АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Друзья, съездил на Випассану.
Из Википедии

Випассана (пали) или випашьяна (санскр. विपश्यन, vipaśyana IAST) переводится как «медитация прозрения», «видение как-есть» или «высшее видение». Випассаной называют одно из направлений развития человека с помощью буддийской медитации и отдельные методики такой медитации. Випассаной в современном языке называют практику сатипаттханы.

Придумал эту практику якобы сам Будда, тот самый главный который сидел под деревом, так это или нет, не проверял, так как меня в этом вопросе больше интересовала практическая сторона.
Звучит пафосно, но я не верю словам и решил проверить на собственном опыте является ли это просто очередной психоделической поделкой для любителей острых ощущений или чем-то действительно полезным для психики и тела.

Где это проводится и как писать не буду, желающие могут найти информацию об этом в Интернете, одно только скажу, что штука это бесплатная (условно) и попасть туда довольно сложно, но можно если сильно захотеть.

Суть этого действа состоит в следующем:
Вас и еще 80 человек на 10 дней поселяют в лагере, довольно живописном, деревья, птички там, мальчики отдельно, девочки отдельно. Далее запрещают общение. Вообще, не только слова, но и жесты, а также отбирают все гаджеты и литературу. Даже писать нельзя. Понятно нет телевизора или радио. Поначалу это забавно и похоже на игру.
Дальше начинаются медитации в специальном зале и больше как медитациями все эти 10 дней ты ничем не занимаешься, только медитируешь, спишь и ешь. Сон – 6 часов. Пара слов о питании: кормежка два раза в день 6 утра и 11 утра и в 17 – только чай. Жесть (но привыкаешь)
Сложно не медитировать, а сидеть на полу такое время, так как шевелится нельзя и потому что так говорят и потому, что когда меняешь позы сложней сосредоточиться. Под конец это уже получается легко и просто.

Дальше со всеми происходит по-разному, но я опишу свой опыт. Мозг сначала оторопевает от вакуума, а на 3-4 день открываются шкафы и из них начинают вылазить скелеты по нарастающей. Инсайты и прозрения чередуются, то хочется смеятся, то льются слезы. Прям бесовщина какая то. Под конец вылазят уже такие скелеты, 80 левела в светящейся броне и я, надо признать, пару раз читил транквилизаторами.
Вся эта ситуация, недоедание, недосып, информационный вакуум и неудобства сильно обостряет психику. И делается это преднамеренно. Чтобы усилить контраст между страданиями и избавлением.

Попутно тебя учать медитировать.

О виде медитаций. Мне это понравилось. Не по ощущениям, а по сути и логике.
Первые три  дня ты концентрируешься на дыхании и участке кожи в ноздрях и возле носа. Это обостряет чувствительность ума. На третий день ты ощущаешь уже каждую молекулу в этом месте.
Далее идет генерализация на все тело, т.е. ты начинаешь тоже самое проделывать на всем теле путем создания эдаких волн ощущений. Кто занимался Аутогенной тренировкой поймет о чем идет речь. Разница только в том, что ты не вызываешь ощущения как в АТ, а просто концентрируешься на участке тела и ждешь когда что-то там появится. Зачешется или поколет или еще чего. Значит цель достигнута. Кстати расслабляет это не хуже АТ. (Да и вообще в АТ у вас будет прогресс, вот я сейчас могу спокойно вызвать любое ощущение в любом месте. Например холод во лбу, элементарно, расслабление в шее или между лопаток элементарно.)

Для чего все это делается поначалу непонятно, но попутно тебя вводят в теорию процесса.

И если выкинуть из нее все лишнее, то подход таков:

- все страдания возникают из-за реакции ума на информацию поступающую через органы чувств. (ну это мы и так знаем :); В основном, это реакция не на негативные события, а на нереализованные желания (тут уже интересней).
- постулируется, что любая информация вызывает сначала ощущение в теле приятное или неприятное и подсознание реагирует не на саму информацию, а на это телесное ощущение. И приятное и неприятное ощущение в данном случае – плохо, так как первое вызывает нереализуемую страсть, а второе отвращение, а далее следует «страдание». (Это интересный момент так как психологи западного толка считают, что инфа сразу попадает в ум и ум реагирует на нее а не на ощущение).
- разорвать этот порочный круг можно если заставить ум формировать нейтральную реакцию на любое ощущение. Тогда не будет возникать ни влечения ни отвращения и соответственно не будет формироваться «страдание».

Поэтому в последующие дни тебя заставляют наблюдать за ощущениями в теле и как бы не реагировать на них. Независимо ты чувствуешь боль или тепло ты должен оставаться безучастным о постоянно напоминать себе что все меняется, т.е. ощущения приходят и уходят.  Это как бы на уровне подсознания формирует нейтральную реакцию на события. Это работает на уровне подсознания, так как ты в это время по сути сидишь в глубоком трансе (медитации).

На этот момент восприятие настолько обострено, что ты уже начинаешь «заходить в органы». Можно ходить по кишечнику или желудку изнутри. Можно пересчитать позвонки. Можно мозгами ощупать мышцу и отметить ее волокна. На этом моменте начинает получаться расслаблять глубокие мышцы просто ментальным усилием, ты просто входишь туда сканируешь все ощущения и как бы больше внимания уделяешь «тонким ощущения», а на грубые типа болей стараешься не обращать внимания.

Кому то вышенаписанное может показаться психоделическим бредом, может это он и есть, но я просто описываю вам свои непосредственные ощущения.

Далее следует «выход» из этого всего и снимаются ограничения на общение. Реакция забавная, некоторые говорят и не могут остановится, некоторые обнимаются как лучшие друзья.
И тут ты замечаешь, что вот эта фишка с усиленным восприятием и нейтральной реакцией генерализуется из твоего внутреннего мира на окружающий. Т.е. во-первых ты «прозреваешь»,  лучше, цепче все видишь, как бы охватываешь вниманием весь объект,  у меня дереал почти упал до 0, это называется осознанность, во вторых перестаешь реагировать на происходящие изменения.
В дальнейшем рекомендуется медитировать каждый день два часа чтобы поддерживать и развивать эти свойства
Собственно все.

О негативном (читать обязательно):

1. Данные издевательство над мозгом и телом вызывает скачки тревожности, ПА, любые старые, а также приступообразное появление новых психосимптомов. Поэтому если вы очень мнительны или у вас как раз обострение то хорошо подумайте. Если решитесь, я вас предупредил.
2. Эта вся организация немного похожа на секту. Я агностик, поэтому мне пофик, но если вы сильно верующий вас могут коробить некоторые вещи. Но вообще там делают упор на технику, а религии там мало. Но главное, денег там не вымогают сильно уж, т.е. в конце предлагается "внести пожертвование" любого размера и все и на последнем собрании предлагают приехать через год на повторный 10 дневный курс.

Здорово!
Поедешь на повторный?

Ну не знаю, но там довольно много было тех, кто повторно (человек 20 из 80).

Классно все описано!
Я в таком не участвовал, но захотелось!
Своих тараканов нужно гонять!

Немного дополню по первому негативному пункту:
Когда негативная энергия выходит из негативных капсул, она какое-то время парит в пределах человеческой ауры и оказывает влияние уже не на подсознание, а непосредственно на сознание.
Это закономерно.
Рекомендовано в такие моменты принимать контрастный душ, проводить омовение в водопадах или источниках, для того, чтобы эта чистка прошла быстрее.

Собственно, при монастырях для этого и "организовывают" купели.

Мастер класс от Гоенки по анапане, простенькое, но крайне эффективное дыхательное упражнение для торможения возбуждения мозга. Реально работает! Важно делать точно как он говорит, именно с таким настроем и техникой. Нужна некая сноровка, надо чтобы получилось один раз, потом пойдет как по маслу.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eXc09rq_N58" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=eXc09rq_N58</a>

Спасибо!  Буду снова пробовать. Щас орз не дает-кашель.
А так сколько раз пробовала-чес по всему телу начинается.
Не знаю как ты сидел. Сколько вы там Тош по времени за раз практиковали?

Одна медитация час. Потом перерыв 10 минут и по новой.
Чес это хорошо, есть на чем концентрироваться.

эт образно что чес. Типа того. А как на этом концентрироваться.
Долго вы там сидели. Мне лежать на ат тяжело уже на 5-10 минуте. Это точно какое то невротическое

Я понимаю о чем ты говоришь. Бывает такая тотальная симптоматика, что управлять вниманием не удается. Ложишься на АТ расслабиться, а тебя захлестывают волны симптомов, двигательное возбуждение, перехватывает дыхание или боли по нарастающей. Тут уже ничего не поделаешь. Вообще нам там говорили, что медитация - это не расслабление, а тяжелый труд. Мне кажется в этом отличие от АТ. Быть может надо подбирать момент и усилием пытаться управлять сознанием. Кстати, лучше это делать сидя, так как можно немного раскачиваться, двигать руками, потихоньку менять позу  и это почти не мешает, в отличие от лежачей позы и АТ, где любое движение вызывает напряжение.

Ой Тоши спасибо тебе огромное.  Начну все с начала.  Буду понемногу и буду постепенно добавлять.

toshibarу +100500 с занесением в личное дело 

Кстати, после оного опыта, пора бы аву поменять

нашего полку прибыло      

Тошибар описал опыт работы во внутреннем пространстве.
Это резко отличается от стандартных поисков причин вовне и устранения симптомов стандартными внешними методами.
Респект! Огромный респект!

Главное Дмитрию не говорить об этом!

Тезисно по отчету ТОшибара:

1. Да, медитация признается наукой. Однако ее действие объясняется не религией, не энергиями, не ци, не чакрами не еще какой-то мутью, а нейромедиаторами связанными с мышечной релаксацией и работой префронтальной части головного мозга.
2. Антураж и совместный опыт усиливает все эти инсайты - групповая психология давно владеет этими приемами.
3 К сожалению этими приемами владеют и организаторы сект
4. Да, это секта. Тошибар не попался, но это не значит, что не попались другие.
5. В целом, прикольный опыт, если не быть лопоухим

Дима,мы от вас другого и не ожидали )))хотя даже слегка удивлена..вы смягчились слегка.видимо осень)))

В этом методе нет никакой эзотерики. Он строится на научных и околонаучных представлениях о физиологии стресса. Разве то, что мозг успокаивается от концентрации на дыхании или на участке тела это магия? По сути, метод - это разновидность аутогенной тренировки, только в АТ мы "вызываем" ощущения,  а тут "наблюдаем", что  очень похожие процессы. Трансовые состояния, в которых меняется активность психики  объясняется биохимией. Психика успокаивается даже от массажа, но разве массаж это что-то магическое?

Давно пора организовать глоссарий по терминам.
Что такое эзотерика, что такое магия, что такое целительство и т.д.
Я много сил положил, чтобы за лексикой стояли верные образы и правильное понимание соответствующих явлений.

он очень верно написал.и да,это секта,но так не вербуют как свидетели ,например.если чел не совсем лох,то можно только плюсы да выгоду от всего получить.

В методе никакой эзотерики нет. Но семинар проводят явно не ученые, и объяснение эффекту предлагают явно не научное - а мы знаем, как люди падки на чепуху, которая им кажется понятнее, чем скучные нейрофизиологические объяснения. К тому же ряд действий и манипуляций в этой практике направлен не на усиление медитации, а на усиление зависимости и чувства сопричастности к тренингу. 90% посетителей выдержат манипуляцию и довольные или недовольные уедут домой. Но останется процент, кто подсядет на тему.
Так устроены все секты: от эзотерической до религиозной.

я правильно,диман,тебя понял - ты веришь в программирование человека?

Нет. Человека нельзя запрограммировать в том смысле, что заложить какую-то программу на беспрекословное выполнение - это невозможно в силу многофакторности окружающей среды. Но манипулировать человеком по мелочам можно. И эти техники не такие уж секретные. Более дорогие продукты в магазине на уровне глаз - это как раз из этой серии.

Правильно, человеку сложно признать, что он лох и не чуйствует вибрации как бывалые)
Отсюда привирание, общение с людьми с тем же сдвигом, отрыв от адкватных людей, которые "не познали истину" баночного массажа и опа, человек привязан к общине.
Тем более в гейропейской украине где православие не так сильно.

Блин, а я то все матерюсь чего за социальными продуктами наклонятся приходится.

кстати, если вы будете выходить в город в старой грязноватой одежде, вас это спасет от домогательств торговых агентов и менеджеров.

Вот видишь, не всё ты знаешь о жизни, Люцик.

Вот еще из манипулятивной практики: если в автомат, продающий высококалорийную нездоровую пищу добавить низкокалорийный продукт, напоминающий о здоровом образе жизни, то в этом автомате взлетят продажи вредной еды. То же самое работает с меню в ресторанах, куда включено что-то полезное для здоровья.
Все это манипуляции основанные на психологии и работе мозга. Они ни для кого не секрет, но мало кто интересуется научными исследованиями - шарлатанам верить интереснее.

В нашем районе не удовлетворяется потребность в еде в целом, поэтому приоритет именно за дешевым.
Имел счастье ругаться с московской компанией, которая пиарила здесь продукцию на пристиже как apple- увы быстро закрылись, а магазины скидочка и все по 35 процветают.

тут человек про випассану пишет,а вы со своими обосранными продуктами влезли,знатоки сетевого маркетинга,ваши уши.

Ты что ли знаток?
Неужели у вас в казахии хербалайф едят?
А ты главный пушер у жирных теток этого зеленого дерьма?

 

Поздравляю! Это действительно сильный опыт, требующий терпения и мужества. от себя добавлю - все тоже самое можно достичь для работы над проблемами с ВСД практикуя майндфулнесс медитации (или медитации осознанности). информации о том, что это есть много в интернете и роликов для работы в этой практике также много на ютубе.

Способов множество!
Но для местных обитателей главное - перестать ныть и начать делать хоть что-то!

Мотивация такая работает со школьниками или такими как ты замотивированными на "успех".
Кроме силы воли и транквилизаторов тут ничего не нужно.

Я как раз и имел ввиду силу воли...

Герман, ты сможешь людям тут помогать, когда поймёшь, что помимо кармы и оттока крови их беспокоит стойкий, НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ ВОЛЕЙ очаг возбуждения нейронов головного мозга.
Неважно завёлся он от стресса или расстройства- он лечится колёсами.
Уберешь его, потом внушай чё хочешь, если ничего страшного не расстроено , новый не появится

Если ты внимательно читал мою тему, то мог увидеть, что про этот очаг я писал много раз.

Напомни, ты не относишься к моим любимым авторам.

Да смысла нет просто так кому-то доказывать что-то.
Будет конкретный случай у кого-то - распишу еще раз.

Ладно. 5 слов: Лимбическая система находится в алертном состоянии.

Ню ню, значит нейтронную активность отсасываешь банками.

Дело не в системе, а в очаге, очаг в мозге, обычно в височной доле, это пограничка эпилепсии.

Могу графики ЭЭГ показать свои.

Нет.

10дней это много.если бы были уровни.было бы лучше.на 10 дней я на такое не готова.вот дня 2-3 и добавить занятия йоги я бы пошла

Ты график ЭЭГ отрицаешь?