АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем доброго времени суток, я тут большой новичек и меня очень сильно интересует вопрос о том как правильно вести себя с человеком страдающим от ВСД и ПА, особенно во время ПА? Как помочь, что делать и как, в первую очередь не навредить????  Большое спасибо. Может ответы уже сдесь есть, но так как тут день и "трошки", то не нашла(

Много условий. Возраст. Стаж. Место. характер. Кому то поможет, если на него прикрикнут. Кому-то спокойная размеренная речь. Типа : Ну не в первый раз. Сейчас всё пройдёт. Попросить дышать глубоко и ровно.  В общем, по ситуации, обычно. 

Оставайтесь спокойной и говорите с человеком.
Вообще ключевая фраза, это неприятно, но безопасно.
Позволяйте ему ходить, трястись, отправьте в туалет.
Чем быстрее он ипражнится, тем быстрее выйдет адреналин.
Если за 10-15 минут не стало лучше, дайте ему 10 капель валокардина.

Здравствуйте. А каков его уровень? Где он находится, на какой стадии? Обследовался ли?
Я считаю что нужна поддержка, но не просто жалость, а помощь в лечении, стимулирование к этому, участие.
Нужен точный диагноз. Если это просто невроз и па - одно лечение. А может дело и не в этом. Надо обследоваться.

Поддержка очень важна, но в некоторых случаях она помогает приспособиться к болезни, что затрудняет дальнейшее лечение. Но и не нужно орать на него и т.п.
Самая подходящая стратегия - это участие. Не всмысле тоже скатиться в па, а сначала помощь при конкретном приступе, а между ними помощь в обследованиях и поиске лечения. Может быть, стоит найти специалиста грамотного - вот тут уже надо будет гнать к нему всеми силами. Но нужно узнать, какой специалист нужен (скорее всего - психотерапевт и лучше, если с мед. образованием), а также критерии хорошего специалиста. Психотерапевта нормального найти - целая наука (в этой области мало контроля и творится полный бардак).

У нас ВСД  со стажем.... Мужу 33 и где-то с 14 он страдает от этого "неприятного состояния" Грамотный специалист есть, гидозепам и эссобел тоже,.... В общем лечение выстроеное. Меня волнует то что: 1- ему нравиться состояние "пожалейте меня"; 2 - мы сидим и ждем ПА, мы переживаем где же наше ПА, и оно от того и случаеться; 3-мысль: а может таблетки подделка????? Ну и много другого. Вот к примеру, лет 10 назад у него был приступ ПА на Новый Год, в этом году мы сидели и ждали когда же оно начнется.....он накрутил себя так что в 23:35 начало накрывать. Не знаю правильно я себя повела или нет, но поднявшись из-за стола и грюкнув кулаком по столу, что харош себя накручивать , у нас все прошло...... И мы пошли с улыбкой фоткаться под елочку..... Везде употребляю "мы" потому что считаю что проблема общая;) До этого у нас было: дышем глубже, гуляем пешком долго, много беседуем, розмеренная и спокойная террапия..... А тут получилось грубо и с наездом но помогло. Потому и возник как же всетаки правильно;) всем спасибо что откликнулись;)

Ну может у вас ролевые игры такие.
Не чувствуется в вас понимания, что приступ у человека настоящий, независимо от причин.

У меня жена попробовала нечто такое сказать мне во время приступа, так я ей фэйс разбил.
Ну пусть у меня эндокринная причина и я агрессивнее многих местных, но принцип приступа тот же.

Вы же одна из причин его состояний.
Если человек ждёт приступа , он не хочет жалости как думают тут женщины, у мужчины это акт саморазрушения. Его в жизни что то не удовлетворяет и скорее всего , вы , часть этого раздражителя.

Привет, чисто по жизни надо не трахать мозг и постоянно во всем подбадривать. А конкретная ПА таки да, не требует особого внимания.

Ну вот , написал вам тут и получил.
Оно конечно случается примерно раз в месяц, но я прекрасно знаю , что никто не поможет.
40 минут нехватки воздуха и холодных конечностей.
Однажды, я понимаю, что не выйду из этого состояния.

Но сейчас мне бы помогло , если бы просто кто то за руку взял, потому что звуки и свет просто невыносимы, не говоря про чью то болтовню на тоне выше шепота.
А раньше это состояние было постоянным.

Вон сын сидит и даже не догадывается, что отец задыхается. Людям не страдающих этим трудно понять, что не смотря на причины психологические или физические приступ уже пошёл и он не контролируется пока не выработся ресурс избыточно выброшенных гормонов, он не кончится.

Это вам так, репортаж изнутри от старого циника, а уж как вести себя решайте сами.

Не знаю. Мне дико хотелось всегда остаться одной. Вообще одной! и переждать.

Наташ, девочки не любят показываться ущербными.
Взрослому мужчине откровенно все равно, что про него думают, мужчина продаёт силу и навыки и конкурировать ему приходится только в молодом возрасте, а девочки всю жизнь держат марку.

1) Человек страдает па более 15 лет
2) Грамотный специалист

    
Ничего не смущает?

Противоречия не видите? Я, конечно, не врач, но у меня есть серьёзное подозрение что он не получает адекватного лечения. И Гидазепам лечением не является. Эссобел - не знаю что это.

Мне помогает когда на меня наезжают. Как-то неудобно становится, что не могу сделать и превозмогая делаю. Вот сейчас каталась на катере на воздушной подушке по Волге. Влезла туда как в гробик. Чую процесс пошел. Проблеяла мужу, что может я вылезу. Потом подумала, что он будет недоволен и начала приспосабливаться. Вылезла довольная собой. А без пенделя не стала бы на этой стремной штуке ездить.

Вот у SS пример типичного женского подхода, они все время соревнуются с себе подобными (часто выдуманными соперницами) из страха, что мужчины их заменят и они окажутся одинокими и никому не нужными.
У мужчин такого страха нет.
Примерно к 27-30 годам он определяется со своим положением на иерархической лестнице и увещевания, как люди на тебя посмотрят, практически не действуют. Зато успокоение и осознание механизмов и причин своего состояния (рационализация) очень даже помогают.
Именно поэтому девочки ходят на тренинги и в церковь, а мальчики листают мед литературу.

Помню,что я тоже пытался получить свою долю жалости. Ныл. И прекрасно это осознавал, что выпрашиваю эту самую жалость. Это прошло со временем. Видимо, то чего не хватало когда-то в детстве или позже, то теперь этого уже не надо. И заметил,что если на меня прикрикнет представитель женского пола (при ПА), то меня это бесит неимоверно, а когда,например, старший брат-эффект поразительный.

А какой в ней толк в этой жалости, вот если бы от нее легче становилось, а так не понимаю зачем привлекать внимание к своей болезни, ну еще старушки которым чисто поговорить не с кем куда ни шло.

Ну,если бы не становилось легче-не просил бы.

Тут так многие пишут: поговорил-отпустило, побегал лучше стало, поплавал -вылечился.
У меня одного наличие отвлекающего фактора никак не влияло?
Вот продрищешься в уличном туалете на холоде, легчает, но не всегда.
В смысле приступ всегда диареей сопровождается и мочеиспусканием, но после толчка не проходит.
И память становится как машина времени, вспоминаю школу, как октябренком принимали у памятника Гагарину, папину Волгу с водителем, ситро Байкал в обкомовской столовой, куда мы со школы бегали.. А что минуту делал назад не помню.
Смешно было вчера смотрю вторую часть боевика , и не помню ничего кроме лица героя - ни сюжет ни роли, а первую смотрел перед НГ.

А сколько он лечится уже у этого специалиста? Какие-то сдвиги есть?

soglasna

Прозорливый ты наш. Думаю дело в другом . Подсознательная боязнь помощи от людей , от окружающих. Чтоб не перестарались с помощью))))

Чёт я не заметил, чтоб мне кто то хоть суп приготовил, пока я не мог на свет божий выйти, лежал голодный и грязный у себя за ширмой. Готовить вставал по темноте или рано на рассвете. Потом мигрень чуть отпустила, стал до больницы ходить. Хорошо был запас  30 тыщ тогда, а так бы сдох.
А ты говоришь помощники.
Родные первые тебя и закопают, чтоб жилплощадь освободить, раз доход не приносишь.

у меня тоже сомнения в правильности лечения
насчет Эссобела ( Escitalopram аналог турция ) возникли вопросы
 почему врач выписал аналог
как давно его пьете
и как давно вы под присмотром вашего врача

А чего сомнения, нормальный препарат же, один из лучших. Дженерики дешевле, наверное поэтому выписали эссобел

А чего сомнения, нормальный препарат же, один из лучших. Дженерики дешевле, наверное поэтому выписали эссобел
[/quote]
если дешевле, то сомнений к нему больше нет
остались другие вопросы, сколько времени пьет и как часто Па случается
вот мне лично не хватает более подробнее описания истории, чтобы давать какие то советы
мне даже кажется советы на вопрос о том как правильно вести себя с человеком страдающим от ВСД и ПА и особенно во время ПА-
будут рвзными

наверное, однозначно, можно сказать, что если человек только столкнулся с ПА или вообще ВСД, то справиться самому будет очень сложно по причине непонимания, что с ним вообще творится. А если он на протяжении лет часто с этим сталкивается, то он знает, что делать, главное иметь при себе "спасательную таблетку". А близкие, знающие, что он этим страдает просто должны быть готовы поддержать и дать воды в случае чего

Судя по тому, что Вы написали, Вашему мужу выгодны ПА. Он получает усиленное внимание, участие. Тут надо лечить как лечат истерики у детей. Внимание и участие - в нормальном состоянии. При ПА - грубости не нужно, но и особого внимания уделять им тоже не стоит.

Примерно так: опять ты расклеился, забей, сам знаешь - это не опасно. Погоди, мне нужно борщ доварить.

Со стороны выглядит жестковато, но у вас с ним уже сложилась схема моральной подкормки. Чем больше Вы будете его кормить - тем чаще и сильнее будут приступы.

И когда он придет в норму, пусть выкинет тебя на улицу, без копейки, и сольет все компроментирующие фото в соцсети.
Это лучший способ отбить у женщины желание умничать.
Публично опозорить ее и растоптать. Вас конечно осудят яжматери и другие вагиночеловеки, но ей ее оплошности будут припоминать много дольше.

Это я всем тупыи ездам, пытающимся пинками раскачать мужика которого сами загнали, чтоб ваша мать на старости лет из вас жизнь выпила!

Давно заметила что в этом форуме не хватает ДОБРА
Автор писал  -была готова к сарказму и нападам со стороны участников!;) Те которым мы хотим помочь часто забыват что люди котрые их окружают и пытаються облегчить их участь, всего навсего тоже люди, которые тоже имеют право на поддержку и понимание......и которым ошибаться тоже свойственно.
Так вот я вроде и не автор темы, но мне кажется что она ошиблась
Тут многие только готовы напасть

Я  буквально сегодня читал выкладку в одном психологическом издании.
Так вот там давалась поправка, что психотерапия работает для людей с удовлетворёнными базовыми потребностями: пища, жильё, безопасность, секс и если хотя бы один из базовых пунктов у человека неудовлетворен не стоит ждать от него социального поведения.
Так вот, люди страдающие ПА выпадают из социума, они теряют ощущение безопасности, многие теряют работу и ждать от них понимания ваших чисто социальных заскоков , вроде статуса и благоразумия глупо.

Путь к исцелению один- примирение со своей смертью : через минуту или через год, смертью физической , а равно и социальной. И когда человек проходит это примирение, ему уже наплевать на все, что предусмотрено обществом. Он будет брать от жизни то , что хочет, без оглядки на то, что его напрягает.

Лучший способ помочь такому человеку , быть искренним другом, или свалить на все четыре стороны с мечтой его переделать.

Холить, лелеять, пылинки сдавать. Еду в постель приносить.

Lucius, a vy nashli sposob primireniya?

Да.
Конечно это делает фаталистом.
Просто понимаешь, что все уже кончилось это процесс умирания.
Вы умираете и скоро это кончится, а может не скоро, но не далее чем через 50 лет.

Daje ne znayu, hochu li ya primiritsya, chto to zagruzilas po etomu povodu 

Vrode doljen strah propast esli primiryus, dlya menya eto ochen aktualno, s drugoi storony, vdrug soidu s uma, esli vse-taki primiryus.... v obshem, est; nad chem podumat 

Так от'ехать можно с комфортом или с большим трудом. Тогда с чем смиряться, с мучениями?

А вы думаете есть выбор?
Есть люди с которыми это случается быстро и они всю жизнь активны.
Есть те кто ломаются медленно.

Но и те и те умирают. Какая разница- мы ничего не изменим уже.

И кстати есть мнение, что страх безумия тот же страх смерти но переделанный в более безопасную для сознания форму.
То есть умру не весь- а только сознание. То есть продолжает присутствовать отрицание смерти.

+100500
Люцис, жги дальше!

Тут все сказано

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BohLJXePcQE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BohLJXePcQE</a>

Asur, чем вы так восторгаетесь? Ничего нового. Дедушка Крылов покоя не дает?

Lucius,  .
Какое выпрашивание жалости?   Свои ПА вспоминаю. Слава Богу они в прошлом. Наоборот стараешься уединиться и отлежаться, чье то присутствие бесило. Если уж совсем хреново, дошатывалась к мужу в соседнюю комнату и просила говорить со мной. На любую отвлеченную тему. Он умница, понимал и просто говорил что то. ПА отступала, я отвлекалась.

Знаете что...
У меня не было выбора.
И я не сломался, но для этого пришлось умереть.

Ну а если вам не нравится правда высказанная Люцисом, то ваше исцеление может надолго затянуться.

Опять таки мой живой пример.

Именно излишняя уверенность врачей в невроз стерла 5 лет моей жизни.

Я обратился к врачам с жалобами на резь и пятна перед глазами.
Не найдя ничего меня сплавили к неврологу.

Тот Влил в меня актовегин который видимо усилил аутоимунную реакцию и начали скакать гармоны- начались ПА.
А врачи все лили то сосудистые, то АД.
В конце вылез на лошадиной дозе транков.

При этом фантастика показатели гормонов были в пределах нормы.

Все аргументы что у меня Имуноглобулин Е больше в 50 раз, что последние 5 лет таха поступательно ползла к 100 и более ударов в минуту.
Что при базедовой болезни страдает не только щитовидка но и глаза на которые как раз давит опухшее глазное дно никого не волновали.
Одно скажу- не сдавайтесь, у вашего состояния есть причина и оно очень редко следствие вашего характера.

И то, что элементарная тироидная терапия сегодня решила большую часть мих проблемм, уже на 2й месяц приема говорит, что все врачи ошибались и сданные анализы ни о чем не говорят.
То есть мы беспомощны перед лицом болезни или смерти.
Жить или умереть- это воля случая и доля везения.

К тому же во время первых кризов я терял сосзнание и умирал-видимо это как бы глюк на фоне тиродного криза.... но сама суть, что там два этапа, сначала ты в ужасе и сопротивляешься когда на тебя несется ломающая тебя махина.
А потом расслабляешься и все... тебя нет ты частица окружающего.
Просто часть пустоты.
Но все мучения они на фоне перехода от борьбы к приятию

Забавнее всего потом очнутся и не понимать как ты еще жив.
Звонишь друзьям- мол ты меня реально слышишь?

Путается реальность и видение. Потом нужно принимать себя живым.

Ассур , это наверно ваш транседентальный опыт.

Не матерись

Бардо Тхёдол читал?

Lucius,

vam 5 let ne mogli bazedovu bolezn raspoznat?

i eto pri tom, chto vy sdavali analizy i na gormony v tom chisle?

hotya, vy govorite gormony byli v norme...

Ya vot toje uje  somnevayus v dostovernosti analizov svoih shitovidnyh...

Tut v usa vrach predlojil proverit ne shitovidku, a parashitovidku, a menya uje vse tak zadralo, uje prosto nikuda ne hoju i niche ne sdayu  tut v Amerike i ne pohodish, so strahovloi ne tak vse prosto, da i v ofise ne privetstvuyutsya hojdeniya po vracham  vybrala sebe taktiku vyjidaniya: esli chto, poedu v hospital, a tak, uje ne hochu begat po vracham i iskat prichinu ibs v 33 goda (s 28).

Я сказал, что 5 лет назад у меня начались кризы после которых я потерял трудоспособность и свободу передвижения, на мнепопробывали за это время многое.
Но полностью от симптомов меня избавила не неврология - а гормональная терапия аутоимунного тиреотоксикоза.
Анализы показали сбой щитовидки только прошлым летом- причем сразу большой. до этого были пределы нормы и кучи симптомов  говорящих о имунном нарушении, но где врачи не искали даже.

Тут у обоих сторон своя правда.
Женщина со своей моделью семьи как ценности.

Мужчина , вымотанный чем то может ей, может ещё кем то.
Самое разумное оставить его впокое, выход он внутри человека.

sam sebe protivorechish,Vasj

Я имею ввиду данный конкретный случай.
Он уже дезориентирован (проходил этот этап) когда даже ходить учишься по новой.
Тут уже лучше вообще не мешать , если не знаешь чем помочь.

Рефлексы возвращаются медленно , надо как младенцу все сначала нарабатывать.
Пинки тут ничего не ускорят, только вызверят.

не знаю как у вас муж. Но лично мне стремно показывать недомогание, когда плохо я уединяюсь. Мне пару раз говорили хватит, че накручиваешь, но кроме как гнева и взрыва эмоций это не вызывало.

Ну, гнева как такового, у меня не наблюдалось. А вот желание послать в жо.. было сильное.

Многие ВСдешники скрывают заболевание. В этом есть резон, так как больных и убогих у нас не любят. А психологи следуя западной модели твердят про преимущества болезни над здоровьем. Может на западе с инвалидами там и возятся, у нас не замечал такого.

Кстати, да, очень хорошее замечание. В славянской культуре они хоть и божьи люди, но могут беду накликать. Поэтому от инвалидов стремятся избавлятся.

Это если марку держать. А с другой стороны спрос куда ниже. Ну, псих, ну чё с него взять...  Нет не поэтому. Всё проще и приземлённее. Это обуза: работать много не может, а пайка порция требуется.

Это у вас в Москве.
А у нас сегодня отмечают кто на купание явился.
Кто не проявит православного рвения сократят первым.