АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: Dmitry1998 от Октября 10, 2015, 01:08:45 am



Название: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Dmitry1998 от Октября 10, 2015, 01:08:45 am
У меня компульсии с лет 8 примерно, сначала я выключатель света опред. раз включал/выключал, потом начались мысленные, я боялся заболеть раком мозга, в голове представлял себе опухоль прямо на нем, а потом здоровый мозг без опухоли. И так постоянно, постепенно я от этого избавился, но редко возвращается и по сей день. Еще было, что когда машина проедет, я у ней номера смотрел, и в голове считал числа, например 675, и я делал так: 6+7-5=8. Вопрос, это компульсии шизы или невротические? Читал где-то в инете, что мысленные бывают только при неврозоподобной шизофрении и еще только шизофреники способы избавиться от них, а невротики не могут. Что правда?


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Ирэн16 от Октября 10, 2015, 02:18:42 am
Я на ютубе смотрю психолога Веронику Степанову и на днях у нее вышел ролик отличие неврозных симптомов от шизофренических. Страшного ничего нет. Я по мед сайтам не лазаю и не примеряю всякую фигню на себя.  А ее слушаю с удовольствием. Послушайте!


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: toshibar от Октября 10, 2015, 06:40:23 am
По симптомам.
Есть позитивные (продуктивные) и негативные симптомы.
Первые говорят в пользу шизы, вторые в пользу невроза.
Говоря просто, при шизофренической природе заболевания человек в меньшей степени страдает соматическими симптомами, а в большей делает некие активные странные или бредовые действия. При невротическом наоборот. 
Чистый ОКР на счете врядли относится к позитивным симптомам.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Октября 31, 2015, 08:37:12 am
У шизофреника должны быть приступы при которых они не отдают себе отчет и не понимают, что у них поехала крыша. А вернее просто разрушается мозг.
У вас они есть?


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Ian от Октября 31, 2015, 08:45:58 am
Шизофрения: в Тайланде случилось наводнение, потому что я маструрбировал.
ОКР: я подёргаю ручку двери 3 раза и тогда никто не проникнет в дом.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Таня25 от Октября 31, 2015, 08:51:11 am
При шизофрении человек может быть опасен для себя и окружающих,(в основном это происходит пр бреде и галлюцинациях(голоса,видения)),не дает себе отчета в своих действиях.При неврозе и депрессии критика к состоянию есть;только если человек не болеет давно.Бывает истерический невроз например,когда человек кричит и деманстрирует истерику на показ окружающим,но это никак не может говорить в пользу шизофрении.Если невроз или тот же ОКР запущен,критика может пропадать,но это ток же не говорит в сторону шизофрении.А так то диагноз подтверждает только психиатр.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Октября 31, 2015, 09:01:55 am
Я недавно узнала, что есть невроз при котором человека выгиьает дугой. Ну знаете, как в фильмах типа одержимые. Вселился демон и все в этом духе. Волокут человека к попам и те только усиливают этот недуг. Симптоматика его усиливается от внимания к нему во время этого происходящего действа. И очень важно не обращать на человека внимание, когда его так кроет.
Ток не помню название этой разновидности невроза. Я так понимаю он редко случается.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Таня25 от Октября 31, 2015, 09:09:17 am
Я недавно узнала, что есть невроз при котором человека выгиьает дугой. Ну знаете, как в фильмах типа одержимые. Вселился демон и все в этом духе. Волокут человека к попам и те только усиливают этот недуг. Симптоматика его усиливается от внимания к нему во время этого происходящего действа. И очень важно не обращать на человека внимание, когда его так кроет.
Ток не помню название этой разновидности невроза. Я так понимаю он редко случается.

Это называется истерическая(невротическая) дуга.Как раз она и деманстрируется при "зрителях".(и это невроз!)А еще бывает истерическая глухота,истерический паралич(и это тоже невроз).Читала что при  этом помогают небольшие дозы нейролептиков.И это совершенно не относится,к тому что у человека,шизофренические"наклонности".


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Октября 31, 2015, 09:13:58 am
Я не утверждаю, что это шиза. Это разновидность невроза. Но как красиво его демонстрируют в ужасах.  rgach Я раньше не знала, что это невроз. Мир полон открытий)))) Так бы если увидела на улице - подумала жесть, демоны)))


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Таня25 от Октября 31, 2015, 09:21:16 am
Я не утверждаю, что это шиза. Это разновидность невроза. Но как красиво его демонстрируют в ужасах.  rgach Я раньше не знала, что это невроз. Мир полон открытий)))) Так бы если увидела на улице - подумала жесть, демоны)))

 ulibkaНу да,страшновато смотреть на такое.Хотя я всякое видела..


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Октября 31, 2015, 09:29:50 am
Я не утверждаю, что это шиза. Это разновидность невроза. Но как красиво его демонстрируют в ужасах.  rgach Я раньше не знала, что это невроз. Мир полон открытий)))) Так бы если увидела на улице - подумала жесть, демоны)))

 ulibkaНу да,страшновато смотреть на такое.Хотя я всякое видела..

Смотрю вас значительно попустило. Стабильность теперь чувствуется в ваших комментах. Поздравляю вас! :one49123:


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Lucius от Октября 31, 2015, 10:02:25 am
Я недавно узнала, что есть невроз при котором человека выгиьает дугой. Ну знаете, как в фильмах типа одержимые. Вселился демон и все в этом духе. Волокут человека к попам и те только усиливают этот недуг. Симптоматика его усиливается от внимания к нему во время этого происходящего действа. И очень важно не обращать на человека внимание, когда его так кроет.
Ток не помню название этой разновидности невроза. Я так понимаю он редко случается.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HTOLjwMleKk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HTOLjwMleKk</a>


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Октября 31, 2015, 12:16:52 pm
Видела, попец вообще юморист... Простебался как смог.

Так же в церкви бывает людям плохо они начинают гавкать, чавкать и под эту хрень некоторые тоже подключаются это массовый истерический невроз или психоз))))


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Lucius от Октября 31, 2015, 14:43:18 pm
Да хрен с ним в церкви... я писал у нас на складе работает много теток.
Вот одну накрыло, у нее спазмы... крутит ее , одишка, а старшие поймали и ну Библией по голове стучать, остальные молитву стоят поют и водой святой брызжют.
Думаю это следствие навязывания православия необразованным людям- скоро до костров инквизиции дойдем.

В отличии от творческого протестанства - Ортодоксальное (по нашему православие) христианство не менее радикально чем ислам.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Таня25 от Октября 31, 2015, 15:28:35 pm
Я не утверждаю, что это шиза. Это разновидность невроза. Но как красиво его демонстрируют в ужасах.  rgach Я раньше не знала, что это невроз. Мир полон открытий)))) Так бы если увидела на улице - подумала жесть, демоны)))

 ulibkaНу да,страшновато смотреть на такое.Хотя я всякое видела..

Смотрю вас значительно попустило. Стабильность теперь чувствуется в ваших комментах. Поздравляю вас! :one49123:

Спасибо)


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Ian от Октября 31, 2015, 16:40:32 pm
Я не утверждаю, что это шиза. Это разновидность невроза. Но как красиво его демонстрируют в ужасах.  rgach Я раньше не знала, что это невроз. Мир полон открытий)))) Так бы если увидела на улице - подумала жесть, демоны)))

 ulibkaНу да,страшновато смотреть на такое.Хотя я всякое видела..

Смотрю вас значительно попустило. Стабильность теперь чувствуется в ваших комментах. Поздравляю вас! :one49123:

Спасибо)

Что помогает, как лечитесь, если не секрет?


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Таня25 от Октября 31, 2015, 17:05:37 pm
Я не утверждаю, что это шиза. Это разновидность невроза. Но как красиво его демонстрируют в ужасах.  rgach Я раньше не знала, что это невроз. Мир полон открытий)))) Так бы если увидела на улице - подумала жесть, демоны)))

 ulibkaНу да,страшновато смотреть на такое.Хотя я всякое видела..

Смотрю вас значительно попустило. Стабильность теперь чувствуется в ваших комментах. Поздравляю вас! :one49123:

Спасибо)

Что помогает, как лечитесь, если не секрет?

Пролежала в очередной раз в больнице,в этот раз не так долго,как раньше.1.5 мес(это для меня не долго по сравнению с прошлым).После 5 мес.самостоятельной борьбы,с психотерапевтом в поликлинике,так как в психиатрах я разачаравалась на тот момент,ничего не получилось.и когда я похудела до 48 кг.(произошел в момент обострения сильный стресс,добавив обострения,я узнала что сестра больна раком желудка,и у меня вообще все сорвало,так как это мой основной страх с 15 лет,я канцерофоб(на форуме кстати мне не поверили,мне и тут то не сразу все поверили)можете почитать в моей карточке,если интересно),не ев и не спав совсем,в течении 2 недель,я решилась снова лечь в больницу.Лечили не знаю чем,уколы,очень сильные,плохо с них было,(уверенно что был нейролептик),описывать не буду,что я испытывала с них,потом перевели на 5 мг трифтазина утром,5 мг.трифтазина днем и 25 мг.амитириптилина на ночь.Я быстро вышла из того состояния.главное нет ПА,повышенного давления,я могу ходить на улицу.Работать к сожалнению не могу,есть много вегитатики,потливость,тахик-ия,тошнота.и.т.д.деприсняк,часто,аппатия.,но по сравнению с тем что было,это не сравнить.То что я пережила за годы в больнице,и все что видела,имея сейчас самочувствие(хоть и тяжело),и то что было,я не хочу больше там лежать,я должна помогать маме,сестре,и моему коту,который тоже болеет,да и сама для себя;я знала,что я поддаюсь лечению.Хоть у меня и диагноз относится к шизофреническому.(неврозопадобная шизофрения),я всегда была уверенна,что этот диагноз имеет пограничный характер,по сравнению,с паронаидальной и чистой шизофренией.И я доказываю сама себе,что это глубокий невроз,ближе к депрессии.Тем более дозы в 10 мг.трифтазина-стимулирующие они при шизофрени,обострение вызывают,а при неврозе и депрессии,седавтивное и стимулирущее,что у меня.Ну а амитириптилин-я всегда знала что это мой АД,только седатик.И кон-кор пью по пол табл.от тахи.Как то так.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Ian от Октября 31, 2015, 17:09:47 pm
Как то так.
Спасибо за развёрнутый ответ  ulibka


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Октября 31, 2015, 22:27:45 pm
Да хрен с ним в церкви... я писал у нас на складе работает много теток.
Вот одну накрыло, у нее спазмы... крутит ее , одишка, а старшие поймали и ну Библией по голове стучать, остальные молитву стоят поют и водой святой брызжют.
Думаю это следствие навязывания православия необразованным людям- скоро до костров инквизиции дойдем.

В отличии от творческого протестанства - Ортодоксальное (по нашему православие) христианство не менее радикально чем ислам.

Религия это ужас, который придумали люди.
Я всё же надеюсь общество постепенно наоборот отходит от этих идиотских догм.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Alla Pygacheva от Ноября 01, 2015, 08:05:04 am
Мне кажется в какой-то мере ОКР есть у многих)  Я раньше даже писала небольшую статейку, только не на этом форуме вроде, оттождествляя невроз навязчивых действий с суевериями. Вот перешла чёрная кошка дорогу и ты разворачиваешься и идёшь другим путём, или всё же проходишь, но испытываешь тревогу и ждёшь, что что-то плохое произойдёт. Ну чем не иррациональная обссесия?)))


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Ноября 01, 2015, 13:00:38 pm
Мне кажется в какой-то мере ОКР есть у многих)  Я раньше даже писала небольшую статейку, только не на этом форуме вроде, оттождествляя невроз навязчивых действий с суевериями. Вот перешла чёрная кошка дорогу и ты разворачиваешься и идёшь другим путём, или всё же проходишь, но испытываешь тревогу и ждёшь, что что-то плохое произойдёт. Ну чем не иррациональная обссесия?)))

Я обожаю, когда мне дорогу переходят чёрные кошки - всегда к удаче. Более того дома у меня чёрная кошка живёт. Она мне 150 раз в день дорогу переходит)))

Но дверь, когда закрою, обязательно перепроверю - разок. Закрылась ли она точно.

Посвящается больному ОКР Нилу Хилборну

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hWnAERSPsio" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hWnAERSPsio</a>


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Alla Pygacheva от Ноября 03, 2015, 12:36:50 pm
Тут разница в том, что при шизофрении человек не понимает абсурдность своих действий (компульсий, ритуалов), а мы, невротики, хоть и делаем, но критично к этому относимся и понимает всю бессмысленность свох действий.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Alla Pygacheva от Ноября 03, 2015, 12:38:45 pm
Но дверь, когда закрою, обязательно перепроверю - разок. Закрылась ли она точно.
О, это да(( Перепроверяю дверь, особенно на работе, газовую плиту и .д.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: SERYOGA от Ноября 03, 2015, 13:11:10 pm
Фильмы посмотрите Игры разума  Авиатор   Остров проклятых. Шизофрения Окр и Птср. Кстати Дикаприо очень хорошо сыграл роль. 


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Ноября 04, 2015, 10:46:59 am
Но дверь, когда закрою, обязательно перепроверю - разок. Закрылась ли она точно.
О, это да(( Перепроверяю дверь, особенно на работе, газовую плиту и .д.

Это полезная привычка. Особенно на работе, чтобы потом не выплачивать за все, что сопрут.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Alla Pygacheva от Ноября 10, 2015, 12:59:13 pm
Но дверь, когда закрою, обязательно перепроверю - разок. Закрылась ли она точно.
О, это да(( Перепроверяю дверь, особенно на работе, газовую плиту и .д.

Это полезная привычка. Особенно на работе, чтобы потом не выплачивать за все, что сопрут.
Да хорошего мало. Смотря в какой степени. Я иногда и помню вроде, что закрыла, а всё равно ещё раз перепроверю - это нездорово. Была одна девушка на форуме, которая не могла успокоиться пока десять раз не перепроверит выключена ли плита и утюг. Дошло до того,  что она фотографировала всё и потом на работе, если возникали сомнения, смотрела фотки.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Lucius от Ноября 10, 2015, 13:29:47 pm
В этом ничего удивительного, я часто не помню свои действия минуту или 10 минут назад.
Фото это самое то...
Провалы в быстрой памяти при ВСД частая вещь, а люди черт знает что на это придумывают.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Ноября 13, 2015, 05:07:46 am
Не дверь я дергаю один раз. В плите уверена и не проверяю вообще. Да я вообще ничего больше не проверяю. Я все всегда выключаю как положено.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Lucius от Ноября 13, 2015, 05:18:41 am
Из последнего, вчера был в казённом учреждении, там гардероб был, так я номерок не взял , барсетки не ношу после 6й потерянной.

У нас тут был случай на прошлой неделе, вышел один дедушка кур кашей прокормить, идет назад, а дом бах и сложился. Дедушка котел включил , а зажечь забыл.

Я так частенько забываю, поэтому за мной домашние проверяют. Так что уверен это не паранойя, а перестраховка.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Долька от Ноября 13, 2015, 23:02:36 pm
Дом, что деревянный был?


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Lucius от Ноября 14, 2015, 06:35:29 am
Дом, что деревянный был?
А какие у нас тут дома?
Бревна, обмазанные глиной с соломой. Окна , глазки, потолки 2м.
Ваши беженцы когда приехали ох-ели, они ж видимо только Москва сити на картинках видели.
Ну щас для вида пластиком зашивают.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: ogenri от Ноября 14, 2015, 09:02:10 am
У меня компульсии с лет 8 примерно, сначала я выключатель света опред. раз включал/выключал, потом начались мысленные, я боялся заболеть раком мозга, в голове представлял себе опухоль прямо на нем, а потом здоровый мозг без опухоли. И так постоянно, постепенно я от этого избавился, но редко возвращается и по сей день. Еще было, что когда машина проедет, я у ней номера смотрел, и в голове считал числа, например 675, и я делал так: 6+7-5=8. Вопрос, это компульсии шизы или невротические? Читал где-то в инете, что мысленные бывают только при неврозоподобной шизофрении и еще только шизофреники способы избавиться от них, а невротики не могут. Что правда?
Раз Вы сюда пишите и спрашиваете, то у Вас обычный ОКР. Те страхи за здоровье, которые ВЫ описываете, также говорят в пользу такого вывода. Занимайтесь своим неврозом.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Alla Pygacheva от Ноября 14, 2015, 14:11:18 pm
В этом ничего удивительного, я часто не помню свои действия минуту или 10 минут назад.
Фото это самое то...
Провалы в быстрой памяти при ВСД частая вещь, а люди черт знает что на это придумывают.
Да там другой механизм, то ли кратковременная память не переходит в долговременную, то ли до мозга не доходит или доходит, но неправильно интерпретируется. Не знаю, но речь не про то чтобы забыть через 10 минут, а просто человек понимает, что закрыто, но дёргает всё равно по несколько раз в минуту. Вот Огенри у нас психолог, объясните нам, почему так происходит?


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: allaya от Ноября 14, 2015, 14:19:21 pm
У всех бывает периодически.я вот знаю что все выключила а все равно думаю а вдруг.уже и мультиварку купили чтобы не парится.и выхожу из дома ключи в руке держу.а все равно это противное...а вдруг..кстати был случай с мужем друг на друга понадеялись что выключили газ.варили горох.и поехали на вднх гулять.часов вере 5 я ни с того ни с сен спрашиваю его а ты газ выключил а он мне говорит а я думал ты выключила.мы в машину и за 20мин долетели домой.звоня соседям чтобы те газовщиков вызвали.приехали думали все ужее...было просто задымление.у кастрюли даже ручки не поплавились.на дне с гороха был уголь.при чем кастрюля отмылась.выветривали.стирали.кароче было страшно.после этого мультиварку скороварку купили и не паримся..


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Антифриз от Февраля 29, 2016, 09:33:41 am
Шизофрения: в Тайланде случилось наводнение, потому что я маструрбировал.
ОКР: я подёргаю ручку двери 3 раза и тогда никто не проникнет в дом.

Опа, кажись моя шиза.  Russian пати


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Alla Pygacheva от Марта 04, 2016, 18:13:39 pm

ОКР: я подёргаю ручку двери 3 раза и тогда никто не проникнет в дом.

И вовсе нет. Бывают и иррациональные заскоки.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: antiocd от Апреля 03, 2016, 18:32:51 pm
При чистом ОКР сильна тревога, мнительность, постоянные сомнения. Это всегда на первом месте.
При ШЗ же это фоновые симптомы, как правило смазанные. Если уж переживаете, то видимо тревожность все-таки впереди.
Хороший сайт на тематику ОКР и когнитивной терапии (лично мне она очень помогла)
http://antiocd.net/
Поищите на нем книгу "Метакогнитивный тренинг". Я занимался с психотерапевтом, а книгу с  его одобрения использовал как дополнительный источник упражнений.
Невероятно эффективно. Упражнения надо делать, какими бы нелепыми они местами бы не казались.


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: Интерн@вт от Мая 12, 2016, 11:10:17 am
У меня такая же фигня - кратковременная память страдает, её "кроет", в долговременную далеко не всё переходит. Ну, может, лишь самое интересное и судьбоносное и перейдёт. А раньше я столько подробностей и мелочей запоминал - я же говорю, "живой ум" куда-то делся, всё смешалось

Сегодня расклеивал объявление о продаже дома, в одном месте стенд покрасили, кто-то проезжал и "придолбался", мол, этот стенд подготовили для чего-то там, а я на него наклеил, что другие увидят и потянутся тоже. Я - нет чтоб спросить документы, доискаться, кто он такой и откуда взялся, так послал его нах "на всю Ивановскую", и тут его мент останавливает за что, что этот "ишак" встал и заблокировал дорожный ряд, не даёт двигаться другим. Ретировался оттуда. Раньше по-людски разбирался, никого не унижая - а сейчас вообще стал всех "докопавшихся" посылать хохоча, как нефиг делать


Название: Re: Как отличить ОКР невротический от шизофренического?
Отправлено: ОльгаВесна от Мая 12, 2016, 20:08:42 pm
В любом случае, лучше к психиатру сходить.