АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вчера лег спать и вдруг возникло какое то необъяснимое беспокойство. Чувствую, когда начина успокаиваться и вроде как засыпать, начинается нехватка воздуха похожая на одышку. А когда просто лежишь с открытыми глазами ее нет. Так всю ночь и пролежал. Днем, уже огда вернулся домой, прилег и час поспал. Ну просто так устал что ваще капец, все таки ночь не спал. Посоветуйте, что можно делать в таких случаях, ну кроме всяких там успокоительных

если все равно не спишь, не теряй время зря. займись чем-нибудь. весьма психотерапевтично вышивание картинок.

Cовет некудышний!!!!Спать надо-особенно нам ВСДшникам как минимум 8 часов без перерыва.Я всдшница со тажем 13 лет могу сказать что таблетки мне были по барабану ,я от них почти сразу отказалась а вот травки успокоительные на ночь завариваю и пью регулярно(ещё хорошо помогает алкоголь,но регулярно не желательно,можно спиться :)))Ты обязательно найди то что тебя будет расслаблять перед сном и спи-спи-спи!!!!В нашем случае СОН -это лучшее лекарство!!!!!Удачи

Вы бы прежде чем вешать ярлык относительно пользы или бесполезности совета немножко вникли бы в суть предложенного. У человека, у которого есть проблемы со сном заставить себя спать очень сложно и не нужно (это могут делать кстати только специально обученные люди в специальных заведениях), а будь то вышивание перед сном, чтение книг и т.д. - помогает отвлечься, расслабиться и погрузиться в сон. Поэтому смысл не в вышивании, а в отвлечении! И, заметьте, способ совершенно безопасный и проверенный. А вам и всем тем, кто налегает на разные травки и отвары я бы посоветовал не борщить с этим, они много важных мин. элементов потом с мочой из организма вымывают! Как бы потом хуже не сделать! oops

Перед сном вышивать или читать-полностью согласна!Но не всю ночь.Я очень хорошо знакома с проблемой бессоницы,и понимаю вас очень хорошо!!!!Но с этим необходимо бороться,сами понимаете что у не выспавшегося ВСДшника денёк ах какой жуткий будет!А на счёт травок могу сказать одно-мяту употребляю много-много лет каждый день(просто люблю)и поверьте лет 10 уже температуры и всякких простудных болячек вооще не было!!!Конечно надо с врачём проконсультироваться или побольше информации собрать в нете и книгах!!!А вообще я очень позитивный человек-это самое лучшее лекарство для ВСДшника!!!!Спите спокойно мои дорогие!!!!Сон-лучшее лекарство для нас!!! y za

Вроде человек жалуется не на то, что не хочет спать, а на то, что боится одышки при засыпании. Какое чтение? А в каком положении одышка появляется? Может, вместо спины попробовать на боку или животе засыпать?

Одышка появляется в любом положении, только когда вроде как начинаю засыпать... и тут  делаю глубокий вдох и сон как рукой снимает

Да именно так и у меня,вроде вот-вот засну,как этот вдох,дрожь и сон как рукой снимает rockon

Так что делать? Как справляешься?

С пивом я согласен y za

у дейла карнеги есть очень хорошая книга о бессоннице. там утверждается, в частности, о том, что если человек хочет спать - его ничто не остановит.

Так вот, применительно к твоему несчастью. Если тебе какая-то там одышка мешает спать  - значит, не так сильно спать и хочется. Во сколько ты встаешь утром, во сколько ложишься и во сколько засыпаешь. Чем занимаешься во время бодрствования днем? сколько физической активности тебе выпадает на день?

когда спать ложишь не нужно думать о том, что тебя настигент какая то там одышка!! просто спи... расслабься... и не о чем не думай!! я справилась!!

Да если б только физ нагрузкой можно было бы победить эту хрень было бы всё нормуль. Я уже говорил что даже при ЛФК мне становится не по себе. В принципе я так и думал, куча одинаковых советов про активный образ жизни и отвлекайся парень, отвлекайся... спасибо и на этом. Кстати, кто нить знает про Индийский Морской Гриб, и как он помогает от  удушья?

Может совет и не очень умный,но я перед сном алкогольный коктейль делаю,ложусь в постель и выпиваю тогда,когда уже сон приближаеться.Так уже лет 7.Страшно иногда от того что спиться можно,но тьфу 3 раза.с этим всё в порядке.Муж сначала злился сильно,потом понял меня.Но я не употребляю никаких лекарств!!!!

Мой братан чтобы успокоиться курит план, хотя у него тоже ВСД, правда не такой жесткий как у меня. Так то так, каждому своё, может с утра нажираться вхлам и весь день точно не будешь думать о всякой фигне)))

Вопрос такой: это нормально, если я задерживаю дыхание на 30 сек и не чувствую дискрмфорта. Как то эта фигня не вяжется с нехваткой воздуха

блин, да какой доктор это выдержит???

А причём тут доктор? я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ в своём состоянии!!!

А чего в нем разбираться?Лечиться надо)))))

В данном случае лекрастыо одно - полная уверенность в собственном здоровье. А если зажимает так, что даже боишься на улицу выйти то тут хоть пачку диазепама заглоти, врятли лучше будет. И какие тут физ нагрузки, если всё время за сердце хватаешься и дыхание контролируешь. Про позитивные эмоции и речи не идёт

А я как раз свою запущенную форму ВСД лечу исключительно положительными,позитивными эмоциями и мыслями!!!!!И ещё раз повторю-СТРЕМИТЕЛЬНО ИДУ НА ПОПРАВКУ!!!!!А все транквилизаторы -для слабых !!!

А откуда их взять. Вокруг сплошной минус, е жизнь а существование. Боишься встречаться с дрпузьями и вообще гасишься от всех, из-за этого чувствуешь себя еще более несчастным. А где брать позитив? Психолог говорит что надо искать положительные эмоции в любых мелочах. Но ведь себя не обманешь, разве можно радоваться солнцу и пению птиц если тебя корчит каждое мгновение быттия

сходи на экскурсию в хоспис. узнаешь быстро, как можно радоваться пению птиц и солнечному свету.

Это сейчас. Ты же не серьезно больной. У тебя всего-лишь расстройство, функциональное можно сказать. Т.е. фактически изменений никаких нет, проблема только в функционировании твоих подсистем. А ведь это все решается. По сему нет смысла тосковать и запираться в своей норе.

Такой вариант меня радует, напоминает один знакомый хороший фильмачок. Лучше записаться в анонимную группу больных лейкимией или раком мозга, поплакаться кому нить в желетку и тогда спать буду спокойно и всё тревоги пройдут. Правда это может привести к появлению самонадеенного воображаемого чувака, который заставит меня взорвать Мэдиссон Сквэр Гардэн))))) А если срьёзно, то от того что я увижу чужие страдания мне легче не будет. Здоровый человек тот - кто чувствует себя здоровым

А может и вправду откроем свой Бойцовский Клуб? И будем колошматить друг друга :))

Только без меня, я плохо переношу физические нагрузки)))

Замути провокационную темку и бойцовский клуб будет тут как тут  :))) Даже агитировать вступать не надо будет :)))

один в один :)

Да, вопрос"что делать" скорее риторический на данном форуме. кому то помогает кому то нет, кто то полечится месяц - иуже здоров, а кого то по полгода крючит и света в конце тоннеля не наблюдается. И мне начинает казаться что я ничего не могу с этим сделать, я ничего не контролирую, и если это само собой не пройдёт, то не пройдёт вообще. И всё это лечение, все эти колеса, позитив и активность - ВСЁ ЭТО ЧУШЬ!!! Я начал верить в судьбу и перестал в себя.
Жизнь подобна волнам, так будь же податливым как море

Ерунда. Напрашивается вопрос, а вы все это пробовали? Перечитал все ваши сообщения - одни жалобы, нет описания того как лечились, чем лечились и т.д. Вот давайте вы опишите все детально, а мы и посмотрим, действительно ли вам не помогает или же вы просто плывете по течению, по тому что так удобнее.

не складывать же руки и ждать пока отпустит? само не пройдет, если не возьмешься
я верю в психотерапию и спорт :)

Я так могу ответить-пока сам ВСДшник не поймёт что его болзнь не физическая а психологическая,перепей ты хоть все лекарства на свете-НЕ ПОМОЖЕТ ОДНОЗНАЧНО!!!!(может на время облегчит)Психотерапия-вот лучшее лечение!!!!А лучшие психотерапевты-это наши близкие люди.Я ныть перестала всем подряд,научилась улыбаться и радоваться,а самое главное научиласт гнать от себя черные мысли которые приводят к ПА .Вы что думаете я вот так за месяц избавилась от всех симптомов сразу с которыми жила 13 лет??????Нет,далеко нет!!!И ПА у меня возникают,вот только отгонять я их научилась практически мгновенно,как я это делаю:ПРОСТО Я ЗАНАЮ ЧТО Я ЗДОРОВА!!!!Знаю что дома у меня любимые люди которые меня ждут и я ми нужна!!!Знаю что я столько лет ныла им о соих болячках что просто больше не имею права это делать!!!Это всё должна душа ваша хотеть(к сожалению многие в неё не верят или зачернили её по самое немогу своими негативными мыслями)Я похоже в из Латвии одна сдесь тусуюсь,а то встречку организовать бы!!!!На словах и глядя в глаза я бы доходчевее обьяснила :)))

Итак, всё началось в 2006 году, когда я лечал в больничке с переломом. Случилась жёсткая ПА, я даже боялся ыписываться и ехать домой, потому как в больничке спокойней. Последуючий год я провёл весело, дружил с зеленым змеем и его химическими братьями. Не принимал никаких АД и тому подобное, потому как чувствовал себя вполне неплохо. Затем случилась ещё одна убийственная ПА, мне было оч страшно но свою "дружбу" я не предал. Это стало присходить всё чаще и чаще, пока не привело меня к срыву и меня положили в неврологию. На нерваке я спалился родителям, чем вызвал бурю негодования. Полежал, помучился покушал реланиум, амитриптилин иещё какую то гадость и выписался прямо под новый год. Нарко я не завязал ибо врач мне сказал что от моег синдромя я не умру, да ещё и прбавил рексетина на 2 месяца. Он избавил меня от дереала на всю зиму, однако слезать с него было довольно неприятно. Весной я стал употреблять запрещенные в-ва меньше, так как уже не чувствовал удовольствия от них, вместо этого я ощущал необъяснимый напряг и уже к осени практически прекратил свою "дружбу". Усилилась нехватка воздуха, но настроение было хорошее. Далее из неоткуда появились горячие прмливы, которые доставали меня везде. Но это еще что, за ними пришла тахикардия! Я не мог спать, быстро ходить, постоянно держал руку на пульсе. Под новогодние праздники меня так корчило, что не мог нормально видеть, всё дергалось и прыгало. Я направился к кардиологу, тот прописал мне конкор и назначил кучу обследований, которые как вы уже догадались, показали что всё в пределах нормы. Что интересно на этот период я забыл о своем удушье. Мне становилось лучше! Под конец весны я чувствовал себя хорошо, хотя и принимал конкор. Лето было беззаботным, и чувствовал себя уверенно, впервые за долгое время. Я не начал заново "употреблять" чем оч был доволен, потому как не хотел опять разрушить, сворю и так уже оч хрупкую НС. Устроился на работу, было полно физ нагрузки. Приходя домой я буквально валился с ног, но всё равно заставлял себя подтягиваться на турнике, отжиматься и делать другие упражнения. Я был доволен собой! Однако работа меня напрягала и я решил уволиться, к тому же сессия начаналась и было бы глупо забить на нее ради тупой работы. Зимой я стал ощущать какую то вибрацию в теле, но не стал обращать на нее внимание и снимал напряжение спортом. Далее, вот незадача, под Новый год я простудился и 3 недели пролежал дома. Болел не оч сильно но долго. После болезни я чувствовал себя немного хуже, но занятия спортом не бросил. Но почему то мне становилось хуже, пока в один прекрасный день после турника у меня опять не случился приступ. Дальше всё и так ясно - он повторился, и опять после физ нагрузок. Они повторялись снова и снова, в итоге я решил на время завязать. Началась трясучка во всём теле. Доктор прописал мне седуксен и витамины внутримышечно. После 2х недель мне стало чуть лучше, лекарства убрали. И снова началось ухудшение. Назначали капли морозова, ну  и конечн побольше гулять и не запариваться хаха... Через месяц я без видимых улучшений навестил доктора опять. Выписали рексетин, после котрого мне неожиданно стал так плохо, что хотели скорую вызывать. Отменили, назначили афобазол. Толку от него как от валерианки=0. Становилось ху же, ПА настигали меня в таких местах, где раньше было всё норм. Я стал бояться ходить не только на улицу но и в собственный душ. Какая то подруга сказала маме, что ей помогло санаторно-курортное лечение и меня отправили по курсовке на 2 недели. Каждое утро я вставал и ездил туда, добросовестно выполняя все указания. Крючился в автобусе и на остановках, но всё равно ездил. Результат = 0.
     Такая грустная история. И будет ли в ней хэппи энд - одному Богу известно. Одно я знаю - в своем текущем состоянии я не виноват, я делал всё что мог. Да, кстати, к психотерапевту я тоже ходил:" Ваша нервная система восстанавливается и укрепляется"- говорит он монотонным спокойным голосом. Не верю... ни хрена там не укрепляется! Судите сами, делал я что нибудь или сидел сложа руки. Если кто нить знает что еще можно придумать и как мне помочь - пишите. Правда я всё меньше верю, что существует какой нить выход =(((

Самое ужасное в нашей беде да и вооьще в жизни-это отсутствие веры!!!!!!У меня терпения не хватит описать всё что со мной творилось 13 лет подряд(Санта -Барбара отдыхает)но при всё при том я родила двоих замечательных детей,у меня прекрасный муж и всё по жизни вроде не так плохо складываеться и всё благодаря ВЕРЕ!!!!!Я тогда верила и ждала что всё закончиться(кстати я не знала что сущесвует такой форум и считала что я одна такая на всём белом свете)А сейчас когда мы все вместе раскапываем все симптомы ВСД ,мне кажеться что руки опустить и веру потерять может только слабый!!!Мы права не имеем так поступать!!!Нам жизнь дана не для нытья бесконечного.Соберитесь и вперёд!!!!

У меня есть вопросы:
1. Почему случился перелом?
2. Что кроме алкоголя употреблял и как часто (сообщение в другой теме видел, но хочу уточнить)?
3. Как давно бросил? Из рассказа не получается вычленить дату.
4. Круг общения какой?
5. Как предпочитаешь проводить свободное время, ну или же предпочитал до ПА и им подобных?
6. На кого учишься? Работа предполагает физические нагрузки или умственные?
7. Ты ипохондрик, или же всегда было наплевать на свое здоровье? Что изменилось после первой ПА?
8. Чего хочешь достичь по жизни? Чего хотел достичь до первой ПА?
9. Обследовал ли позвоночник? Если да - то какие отделы?
10. Как долго употреблял амитриптилин?
11. Я так понимаю во время приема рексетина не было дереала, тахикардии и прочего? Почему отменил спустя лишь 2 мес?

1. Упал на футболе - сломал руку
2. Марихуана - часто, амфетамин - иногда, ну и бухал как все
3. Последний раз был в декабре 07
4. кРуг общения теперь почти никакой (не хочу вдаваться в подробности)
5. Полгода назад я предпочитал гулять по городу бессмысленно, пить пивасик(за раз не более 2х бутылок)
6. Юрист
7. Я не знаю что такое ипохондрик, но был период - мне было ваще всё пофигу (депрессия). Мне не наплевать на здоровье, просто я в отчаянии
8. Хочу быть обычным человеком, работать на обычной работе, хочу получать от жизни удовольствие. До первой ПА я хотел курить траву, бухать, трахаться, жрать спиды на дискаче
9. Остеохондроз шейного отдела, остальные не обследовал
10. Две недели
11. У меня сейчас тоже нет дереала, почти. О тахикардии я тогда ничего не знал. А перестал принимать потому что доктор так сказал. Вообще не в дереале у меня проблемы, а в удушье

Хорошо. Еще вопросы есть.
- Кроме удушья, что больше всего беспокоит?
- Есть ли ощущение, что в желудке много воздуха?
- Есть ли дискомфорт в области горла, буд-то тебя кто-то душит? Ком в горле?

- Далее по поводу этого:
Что для тебя быть обычным человеком, и что составляет получение этого самого удовольствия? Всмысле, пить, курить и трахатся было да, а сейчас? Поменялись ли приоритеты?

- Во время первого приема рексетина, как вообще себя чувствовал психологически?

PS Да, занудство, но надо иметь полную картину в голове.

-Кроме удушья беспокоит иногда кое что: потеря координации, скованность и трясучка
-Про желудок: бывает иногда, обычно когда долго не ем
-ком в горле бывает иногда, но с удушьем не связан. Зато бесть ощущения что воздух разряжен, дышать противно но оч хочется
-иногда конечно хочется вернуться в то весёлое время, но я понимаю что назад дороги нет. И прошлым летом я получал удовольствие от простых вещей: общение с людьми и разные другие мелочи, котрых никогда бы не заметил, не пережив то что пережил. У меня нет приоритетов, сейчас вообще нет
-во время первого приема рексетина на второй день случился прступ ледяного холода...сняли реланиумом. Через неделю я почувствовал прилив хорошего настроения. И я повторюсь чтоб было понятнее: у меня нет депрессии, меня пугает физическое состояние
  Я сам зануда и хочу разложить всё по полочкам

- Про психологию я вспоминал не в контексте депрессии. Имел ввиду была ли тревожность повышенная, пониженная, или ее вообще не было.

- Насчет удушья: опиши характерные признаки. Как это вообще происходит? Есть ли ощущение сужения просвета, через которое проходит воздух? Может хрипы какие-нибудь слышны? Как происходит вдох выдох? Всмысле прерывисто, спокойно, с задержкой, вдыхаю, но хочется еще и т.д.?

- В чем проявляет себя ощущения разряженного воздуха? Это что-то типа впечатление, что кислорода в нем меньше, чем нужно бы? И вот дискомфорт при дыхание таким воздухом, он больше какой природы: физиологической или психической?

-Да, повышенная тревожность конечно есть, еще с детства. Даже сейчас присутствует, порою так все напрягает или ни с того ни с сего необъяснимый страх
-Удушье у меня разное: то хочется глубоко вздохнуть, но как будто объема легких не хватает. Бывает просто не надышаться. Бывает воздух противный, как разряженый. При ходьбе меня тоже застигает дефицит, особенно когда остановишься, как будто изжога в груди и пищеводе
-От какой природы происходит это ощущение я не знаю, но воздух становится каким то противным что и двшать не хочется. Получается задерживать воздух на полминуты ваще без дискомфорта. А бывает что хочется вздохнуть, вздыхаешь - противно. Я не был высоко в горах, но почему то мне кажется ощущения похожие. Но во сне всё хорошо, и сплю я нормально. Ещё, когда заходишь в душ - начинается жесть

Значит так. Я думаю причины возникновения тревожного расстройства ты сам знаешь, по этому тут нечего комментировать. Кстати я тоже с детства немного тревожен и очень исполнителен.

По поводу лечения - ты толком не пролечился, потому как прием антидепрессанта сочетал с алкоголем и компанией. Это все дает конечно облегчение и чувство легкости, но регулярное употребление ведет к понижению уровня серотонина в крови. Т.е. получается с одной стороны ты принимаешь антидепрессант и повышаешь количество серотонина, с другой - ты нивелируешь действие антидепрессанта. Т.е. толк от такого лечения - стремится к нулю. Терапевтический эффект антидепрессантов связан как раз с твоей личностью. Антидепрессант всего-лишь выравнивает баланс нейромедиаторов, но на восстановления нервной системы - нужны время и условия. Если этого не создать, то эффект от антидепрессантов будет нулевым.

Как мне показалось, потеря координации, скованность и трясучка - это проявления шейного остеохондроза. Все это накладывается на тревожное расстройство и по этому в пару раз усиливается. Ведь у большинства ВСДшников - повышенная возбудимость и чувствительность в периоды обострения. Неожиданный писк где-то за углом, может вызвать не слабый выброс адреналина - знаю по себе.

Одышка и все такое прочее - это больше психогенный фактор. Потому как летом в период жары действительно чувствуется нехватка кислорода, это ощущения присутствовало и раньше, но чувствуешь его ты теперь намного острее. Плюс мне кажется прием прокинетиков может облегчить состояние нехватки кислорода.

По этому тут надо действовать на два фронта:
1. Заняться в плотную шеей, проверить грудной отдел. Массаж шейно-воротниковой зоны, плюс консультация специалиста по ЛФК. Бег лучше на данный момент исключить, потому что он создает дополнительную нагрузку на позвоночник, по этому его следует добавить попозже, когда будут определенные улучшения. Нужно занятся плаваньем, но исключить кроль, предпочитать плаванье на спине. Ну и т.д., тут рекомендаций полно.
2. Найти хорошего психотерапевта и пусть он выпишет новый, адекватный антидепрессант сроком от 3 месяцев. Начинать с малых доз, чтобы не было ухудшения, бросать тоже постепенно. Не стоит думать, что антидепрессант - это для психованных шизиков, или что он лечит только депрессии. Нет, он помогает восстанавливаться. Т.е. формально - можно и без него, вот только далеко не всем под силу организовать необходимые условия и проявить хорошую выдержку.

Спасибо за совет, оч ценю что ты обратил внимание на мою проблему и конструктивно подошел к ней. Такой консультации у меня ни с одним неврологом не было))) Постараюсь последовать твоим советам. Правда снова придется ходить с бешеными болтами, но ничего. Массаж воротниковой зоны мне проделали курсом неделю назад, плавать я к сожалению не умею (так уж получилось) а вот колеса придется попринимать. Еще раз спасибо
Кстати, а что такое прокинетики?

Как бы это препараты, которые улучшают перистальтику ЖКТ, повышают тонус сфинктров пищевода и желудка, снимают спазмы мышц, которые задействованы при перестальтике. Это мотилиум (достаточно безобидный), также некоторые нейролептики: эглонил, сонопакс (это уже куда мощнее и менее безопаснее). Мне в свое время эти препараты помогали. Сейчас тоже иногда возникает ощущения неполного вдоха, задерживаю дыхания и т.д., но все решается с помощью длительного потребления минеральной воды. Удивительно, но факт.

Касательно антидепрессантов - то трицеклические антидепрессанты - лучше не принимать вовсе. Рексетин, паксил и прочее - это тоже далеко от идеала, даже если почитать данный форум, то из-за плохой селективности препаратов - людей часто накрывает, плюс спрыгивать с них плохо. А вот сертралин, ципрамил, есциталопролам - куда эффективнее, безопаснее, без лишних побочек. Тут лучше с психиатром советоваться, ибо неврологи все-таки не лечат наше расстройство, а если и назначают препараты, то их схемы уже устарели. Психиатры/психотерапевты лучше следят за новыми тенденциями.

Бетаблокаторы в отсутствии мучительных сердечных проблем тоже лучше не стоит принимать, печень только благодарна будет :)

По поводу каждого лекарства - лезь в интернет и читай, читай, читай. А то по назначают тенотены и афобазолы, а у них эффективность как у кусочка мела. К сожалению коммерческая фармацевтика слишком на врачевателей давит.

Далее. Когда полегчает все же подумай о своей системы ценностей, ибо раз предыдущий образ жизни привел тебя к такому состоянию, то прежняя система ценностей явно дала сбой ;) Нужны конкретные цели. Цель существовать и плыть по течению - это не цель. А вот почувствовать себя человеком и радоваться - другое дело.

Кстати, насчет самоорганизации - хорошо помогает запись на какие-либо процедуры или курсы. Все-таки дисциплина - тонизирует и остается меньше поводов размышлять как же все-таки плохо и все такое прочее.

Из всех выданных тебе на этом форуме рекомендаций - возьми те, которые считаешь более адекватными и приемлемыми и выполняй, т.е. главное режим, а не попытки объять необъятное :)


А далее посмотрим, как себя будешь чувствовать :)

ОК!!! Правда твой текзис о том что я не до конца вылечился не совсем верен, прошлым летом было почти всё в норме. ПОЧТИ!!! именно так, ведь разве можно до конца вылечиться от этого??? Ну да ладно, хуже уже не будет. Вперёд за новыми химическими приключениями!!! Ждать пожно долго а жизнь проходит, мне только 21 и я не хочу чтоб лучшие годы жизни прошли так. 1000 спасибо и удачи)))