АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Панические атаки => Возникновение и симптомы => Тема начата: Маленькая_Юлька от Мая 16, 2018, 18:02:38 pm



Название: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Маленькая_Юлька от Мая 16, 2018, 18:02:38 pm
Описываю развязку своей истории, правда будет она не такая радужная, как большинство историй на этом форуме.
12 лет думала, что у меня панические атаки, тревожное расстройство, давно приспособилась к этому, жизнь шла своим чередом.
Множественные обследования, в том числе ЭЭГ и МРТ, как и у всех, ничего не показывали.
Последние пол-года ПА стали намного сильнее, добавились ночные приступы и бессонница.
Обратилась к врачу. На счастье, врач оказался очень грамотным неврологом, и начал досконально и очень тщательно меня обследовать. Среди обследований было и ЭЭГ. Рутинное, обычное ЭЭГ не показало ничего, как и десяток раз до этого. Врач настоял на проведении ЭЭГ - мониторнинга, сначала дневного, а потом и ночного.
И - вуаля - на первом же дневном мониторинге ловят мою паническую атаку, и она оказывается ни чем иным, как интерикальным паттерном эпиприступа. Классическая картина. Плюс фонит висок и лобная доля. Диагноз - височная эпилепсия с вовлечением срединно - лобных структур. Повторяют мониторинг, только теперь ночной - та же картина. Мои ночные пробуждения все 12 лет - оказались малыми эпиприступами с присоединением панических атак. Эпиактивности мало для генерализованных приступов, но фат остается фактом - это настоящая эпилепсия. Причем, выловленная только на тщательном ЭЭГ - мониторинге.
Далее, начинаем искать причину этой эпилептиформной активности. МРТ. Предыдущие МРТ, штук 7, не показывали никаких отклонений. Мой врач настаивает на МРТ в эпилептическом режиме, на хорошем, мощном аппарате, и опять же сюрприз - МРТ показывает микро - опухоль в лобной доле с переходом в височную. Повторяю - до этого почти десяток обычных МРТ не показывало НИЧЕГО.
Вообще, врач сказал, что это очень распространенная картина, и почти 90% так называемых невротиков и ВСДшников просто нормально не обследованы, или обследованы на маломощной аппаратуре, по этой причине они пребывают в твердой уверенности, что всё происходящее с ними - "просто нервы". Так же он описал несколько случаев, когда подобная небрежность заканчивалась уже тяжелой эпилепсией, внезапно появившейся после длительного периода "тревожного расстройства".
Вот такая история.
Сейчас мне назначили очень хороший курс лечения мягкими противосудорожными препаратами, через неделю я впервые за десяток лет почувствовала себя человеком и вспомнила, что такое жизнь без тревоги.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: toshibar от Мая 16, 2018, 18:57:14 pm
Тот случай когда если долго что-то искать, то точно что-то да найдется. А что за мягкие противосудорожные?
Знаю многие тут любят карбамазепин/депакин, но лично мне он как мертвому припарка.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Mihali4 от Мая 16, 2018, 19:15:11 pm
карбамазепин/депакин  не пробовал но мне кажется toshibar у нас слегка другой тип всд, типо кардионевроза с вовлечением нервных структур шейно - грудо спинных нервов а не в  голове как у многих. меня лично плющит аритмии боли и прочее а не как у многих ПА, дереал и тд. и стемаюсь я как бы это со временем не вылилось в стенокардию инфаркт (скорее всего не заметный) и прямотуда куда бог пошлет далее(((
 так что, я думаю всд тоже надо разграничивать их как минимум 3 вида.
ну а вас Маленькая_Юлька я торжественно поздравляю и надеюсь больше не встретить на этом сайте., по крайней мере с жалобами))))


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: toshibar от Мая 17, 2018, 05:43:39 am
А суточная ЭЭГ это ходишь целый день и занимаешься обычными делами с кучей проводов на голове?


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 17, 2018, 11:19:38 am
Вообще, врач сказал, что это очень распространенная картина, и почти 90% так называемых невротиков и ВСДшников просто нормально не обследованы, или обследованы на маломощной аппаратуре, по этой причине они пребывают в твердой уверенности, что всё происходящее с ними - "просто нервы".
Всё верно. ВСД вообще не существует, а у всех есть какое-то вполне конкретное заболевание, которое некомпетентные горе-врачи диагностировать не умеют и придумывают ВСД. И дело не в аппаратуре, а в неумении и нежелании быть врачом даже за деньги. Любое заболевание они "диагностируют", когда его уже видно невооружённым глазом всем окружающим. 


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Mihali4 от Мая 17, 2018, 18:22:33 pm
вообще сколько я не общался с разными врачами все говорят что всд психиатры и психотерапевты должны лечить методом подбора лекарств..  тоесть сугубо эксперементальным способом) эдака пальцем в небо))))))


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 17, 2018, 21:52:35 pm
вообще сколько я не общался с разными врачами все говорят что всд психиатры и психотерапевты должны лечить методом подбора лекарств..  тоесть сугубо эксперементальным способом) эдака пальцем в небо))))))
Ну да. Поэтому она никогда и не лечится. Лечить то, чего нет, подбирая то, что не нужно. Годами волынка тянется, а потом вылезает на всеобщее обозрение тот диагноз, который все симптомы и давал и который не хотели увидеть, предпочитая внушать себе и больному три буквы ВСД.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: toshibar от Мая 18, 2018, 05:24:35 am
Ага, ВСДой обзывают:
1. Редкие болезни;
2. Сложные в диагностике болезни;
3. Начальные стадии известных болезней.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: mikrob от Мая 18, 2018, 05:36:18 am
вообще сколько я не общался с разными врачами все говорят что всд психиатры и психотерапевты должны лечить методом подбора лекарств..  тоесть сугубо эксперементальным способом) эдака пальцем в небо))))))
Ну да. Поэтому она никогда и не лечится. Лечить то, чего нет, подбирая то, что не нужно. Годами волынка тянется, а потом вылезает на всеобщее обозрение тот диагноз, который все симптомы и давал и который не хотели увидеть, предпочитая внушать себе и больному три буквы ВСД.

Сразу то врачи эти три буквы не всегда ставят.
Сначала ж куча анализов, узи, мрт, кардиограммы, тонны таблеток мы проходим.
Кто то останавливается на этом, не найдя причины, "скисает".
Большинство продолжает бегать по другим врачам, а вдруг эти другие умнее и вылечат.
Кто то просто "забивает на болячки", ищет что то положительное в жизни для себя, чтобы отвлекаться.
Все мы разные, поэтому Да, методом подбора.



Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Таюта от Мая 18, 2018, 05:58:20 am
Вот что еще любопытно. "Эпилепти-формный"... "сомато-формный"... приставка -формный: похожий, повторяющий, напоминающий. Напоминающий некое заболевание...

Надо найти физическую причину. Что? Опухоль. Крохотная. Но опухоль же. Если тщательно пройтись по нашему телу, то подобных кист, опухолей, бородавок, аномалий и отклонений анатомического развития будет масса. Это все равно что пытаться найти причину в форме носа, отличающегося от формы носа греческих статуй. Нет, конечно, если форма обусловлена искривлением носа масштабного характера, так, что и дышать через него теперь проблематично, то это действительно проблема. Но громадное количество людей живут со всякими шишечками в голове и даже не в курсе об этом до конца жизни. Не мешает. Организм очень адаптивен. Даже через кривой нос будет дышать. В крайнем случае - рот откроет.

Маленькая Юлька, вы не пропадайте, плиз. Очень хотелось бы знать отдаленные последствия лечения после того, как вашу температуру (эмилептиформную активность) сбили, но не убрали саму причину. Если можно, конечно.

Ведь сейчас 90% форума поставят себе и эпилепсию, и шизофрению, и опухоль будут искать до тех пор, пока не найдут ее наконец-то. Паника от этого только вырастет.



Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 18, 2018, 11:22:49 am
Ага, ВСДой обзывают: 1. Редкие болезни; 2. Сложные в диагностике болезни; 3. Начальные стадии известных болезней.
Я вот ещё пытаюсь найти подобный подход где-либо ещё в мире. И не нахожу. Врачей, которые отмазываются лишь бы не работать основательно. И пациентов, которые верят во что-то для себя удобное.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 18, 2018, 11:58:34 am
Сразу то врачи эти три буквы не всегда ставят.
Обычно эта отговорка начинается с первой скорой.
Цитировать
Сначала ж куча анализов, узи, мрт, кардиограммы, тонны таблеток мы проходим.
А главное, всё это без толку. И не потому, что ничего нет, а оттого, что приборы и анализы покажут то, что является причиной, но заметить это, прочитать, заострить внимание наши врачи не умеют. Вот автор темы делала аж 7 (СЕМЬ!!!) МРТ. Это ж какими бездарями и недоучками надо быть, чтобы раз за разом не уметь читать показания точного и высокоинформативного прибора.
Цитировать
Кто то останавливается на этом, не найдя причины, "скисает".
Это оттого, что человеку хором впаривают, что он здоров, а его состояние ему говорит обратное.
Цитировать
Большинство продолжает бегать по другим врачам, а вдруг эти другие умнее и вылечат.
Потому, что человек не дурак и понимает или чует, когда его дурят и от него отбрёхиваются.
Цитировать
Кто то просто "забивает на болячки", ищет что то положительное в жизни для себя, чтобы отвлекаться.
Можно так дозабиваться и доотвлекаться, что получишь серьёзную болезнь. Потому, что её начальные проявления списывал на несерьёзную ВСД.
Цитировать
Все мы разные, поэтому Да, методом подбора.
Точно разные? А почему тогда при банальной ране абсолютному большинству помогает пероксид водорода?


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 18, 2018, 12:05:58 pm
Ведь сейчас 90% форума поставят себе и эпилепсию, и шизофрению, и опухоль будут искать до тех пор, пока не найдут ее наконец-то. Паника от этого только вырастет.
И у кого-то окажется случай, похожий на ваш с причиной, подобной вашей. А у кого-то что-то другое. Я недавно читал про случай, когда аллергия давала всдшные симптомы, а человеку ставили ВСД и прописывали успокоительные, от которых толка не было.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: РитаHbnf от Мая 18, 2018, 12:24:14 pm
Маленькая Юлька,  то есть все 12 лет у вас регулярно были ПА и они как бы возникали на пустом месте?
Мне просто интересно, можно о как-то отличить именно панич.атаки и вот такой случай клинический.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: ss от Мая 18, 2018, 14:17:36 pm
Юля, вам со временем становилось хуже?  Или вы живете с похожими симптомами все время всд (или не ее), исключая последние полгода?


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: ss от Мая 18, 2018, 14:27:15 pm
вообще сколько я не общался с разными врачами все говорят что всд психиатры и психотерапевты должны лечить методом подбора лекарств..  тоесть сугубо эксперементальным способом) эдака пальцем в небо))))))
Ну да. Поэтому она никогда и не лечится. Лечить то, чего нет, подбирая то, что не нужно. Годами волынка тянется, а потом вылезает на всеобщее обозрение тот диагноз, который все симптомы и давал и который не хотели увидеть, предпочитая внушать себе и больному три буквы ВСД.
Когда ждать по вашему выхода основного диагноза на поверхность? У меня климакс на подходе, возрастные болячки потихоньку подтягиваются. А его все нет. Я не стебаюсь, серьезно, когда?


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 18, 2018, 17:55:05 pm
Когда ждать по вашему выхода основного диагноза на поверхность? У меня климакс на подходе, возрастные болячки потихоньку подтягиваются. А его все нет. Я не стебаюсь, серьезно, когда?
А как можно сказать о сроках, если болезнь пока что не диагностирована? А "возрастных болячек", кстати, тоже не существует. Существуют просто болезни, иначе, "возрастная" гипертония, слепота, глухота, бессноница были бы ТОЛЬКО после определённого возраста. Это тоже из серии фраз-отговорок, лишь бы не лечить. "Ну, что вы хотите, это возрастное" - подобную чушь у нас не раз и не два слышали и выслушивают пожилые и не очень люди.

А стебаться - вам же дороже. Не я ведь живу в подобных вашим убеждениях.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: РитаHbnf от Мая 18, 2018, 18:03:24 pm
вообще сколько я не общался с разными врачами все говорят что всд психиатры и психотерапевты должны лечить методом подбора лекарств..  тоесть сугубо эксперементальным способом) эдака пальцем в небо))))))
Ну да. Поэтому она никогда и не лечится. Лечить то, чего нет, подбирая то, что не нужно. Годами волынка тянется, а потом вылезает на всеобщее обозрение тот диагноз, который все симптомы и давал и который не хотели увидеть, предпочитая внушать себе и больному три буквы ВСД.
Когда ждать по вашему выхода основного диагноза на поверхность? У меня климакс на подходе, возрастные болячки потихоньку подтягиваются. А его все нет. Я не стебаюсь, усерьезно, когда?
rgach


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Таюта от Мая 18, 2018, 22:47:58 pm
Очень жаль, что автор темы больше в теме не появляется. Сразу возникает вопрос - а почему? Может, выходные?





Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: ss от Мая 19, 2018, 07:05:26 am
Помните деву, которая в дорогой Европе лечилась электрошоком?  Что с ней? Но это безотносительно Юли, вспомнилось.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Таюта от Мая 19, 2018, 07:34:17 am
Помните деву, которая в дорогой Европе лечилась электрошоком?  Что с ней? Но это безотносительно Юли, вспомнилось.

Да. Все время вспоминаю.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Lesya. от Мая 19, 2018, 07:54:55 am
Помните деву, которая в дорогой Европе лечилась электрошоком?  Что с ней? Но это безотносительно Юли, вспомнилось.

Да. Все время вспоминаю.
Кстати, вчера опять её вспомнила, пошла смотреть последнее посещение- была в конце февраля. Candelaria ник. Надеюсь, что все у неё хорошо, просто она к нам больше не заходит.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: toshibar от Мая 19, 2018, 13:44:23 pm
Блин, а я ее просил отписаться как там что.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Mihali4 от Мая 20, 2018, 19:23:08 pm
и так к слову об общении с врачами, мне один врач знакомый так и сказал что в идеале чтобы человек лет так в 45-55 благополучно сдох..
не знаю как в остальных снг но у нас в BY  для страны это идеальный вариант чтобы не платить пенсии на сторость лет.
по сему и углублятся в родобные болезни и расстройства не кому нафиг не надо протянешь пока и  хорошо..


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: энерджайзер от Мая 20, 2018, 19:50:21 pm
Mihali4 -я тоже об этом думал.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Мая 20, 2018, 20:37:27 pm
и так к слову об общении с врачами, мне один врач знакомый так и сказал что в идеале чтобы человек лет так в 45-55 благополучно сдох..не знаю как в остальных снг но у нас в BY  для страны это идеальный вариант чтобы не платить пенсии на сторость лет. по сему и углублятся в родобные болезни и расстройства не кому нафиг не надо протянешь пока и  хорошо..
А себе он, похоже, два века отмерил, уверовав, что особенный? Сам так же скопытится, попав к своим коллегам с такими идеалами.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Mihali4 от Мая 20, 2018, 23:45:23 pm
что характерно не боится и доверяет отечественной медицине. но думаю с оговоркой и самопроверкой...
 и что интересно много с ним общались на тему всд  стартовая симптоматика у нас весьма схожая
экстрасистолы ,охз со всеми вытекающими. пару лет назад с инфарктом слег 38 лет тогда было..
не боли толком, повезло что в больнице на работе был и коллеги на экг затощили... и вот все прошло не экстасистол ни  болей нихрена только треть сердца не работает больше.. и в чем прикол звоню ему когда с реанимации перевели его, а он ржот мол замахнулась баба в капюшоне, ну не в этот раз..
я, мне кажется еслибы только на экг показало бы что то уже бы нервными всплесками и страхом за это состояние себя уже уничтожил бы..
 и вот еще  заметитил опять же врачи в большинстве своем друг друга знают им в разы проще обследоватся чем нам некому нафиг не нужным безденежным неротикам..


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Таюта от Мая 21, 2018, 00:32:36 am
Вывод. Наше здоровье зависит только от нас самих. Никто не поможет. Никто из людей не является богом и не имеет бесконечную власть над другим человеком. Нечего ждать милостей от других. Даже от самых добрых и хороших. Это внешний локус контроля у невротика - ждать помощи снаружи, свалить ответственность за свою жизнь на других. Мы образ доброй мамы, спасающей и защищающей, поместили в других людей, от супруга до глав государств (а кто-то на небо - боженька, спаси). Как в детстве. Но детство давно кончилось. Внешний мир может дать только информационную поддержку, что и как я должен делать, чтобы получить тот или иной результат. И среду, в которой все это можно делать.

Так что нечего ныть, вперед и с песней самостоятельно приводить в порядок тело и дух.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: OKSY от Июня 14, 2018, 18:17:28 pm
Юля, а можете поделиться координатами своего грамотного невролога.... он в Москве? Очень нужно, сил уже нет 9 лет бегать по врачам


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Меченый от Июня 14, 2018, 18:45:09 pm
Юля, а можете поделиться координатами своего грамотного невролога... он в Москве? Очень нужно, сил уже нет 9 лет бегать по врачам
Увы, автор темы в других постах упоминала северный Казахстан. В Москве из неврологов у меня на примете есть товарищ полковник из военного госпиталя им. Вишневского.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Rider_Blade от Июня 14, 2018, 19:01:44 pm
Юля, а можете поделиться координатами своего грамотного невролога.... он в Москве? Очень нужно, сил уже нет 9 лет бегать по врачам
Да это же не обязательно именно к этому врачу. Можно и к другому, но настоять именно на этих обследованиях. И кстати это не факт что у тебя это есть.
У всех все по разному.


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: OKSY от Июня 15, 2018, 04:31:12 am
А можете сказать фамилию "товарища полковника" - очень нужно. В последнее время появились новые (просто отвратительные) симптомы - мутнеет сознание и ноги слабеют и ощущение, что не чувствую куда наступаю - кажется сейчас грохнусь


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: OKSY от Июня 15, 2018, 04:34:05 am
Конечно не факт, но .....за 9 лет тоже кучу обследований прошла, как-то терпела все....борешься с одними симптомами - начинается что-то другое - слабость в ногах очень пугает.....


Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: Таюта от Июня 15, 2018, 04:48:17 am
Конечно не факт, но .....за 9 лет тоже кучу обследований прошла, как-то терпела все....борешься с одними симптомами - начинается что-то другое - слабость в ногах очень пугает.....

Попробуйте почитать этот форум. Огромное количество людей испытывают эти же ощущения, практически все. Те, кому не лень, отписались на этом форуме, что они делали, чтобы избавиться наконец-то от них и прийти в норму. И товарищ полковник не потребовался.

http://forum.antivsd.ru/index.php?board=55.0






Название: Re: Много лет думала, что ВСД...
Отправлено: OKSY от Июня 15, 2018, 17:52:07 pm
Спасибо большое - обязательно почитаю. Мне вообще очень помогает нахождение на этом сайте....понимаешь, что ты не одна такая