АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Ужасный приступ вчера с давлением под 150 и пульсом 136. Повезли в неврологию. Там поставили вегетативную дисфункцию. Тоже что и всд? Кризы все тяжелее и как справляться с ними? Одно утешает мы все страдающие благородных очевидно кровей ( судя по прозе Флобера и др) . Крестьяне этим не страдали. Шутка

Она, родимая.

А это страшная болезнь?

Зависит от степени болезни и от того является она самостоятельной или осложнением другой болезни.
К примеру нечастые головные боли - ерунда, но есть весьма необычные и жесткие вариации вегетативной дисфункции - болезнь Рейно, эритромелалгия, тяжелые нарушения церебрального гомеостаза, даже вот эти наши Синдромы позвоночной артерии, Транзиторные ишемические атаки имеют своей причиной неправильную иннервацию сосудов головы и шеи со стороны ЦНС.

У меня очень частые головные боли, во время этих болей трудно ходить, теряется координация, слезятся глаза, обезболивающие почти не помогают. Но давление в такие моменты нормальное 115/75. на что может быть похожа такая головная боль? просто меня тревожит что нарушается координация и трудно ходить.

--Да, вероятно, Вы удачно пошутили по поводу "безграмотных пейзан"...

Что касается ликбеза... здесь:  https://www.b17.ru/article/ncd_vsd/

Насколько я помню, Булгаков страдал головными болями, спасался на тот момент морфином, кодеином, опием-позже анальгетиками. Предполагалось, что боли у него невротические. В такие периоды он лежал с грелкой на голове и парил ноги в горчице. С давлением у него было, как я понимаю, сначала в порядке. Но после того, как подсел на анальгетики-почки стали отказывать и давление дало о себе знать. Короче, если анальгетики не помогают, повод задуматься о неврастении, психастении и прочими -стениями.А лечение их сами знаете какое.

Я понял, на следующей неделе иду на приём к ПТ.

Крестьяне очень страдают, при этом у них портится характер и они часто начинают уходить в алкоголизм и семейное насилие от невозможности победить хворь, наблюдал человек 13 в одной очереди к неврологу.
Приезжих пенсионеров интеллигентов там было лишь двое. Так что об элите, это миф.

Вам просто так удалось увидеть. Никто и не отрицает, что ВСД и неврастении подвержены все люди. Кровь у всех течет. Однако все же "Горе от ума" присуще людям образованным и с тонкой психической подоплекой. Это и мои личные заметки и статистика социальных психологов. Не тех, типа Курпатова, а именно бесплатных, доступных каждому психологов. Работягам просто некогда думать о тонких материя, а то асфальт застынет.

Это не болезнь.... Это образ жизни , или как у меня существование

При чем тут тонкие материи?
Ты просто просыпаешься ночью от того что тебя трясёт и нехватки воздуха, приезжает скорая, делает магнезию и пишет ВСД.
А на утро ну через пару дней при выходе с крыльца ты просто не можешь стоя этого сделать. И ползешь в туалет (дощатый ) ползком.
Работу ты теряешь , потому, что не оформлен, и хозяин просто берет другого и ты сидишь на остатки денег покупаешь лекарства.
Через три месяца тебе придется выйти на работу, потому что есть надо, но асфальт ты класть не будешь и в Москву не поедешь, потому, что при нагрузках сердце через уши вылетает, да и приступ заметен, никому с тобой проблемы не нужны, умер работник, или заболел, а он нелегал будет полиция и прочее.
Поэтому ты идешь не просто на работу , а на какую нибудь, чтоб таскать не 100 кг, а 30.
При этом у тебя портится характер и накрывается память, ты не можешь пить самогон с коллективом, за что тебя считают чнкнутым или стукачем.
Так и работаешь на полуиздыхании.
Так болеют крестьяне.
Есть те кто не поверил в болезнь и поехал снова в Москву на вахту .
По факту из Москвы пару раз в месяц приходят гробы с мужиками у которых осталась 35-40 летняя баба с парой тройкой ребятишек, и никому она нехрен теперь не нужна, теперь она скидывает детей на бабушку и едет сама на вахту.
Естественно ни к какому социальному психологу эти люди не ходят, они помирают на ногах.

Жёстко. По вашему они помирают от приступов всд или отсутствия возможности посетить психолога?  Я хотела сказать, что мы всдшники люди тонкой организации. Ведь очень много среди разных слоёв населения людей, которые попросту не обращают внимания на пульс , давление и прочие наши радости

Как точно сказал

 которые попросту не обращают внимания на пульс , давление и прочие наши радости
  Да нет уж, здоровые люди потому и не обращают внимания на пульс и давление, потому что у них это не в такой форме все выражается. До 20 лет и я тоже и выпивал, и занимался спортом. Пульс бывало и зашкаливал, но я при этом себя чувствовал хорошо, и бодро. А после прихода всд, даже при незначительных физ нагрузках,как то например, выкопать грядку под окном, сердце буквально вырывается из груди настолько, что просто появляется бессилие, дико колотит в висках и весь обливаешься потом.хочется просто упасть.Когда как здоровым людям это просто в радость. До прихода всд я прекрасно копал огород в пять соток, не за раз конечно, и не чувствовал никаких упадок сил, сердце конечно билось, но не дико колотилось, что даже язык готов вылезти наружу.
 

У нас мысли порождают симптомы. Вы замечали, что если переключаешь внимание , то все в теле хорошо. Конечно во время приступа переключится не получается. Симптоматика нарастает и уж не до позитивных мыслей

По разному сообщают, даже как то чаще что сначала симптомы потом мысли.

Ну возможно, вот как было до болезни- периодами головные боли , забивала терпимые, головокружения, редко тоже забивала, помню в самолете до всд вот вот по ощущениям накрывало но могла забить! После первого Па все как переклинило, любой прострел, боль, что угодно и в голове много мрачных мыслей, настолько мрачных , что кажется они реальность. Помимо еще и депрессия накрывает, приступы случается неожиданно когда вроде все хорошо, от этого ежедневные мысли направлены только на себя, при стрессе любом физическом или моральном организм в пере напряге и не справляется, а значит не только дело в мыслях, чтот мне кажется сосудистые дела и и дела кроветворения в нашем состояние играет большую роль

Вот и именно!Нет симптомов нет и мыслей

Во, а назад у таких эта формула не работает.

Чтобы понимать, всю неприятность ситуации нужно наблюдать прогрессию той же ВСД в течении нескольких лет.
Тогда вы поймете что пульс не от мыслей а от возбуждения симпатической нервной системы.
И пульс выше 120 скажем 3 дня это уже угрожающее состояние.
А пульс выше  120 по 3 дня в течении 5 лет это уже гипертрофия сердечной мышцы, кислородное голодание мозга и прочее.
Вам забили голову мозговеды, которые тут пытаются себе клиентов надыбать.
Но они учат именно не боятся симптомов и спокойно на них реагировать, пульс и тремор они в норму редко приводят.
Не боятся- это хорошо и нужно, но это пол дела.
Особенно если вам не 17 , а 40.
Тут есть много уважаемых мужчин которым диагноз ВСД уже заменили на что то более удобоваримое.
И не факт что через 10 -15 лет с вами не поступят также.
Это не такой уж и большой срок.

Ну если вы считаете, что причина в кроветворении и сосудах , тогда это действительно болезнь физического уровня, а не психологического. Лечиться надо в поликлинике. Мне во всяком случае говорят о переутомлении, стрессах и т.д. Приятнее как-то думать, что это все-таки нервы. Особенно мне, ипохондрику с очень большим стажем и толстой медицинской картой с редчайшими анализами и обследованиями

Ну если вам так удобнее думать...
не смею разубеждать.
Меня тут поп местный спросил: может ты еще и думаешь, что от обезьян произошел, на что я без задней мысли  ответил, что я ничего плохого в своих предках аустралопитеках не вижу, за что был буквально испепелен гневом собравшихся верующих жителей верхней Каменки, которых оказывается не мать рожала - а сам господь на 7й день творил)))
Им тоже так удобнее думать- как психолухи говорят , у всех свои мифы.

Иначе думать страшновато. Мне вот невролог сказал намедни : нет здоровых людей, есть плохо обследованные. Дескать любого сейчас возьми - букет похлеще будет. Конечно, я думаю о том, что каждый криз здоровья мне не добавляет, потому я частный гость всевозможных лабораторий, а диагнозы мне пишут соматофорное расстройство. Вот и замкнутый круг. Доктор то меня всякий раз убеждает, что это типичная па . И кроме меня никто не парится последствиями. Идите, говорят, к нейропсихологу. Ну и как быть? Думать , что в следующий раз не перенесу атаку?

крестьянам некогда было страдать они делом занимались а не кашу в голове месили  а мы щас уже и не крестьяне в офисах сидим, тож кашу месим  в голове и физически не пашем , как это делали крестьяне 

Все верно!!! Даже многие ныне живущие не парятся. У меня вот на улице или в магазинах плывет зрение, не мушки - ПТИЦЫ летают! Вот недавно коллега пожаловалась - дескать глаза УСТАЛИ . Я спросила какие симптомы при усталости , оказалось те же, что и у меня. У нее очень устойчивая психика , так для нее это просто усталость. А для меня повод обследоваться. 

Ваш экзерсис конечно же очень повествовательный, но согласиться с вами сложно.
Чисто статистически люди, занимающиеся тяжелым физическим трудом менее подвержены ВСД.
Физический труд способен сжигать тот излишек адреналина, который у вас вызывает ПА и прочую симптоматику ВСД.
Мне только рассказывать про все краски ощущений при ВСД не надо. Меня это, к сожалению, стороной не обошло.
И с работы увольнялся и дома сидел с долбаной агарофобией и по стенке ходил.
Лично общался и с психологами и с терапевтами (мама врач) и все как один говорят, что основная масса людей, которые страдают ВСД, ПА - это офисный планктон, т.е. жопошники.
Работяги страдают другими болячками, природа которых уже четкая соматика. Конечно же и среди обычных работяг случаются нервные срывы и ВСД встречается, но гораздо реже.

Я вас перефразирую, среди лиц физического труда, помимо невротической составляющей можно легко найти реальные заболевания.
А планктон лучше сохраняется.
Хотя мне не совсем понятен планктон.
У нас на складе лицо вбивающее номенклатуру и ведущее погрузку - один человек, бывает, что я бывает коллеги.
Шьем для вас, москвичи, настоящий Луи Витон и прочую дрянь. Люди шьют по домам чтоб не оформлять потом сдают на склад здесь фасуют и московский ретейлер забирает.
Говорят мы сейчас дешевле китая)

Разговор НИ О ЧЕМ!!! У меня ВСД, ПА, ЭС, а кроме этой хрени и Соматики до жопы. У меня сколиз позвоночника - шейно-грудной, хондроз (дискоз) грудного и шейного отделов, артроз позвонков все там же. Протрузии дисков в шейном и грудном отделах. Думаю, что все мои так сказать ВСД и прочая лабуда связаны именно с пережатыми сосудами, артериями позвоночника и сдавленными нервными корешками. Отсюда и тахикардии и экстрасисталии, ПА и другая симптоматика. А к чему это я все?! Ах да, я офисный планктон)))) Правда имею 2 образования. Средне-техническое и высшее. Уже и сам не знаю кто прав, Вы или я. А на самом деле мне по фиг кто из нас прав. Я очень злой на нашу систему здравоохранения. Я не буду описывать свою проблему в деталях, но я уже 4 года пытаюсь достучаться до неврологово с четкой саматикой. Они ничего не находят и предлагают пить успокоительные и транквилизаторы. Я даже деньги уже в рот им сую, чтобы попробовали разобраться в моей проблеме...НЕ ХОТЯТ. Всем настолько плевать на людей. Деньги берут и сразу в жопу посылают. Никто ничего не хочет делать. Зато в интернете столько всего написано. Кто это пишет? Где эти люди, которые все это исследуют? Где эти профессора? Я просто в шоке пребываю. Когда к ним за помощью обращаешься, то они могут лечить только успокоительными и вообще ни в чем не разбираются((((  Был в центре мануальной терапии. Платно попал к мануальщику, он карту посмотрел, увидел что за бабки и такой общительный был. Даже почти стал понимать, что со сной происходит. Так все рассказывал вежливо. Я прознал, что могу там и бесплатно лечиться и перевелся на бесплатное. Не поеверите - он со мной и разговаривать не стал. Говорит, ложитель, я вам шею покручу. А на мои вопросы будет отвечать невролог в поликлинике, а он просто мануальщик. Вправит позвонки все. Во как....

вот оттого что за компом сидишь неподвижно у тебя такая херня, вот я тоже целый день за компом. у меня два обьяснения, первое спина и шея перенапряжены мышцы их, второй вариант, повышение адреналина потому как движений мало, а сжигать тоже его надо от малоподвижности все усугубляется.  хотя в последнее время склоняюсь что это шея виноватая, вернее не она а я потому что в одну точку в монитор тока гляжу а шее перенапряжена и не поворачивается, у меня постоянный писк в голове а если челюсть видвину то писк усиливается, и если шею до упора влево или вправо поворачиваю то тоже пишит сильнее. значится мышцы дето виновные.

Полностью с вами согласен. Я за 2 года своей болезни был уже у 8-ми неврологов, и платно и бесплатно. Все всё разное говорят и большинство сразу пропихивают транки. Я даже за 2 года изучения своей болезни стал больше понимать чем некоторые врачи в нашей поликлиннике.

Апхем, дело в том, что медицина на знает как лечить вегетативную дисфункцию, не знает даже толком ее причин. Поэтому все лечение у любого врача - это имитация и выкачка денег и сводится в итоге (когда поциент уже обчищен) к рекомендации успокоительных, чтобы поциент поменьше зае..вал, толи бодрящих Адов, чтоб не так печалился. Тут по ситуации.

Я с Вами согласен. Но у меня есть реальная соматика, которую то ли не видят, то ли не хотят видеть т.к. не хотят ввязываться в то, чего не понимают. У меня на одной половине лица мышцы работают не так, как на другой, есть отек половины лица с той же стороны (небольшой отек). Отек щеки и вокруг глаза. Есть ощущение того, что глаз немного вышел из орбиты. Я это вижу. При этом зрение на оба глаза 100%. Офтальмолги ничего не находят. Сделал уже 4 МРТ, одно КТ. Все чисто и в орбитах глаз и в придаточных пазухах носа все чисто и мозг нормальный. Прошел все неврологические клиники в Москве. У меня тянет всю половину лица и головы вправо. В левую сторону почти не могу голову отклонить. Перекос идет вправо. У меня как раз есть правосторонний сколиоз. Но никто мне ничего не говорит. А началось все 16 лет назад, когда первая ПА приключилась с похмелья. Как раз с той стороны с правой перед тем как скорая приехала на виске как будто венка надулась, я подумал инсульт и все. С того момента постепенно по чуть-чуть, у меня стали всякие неприятности с правой стороны лица и глаза происходить. Никто ничего определить не может. А последние 4 года я просто уже вешаюсь от ощущений.

Вы знаете, я уже перестал читать про болячки в интернете. Толку нет, а накручивать себя начинаю еще больше. Ведь как обычно все болячки, особенно самые страшное в точности как у тебя. Ну их в зад.