АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Здравствуйте,

Мне 28 лет. 2 месяца назад я заметил у себя экстрасистолы(после занятия спортом прихватила межреберная невралгия, перепугался начал читать, после в тот же день ночью обнаружил у себя сильные аритмичные удары сердца). После чего отправился к кардиологу. Провел, ЭКГ, ЭхоКГ, Холтер, и анализ крови. Диагноз кардиолога звучит следующим образом: МАРС: ложная хорда в полости ЛЖ. Соматоморфная дисфункция вегетативной нервной системы. НРС по типу ЖЭ. Градация по лауну 3.

ЭКГ: Ритм синусовый с ЧСС 74 в мин. ЭОС - нормальная. НБПНПГ.
Анализы: ОАК-Нв 151 г/л, ТТГ - 2,9
Холтер: Ритм синусовый с ЧСС 154-45. Частая ЖЭ 2875(днем 2094, ночью 781) макс в час 287. - холтер стоял 22 часа.

Назначено лечение, магний Б6(курс месяц, после 14 дней панангин), нольпаза, омега3, беталок 12,5, стрезам. / После обнаружения мной остеохондроза, кардиолог отменил все кроме омега3 и добавил сотагексал.

Одновременно с выявлением экстрасистол, у меня появились блуждающие боли в груди. То в левой, то в правой, чаще всего в области сердца. Боль то появляется то пропадает, боль не сильная, была во время холтера(отмечал в журнале), кардиолог говорит, что не сердечная. Появились невралгии. Иногда при вдохе отдает острая боль в позвоночник.

Выяснил, что у меня остеохондроз шейного отдела позвоночника с протрузиями 2 и 3мм и грудной остеохондроз без протрузий.

Сейчас пытаюсь лечить остеохондроз, начал с кинезиотерапии, поначалу чутка помогло, но потом пошло серьезное ухудшение, начали неметь руки во сне. После обратился к мануальщику, но от ЖЭ помогает так себе, скорее нет, чем да... Хотя иногда кажется что да. На фоне лечения остеохондроза отказался от антиаритметика(сотагексал). Очень настораживает, что я постоянно вижу мнения кардиологии о том что остеохондроз не связан с ЖЭ.... Это настораживает, хочу быть уверенным что надо лечить именно хондроз.

Буду благодарен за любые советы. А еще лучше, если кто-то сталкивался с подобными проблемами и поделится своей историей успеха. Большое спасибо!

всё верно говорят кардиологи,охз не связан с эсками.

Очень странно, ведь у меня был день, за эти пару месяцев, когда совершенно не было ЖЭ, и после этого еще пару дней их было сильно меньше чем обычно, при этом ничего особенного я не делал... Как же быть?
Ну и боли в груди меня не тревожили до появления ЖЭ....

UPD: По мимо всего прочего, когда вся эта беда начиналась давление было 120/80, сейчас же скачет в диапазоне 117/70 до 163/98

Тебе написали,вегетативная дисфункция, а причина этой дисфункции может быть,и хорда, тебя обследовали, криминального нет  не чего.

а как по мне - очень даже связано. на своем самочувствии замечаю

Автор, Вам респект за то, что в первых же строчках выявили связь эсок с невралгией.
Это и есть верное направление.

Спасибо за поддержку. С интересом читаю Вашу тему по УДМ.

Ну не уверен в этой связи. У меня уже 16 лет невралгия, у отца лет 20 если не больше невралгия у моего психотерапевта даже есть невралгия межрёберная а ЭС не у кого нет а вот остиохондроз у всех есть да и грыжи тоже имеются. Невролгия это защемление нерва. Я когда об этом думаю или загоняюсь по болезням у меня рёбра везде тянут, ноют, болят. Как только забываю про болезни не нервничаю занимаюсь делами всё нормально. Чувство невралгии это в основном на нервной почве. Я два раза болел невралгией настоящий у меня два раза застужен нерв межрёберный был, так вы не представляете как это больно я просто выл и мог находится только в позе прижатых коленей к груди. Я пил очень сильные обезболивающие и антибиотики. А это нервная невралгия или блуждающие боли. Лечатся успокоением нервной системы 

От того, какой именно нервный пучок защемлен зависят симптомы.

Невралгия невралгии рознь!

странно а вот мне маннуальщик четко доказал и показал как позвоночник на сердце влияет.
придавил один позвонок, и браслет с датчиком пульса чуть с ума не сошел. от 55 до 140уд/м.
да и сам чувствовал. это просто нарушение ритма. а в последствии "может" и эс появится.
у меня кстать эс есть, и с сердцем все в порядке. а вот с позвоночником нет(((

Всем спасибо за высказанное мнение.
Хотел бы поделится своим скромными наблюдением.
На этой форуме в частности и среди врачей в целом бытует два диаметрально противоположных мнения.
А именно, то что остеохондроз может вызывать функциональные экстрасистолы, и обратное мнение, что эти болячки ни коем образом между собой не могут быть связаны. И связывать их это глупость не сусветная.
При всем при этом за связь между остеохондрозом и экстрасистолами говорят следующие факты(перечисляю лишь то до чего дошел сам за свои два месяца счастья :) ):
-конечно же русскоязычный интернет, по запросу остеохондроз и экстрасистолы Вы сможете найти море статей(правда большинство из них находятся на сайтах про позвоночник, а не про сердце) подтвердающие связь этих болячек, при этом стать по большому счету довольно слабенькие, ве забиты рекламой фармы и подписаны на партнерки(на мой взгляд, не далекого от интернет бизнеса человека, это обусловленно спецификой ведения вебмастерского бизнеса в рунете).
-научные работы кардиологов, встречал такую где эта связь описывается, но придается ей не большое значение, http://ag-eremeev.ru/extrasystoles.htm , утверждается что говорить о взаимосвязи можно лишь при совпадении симптомов и присутствии грудной боли в районе сердца вызванной остеохондрозом. Например у меня именно такой случай. Грудь заболела утром, а ЭСки появились уже вечером. При этом на холтере не выявлено связи с болями в груди, которые жуть как похожи на боль при стенокардии, и отклонениями по сердцу.
- Конечно что же подавляющее большинство неврологов, я консультировался с 4мы врачами, 3 однозначно говорят что это оно. Одна старушка божий одуванчик утверждает что нет, но она всю жизнь проработала в санатории на минеральных водах и конкретно неврологию не практиковала, хоть и имеет профильно образование(грешит на холестериновые бляшки которые образовались после перенесенной ангины, ну такая себе теория).   
- Мой кардиолог. Молодая женщина, всего 8 лет опыта. Изначально говорила нервное, но после моего рассказа, об обнаружении у себя остеохондроза согласилась с этой версией, но один черт прописала жесткий антиаритметик.
- И на последок англоязычный интернет. Решил я проверить что же думают по этому поводу наши западные друзья. И у них конечно однозначное мнение в каждой статье про экстрасистолы. При этом остеохондроз там на одном из ведущих мест среди причин их вызывающих.
Ссылочки: http://www.cardiogod.com/extrasystole/causes-and-symptons.html , http://back.vsebolezni.com/osteoxondroz/lokalizacii/ekstrasistoliya-aritmiya-pri-bolezni.html , http://symptomsys.com/en/pages/1583529 , http://glamimed.com/en/pages/1553890 .

А вот что говорит против:
- это врачи скептики. причем в интернете очень много материалов, где кардиологи накорню отсекают любую связь между этими заболеваниями. И утверждают что это посто невозможно. При этом говорят они это людям с весьма очевидными на мой взгляд симптомами. И это вызывает некоторое недоумение. "Толи лыжи не едут, то ли я еба*утый." Думаю что нет нужны скидывать ссылки, тк это легко гуглится и выскакивает прямо между "шикарных набитых рекламой" русскоязычных статей о связи хандроза и ЭСок.
Насколько я понимаю, по какой-то причине наши кардиологи не очень верят в подобную связь. И почему так вышло, когда зарубежом и для наших неврологов это норма, я не совсем понимаю. Странность.

По итого, могу сказать, что вариантов ЗА связь гораздо больше со всех сторон. А значит, я сделал для себя свой выбор, хоть и планирую в ближайшее время посетить другого кардиолога, на предмет его мнения. Лечение остеохондроза процесс не быстрый, и как следствие ЭСки тоже быстро побороть не выйдет. А значит нужно запастись терпением и последовательно идти к цели.

Как ваши успехи в лечении грудного остеохондроза?

В принципе неплохо, только кажется у меня основная причина не в грудном, а в шейном, но сути не меняет, после курса у мануальщика давление +- стабилизировалось, сейчас ежедневно делаю гимнастику для укрепления, и начинают проходить боли в груди. Экстрасистолия правда все так же беспокоит, но и с ней справлюсь. Завтра записываюсь на кинезиотерапию + массажи + углекислые ванны + бассейн.
Я отдаю себе отчет, что это длительная работа над собой и за день я результата не получу, гнобил то я  позвоночник не один день =) . Антидеприсанты пить не планирую принципиально, не нравятся они мне. Я лучше вылечись и пыхну   

Полностью поддерживаю!!!
Сто раз общался на эту тему с врачами и все прям поголовно задвигают об отсутствии какой либо связи!!!!
однако на ответ сестры (Терапевт в больнице) что связи нет !! я спросил а как же мнение кучи статей и умных книжек. она ответила что практически любой болевой синдром может провоцировать появление эс!!!  по сему типа если если хондроз вне обострения то как бы эс провоцировать не может...  я считаю бредовато...
   и вот еще   что я заметил курил я в общем лет 13   
но  в том году это стало делать как то не выносимо ... почему то боли особенно при утренней сигарете сильно появлялись\усугублялись. и эс с тахой включалась. так вот как только я завязал
то на 3 примерно недели эс пропали вообще . а с ней и таха в бради превратилась. но через три недели все как раньше... вот  как бы с этим моментом взаимосвязь наладить у меня как то не выходит... тут явно замешены сосуды... а сейчас и закурить бы да стремно как то...вдруг болеть еще больше начнет.

Небольшое обновление по моейму кейсу.
В июне 2017 избавился от ЭС. Что именно помогло не знаю, но в первую очередь лечил остеохондроз. Более трех месяцев ЛФК + массажи. И в одни прекрасный день ее нестало. Могла появиться на несколько часов если что-то как-то не так провернулся. Боли в груди пропали за месяц до того как пропали ЭС.
Потом поддерживался бассейном + регулярной зарядкой. Хватило этого до января 2018 года, там заболел и ЭС вернулись. Блыи со мной 2 месяца, и в марте снова ушли, но уже возвращались регулярно. на 2 дня без ЭС один был с ЭС. И вот летом пришли снова. Субъективно на уровне того что было раньше. Ну и вмести с этим пришли боли в груди, онемения рук поночам. Боли в спине и шее.
Снова лечу остеохондроз. Посмотрим как быстро выйдет избавиться от них в этот раз.

Вы остановились на остеохондрозе. Цепочку событий копните поглубже. Отчего ОСХ? От сжатия тканей (мышц, сосудов и др.) и как следствие плохое питание суставов. Почему происходит сжатие?
Сжатие происходит вновь и вновь. Поэтому все возвращается.

Кто дает команду на сжатие (расширение не исключено, как компенсация)?

На мой взгляд проблема в мышцах. От чего ОСХ знать не могу, сижу постоянно, работаю за компьютером, вся беда в этом. Двигаться надо)
Я бы и рад копнуть глубже, но такими знаниями не обладаю. Могу только поделиться своим успещным опытом преодаления этого. Мне кажется что ремиссия длительностью почти в год, это неплохой результат. 

Да у меня тоже было 2 ремиссии 2 и 3 года. Мышцы (поперечно-полосатые и гладкие органов) - основное, но не единственное (сосуды, фасции). От нефиг делать они напрягаться не будут, ими командуем мы сами. ОСХ (набор или одно нарушение) от постоянного дисбаланса напряжений мышц (неравномерное напряжение отдельных групп мышц), вследствие плохое питание суставов и их разрушение (грыжи, протрузии) и далее артроз, артриты, спондилолистезы, воспаления тканей, нервов и др. нарушения. Пошла неврология.

Сидячка - как одна из причин ОСХ. Но сидячкой управляем мы. Эмоции, стереотип движения (или статика), переохлаждение, вирусы, травмы и др. влияют на тонус мышц и организма в целом. Сами  мышцы не виноваты. Их можно до одури растягивать и тренировать, но болеть могут дальше.
Дурная голова рукам покою не дает. Вот руки (ну или любые произвольные мышцы и мышцы органов) и болят.

Боли в определенных мышцах, ОСХ из-за многократного ежедневного перенапряга. Не успевают восстанавливаться. Пока это на начальной стадии все можно поправить и ощущать ремиссию. Но со временем при таком же поведении...
Как только замечаешь, что тебя начинает раздражать какая-либо ситуация и идет напряжение и боли в определенных группах мышц, стоит научиться управлять своим состоянием. Даже через несколько минут боли проходят. Ну это мой вариант. Как у Вас не могу знать, но обратите внимание.

Физкультура приветствуется и необходима. Удачи, не болейте.

Что в итоге Вам помогает наиболее эффективно? Поделитесь пожалуйста опытом. Как приходили к ремиссиям, удалось ли полносьбю победить проблему?

Дело не совсем в хондрозе. Но только у не многих от него разные прелести. Дело в мозгу головном. А именно, весь механизм выглядит так:
Мозг по какой то причине посылает сигнал нервам, нервы мышцам . Если что то не откликается как надо,  тонус нерва не уменьшается.
 По сему лечить надо мозговую причину.
 Что вызывает перенапряг, и сам перенапряг тоже снижать. А вот найти лекарства которое  поможет это действительно проблема.

Кора мозга. Осознание, понимание. Затем импульсы в средний мозг, лимбическую систему. Эмоции. Гипоталамус и его ядра с их функциями. Выделение гормонов работы организма (дыхание, ЖКТ, ССС, мышцы и т.д.).
Постоянное раздражение ядер гипоталамуса от психоэмоционального состояния. Как вариант. Автономная нервная система работает как надо. Симпато - парасимпато.

Учусь быть эмоционально сбалансированным. Мысли. Пока я на этом уровне.
Нет необходимости постоянно контролировать автономку, на то она и автономка. Но она автономна в плане регулирования работы организма, органов. Но на это влияет наше сознание. Проще говоря, подумал и оно заработало.

А вообще, это лишнее копание и разложение по полкам дерьма. А зачем оно все нужно? Выкинуть из головы. Однако, если начал изучать - уже знаешь. Надо или идти дальше изучать (что бесконечно), либо остановиться уже и не думать об этом, просто жить.

Ремиссии случались в тот момент, когда мануал снимал напряжение зажатых мышц. Восстанавливалась работа и мышц и сосудов и др. (мой случай, моя теория). Нет симптомов - нет заморочек психики. Как бы обратная связь. Но поведение оставалось прежним и все возвращалось. А гуляем, ничего ж не болит. Добиваешь себя, тело не выдерживает, а за ним и психика съезжает. Особенность личности. Может врожденное, может приобретенное - не важно.

Дам обновление по своему самочувствию.

С декабря месяца снова вошел в стойкую ремиссию. Эски появлялись буквально на пару недель в марте, когда более 3ех месяцев не делал ничего полезного для спины.
Выйти в ремиссию позволил следующий комплекс:
- бассейн 4-5 раз в неделю минимум по часу
- зарядка и лфк
- массажи
- УВТ(Ударно Волновая Терапия), открыл для себя осенью, очень хорошо помогает снимать спазмы мышц.

На текущий момент делаю массажи поочередно с УВТ, хожу в бассейн и спортивный зал. Эсок не слышал уже давно, самочувствие хорошее.

Надеюсь, что мой опыт будет полезен людям, которым также как и мне ранее говорили, просто с этим жить и махнуть рукой. Все лечиться, при долно старании, даже в довольно запущенном случае, уже через 3 месяца можно получить гарантированный результат. Главное не унывать и идти к цели!

Всем здоровья.

У меня мышечное напряжение и изменения положения теля дают конкретные экстрасистолы. Наджелудочковые ЭС у меня запускают МА.

  После хорошего массажа или сеансов кинезиолога  уменьшение ЭС наблюдается в разы.
Спасаюсь физкультурой ( ежедневная быстрая ходьба 9-10км) и конкор 2.5 мг ежедневно

Если есть кому из домашних делать Вам такой массаж-вещь отличная. Хотя бы вечером, после трудового дня.

https://youtu.be/tNvqhcQI2Pc