АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 03:39:59 am



Название: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 03:39:59 am
28 лет. 70кг. 183см.

Что есть на данный момент:

-Постоянное круглосуточное припухание и покраснение лица, особенно в районе носа, и верха щек (нос вообще красный опухший, и беспокоит сильнее всего). Это видно невооруженным глазом, и выгляжу как после месячного запоя. При сильном опухании возникает вибрация в носу, как будто в шланге очень быстро течет вода, или типа того. Отекание лица- это самая важная проблема на данный момент.
-Тяжелая горячая голова, иногда полегче, иногда похуже, не зависит ни от чего.
-Скованность мышц шеи, вкруг. Особенно в местах перехода шея-череп.
-Свист в ушах, слышно в тишине. Беспокоит не сильно.
-Плавающие черные мушки в глазах, несколько десятков. Был у окулиста, сказал - не лечится, привыкните.
-Состояние сильно зависит от температуры - в холоде чувствую себя значительно легче, в тепле - в несколько раз хуже.

Как началось:


Началось 2,5 года назад. Уставал на работе, и вообще все депрессивно как то было. А потом, однажды проснулся утром с дикой болью в затылке, как будто гвоздь вбили. Бегал по ЛОРам и Неврологам. Делал МРТ (Результат - мр картина дистрофических изменений шейного отдела позвоночника (остеохондроз) спондилоартроза на уровне С3-С7 сегментов.) Невролог сказала - "обычный остеохондроз", и понавыписывала кучу сосудистых препаратов, результат  - 0. Через полгода острая боль с затылка ушла, и началась ноющая тяжесть во всей голове, и цементирование шеи, потом к задним прибавились еще и передние и боковые мышцы шеи. Появились мушки, и свист в ушах. А год назад начало отекать и краснеть лицо, особенно нос. Был у 2х ЛОРов, говорят - здоров. Значит дело видимо в кровообращении. Понятно, что на фоне всего этого есть стресс, и видимо какая то депрессия.

Что делаю:

Правильное питание. Пью 2л чистой воды в день. Ограничиваю соль и сахар. Спорт 3 раза в неделю (турник, брусья, и т.д.). Я работаю целыми днями на ногах, поэтому двигаюсь много, но самое главное, что даже во время постоянного движения состояние не улучшается, что сидишь, что целыми днями бегаешь - одно и то же, по идее, если бы проблема была с позвоночником, состояние бы менялось. Стараюсь думать только о хорошем, и не думать о здоровье вообще никогда, даже написание этой темы на форуме и размышления на тему этих проблем - для меня отступление от правил.

Вопрос один - что это, и что с этим делать. Особенно беспокоит отекшее как у алкоголика лицо с синяками под глазами, на людях показываться стремно, а учитывая что я целыми днями работаю с людьми,эта ситуация вызывает  стресс.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Оконнор от Декабря 22, 2017, 05:40:05 am
Какие анализы делали ? Есть ли отклонения?


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 06:06:36 am
Какие анализы делали ? Есть ли отклонения?
Сдавал кровь, кал, все в порядке. Делал снимок пазух носа, все в порядке. Похоже причина в том, что кровь (или лимфа) плохо отходит от лица и вообще головы, причем, что странно, не зависимо двигаюсь ли я, или сижу на месте. Невролог (Доктор наук) у которой я был, выписала несколько средств для сосудов, и курс витамина B. Два раза пропивал курс этих лекарств, и толку - ноль. Растяжки шеи, и самомассаж - делают только хуже, из за того, что в процессе этого кровь начинает активно приливать к шее и голове. Причем я делаю все правильно и аккуратно.
Засыпаю мгновенно, падаю без сил, а просыпаюсь как после литра водки.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: ЕкатеринаСмирнова от Декабря 22, 2017, 06:59:22 am
Может Вам водички меньше пить, жидкость только в основном в первой половине дня, мне тоже гастроэнтеролог говорила больше пить, а у меня внутричерепное давление, стало только хуже


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: ЕкатеринаСмирнова от Декабря 22, 2017, 07:00:22 am
Да у левая почка у меня не очень в порядке, а тут такая нагрузка, почки проверяли???


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: toshibar от Декабря 22, 2017, 07:20:14 am
Сосудистые препараты лучше внутривенно или внутримышечно. Таблетками они не работают. Это мое личное наблюдение. Питье воды индивидуальная штука, сейчас даже в среде врачей есть какая то фанатичная помешанность на принудительном вливании в себя 2-3 литров воды в сутки (помимо чаев, борщей и т.п.), что есть бешенная нагрузка на почки и сердечно-сосудистую систему.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Меченый от Декабря 22, 2017, 07:22:31 am
Мануальщика можно попробовать.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 07:52:55 am
Сосудистые препараты лучше внутривенно или внутримышечно. Таблетками они не работают. Это мое личное наблюдение. Питье воды индивидуальная штука, сейчас даже в среде врачей есть какая то фанатичная помешанность на принудительном вливании в себя 2-3 литров воды в сутки (помимо чаев, борщей и т.п.), что есть бешенная нагрузка на почки и сердечно-сосудистую систему.
дело не в воде, это не просто отек, как например бывает когда поел много соленого перед сном. Да и я пробовал пить меньше - лучше не становится. Это какой то прилив крови, и как мне кажется, на нервной почве, но вот как понять, что именно запускает этот механизм?

Мануальщика можно попробовать.
Прошел 10 дневный курс у крутого китайца мануальщика в клинике, с иглоукалыванием. Результат - 0.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: toshibar от Декабря 22, 2017, 08:25:44 am
Кстати, это может быть купероз


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 09:02:36 am
Кстати, это может быть купероз
визуально не похоже, да и я на 90% уверен что это не кожная проблема, а именно неврологическая/психологическая. Может быть какой то механизм запускает спазм мышц шеи, и нарушает венозный отток. Как вариант.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 09:08:08 am
Кстати, это может быть купероз
К тому же я чувствую жар не кожей, а как бы под ней, что то давит изнутри, особенно на нос, а кожа уже "загорается" как следствие.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: toshibar от Декабря 22, 2017, 09:23:46 am
А купероз и есть венозный застой на лице.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 09:48:02 am
А купероз и есть венозный застой на лице.
я посмотрел как выглядит купероз - там эти венозные крючки, и прочее. У меня такого нет. Тот же нос - даже в те редкие моменты когда "отпускает" и нос почти перестает быть красным, изнутри все равно давит, на основание кости. ЛОР сказал что я здоров, но есть гипертрофия слизистой носа, а вот причина неизвестна. Если рассматривать это со стороны психосоматики, что может приводить к таким симптомам?


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: toshibar от Декабря 22, 2017, 12:59:50 pm
А купероз и есть венозный застой на лице.
я посмотрел как выглядит купероз - там эти венозные крючки, и прочее. У меня такого нет. Тот же нос - даже в те редкие моменты когда "отпускает" и нос почти перестает быть красным, изнутри все равно давит, на основание кости. ЛОР сказал что я здоров, но есть гипертрофия слизистой носа, а вот причина неизвестна. Если рассматривать это со стороны психосоматики, что может приводить к таким симптомам?
Ну сосуды расширены, вот и отек. А сосуды завязаны на эндокринку и психику.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 22, 2017, 13:21:12 pm
А купероз и есть венозный застой на лице.
я посмотрел как выглядит купероз - там эти венозные крючки, и прочее. У меня такого нет. Тот же нос - даже в те редкие моменты когда "отпускает" и нос почти перестает быть красным, изнутри все равно давит, на основание кости. ЛОР сказал что я здоров, но есть гипертрофия слизистой носа, а вот причина неизвестна. Если рассматривать это со стороны психосоматики, что может приводить к таким симптомам?
Ну сосуды расширены, вот и отек. А сосуды завязаны на эндокринку и психику.
к кому мне с этим по вашему сейчас лучше идти? психолог? невролог? дерматолог? эндокринолог?

p.s. и еще вопрос - я практически не пью, но раз в пару месяцев могу выпить грамм 200 виски или водки, как вы думаете, это не критично в моей ситуации?


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Lesya. от Декабря 22, 2017, 13:48:35 pm
А можно узнать, что за таблетки для сосудов, может и мне надо).


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Оконнор от Декабря 22, 2017, 22:11:42 pm
200 гр за раз - не много ли?


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Меченый от Декабря 22, 2017, 22:30:11 pm
Прошел 10 дневный курс у крутого китайца мануальщика в клинике, с иглоукалыванием. Результат - 0.
Так иглоукалывание или мануальная терапия? Это разные вещи.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: СветаК от Декабря 22, 2017, 23:47:33 pm
Название темы супер  pig_ball
Отражает то, что Вы своё всд приняли.
У меня те же "мысли" относительно моего невроза)


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Таюта от Декабря 23, 2017, 00:11:44 am
А купероз и есть венозный застой на лице.
я посмотрел как выглядит купероз - там эти венозные крючки, и прочее. У меня такого нет. Тот же нос - даже в те редкие моменты когда "отпускает" и нос почти перестает быть красным, изнутри все равно давит, на основание кости. ЛОР сказал что я здоров, но есть гипертрофия слизистой носа, а вот причина неизвестна. Если рассматривать это со стороны психосоматики, что может приводить к таким симптомам?
Ну сосуды расширены, вот и отек. А сосуды завязаны на эндокринку и психику.
к кому мне с этим по вашему сейчас лучше идти? психолог? невролог? дерматолог? эндокринолог?


С психикой работает психотерапевт (он имеет медицинское образование) или хороший психолог (медицинского образования не имеет). ВСД - вегето-СОСУДИСТАЯ-ДИСТОНИЯ. Дистония - нарушение тонуса. Колбасит сосуды. Отсюда и разнообразие дальнейшей красоты у разных людей. Скорей всего у вас нарушен венозный отток.

Причина дистонии - дисбаланс между симпатической и парасимпатической нервными системами (дисбаланс между напряжением и расслаблением). Это уровень рептилий, древняя система, повлиять на нее словами нельзя, она (слава богу) не понимает слов. Но завязана напрямую с высшей нервной деятельностью, которая таки да понимает слова и реагирует на них. В фоновом режиме идет постоянный стресс. Какой? Что происходит? Что именно надо менять в жизни? Именно это и есть работа всех, кто работает с психикой.

Психиатры работают с психотическими поражениями психики, часто как мясники, амитриптилином например. Или и того хуже. Но там для этого есть показания. Например - галлюцинации, шизофрения. Все остальное можно решать более мягкими способами.

Предупреждение сразу. Таблетками конечно можно снизить порог чувствительности на стресс от начальника-самодура. Но вряд ли его самого возможно этим устранить, он не рассосется и проблема не уйдет. Поэтому бегите сразу от того психотерапевта или невролога, который с помощью таблеток решает проблему с начальством, например, или с женой. Не решит. Он просто это не умеет делать.

Правильное питание, физнагрузка и подобные - это надо, это дополнительный ресурс, стабилизирующий вашу нервную систему. Но в любом случае есть ПРОБЛЕМА в связях с внешним миром. Туда уходит утечка энергии. Ни иглоукалыванием, ни штангой, ни сосудорасширяющими препаратами эту проблему не решить.



Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 23, 2017, 01:26:57 am
Так иглоукалывание или мануальная терапия? Это разные вещи.
И мануальная, и иглоукалывание, и банки


С психикой работает психотерапевт (он имеет медицинское образование) или хороший психолог (медицинского образования не имеет). ВСД - вегето-СОСУДИСТАЯ-ДИСТОНИЯ. Дистония - нарушение тонуса. Колбасит сосуды. Отсюда и разнообразие дальнейшей красоты у разных людей. Скорей всего у вас нарушен венозный отток.
Причина дистонии - дисбаланс между симпатической и парасимпатической нервными системами (дисбаланс между напряжением и расслаблением). Это уровень рептилий, древняя система, повлиять на нее словами нельзя, она (слава богу) не понимает слов. Но завязана напрямую с высшей нервной деятельностью, которая таки да понимает слова и реагирует на них. В фоновом режиме идет постоянный стресс. Какой? Что происходит? Что именно надо менять в жизни? Именно это и есть работа всех, кто работает с психикой.
Психиатры работают с психотическими поражениями психики, часто как мясники, амитриптилином например. Или и того хуже. Но там для этого есть показания. Например - галлюцинации, шизофрения. Все остальное можно решать более мягкими способами.
Предупреждение сразу. Таблетками конечно можно снизить порог чувствительности на стресс от начальника-самодура. Но вряд ли его самого возможно этим устранить, он не рассосется и проблема не уйдет. Поэтому бегите сразу от того психотерапевта или невролога, который с помощью таблеток решает проблему с начальством, например, или с женой. Не решит. Он просто это не умеет делать.
Правильное питание, физнагрузка и подобные - это надо, это дополнительный ресурс, стабилизирующий вашу нервную систему. Но в любом случае есть ПРОБЛЕМА в связях с внешним миром. Туда уходит утечка энергии. Ни иглоукалыванием, ни штангой, ни сосудорасширяющими препаратами эту проблему не решить.

Т.е. мне все таки дорога к психиатру? К неврологу, эндокринологу, дерматологу нет смысла обращаться?


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 23, 2017, 01:58:49 am
А можно узнать, что за таблетки для сосудов, может и мне надо).
Так не помогли же)) хотя может другому помогут. Ксефокам, Троксевазин, Мидокалм, и проколол курс Мильгамма.

Название темы супер  pig_ball
Отражает то, что Вы своё всд приняли.
У меня те же "мысли" относительно моего невроза)
Не принял, но плакаться не вижу смысла, это проблемы не решит, а ее нужно решать.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Таюта от Декабря 23, 2017, 11:27:58 am


Т.е. мне все таки дорога к психиатру? К неврологу, эндокринологу, дерматологу нет смысла обращаться?

Зачем? У вас галлюцинации? бред преследования? мания величия?

Психотерапевт. Разницу ощущаете? Этого будет достаточно. Если вы три разных слова не различаете, я повторю: психотерапевт. Он лечит здоровых людей в стрессовых состояниях. В том числе медикаментозно.

К остальным (невролог, эндокринолог, дерматолог) - можете обращаться, чтобы исключить органическую причину заболевания. У меня подобные врачи подлатали всякие мелочи, которые смогли найти, типа дисбактериоза. Но на ВСД повлиять не могли. Помогла психотерапия.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: СветаК от Декабря 24, 2017, 00:29:15 am
А можно узнать, что за таблетки для сосудов, может и мне надо).
Так не помогли же)) хотя может другому помогут. Ксефокам, Троксевазин, Мидокалм, и проколол курс Мильгамма.

Название темы супер  pig_ball
Отражает то, что Вы своё всд приняли.
У меня те же "мысли" относительно моего невроза)
Не принял, но плакаться не вижу смысла, это проблемы не решит, а ее нужно решать.
Я слово не то написала. "Признали" вместо "приняли".


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 24, 2017, 10:27:33 am
Зачем? У вас галлюцинации? бред преследования? мания величия?

Психотерапевт. Разницу ощущаете? Этого будет достаточно. Если вы три разных слова не различаете, я повторю: психотерапевт. Он лечит здоровых людей в стрессовых состояниях. В том числе медикаментозно.

К остальным (невролог, эндокринолог, дерматолог) - можете обращаться, чтобы исключить органическую причину заболевания. У меня подобные врачи подлатали всякие мелочи, которые смогли найти, типа дисбактериоза. Но на ВСД повлиять не могли. Помогла психотерапия.

Со стороны психосоматики что может вызвать проблемы именно с носом?

А с органической стороны вообще все очень странно. Врач сказал что крупные вены и артерии проходят мимо носа, а между позвоночником и носом тоже связи никакой нет. Если дело в плохом венозном оттоке, то лицо должно было бы равномерно припухать, а не как у меня. Неврологи с форума русского мед.сервера так же сказали, что связи между "остеохондрозом" (проблемами с позвоночником, спазмами мышц шеи) и опуханием носа быть не может.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Таюта от Декабря 24, 2017, 10:43:35 am
По поводу крупных артерий и вен. У моей матери в свое время отключались от кровоснабжения пальцы и на руках, и на ногах. Вразнобой. То один, то другой вдруг становился сине-белым и никак не хотел подключаться к кровотоку. Спазм периферических сосудов. До позвоночника довольно далеко. Выкиньте фтопку этих горе-врачей, они о психике и о ее влиянии на сосуды не знают ничего.

У меня самой - при попытке сесть на корточки синели ноги. Спонтанно появлялись крупные синяки. Сейчас отекают верхние веки. Тупо сами собой. Иногда оба, иногда частями и по очереди. Ну, хоть не все лицо и то счастье )))

Нет никакой однозначной связи конкретных проблем с конкретным носом. Вы не найдете так проблему. Она не настолько прямолинейная )))




Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: Китан от Декабря 25, 2017, 12:58:49 pm
Ригидность мышц шеи и затылочных мышц , постоянная, может быть вызвана менингеальным синдромом...ваш крутой невролог на это внимание не обратила? И при чем тут психотерапевт?


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 25, 2017, 13:34:18 pm
Ригидность мышц шеи и затылочных мышц , постоянная, может быть вызвана менингеальным синдромом...ваш крутой невролог на это внимание не обратила? И при чем тут психотерапевт?
Что то вы жуткий синдром написали. Ни один из его остальных симптомов ко мне вообще не подходит, кроме ригидности мышц шеи, которая за последний год стала меня беспокоить гораздо меньше, и сейчас больше половины времени ее вообще нет, помогла упорная физкультура и главное - позитивный настрой. Головной боли нет. Шея то меня сейчас почти не беспокоит, а беспокоит именно нос и верх щек, хотя при ухудшении состояния появляется "кольцо" под черепом, но уже куда слабее чем год назад.


Название: Re: ВСД трум-пурум-пум-пум!
Отправлено: OlegAndrevich от Декабря 27, 2017, 05:56:39 am
Да, еще после кофе и чая становится хуже