Название: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Root13 от Октября 26, 2006, 16:40:06 pm Вообщем то писать нечего, вот ссылка
http://www.samozdraw.ru/ хочется услышать Ваши мнения по этому поводу. p.s. Я купил,всего 380 руб. Название: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Fila от Ноября 01, 2006, 14:14:20 pm Дышал я этим и довольно продолжительное время - мне помогает но не на долго ( пол часа ). я так понимаю приборчик полезен людям пожилым , а мы еще молоды и крепки :). А так я знаю людей, которым он хорошо подходит ,но всем им далеко за 50.
Название: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Root13 от Ноября 04, 2006, 09:56:56 am Цитата: "Fila" Дышал я этим и довольно продолжительное время - мне помогает но не на долго ( пол часа ). я так понимаю приборчик полезен людям пожилым , а мы еще молоды и крепки :). А так я знаю людей, которым он хорошо подходит ,но всем им далеко за 50. Немного не согласен! ТК: в комплекте идет тест, что-то вроде проверки за какое время ты его надуешь, так я например надул за минуты а норма от 3 или 5 :) Да и потом, я что-то сомниваюсь что ты прошел целый курс который расчитан на 4-10 месяцев!!! Название: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Август от Февраля 04, 2007, 07:48:58 am Я использовал капникатор «Самоздрав» чтобы излечить свою ВСД.
Случайно прочитал за него рекламу в «Труд-7» и решил приобрести. Лечился им как и полагается, все по инструкции. Лечился примерно полгода, с середины апреля 2006г. до конца октября 2006г. За это время уровень углекислоты в крови у меня достиг даже больше 6%. 6% это по инструкции норма. Капнометр, это такой специальный полиэтиленовый мешок для измерения концентрации СО2 в крови, в конце тренировок я надувал за 3 м. 17 секунд, что даже чуть больше нормы. И что бы вы думали? Как была у меня ВСД так и осталась, не помогло никакое расширение сосудов углекислым газом. Правда, когда занимаешься с «Самоздравом» немного легче, все симптомы и приступы как бы завуалируются и слабо себя проявляют. Но как бросил заниматься с «Самоздравом»--все вернулось на круги своя. Еще заметил одну неприятную вещь—мучительно бросать тренировку дыхания «Самоздравом». Я бросил сразу и потом с полмесяца маялся, ощущение такое что получил удар по голове, организм все таки привыкает к постоянному расширения сосудов. А вообще «Самоздрав» предназначен для лечения возрастной гипертонии у пожилых людей, им он больше всего помогает. ВСД совершенно не поддается лечению этим прибором. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Serg-023 от Ноября 22, 2010, 16:21:32 pm Этим все сказано.
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Июля 28, 2011, 09:24:17 am Все что пишут про самоздрав, мол он не работает и не помогает - это все ложь. Я работаю в сфере обслуживания "Самоздрава" и могу сказать с уверенностью (и доказательствами письменными), что лечение методом "Самоздрав" работает. Как минимум пару тыс человек через нас прошло и еще никто не сказал что не помогло. А вот эти все письма, что пишутся, мол не работает, так это пишут те, кому нужно чтобы он не работал. По отчетам, которые у нас есть, все практически пишут что перестали употреблять таблетки. Скажите мне, те, кто занимается или реализацией или назначением лекарств и таблеток, им будет выгодно то, что пациенты перестали употреблять таблетки? Ответ дайте сами себе. Так что не верьте тем, кто говорит, что самоздрав это ложь!
Если кто хочет удостовериться, у нас на сайте написаны отзывы про "Самоздрав" . Все они написаны нашими посетителями и есть у нас с адресами и подписями. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Июля 28, 2011, 09:47:29 am Например?
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июля 28, 2011, 09:56:46 am Цитировать се что пишут про самоздрав, мол он не работает и не помогает - это все ложь. Я работаю в сфере обслуживания "Самоздрава" и могу сказать с уверенностью (и доказательствами письменными), что лечение методом "Самоздрав" работает. Я тоже могу представить письменные отзывы, что обтирание навозом лечит аппендицит. Лучше бы ты дал нам ссылку на научный отчет об эффективности метода со стороны кого-нибудь из РАН (не РАЕН). Или практикующих врачей из государственных больниц и клиник. Вот тогда мы бы поверили. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Июля 28, 2011, 10:19:24 am Например? А ты чего, на сайт не ходил? Прям на главной странице. Цитировать се что пишут про самоздрав, мол он не работает и не помогает - это все ложь. Я работаю в сфере обслуживания "Самоздрава" и могу сказать с уверенностью (и доказательствами письменными), что лечение методом "Самоздрав" работает. Я тоже могу представить письменные отзывы, что обтирание навозом лечит аппендицит. Лучше бы ты дал нам ссылку на научный отчет об эффективности метода со стороны кого-нибудь из РАН (не РАЕН). Или практикующих врачей из государственных больниц и клиник. Вот тогда мы бы поверили. А по поводу научного отчета...мое мнение такое, что его просто не примут. Да и наверное никогда не примут, потому что это будет ударом по фармацевтическим кампаниям. Все такие налог стране они не плохой дают от продаж лекарств. Что же они будут давать если народ от лекарств отказывается??? Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Июля 28, 2011, 10:28:20 am Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Июля 28, 2011, 10:31:18 am Курпатов - психотерапевт. Как-то с кардиологией не связывается :)
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Nikkos08 от Июля 28, 2011, 11:17:55 am Мде, я смотрю "научная медицина" еще сама недалеко от шаманства отошла..Ранъше толъко колдуны били в бубен и трясли над головой пациента заячъей лапой - а теперъ доктора с дипломами советуют дышатъ в полиэтиленовый пакет - авосъ поможет!
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июля 28, 2011, 16:40:18 pm Военный врач... хм...
Не самый лучший авторитет. У нас участковый тоже всем прописывает прополис от всех болезней.... Цитировать А по поводу научного отчета...мое мнение такое, что его просто не примут. Да и наверное никогда не примут, потому что это будет ударом по фармацевтическим кампаниям. Все такие налог стране они не плохой дают от продаж лекарств. Что же они будут давать если народ от лекарств отказывается??? Есть более простое объяснение. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Melon от Июля 28, 2011, 16:44:07 pm Если собрать толпу и дать всем обычную воду подкрашенную, а сказать, что это новое средство от головной боли, то примерно 40 % скажет, что после приема препарата им стало гораздо лучше. Это называется самовнушением
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Serg-023 от Июля 28, 2011, 19:27:33 pm ... Да нет такой...Лучше бы ты дал нам ссылку на научный отчет об эффективности метода со стороны кого-нибудь из РАН (не РАЕН). Или практикующих врачей из государственных больниц и клиник. Вот тогда мы бы поверили. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Serg-023 от Июля 28, 2011, 19:47:25 pm Дааа, давненько я вредность свою не показывал...
Все что пишут про самоздрав, мол он не работает и не помогает - это все ложь. Я работаю в сфере обслуживания "Самоздрава" и могу сказать с уверенностью (и доказательствами письменными), что лечение методом "Самоздрав" работает. Ессесн ложь! Самоздрав - он ведь наше ВСЁ!!!Ессесн вы другого и не скажете! Как минимум пару тыс человек через нас прошло и еще никто не сказал что не помогло. Естественно не сказал, те, кому не помогло - почили, не так ли?А вот эти все письма, что пишутся, мол не работает, так это пишут те, кому нужно чтобы он не работал. Столько злопыхателей!!! Не дают лечить народ!!! Ну прямо злодеи, а не доктора!!! И за что им только международные премии и всякие звания дают? А что они когото вылечили - так это вообще враки! Непонятно... По отчетам, которые у нас есть, все практически пишут что перестали употреблять таблетки. А сколько вы зв отчет платите? ПописАть может? Хотя нет, мне совесть не позволит ТАК НАГЛО ВРАТЬ!Скажите мне, те, кто занимается или реализацией или назначением лекарств и таблеток, им будет выгодно то, что пациенты перестали употреблять таблетки? Ответ дайте сами себе. Так что не верьте тем, кто говорит, что самоздрав это ложь! Иссесн, врачи у нас по ночам таблетки продают, то есть занимаются изх реализацией, все продажи самоздрава сбили нафиг!!! Если кто хочет удостовериться, у нас на сайте написаны отзывы про "Самоздрав" . Все они написаны нашими посетителями и есть у нас с адресами и подписями. Ага, я про это написал уже выше! Сами сочиняли истории? Или таки платите писателям? Маринину не пыьтались нанять в писАки? А в целом - вот если вы возьмете на себя ответственность за смерть пациента, который бросил "гаттткие таппплетттки" пить и Пы.Сы. Странно, почему не внесли предложение, вместо бригады скорой с ЭКГ и кучей лекарств присылать спеца с самоздравом? Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Июля 29, 2011, 08:23:14 am Ух какие тут все злые))))))
Ребята, я Вам доказывать ниче не буду. Это бесполезно. Так же как и Вы мне будете говорить, что Самоздрав бесполезен. Я знаю точно что это действует по таким причинам: 1. Электронные, аппараты, которые официально подтверждены медицинскими науками или как там правильно - не ошибаются. У нас на повторную проверку приходят люди после 2-3 месяцев лечения у которых показатели выздоровления повысились. У человека перестала болеть голова, не пьет таблетки, спит, давление уравновешивается. То что Как же Вы можете меня убедить в том, что Самоздрав это ложь, если я в центре на свои глаза сам вижу и слышу что людям помогает))))))))) Это как человеку, который попробовал сахар, втирать что этот сахар не сладкий))))) 2. "Плата за отзывы"))))) У меня даже слезы от смеха выступили.... Не судите всех по себе, наверное.. у нас вообще-то бесплатная диагностика и консультация, в том числе и написание отзывов ... ой не могу..... Наверное уже у многих сформировалось ошибочное мнение, что в нашем мире все платно(((((( Я не знаю, кто там с чем у нас тут на форуме работает, но ребят, у Вас никак не получиться доказать что Самоздрав не работает :)))) Ну вот так.... Да, там где-то писали выше, что "как будто просто так врачи получают профессоров и академиков"... Стоит заметить, что Мишустин, автор Самоздрава, тоже академик :) Воть так воть Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Serg-023 от Июля 29, 2011, 08:37:44 am Не все академики одинаково полезны. (с)
Да, конечно, ни у нас не получится вас убедить, ни у вас не получится убедить нас. Как то мнение официальной медицины для нас авторитетней. Плата за отзывы - обычная технология наполнения контентом, положительным или негативным. Так есть. Ну и для убеждения потребуется нечто большее, чем размахивание деревянной шашкой. Клинические исследования предоставьте. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июля 29, 2011, 09:30:09 am Цитировать То что Как же Вы можете меня убедить в том, что Самоздрав это ложь, если я в центре на свои глаза сам вижу и слышу что людям помогает))))))))) Это называется эффектом плацебо.Мне рассказывали, что одна женщина петрушкой вылечила рак. Так что петрушка покруче самоздрава будет.... Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sertod от Августа 04, 2011, 20:36:09 pm а я пробовал. И знаете, что интересно, что на холтере во время дыхания моя кардиограмма супер. Я то похвастаться хорошей кардиограммой не могу. Плацебо ? врядли. Чистый тебе научный експеремент.
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Августа 16, 2011, 07:46:42 am Добрый день, форумчане!
А мне все равно жаль очень, что медицина пока не признала официально лечение "Самоздравом" как прогрессивный и положительный метод. Вот говорят, то не доказано, то не доказано. Я верю, что тяжело поверить в нетрадиционную медицину. На своем опыте пока не многом я уже понял по отзывам посетителей и людей, которые занимаются Самоздравом, на сколько это помогает и приносит пользу. Так как у нас в Киеве открылся весной диагностический центр «Самоздрав» уже накопилось множество отзывов посетителей, которые прошли бесплатную консультацию и успешно пользуются лечением гипертонии данным методом. Так, по отзывам, мы можем отметить, что практически у всех посетителей в первую очередь улучшается сон. Он становиться длительный и спокойный. Это объясняется тем, что улучшается кровообращение в головном мозге. Это в свою очередь влияет на Центральную Нервную Систему и на спинной мозг. Постепенно ЦНС начинает восстанавливаться. Также стоит заметить, что после тренировок комплексом «Самоздрав» пропадает шум в голове, постепенно уравновешивается артериальное давление, человек начинает сам ходить на длительные расстояния. И самое главное, как мы заметили по отзывам посетителей, при лечении методом «Самоздрав» 60% пользователей перестают употреблять таблетки от гипертонии, стенокардии, а 40% - снижают употребление таких таблеток вдвойне. После такого количества отзывов, я и все работники центра с еще более уверенным фактом можем сказать, что действительно, лечение гипертонии методом «Самоздрав» несет за собой очень позитивный результат. Про лечение гипертонии методом «Самоздрав», а так же прочитать отзывы посетителей Вы можете на этом сайте www.samozdraw.com.ua Понятно, что медицина это не примет... но все же.. оно работает)) Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: ПиЛ от Октября 26, 2011, 18:29:45 pm Уважаемые участники форума!
Был когда-то такой тренажёр Фролова. Чем отличается его назначение от назначения Самоздрава? Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sertod от Октября 27, 2011, 09:54:21 am Принцип тотже , но конструкция попроще, а значит и пользоваться легче. Практикую практически год.
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: frimen от Октября 27, 2011, 10:47:56 am Давным давно, в одной далекой галактике.......В общем, когда у меня начиналась ВСД и прогрессировала, я бросался от врача к врачу, перепроверился весь от макушки до пяток и перепробовал все разумные и невероятные лечения. В том числе и САМОЗДРАВ. Я добросовестно 3 месяца дышал строго по иструкции, вел дневник т.д.Потом с гипертоническим кризом попал в больницу. И находясь там, всем врачам задавал вопрос про САМОЗДРАВ. Ответы рознились, но общий лейкмотив звучал как резюме про Атлантиду - да! в этом что то наверное есть!.....только мы не знаем что!............вот!.............Кстати, в больнице мне сразу сделали укол феназепама и я через 2 дня САМ!, ПО ЛЕСТНИЦЕ! СПУСТИЛСЯ НА 3 ЭТАЖА ВНИЗ! КУПИТЬ КРОССВОРД!......тогда для меня это был подвиг......
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: малыш от Октября 27, 2011, 12:25:41 pm Я пробовала аппарат Фролова-у меня не пошло(тяжко как-то было),пробовала САМЗДРАВ(ма лечила гипертонию,а я просто для улучшения состояния).Маме явно помогло.Что касается меня-то,видимо,мне углекислого газа не надо(хотя часто при ПА советуют дышать в бумажный мешок-тот же самодельный САМЗДРАВ),поэтому при ПА,наверно,толк есть.Если чем-то заниматься систематически-то результат будет.Однозначно.
И то,что САМЗДРАВ не лечит ВДС-то же. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sertod от Октября 27, 2011, 14:40:45 pm нет такой болезни ВСД, есть симптомокомплекс. Причем у каждого свой, потому не лечится, и помогает каждому свое
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: ПиЛ от Октября 27, 2011, 18:21:22 pm Я пробовала аппарат Фролова-у меня не пошло(тяжко как-то было),пробовала САМЗДРАВ(ма лечила гипертонию,а я просто для улучшения состояния).Маме явно помогло.Что касается меня-то,видимо,мне углекислого газа не надо(хотя часто при ПА советуют дышать в бумажный мешок-тот же самодельный САМЗДРАВ),поэтому при ПА,наверно,толк есть.Если чем-то заниматься систематически-то результат будет.Однозначно. И то,что САМЗДРАВ не лечит ВДС-то же. Расшифруйте, пож-ста, неграмотному - что такое ПА? Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Лютая от Октября 27, 2011, 18:29:24 pm Я пробовала аппарат Фролова-у меня не пошло(тяжко как-то было),пробовала САМЗДРАВ(ма лечила гипертонию,а я просто для улучшения состояния).Маме явно помогло.Что касается меня-то,видимо,мне углекислого газа не надо(хотя часто при ПА советуют дышать в бумажный мешок-тот же самодельный САМЗДРАВ),поэтому при ПА,наверно,толк есть.Если чем-то заниматься систематически-то результат будет.Однозначно. И то,что САМЗДРАВ не лечит ВДС-то же. Расшифруйте, пож-ста, неграмотному - что такое ПА? ПА- паническая атака, ПТ-психотерапевт, АД-антидеприссанты! Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: sergey_zver от Ноября 01, 2011, 09:09:53 am Самоздрав от Фролова отличается легкостью пользования. Например, для того, чтобы проходить лечение по методу Фролова необходимо правильно дышать. То есть учиться специально дышать для фролова. Аппарат Самоздрав такого не требует. То есть вы просто взяли и дышите, обычным дыханием, как в обычной жизни. Это самая главная отличительная черта Фролова от Самоздрава. Без специальной подготовке на Фролове заниматься нельзя.
Вот еще некоторая информация о Самоздраве. Сейчас начали некоторые реализаторы печатать так званые "Голограммы качества" и клеить их на аппарат Самоздрав. Вот что говорит автор метода "Самоздрав" Ю. Н. Мишустин: "Наличие голограммы на аппарате «Самоздрав» не подтверждает его подлинность!!! Уважаемые пользователи аппарата «Самоздрав»! С недавнего времени некоторые распространители комплекса «Самоздрав» начали использовать голограммы, которые якобы подтверждают подлинность данного аппарата. НПП «Самоздрав» НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ различные голограммы на тренажерах «Самоздрав». В случае если вы увидели голограмму на аппарате, Вы подверглись шарлатанству. 28.10.2011 Ю. Н. Мишустин" Источник: Диагностический центр "Самоздрав" www.samozdraw.com.ua Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Vlad1 от Июля 18, 2013, 15:14:14 pm Самоздрав очень хорошее изобретение.Пользуюсь примерно 3 года.Начал,когда выписался из кардиологии.Был диагноз пред инфартный стан,гипертония.Итог Ишимия сердца.Давление прыгало туда сюда и в низ и в верх.Самочувствие плохое.Таблетки.Начал дыхать согласно инструкции в импортный вар. прибора.Результат.В течении года давление стабилизировалось,пропали постоянные боли с правой стороны головы в задней части.На сегодня таблетки от давления и головы не пью.Но ишимия конечно прибором не вылечится.Как говорится необратимый процесс.Так что от давления лучше средства нет.Только нужно терпение дышать.
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: katena1961 от Июля 22, 2013, 10:38:50 am Одна моя знакомая, страдавшая повышенным давлением по причине всд, посоветовала мне этот самоздрав. Сначала не поверила, но решила попробовать, т.к. у меня самой та же проблема плюс астма. Продышав несколько месяцев, перестала принимать лекарства от давления! Продолжаю сейчас дышать, чтобы избавиться от астмы, т.к. понимаю, что болячки свои "зарабатывала" всю жизнь и надо терпение, чтобы улучшить свое самочувствие. На себе проверила этот самоздрав - мне помогло!))
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Stepperer от Июля 26, 2013, 13:03:24 pm Да выпилите уже эту разговорную контору нафик вместе со ссылками. В одиннадцатом году не вышло, решили в тринадцатом снова попробовать =\
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: n0namer от Июля 30, 2013, 09:42:37 am Да выпилите уже эту разговорную контору нафик вместе со ссылками. В одиннадцатом году не вышло, решили в тринадцатом снова попробовать =\ кого не признала оф. медицина, тех в костер инквизиции, так?Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Olia5590 от Сентября 27, 2013, 11:08:44 am Мое мнение - дышала, дышу и буду дышать!!!! Избавил меня от многих болячек, но самое главное - давление нормализовалось! И в 2011 получалось и в 2013 получиться!!!Всем советую поробывать!
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: n0namer от Сентября 27, 2013, 11:35:17 am Мое мнение - дышала, дышу и буду дышать!!!! Избавил меня от многих болячек, но самое главное - давление нормализовалось! И в 2011 получалось и в 2013 получиться!!!Всем советую поробывать! Ничего удивительного, это стандартный рез-т, .....все бы хорошо, вот только ,если бросите , то все вернется обратно. Да и хорошее упрямство должно быть , чтобы каждый день заниматься.... Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: Елена55 от Марта 26, 2015, 07:13:48 am Использую комплекс «Самоздрав» на протяжении года. За это время, благодаря регулярным тренировкам, достигла высоких показателей по уровню СО2, МОДу (нормализовался ритм дыхания) и по деятельности сердца (улучшилась работа миокарда) в чем можно убедиться взглянув на результаты обследования в консультационно – диагностическом отделении ООО НПП «Самоздрав».
Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: kery от Мая 18, 2016, 07:39:36 am Долгое время я блуждала по форумам и думала, чем можно заняться для поддержания своего здоровья и что может помочь справиться с покалываниями в сердце. Вроде возраст не тот, чтобы подсаживаться на таблетки и пить их до скончания века (мне всего 43). Наткнулась на информацию про дыхательные гимнастики и была поражена обилием методов и способов. В том числе прочла про тренажер «Самоздрав». Показалось слишком заманчиво, поэтому решила разобраться. Благо живу в Москве и смогла съездить в офис компании-производителя, где узнала все, что меня интересует. Поэтому расскажу вкратце:
- клинические испытания проводились, они подтвердили эффективность занятий на тренажере при заболеваниях, связанных с ухудшением кровоснабжения (ибс, стенокардия, гипертония и т.п.), при астме и некоторых других заболеваниях (сейчас уже не помню, общались мы с ними почти два года назад); - углекислый газ, на повышение содержания которого в организме и направлены тренировки, расширяет спазмированные сосуды и бронхи, за счет чего и проявляется эффект улучшения кровоснабжения и облегчения дыхания; - за счет того, что при дыхании через тренажер создается нагрузка на дыхательные мышцы, постепенно повышается выносливость человека и облегчается дыхание, пропадает одышка. Сама занималась год с небольшим, прошла все этапы, результатом довольна, поскольку про боли в сердце уже и не вспоминаю, улучшился сон, и голова стала значительно реже болеть. Не думаю, что эффектом плацебо, о котором так много здесь говорят, можно объяснить все мои достижения в применении этого метода. Название: Re: "Самоздрав" Ваши мнения Отправлено: kery от Мая 18, 2016, 07:54:09 am Мое мнение - дышала, дышу и буду дышать!!!! Избавил меня от многих болячек, но самое главное - давление нормализовалось! И в 2011 получалось и в 2013 получиться!!!Всем советую поробывать! Ничего удивительного, это стандартный рез-т, .....все бы хорошо, вот только ,если бросите , то все вернется обратно. Да и хорошее упрямство должно быть , чтобы каждый день заниматься.... |