашлись) помощники, которые взвалят меня на себя и потащат больного и неспособного на себе всю оставшуюся жизнь. Любой возможный вид переноса ответственности за собственную жизнь с себя на внешний мир. Невроз - это и есть перенос ответственности либо в одну, либо в другую сторону, перекос в ней. Стоит только поправить этот элемент мышления - от невроза не останется и следа.

Когда я отчетливо понимаю, что кроме меня никто не решит мою проблему, я начинаю САМ вкладывать адекватные усилия в ее решение. И она решается мною же. Постепенно. Поступенчато. И врачи находятся, и денежный вопрос решается, и взаимоотношения рабочие устанавливаются.

Потому что мы ищем в пт волшебную палочку, которая уберет все проблемы.
Я тоже выходил каждый раз от нового пт разочарованным.
А по сути, я думаю - только мы сами можем стать себе психотерапевтами. Для этого надо конечно изучать и мат часть.
А что может сделать пт за час приема? Только сказать самые банальные вещи. Научить какой-нить элементарной техники релаксации. Все. Конечно, если сразу сказать ему, что готов сеансов на 40 минимум, то можно начинать с ним по косточкам разбирать свою жизнь и каждую проблему. Только если бы я мог вот так взять и вытащить сотню тысяч рублей, у меня б и ВСД не было))

Вот это очень хорошие мысли!

Ну это первые встречи происходят часто, когда надо снять острое состояние, убрать ПА. А когда более менее все нормализуется, то вполне хватает приходить разруливать свою жизнь раз в два-три месяца. Все равно все изменения в жизни происходят очень медленно, нет смысла ходить чаще.

А первое время, да. Особенно если человек в серьезной депрессии, то и два раза в неделю не лишним будет. В общем, все гибко решается и индивидуально. Если пт ставит вам невыполнимые для вас условия - бегите от него.

Опять паника - я за эти 8 месяцев на 20 лет постарел. Хотя это огромный плюс,что у меня такой избыток нервной энергии: я чувствительный человек, могу испытывать сильные эмоции. Дело в том, что  во время ПА ты просто теряешь адекватность, теряешь контроль над собой, и не можешь осознать даже это. Это капец коварно: ты просто в ловушку попадаешь. Каким-то чудом мне удается иногда выбраться, успокоиться, но старые методы перестают работать, перестают привлекать, приходится искать новые.

Мне советуют ходить к врачу, но я не хочу. Просто не хочу. Какой смысл записываться, если я туда тупо не пойду? Да, мне проще сходить с ума, чем идти к врачу. Как бы я периодически выбираюсь сам, но потом опять накрывает.