АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

ПМК - неоднозначное заболевание, которое, как оказалось, часто сопутствует ВСД. А у вас есть ПМК?

В 2008 поставили такой диагноз,сказали не париться,но нагрузки сильные вроде как запертили.После этого узи сердца сделала только в это лето,врач делала та же,ничего не сказала,я потом спросила,есть ли ПМК?Она смотрела-смотрела...ну говорит,если уж прям придираться,то есть...но у вас тахикардия 124(волновалась сильно),если б её не было,может и створка не прогибалась бы.Как то так)

у пмк 4синдрома, вегетативный,психологический, и что то ещё, эти
синдромы,и дают все симптомы которые называются всд)  так же,и щитовидка(гормоны) зажимы в шеи, тоесть всд-это лишь симтомокомплекс, тоесть всд не причина,а следствие нарушения в организме, поэтому грамотный психотерапевт пошлёт на полное,повторяю,полное обслед организма

Сделал эхо в 3 разных местах. В 2х сказали все идеально. В одном сказали пмк 1 степени. Типа не парься занимайся дальше спортом бассейн. Я забил) но таха тоже мой друг как умногих тут

У меня перебои - друг) В школе было освобождение от физкультуры по причине ПМК. Сейчас вспоминаю, что даже когда не парилась по поводу здоровья (в юности), все равно была не выносливая. Может все из-за него.

У меня тоже выносливость так себе. Поэтому бегать никогда не любил. Но в остальном норм. А какую степень вам поставили?

Я точно не знаю. В подростковом возрасте говорили, что это из-за того, что я быстро расту (высокая и стройная была всегда). Потом вспомнили о ПМК, когда беременная была. Меня отправили в профильный роддом, чтобы там меня посмотрели и дали свое заключение (без него я не могла рожать в обычном, не профильном). Там мне сказали, что я хоть 10 детей могу рожать с таким сердцем. Не знаю, на чем они основывались, сделали мне простую ЭКГ. И вот теперь, когда назначили УЗИ всякие, врач узи сказала, что его почти нет, такое бывает, проходит с возрастом.
Но я сердце, скажем так, чувствую: то перебои, то перевороты, постоянно хочется вздохнуть, подъем на 4й этаж = 160 ударов в минуту, синяя кожа в уголках глаз возле переносицы (как-то мне кто-то сказал, что это означает проблемы с сердцем). Один раз в магазине оно переворачивалось подряд много раз, в голове загудело, кровь от конечностей отлила, думаю, еще бы чуть-чуть, и сознание как минимум потеряла. По обследованиям пишут - синусовая аритмия. А мне кажется, что что-то похуже, очень страшные перебои эти.

У меня тоже вокруг глаз синева. Появилось после первой ПА. Я списываю на шейный хондроз. Если ЭКГ в порядке. УЗИ в порядке. Сделайте холтер. И после этого легкий спорт. Ходьба, бассейн

Я делала холтер. Синусовая аритмия. Это в обычной поликлинике. Там такой холтер мне повесили, весь изолентой обмотанный)
Я не могу понять, как может быть нормой, что когда чуть в горочку идешь, перебои начинаются? Или что несколько перебоев/переворотов подряд, что думаешь, что уже остонавливантся сердце? Я помню, как-то Бакерия про сердце рассказывал и говорил, что с сердцем все в порядке, если его вообще не ощущаешь. Бьется оно там себе и бьется.

Бокерия)

Мне 2 кардиолога сказали что пролапс не даёт состояния тревожности...4 раза узи сердца делал...как это всё задолбало

 Муха, а какой степени у вас пролапс? Мне поставили 1 степень но с регургетацией. Это хуже, чем без. Сердце чувствую. Эс, таха

Да  перестаньте. Пролапс не при чем . У меня тоже , кстати  такой же степени с регургитацией.

Не знаю точно, думаю первой.
Я никогда ПМК не связывала с всдшными делами. Но уже не первый раз попадаются статьи или книги, где их связывают. Вот и голосование показывает, что у большинства он имеется.

И у Вас нет всд?

Давно уже нет.

А история избавления есть на форуме?

Нету 

Тогда почему пролапс не при чем? ВСД было и пролапс есть.

Я, для вас, наверное не авторитет - спросите любого кардиолога, почему. Объяснит. Но  можете продолжать валить все на "Ваньку косого"

Мнение любого кардиолога - это всего лишь мнение, не больше не меньше. Сейчас уже существуют и другие мнения тоже врачей по этому поводу. Доктор Мясников, например, не отрицает связь ПМК с различными проявлениями всд так называемой. Уж кто может быть авторитетней) Но я так понимаю, что об этом в основном на Западе говорят.

Конечно есть связь! Всд-это симптомокомплеск различных нарушений в организме,пмк-это,и есть нарушение, отсюда симптомы.

Снова Мясников- новатор.
Пролапс мой никуда не делся, а всд... Тю тю
Мусольте дальше.....

Да никак не связан пролапс 1й степени с всд. Это 1я степень. На разных УЗИ аппаратах то будет видно то нет. При 1й степени спортом можно заниматься. Это мнение всех кардиологов

+1

Я считаю, что какая-то связь все же есть. Я была тревожной всегда, даже когда всд не проявляло себя вовсю (и вообще об этом ничего не знала).
Напишите, сколько лет Вы живете без всд! И хотя бы вкратце свою историю избавления, если можно. Думаю, всем интересно будет.
Из 16 лет 6 или 7 лет меня всд не беспокоило. Но к сожалению, никуда не делось. Когда организм по каким-либо причинам слабнет, все вылазит. И пролапс, возможно, прибавляет симптоматики и тревоги.

Если я не ошибаюсь,  Муха, то вы мне в личку уже писали.  И все выяснили.
Моя история исцеления,  никак не связана с пролапсами.
Достаточно того что я с пролапсом родила 2х детей.  Сама,  без всякого кесарева. Причём второго в солидном возрасте. Не там копаете. Вавку в голове лечите.

Честное слово, не помню, чтобы мы с Вами в личке переписывались) а давнишние удалила.
И я тоже родила двоих без анастезии и кесарева. И о чем это может говорить? Не понимаю.  Мы же тут не говорим, что пролапс - это серьезный порок. Мы говорим о возможном участии в симптоматике всд.
В голове? Согласна, там многое кроется. Но валить все только на голову тоже как-то не правильно. Все в организме взаимосвязано. Если, к примеру, кому-то помогли АД, то это еще не говорит о том, что проблема была в голове. На мой взгляд АД в некоторых случаях можно сравнить с обезболивающими. Они снимают симптомы, но не убирают причину. Физическая причина не всегда бывает очевидна. Так и мучается человек всю жизнь, думая, что у него всд, пока болезнь не начнет давать классическую симптоматику.
А Вашу историю реально интересно узнать. Почему Вы не хотите ее написать?

Это может говорить лишь об одном. О том, что у вас крепкий, здоровый и выносливый организм. Способный выдержать большую нагрузку. А так,... Больше ни о чем.

Как я от ВСД избавилась,  история слишком долгая и путанная. Я пробовала Всё! И что  именно мне помогло, я не скажу.может все вместе. Но главное - результат.
Спорить более не буду.  Но грех это - здоровым людям,  себя к больным причислить. Настоящих больных и так слишком много. Здоровья вам.

Вашими б устами, как говорится ... Только я не считаю себя здоровой. Ну вот по всем параметрам. И организм об этом кричит мне прям. А к своему организму надо прислушиваться! Только нужно научиться отделять зерна от плевел. Вот так в один прекрасный день я не захотела послушать, что мне говорил организм. Была у меня дикая слабость и никакого аппетита. А я подумала себе: хватит валяться, уже четвертый день болеешь, надо потихоньку вставать. Да еще и еду в себя запихнула через силу. И скрючило меня в прямом смысле этого слова через некоторое время, только губы шевелились. Со здоровыми такого не бывает.

Не поняла. Скрючило ? Грипп что ли? Вы к врачам обращались ?
 Мы, вроде, не об ОРВИ говорим. Грипп- это "праздник", который всегда с нами 

Это было почти 2 года назад уже. Я заболела (не уверена, что это был именно грипп) и на 4й день это произошло. Врачи ничего как всегда не обнаружили, сказали, чтобы Персенчику попила. Через месяц меня опять скрючило, но уже за рулем. И опять это произошло после "насилия" над собой. Я решила, что хватит еле ноги носить, пойду ка на велосипеде прокачусь. Вот и прокатилась) Я к тому, что у всякой слабости и недомогании есть физическая причина. Эта причина неизбежно воздействует на нервную систему и у особо чувствительных людей выдает комплекс симптомов всд и нередко потом депрессии. Если физический недуг не опасный для жизни (как известно, организм способен к самовостановлению), то за время лечения так называемого всд или депрессии и физические симптомы уходят.
Сейчас на форуме историю девушки нашла, у которой в итоге туберкулез обнаружили. А ведь тоже врачи утверждали, что все в норме, ничего страшного, АД выписывали. И если бы она продолжала думать, что всему виной невроз, то прогноз был бы менее благоприятный. А все в один голос на форуме ей лечить голову советовали.
Организм всегда даёт сигналы! Всд и неврозы - следствие физического истощения и недуга организма. Имхо.

Детский лепет честное слово, я понимаю что там какой-то подруге не дали направление на мрт и она не сделала, а тут достаточно обычной флюрографии лёгких, это даёт любой терапевт направление бесплатно, тут даже не надо ренген грудной клетки и кт, в основе неврозов, всд, лежат стрессы, фобии, а не патологии организма, тогда бы у вас был другой диагноз, я к тому что тубик исключить самое простое, обычный набор всдшника, оак с лейкоформулой, гормоны, ренген лёгких, спины, шеи, узи щитовидки и биохимический анализ крови, этого достаточно чтобы поставить диагноз всд 100%, по ним всё видно а дальше если чет не ок назначают доп анализы, а не ставят всд или если много денег, то можно самому ещё сделать мрт башки да хоть всего тела, у вас лично проследуется явная клиника в плане навязчивых мыслей, вам надо бы не болячки искать если у вас есть всд подтверждённое, а сходить к пт, грамотный пт в любом случае не будет вам вести психотерапию не посмотрев анализов

Где клиника навязчивых мыслей в этой теме?)
Все навязчивые мысли от безисходности, когда сам не знаешь, как обнаружить заболевание, которое на 99% есть. Из примера той девушки видно, что врачи даже банальный тубик вовремя заподозрить не могут.

 Вот, теперь уцепитесь за случай с туберкулезом....
Это исключения редкие. Девушка да атомик. Вся остальная гвардия  на форуме страдает лишь от " дурной головы", от которой нет покоя всему остальному

Всд не диагноз,а симптомы какой либо болезни, знакомый жаловался на темпу 37.2,и недомагание, врачи в один голос у вас всд, поехал в питер потерял сознание,диагноз инфекционный эндокардит,инфекция села на клапан сердца,и сьела его,делали операцию.

Давайте, не изобретать велосипед.
С эндокардитом - на русмедсервис. Здесь те, кто обследован с ног до головы и объективно здоров.

Существует температурный невроз, но его надо подтвердить, если у тебя температура 37.2, это не недомогание, в любом случае если неск дней выше чем 37.1 то надо идти к инфекционисту и не один не скажет что у тебя переутомление, а назначит сдать анализы на с реактивный белок, оак, ренген лёгких, на хломидиоз и вич, если ничего не находится, то через пару месяцев такой температуры делает онкопоиск, если и там всё чисто то такой вид невроза, только так адекватно поставить его, походу у тебя друг ходил к врачу лфк я не знаю

все анализы сдавал, анализы были норм,врачи,и поставили всд, в питере сделали через пищевод эхо сердца,там,и обнаружели вегетаци на клапане,которые давали темпу,и недомагание

Чувак не смеши, при эндокардите в общем анализе полный хаос, а в биохимии вообще оврал

Да не цеплялась я ни за что. Мы все хорошо знакомы с нашими врачами. Они глиста в банку положенного не могут обнаружить (уж извините за подробности). А эти двое просто докопались, сами.
Мне исключали туберкулез на основании флюшки в одной проекции и мокроты. Этого недостаточно! Но я, пациент, не могу же этого знать. По факту у меня нет от врачей ни причины моей анемии, ни причины повышенных эозинофилов, ни причины температуры, слабости, выкидыша, привкуса при покашливании и т.д. Всд - это идите на фиг, мы пока не можем понять, что с Вами)
В своих попытках найти причину плохого самочувствия можно действительно впасть в отчаяние. В поликлинике явно всем по ..., а на платные обследования денег не всегда хватает. Да и в платные надо знать, куда идти.

Вольному воля.... Но знайте. Кто ищет, тот всегда найдёт 

Не знаю,что там должно быть в анализе, но анализы он сдавал, они были в порядки

Низкий гимоглобин (анемия) это проблемы с железом или кишечником, эзонофилы это глисты или аллергия смотря как повышен и всё остальное это ужас, не пожалейте пару тысяч и сходите к грамотному спецу, вы не поверите но при всд отклонений в анализах нет вообще!

Не оврал,  а аврал. Но все равно вам плюсики 

Значит есть что находить!

по итогам анализов,и обслед, врачи не могли понять причину темпы, сказали всд.

Где ж его взять, спеца грамотного?) Понятное дело, что одного грамотного думающего врача достаточно, чтобы приблизиться к причине.
Анемия - это все что угодно, начиная от обильной менструации и заканчивая онкологией. Но причину-то надо найти и устранить. А не могут ...
Я уже ни одну пару тысяч потратила, спеца так и не нашла. А отклонения в анализах бывают и у всдшников, все же люди. То, что у меня всд, я не отрицаю, оно есть однозначно. Но такое плохое самочувствие вряд ли дает именно оно.
Острицы у меня есть, но на самочувствие они не влияют особо (паразитологу из Боткинской склонна верить, уж очень грамотный и внимательный дяденька)). Я на них внимания даже не обращаю. У меня такая слабость, как при орви, когда болеешь и еле ноги тоскаешь. Ещё подташнивать по утрам стало. Ну в общем, всд конечно тут тоже делает свое дело, но основная причина думаю не в ней.

Ипохондрия натуралес
Вместо того чтобы жить, вы с упорством достойным лучшего применения ищете врачей, болезни... Я без издевок, честно. Просто сама была такой же, поэтому мне видны эти навязчивости. Сочувствую.
Было бы неплохо, наряду с поисками физических болезней, найти попутно и хорошего пт.
Мне,  в свое время, это очень помогло.

Было бы очень хорошо, если бы так оно и было)

Я тоже думаю что у вас ипоходрия плюс ещё тревога и всякие такие нехорошие состояния и то что у вас анализы такие, это вам обязательно надо искать причину, эта вся дрянь питает всд физически и психологически, вам будет очень тяжело, но вы справитесь, посетите пт и паралленьно полечите ваши нехорошие анализы или хотя бы узнайте что они нехорошие но в пределах нормы, такое тоже бывает, у меня чистой воды всд и она с детства, я раньше не понимал что это такое и из-за чего, а всё из-за ипоходрии, я начал рано курить, мне щас 28 и я с самого детсва боюсь рака лёгких, на флюрографию было не утощить, на этом фоне все эти тахикардии, предобмороки, слабость, ненавязчивы головокружения, боли в животе перед какими-то поездками или перелётами, но я как то не обращал на них внимания, но пару лет назад сорвался и был приступ па как мне сказали и потом в итоге поставили всд, я сдавал все анализы и делал это ещё в денамике на протяжении 3 месяцев раз в месяц и понимаете, не одного отклонения от нормы, не говоря уже про хорошие узи и ренгены и тогда мне пт вправил мозги и щас я абсолютно нормально себя чувствую! я занимался когнитовно-поведенческой терапией + атаракс, я спокойно без дрожи и пота сдаю анализы, да хоть мрт, я абсолютно не испытаваю теперь никакого дискомфорта и симптомов

Я бывала у ПТ.
Когда была помоложе и без детей, сама себя вытаскивала из ипохондрий и т.п. Сейчас сложнее, потому что уже сам себе не посвящен полностью. А точнее, полностью сам себе не принадлежишь)
И неувязочка у меня происходит: вроде можно под психо-соматику все спихнуть, но привкус при покашливании без мокроты, например, или температура непонятная, или боль в спине 4й месяц уже на что-то другое похоже. К всд можно отнести сердцебиение, холодные ноги/руки, боль головная, давление (высокое/низкое), головокружения, тремор. Но даже потнмнение в глазах при подьеме - это скорей ни всд, а анемия.

Симптомы пмк- боль в груди,головокружение, тошнота,временами температура, боли в животе, давление, астения, это симптомы,и называються всд. Причина пмк-дисплазия с.т

это ваши симптомы? У вас такой диагноз?

У меня нет пмк, это в инете написано

ВСД это симптомокомплекс, и может быть похожим на кучу болезней, но дело в том, что как правило, никаких болезней не находят, есть пределы нормы, так пролапс например 1 степени ничего страшного в себе не несёт он есть у огромного кол-ва населения всего мира, не думаю что у всех у них всд и неврозы, наоборот не у всех всдшников есть пролапс, я к тому что если вы например всдшник и вам починят ваш пролапс например 2 степени, то ваше всд никуда не денется, так как причина не в каких то косяках с органами и тд, мне грамотный кардиолог говорил что лечить пролапс первых степеней это самоубийство и это делают только врачи дилетанты

Пока голосование говорит о том, что у подавляющего числа людей с всд есть пролапс.
Ни разу не слышала, чтобы даже делетанты лечили пролапс 1й степени)

Пролапс не лечится, (ток замена клапана) лечат его синдромы, один из них вегетативный (симптомы всд) и психологический синдром., тоесть лечение только симптоматическое.

И меня научите не бояться обследований и всяких мед манипуляций

Делала УЗИ сердца в конце 2015 и буквально пару недель назад. В первом заключении ни слова про ПМК, в новом - ПМК 1й степени.
И я вот думаю, то ли в первый раз не заметили, то ли из-за постоянных нагрузок на сердце за этот год (у меня ПА и склонность к тахикардии)
появился пролапс   

Давно переписали на ИБС.

Ставили пролапс 1 степени 15 лет назад,больше УЗИ не делал.

А какие анализы говорят за ИБС? Кардиограмма с нагрузкой,ангиография?

Какие ангиографии в нашем городке...
ЭКГ УЗИ и Стетоскоп врача.

Мне тоже сегодня пролапс поставили 1 ст. Но почему-то добавили, что норма до 10мм а у меня 56 мм. Нарисовала все и показала и сказала, что сердце здоровое и на все эти симптомы можно не обращать внимание.

  что-то перепутали...!!
1 степень до 6 мм, 2 степень до 9 мм, 3 степень от 9...

Вообще, какой бы небыл степени пролапс ключевой момент это отсутствие регургитации..

все,срочно в Ялту!

Прям чудеса какие-то))) Доктор очень внимательно смотрела, ошибиться не могла. Видимо индивидуальные особенности.

Скорее всего 5-6 мм. Это и есть ваша 1 степень.

Нет, она сказала и даже написала, что 5,6 см и повторила что это 56 мм. Так что только быть не может

Размер митрального клапан. Продольный размер составляет 23—37 мм, а поперечный 17—33 мм.  А пролапс это провисание этого клапана. Ну ни как не может быть 56 мм., Если конечно у вас не гигантизм..

Следует сказать, что у здоровых людей имеются значительные индивидуальные различия в строении сердца.
Источник: http://dommedika.com/cardiology/anatomia_mitralnogo_klapana.html Dommedika

Спорить не буду. Поведую свою историю... мне 35. В начале февраля этого года меня "накрыло ВСД". Ну и как я думаю у 90 % ВСДешников, первым симптом был, головокружение предобморочного состояние ,тахикардия и жар в груди ну и соответствено я на панике побежал к кардиологу с мыслями в голове что у меня инфаркт. Кардиограмму сняли, все в норме. Пошол на УЗИ сердца в районную больницу, на УЗИ работала старая женщина кардилог. Ну вот она та мне и поставила пролапс 2 степени, провисание 8 мм. Я до ВСД занимался штангой, ну и мол говорит все забудь о спорте... Ну я ещё соответственно в интернет полез, начитался всяких страшилок, думаю ошиблась, наверное у меня провисание клапана не 8 мм а 9 мм а это уже 3 степень, да и про регургитации ничего не сказала, думаю не стала меня расстраивать а у меня наверное она есть,  а это вероятность внезапной смерти, кардиостимуляторы надо вшивать.. короче говоря нагнал себе лежу, дышу через раз и чувствую как мой клапан еле работает... Ну и вот еду на машине ну и опять голова закружилась, сердце застучало.. (паническая атака началась) ну и я по газам и в кардиологию... Ну и мне после очередной снятой кардиограмму, которая показала что все в порядке, заведующий отделением говорит что врач которая делала УЗИ, вот эта старая женщина, завышает показатели.. перестраховывается, говорит переделываю у другого специалиста.. ну я записываюсь на прием к кандидату мед. наук она делает УЗИ ,очень внимательно делает, и о чудо у меня пролапс 1 степени , провисание 4 мм, самое главное без регургитации... Короче говорит сердце здоровое, а с пролапсом 1 степени и космонавты берут...

Ну и соответственно после этого у меня страхи по поводу сердца ушли... И больше не пугали меня разные экстрасистолы...

Ну да, стоит появится у хорошего специалиста и все немотивированные тревоги уходят. У меня экстрасистолы тоже бывают, причем иногда через одну. Но это фигня.

И что у вас нет постоянной тахикардии?

Нет

Мне тоже по большей части говорили, что с сердцем всё в порядке и переживать не стоит. Я не то чтобы не доверяю мнению врачей, у меня просто в голове не укладывается, как такая работа сердца может быть нормальной. Иногда перебои или переворачивания сердца прям подряд, прям хочется в грудь себя ударить, чтобы сердце нормально забилось. Иногда перебои аж в голову отдают. Не замечать этого или не обращать внимания просто невозможно. На мелкие перебои я не заморачиваюсь, но бывают такие, которые нормальным назвать сложно. И при ЭКГ их нет, и даже при суточном можно не уловить.

А как может быть пролапс без регургитации?Если клапан не полностью смыкается,отток (регургитация)в каком-то небольшом объеме полюбас должен быть....