АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

взгляд со стороны ( может кому пригодиться)
Моему сыну 22 года , начал страдать дистонией очень давно примерно с 14 лет
сиптомы проявлялись в виде такихадрии при беге, позже нехваткой воздуха
Проверялись у хороших и платных врачей ( возможность есть ) ничего не находили Потом начались ПА ( что это такое мы еще не знали ) ездили в скорые делали укол и отпускало
так 6 лет и прожили раз в 1-2 месяца накрывало и отпускало Один раз в скорой помощи врач объяснила что у нас вегетодистония
где то год назад когда начались сильные тусовки по ночам и учеба студент и немного алголя это вывались сильные панияеские атаки и частые , обратились к врачу который сказал что надо пить АД
Естественно мой сын решил попробвать без АД ( что тое ПА я уже весь инет изучила ) не получилось, К началу лета он уже не выходил из дома и накрывало его уже дома каждый день Прошли 4 псдокторов ,котрые все полвердили что надо пить , убираю все подробности как тяжело решился ему этот шаг
Итого пьем 1,5 месяц доза пока еще 15 ( еще ее надо увеличивать будет )
Он уже начал учиться ходить опять в клубе ( па уже как месяц нет, маленькие побочки пробиваюь еще, но это говорит терпеть можно)
мой маленький опыт говорит, пить надо тем уже точно ,тем у которых 4 Па и больше в месяц, проблемы в транспорте и общении с людьми
Перед этим мы проверялись у всех и все врачей ( чтобы мой сын не нашел бы у себя новой болезни и чтобы он признал что надо пить Ад )
С удовольствием отвечу на другие вопросы и еще мама терпеть такое состояеие сына может долго, не знаю как бы вытераела бы его жена ( здоровым объяснить трудно )

Спасибо за ваше сообщение!

Мне кажется, у вас полностью правильный подход к лечению этой беды, поэтому все будет хорошо!

Какой препарат? Схема приема?

4 ПА в месяц? мне одному смешны эти цифры?
  у меня был периуд я неделями из состояния ПА не выходил и нечего...
 а клубы его опять подкосят!!!

4 па - минимум для лечения АД. У сына чаще было.

ВСД не диагноз. Кто назначил АД должен был поставить и диагноз. Главное что лучше стало.

Мой пост наверно больше относится к тем , кто уже измучен и кто с сомнением и страхом принимает решение пить АД
1,toshibar -Цмпрамил 2,5 неделю ,5неделю ,10 месяц, 15 -2недели и смотреть где улучшение , но сказал что как он уже вмдит надо будет довести до 20
та доза на которой он будет чувствовать на 100% будет сидеть около года и выход очень постепенный занимает  от 4месяц
2,Moraless когда мы принимали уже решение пить ( вернее он уже решил но оттягивал как мог ) наше состояние было ужасным  каждый день по несколько ПА б лежа в постели и полный не выход из дома
Насчет клубов которые его подкосят, мы же не говорим о его злоупотреб, тем более он не пьет и не курит ( он это решение принял сам когда его накрыло после алкоголя)
он должен ходить и жить полной жизнью ( без излишек ) так сказал доктор быть там где он боиться и накрывало его ( автобус не любит )
3 Ian
насчет диагоза  знаю , но так как клуб называется всд я и написала Мне доктор еще говорил, что в советские времена это был диагноз когда человеку плохо, а ему ничего не находили и говорили ну идите попейту успокоительного или накапайте корвалола

Итак сегодня ровно 2 месяца как мы ( сын ) на Ад
доза на сегодня 17,5 пил без прикрытий
состояние на сегодня думаю на 70% лучше , если считать что мы летом имели 10% от полноценной жизни
Па нет, редко очень бывает неприятная боль вроде не боль в обасти левого плеча грудной клетки ( думаю многие всд -ки поймут о чем это ) сердцебиение вообще его уже не волнует, редко иногда проступает фон тревожности
на данный момент спокойно уже встречается с друзьями и спокойно ездит на машине
еще клонит на сон, но если не поспит днем,то ночью спит хорошо
Ходит в универ, там говорит что тяжелее сидеть ему , якобы устает ( но это его слова )))
Со спортом еще не подружился , раньше когда то ходил на плавание и на железки но как минимум  год уже просто не мог ходить туда
Правда каждыйдень пилю ему начинай с ходьбы или бассейна  Обешает пойти
Все понимаю , что Ад иожет не 100% выздоровление- но как многих почитаешь как они живут, это тоже не жизнь а мучение
Еще раз мой пост тем кто уже решается пить Ад, но еще боятся
Всем искренне желаю ЗДОРОВЬЯ

Когда доза поднялась до 17,5 начались жуткие головные боли и страшная сонливость  ( начали искать дозы для улучшения состояния ) Сама начала переживать что  3 месяца пьем а еще не можеи понять дозу
Тут доктор посоветовал уменьшить дозу до 10 прошла сонливость быстро, а через 2 недели и гол боли
Сейчас уже на сегодня 80% от полноценной жизни
От фобий не осталось и следа, немного бывает легкие головокружения
Сл спортом ленится, ( но я слежу за этим- заставляю )
Уже даже больше чем надо сидит за играми в компе-уже раздражаем меня ( верный признак что сын на пути улучшения состочния)

Разговаривали по скайпу с д Горбатовым- по скайпу ничего нового не сказал, единсвенное что ему не надо Когнитивно-поведенческая терапим

Мне было бы больше интересно почитать о его состоянии, когда он перестанет принимать АДы.

+1

обязательно напишу ребята, только без сарказма и подколок
Я считаю что на сегодня это лучше ,чем валчться дома и не выходя из постели  мучаться в том состоянии
Насчет Ад - я даже предполагаю ято кто вовращантся , кто то не, кто то сидит пожизненно
Мы пробовали без ад - к сожалению не получилось

насчет того кому интересно или не интересно, могу больше и не писать
Рябята будьте добрее к людям

 продолжайте обязательно!!!
 просто не забудьте отписаться когда спрыгните с АД...
 а то здесь принято так ЧУТЬ ЛЕГЧЕ ТАЛО , СБЕЖАЛ С ФОРУМА С КОНЦАМИ

Вы не правильно меня поняли, я не хотела вас обидеть и никакого сарказма не было в моих словах. Просто основная причина, почему люди боятся принимать АДы как раз состоит в том, что после них часто все возвращается на круги своя, а иногда и хуже накрывает. Вариант "принимать пожизненно", я думаю, для большинства абсолютно неприемлем. Поэтому я и написала, что интересно было бы узнать о его состоянии после отмены АДов, т.к. в том, что с ними лучше и они помогают особых сомнений, я думаю, ни у кого нет.

Только хотела подобный пост написать! Вы все очень мудро написали!
Кто-то может без АД и гордится очень этим, а кто-то не может... Как получится.
Я поначалу тож, мол, молодец, ползаю, но я ж без АД... Нельзя так! Это как превосходство какое то... И это не правильно! Никто не от чего не застрахован и где гарантия, что завтра вы не побежите за рецептом на АД!
Подруга моя начала пить, изменила режим дня капитально и вышла полностью из ГТР!!! А я всё в нем капаюсь((( Зато я ж без АД... Но если меня будет очень острить, я уже с рецептами на руках - побегу в аптеку!
От всего сердца удачи!

Вы немного не понимаете!!!
 Я не принимаю АД не из за того что я ГЕРОЙ а из за того что после их отмены будет вообще ужас , а сидеть на них всю жизнь я не хочу!!!

Во время длительного приема АД и ТРАНКОВ меняется биохимия мозга и ещё куча всего!!!
У всех конечно по разному , но что то грустных историй больше чем веселых...

вот может мало я читала ( не спорю )
Согласна с тем , что мало кто возвращается сюда после форума
Но что после  длительного приема АД и меняется биохимия мозга, так в этом и суть лечения
Так поэтому и колбасит вас всех родимых, что биохимия не та
Насчет транков все доктора ( с кем я общалась -все против- это не лечение- а маскировка и зависимость) Исключение только если на самих ранних стадиях  как скорая быстрая помощь
И еще как один доктор Говорил - решайте сами какое качество жизнм вам нужно- если вы готовы жить так как многие тут мучаются без ад то кто же против
Да я за всеми руками ногами тоже бы хотела чтобы мой сын не пил Ад, но больше всего я не хотела бы его видеть во что он преращался
И еще не знаю есть ли отдельная Тема ( или надо создать ) действительно кто пил , сколько времени ремиссия была и т далее
И еще точно создавала тему, не чтобы рекламировать наш путь, а кто уже на пути к решению пить Ад
Поверьте со стороны когда чтитаешь форум  сердце кровью обливается за молодых

Сегодня общался с бывшей знакомой (она психиатр)
 Так вот она говорит что мировой общепризнанный ЛУЧШИЙ А.Д. Это золофт)!
 А лучший транк во всем мире Xanax , алпразолам его  породия...
 Но пить не то не то она бы мне не советовала , если ситуация не критическая...
 Эх хотел подсесть на что нибудь

Пила я этот ксанакс в начале "пути". Как меня после окончания его действия колбасило ни от одного ад и транка не было. Как сейчас помню, 31 декабря, полночь приближается, а я в диком ужасе и расколбасе. Только потом на свежую от лекарств голову поняла, что действие этой замечательной таблетки кончилось, а новыми я не закидывалась. А как мне ксанакс врач тогда рекламировала. А в аннотации написано, что его можно год пить. Это ж транк, нельзя его долго пить. Люди, перепроверяйте все сами.

Хочу сказать, что многим врачам похрен что с вами происходит.вы их кормите!они вам колёса выписывают,и в итоге работаете на врача и аптеку.в свое время выпил не одно ведро колёс,и не мало тысяч на врачей было потрачено.в итоге колёса не помогли,а вот бросит их многого стоило.они лишь притупляют симптомы,а проблему поможет решить грамотный психотерапевт.

а давайте конкретнее что такое колеса  и сколько вы их выпили  и какие колеса и при какком диагнозе и еще главное какой срок пили
если вы против расскажите подробнее свою истрию  ( я только за если кто то вылечился или может полноценно жить без АД )

Таблетки пил всякие,и антидепрессанты и транквилизаторы.пил долго,примерно 4 года.диагноз-тревожное расстройство,астено-невростический синдром.если интересно,найдите в разделе "карточка пациента" -называется Живём с ней 6 лет,или пять...хотя страдаю уже 11лет.было и хорошо,два года жил нормально,потом всё вернулось.

Прочитала возник вопрос был ли Ад , который вы пили минимум год и минимум полгода медленно сходили
И при этом лечении ваша жизнь  действительно намного улучшилась
У нас тоже диагоз тревожно-фобическое  расстройство,

был,и не один!например флуоксетин,или анафранил.сходил и медленно и по-всякому!это химия,привыкание 100%!жизнь улучшается только на время приема препаратов,как и у многих здесь! с 2010 не пью препараты.

У каждого свой путь к здоровью - главное, чтобы он был как можно короче.

Диб соглашусь, если вы имеете ввиду про путь короче не лечение, а годы мучения перед выбором лечения
Как раз путь лечения Ад действительно долгий и серьезный шаг
А то почитаешь некоторых и то и сн пил , и кучу пил и не помогло
А некторые вообще сваливают в кучу Ад и транквилизаторы
А про алкоголь я вообще считаю под запретом в этом форуме )))
Сама считаю что это на уровне наследственности  ( сама испытывала 2-3 раза ПА , поэтому легче понимаю сына и легче трезво оценивать обстановку и не давать ему как раз остаться жить в стенах своей комнаты

согласна)) сама сбегада на год как-то итог опять тут и когда тут легче даже спокойнее..что я не одна с такими тараканами)))

Вы написали, что не смогли справиться без АДов. Напишите подробней, что конкретно Вы предпринимали?
На счет АДов. Я лично считаю, что зарекаться не надо, конечно,  мы-то лучше других это знаем. Завтра может завернуть кого угодно и как угодно. Но не ищите легких путей,  их нет и не будет! АДы надо начинать пить когда уже совсем край, тяжелейшая депрессия и состояния, угрожающие жизни. Либо когда руки уже совсем совсем опущены. А не тогда,  когда просто надоело болеть и хочется скорей от этого избавиться. И пить их не долго (не более 3х месяцев) и обязательно с активной психотерапией. Тревожные расстройства по мне лучше лечить небольшими дозами транков типа релланиума. Уже ни раз слышала, что это хороший проверенный временем препарат.
Как нам всем хочется принять таблеточку и забыть обо всем, как о страшном сне. Но к сожалению без работы над собой мы никуда не денемся.

Наверно я как то неправильно описываю свою историю
Почему у некоторых вызывает протест нашего пути
мы выбрали этот путь если кому то интересно, я буду продолжать со временем его описывать
Я тоже много читала истории наших форумчан и взяла то что мне показалось важным, поэтому посчитала своим долгом тоже описывать СВОЮ историю

насчет  активной психотерапии как раз 2 доктора сказали не надо
Я даже сына еле уговорила на Д Горбатова по скайпу поговорить, сама с ним общалась
Итог 3 ий доктор сказал в нашем случае не надо

Ваш путь ни у кого протест не вызывает и не может вызывать, потому что это только Ваш путь и только Вам решать, верный он или нет. Самое главное абсолютно в любом пути - чтобы был положительные результат. Просто Вы сделали акцент в одном сообщении, что пост может быть полезен людям, которые стоят так сказать на развилке: пить или не пить. Я думаю, что в случае с АД действительно по-настоящему будет полезно окончание Вашей истории. Поэтому продолжайте обязательно писать свою историю, это в любом случае хороший опыт для всех. И поверьте, что, думаю, все присутствующие здесь желают Вам, чтобы все удалось.

Странный совет докторов. Мне все хором говорили, что только пт помогут. Наверное это были психиаторы. Не хочется вас огорчать... Зайдите в раздел про ады. Почитайте, что народ пишет, как лечится. Там много интересного написано. Сама я их не пью не потому, что  такая "умная", а потому что мне от них не легчало.  Транки не лечат. Их можно пить только две недели, следующие две с них сходить. Лично мне на них сразу легчало, но проблемы они не снимали. Что посоветовать не знаю, просто желаю удачи. Иногда, говорят, оно само отпускает.

Я отношусь к этой "болезни" как к пинку в зад. Только нужно разгадать загадку, для чего и почему ты его получаешь. Пенки в зад в жизни бывают абсолютно у каждого. Но на особо мнительных и склонных больше к размышлению, нежели к действию людей они оказывают не только физическое, но и психическое воздействие))
Да, мне тоже не совсем понятно стало, как ПТы в количестве 3х штук хором говорят, что психо-терапия не нужна? Попробуйте найти ПТ, который Вам скажет, что АД не нужны (такие есть). Хотя я не знаю, что конкретно у Вашего сына. Врачам видней.

Многие пт идут по пути наименьшего сопротивления.  Найти подходящий ад гораздо легче, чем применять нелекарственные методики, да и мало похоже кто это умеет. Лекарства прописывать много мозгов не надо, да и печень не их, а пациента. При психотерапии нужна сложная работа самого пациента, долгая, без гарантии. Многие после первых неудач соскакивают. Пить таблы проще, если повезло пройти без существенных побочек. У меня подруга в штатах живет. Там у нее многие знакомые на паксиле сидят десятилетиями и считают это нормальным.

самое интересное в том , что начитавшись в этом форуме я тоже была уверена , что нам нужно психотерапия и заставляла сына идти к некоторым докторам
при горбатове сама напросилась на разговор при сыне
А теперь кам вам бы объяснить ( но я лично поняла или так мне было легче понять ) выслушав нащу историю ,она очень кратко рассказано выше, задав про наш характер и прывички до болезни , он сказал что психотерапии нам не надо все проблемы по гететики ( не хватает серотонина ) поэтому не видит в чем копаться и искать наш исток
Тем более выяснив что у меня самой было Па несколько раз, но у меня не дошло до такого истощения, ( и ж.то еще потвердил др доктор из прибалтики) сказал что это на уровне наслндственности
когда меня начинает колотить ,заранее уже чувствую тревогу  пью сердечные капли и меряю в тот момент давление , так и спралялась
Раньще как дура вызывала мужа, тоже ехала в скорую и не могла назвать кокретно что болит
Мне на сегодня никаких лекарств не надо, но в том состочнии ,что находился мой сын летом уверена ,что надо было лечить с ад
Тем более доктор ( а он у нас крутой заведущий отднления ) говроил что так можно и в депресию зайти
именно с этого момента для себя решила кто не запущен можно пробовать и без ад, но кто уже практически не выходит из своих стен - скорее всего ад
и еще читая наш Форум у меня сложилось мнение единицы сильных кто мог без ад, немного больше кто сидит на ад
а еще больше бегающих  не то пьют ад , не то транки, босают через месяц , а позже зло отвечающих на посты
Извните никого не хочу обидеть
Буду писать дальше ( и не забывайте это пишу я, мама ) Как раз мой сын в этом форуме и исчез бы
мы дома страемся тоже об этом не говорить
В конце
на сегодня уже пощел 5 месяц как он на ад
со спортом только плвание ( на железки еще не ходит )
головные боли прошли как уменьшили дозу
редко но бывают головокружения ( но сильно его не беспокоит)
всиречается с друзьями когда хочет, но старается по возможности придти раньще
ездит часто на автобусе уже в универ, экономит бензин
и если сравнивать себя раньше , то говорит, что по сравнению как раньше  быстрее устает
Мы прсто идем по пути ( может кто еще просто с нами читает наш путь и я кому то полезна )

ИМХО если низкий серотонин, надо искать причины в ЖКТ и лечить его (особенно кишечник).

Вот вот.
Очень интересно, правда, Вашу историю наблюдать. Может Вы перемените отношение к АД многих людей.
Только я Вам скажу, что всего того, что Ваш сын добился с АД, он мог бы добиться и без них. Я в 17 лет просто в лежку лежала, боялась выйти, боялась просто встать с кровати, потому что становилось плохо, начинало трясти и колотить. А каждое утро я просыпалась только с одной мыслью: как же было хорошо во сне, зачем я проснулась? А поездки в метро для меня были целым испытанием, иногда просто хотелось закричать на все метро и убежать. Но делая все это через страх и через силу потом все проходит. И остается память об этом, которая всю жизнь держит тебя на крючке.
Признаться честно, я сама еще ни разу до конца не проходила психо-терапию. На хорошего психолога просто нет денег, а бесплатных действенных не встречала. Но это, по моему мнению, важно. Надо, чтобы кто-то заново меня воспитал, если можно так сказать. Ведь вся тревожность родом из детства))
Вопрос не в тему:
а Вы сами чем занимаетесь (кем работаете, или хобби)? И в чем Вы видите причину своих ПА (вариант с нехваткой серотонина по наследственному признаку пока отбросим)?

Уже несколько раз встречаю подобную тему. А как это узнать, что идет это с ЖКТ? Какие анализы помогут это определить?
Дело просто в том, что у меня были проблемы и приходилось пить дюфалак. Так вот на нем я себя чувствовала хорошо! Хотя он вообще из другой оперы, но мне реально в плане морального состояния становилось легче... Странно конечно все это мне показалось.
Автор темя, я ещё раз поддержу вас и напишу, что ад многих с колен подняли. И честно вот ребят не понимаю я многих, скрытых и явных противников ад-лечения.
Мне лично психотерапия не помогает, я плачу достаточно большие деньги, а результата явного не вижу... И знакомой моей психотерапия не помогла, а ходила она долго и два раза в неделю. В итоге курс лечения в клинике неврозов вывел её в полную ремиссию. Уже около 10-ти лет у неё все очень хорошо. Так вот она мне первым делом сказала бежать к психиатру и пить таблетки, потому как потеряла много времени и средств на психотерапии.

Меня клиника неврозов довела до еще большего невроза.
Каждому свое. Не всем подходят их методы лечения и лошадиные дозы.
Меня еще пару лет после клиники начинало колбасить, когда я пыталась кому-то про нее рассказать.

Ой, а сейчас как ваше состояние?

Да, каждому свое, кто во что верит.

В клинике я была в 2006 году. После были остеопаты, гомеопаты, пт. Но лекарств кроме трав больше не пила. Сейчас состояние среднее, то хуже, то лучше. До конца не прошло. Забила на все, на что могла забить. Когда все началось сын пошел в первый класс, в этом году школу заканчивает. Вот так... Наличие ребенка не дало возможности опустить руки, все делала через силу. И сейчас частенько тоже. Так что рецепта излечения у меня нет. По моему самое лучшее это упражнения на расслабление, снятие мышечного напряжения. Зверобой в таблетках помогал, некоторые гомеопатические препараты, но с ними также сложно, как и с пт (подобрать).

Анализы должны показать что-то. Неслучайно при неврозах часто СРК ставят. Причины можно искать в кишечнике, если исключены психологические (что довольно сложно). Кацудзо Ниши вообще нервно-психические расстройства лечил чисткой кишечника (есть у него своя система).

Вот цитата из аннотации к книге (Джулия Эндерс: Очаровательный кишечник. Как самый могущественный орган управляет нами):


Этот вопрос был мне? Причина моих ПА была психологическая (ситуация, которая тогда казалась мне безвыходной).

Нет, вопрос был не Вам, а маме))
По поводу кишечника слышала, что в нем вырабатывается основная масса серотонина, а не только в мозгу. Вот от сюда и проблемы. Только почему-то на практике врачи не связывают эти две вещи.

Ну тож как то в таком состоянии сейчас. То хуже, то лучше, то капец-капецкий. Но опять же из-за деток держусь. И пока что надеюсь, хоть на что) И на терапию и на гомеопатию и на антидепрессанты...

И как же это определить и как это исправить?

Не знаю, тоже очень интересно. Еще прочитала, что некоторые паразиты выделяют токсины, которые влияют на выработку дофамина, что в свою очередь вызывает депрессию, страх, тревожность, раздражительность и т.д.

Можно попробовать попить энтеросгель. Если станет чуть лучше, то есть вина токсинов. Сама не пила, все только собираюсь.

И это тоже. 

ну вот решила уже пора и написать в своей теме
уже заканчивается 6 месяц как мы на ад - доза небольшая при ципрамиле 10 мг
как писала дохоли даже до 17,5 но сильно болела голова и спал, доктор сказал снизить
Через 2 недели перестала болеть голова и стал активным
Фобии исчесли все
100 % состояния нет , но у какого оно есть
Бывают дни когда его тревожит головокружение - говроит не страшно, но не приятно
Была сильная фобия пить лекарства и витамны, теперь пьет магний курсом без боязни
Ленивый - до сх пор сидит компе и на  спорт еле-еле
Закончил зимнюю сессию
 успокоилась насчет психотерапии ( раньше искала где )  решила опубликовать одну статью где очень похоже
2 доктора мне тоже так говорили
Итак, если составить список тех причин, что провоцируют появление ВСД, на первом месте будут стоять наследственно-конституционные факторы. Да-да, именно они. В самом деле, если ваша мама и ее сестра, бабушка и двоюродная племянница страдают мигренями, повышенной возбудимостью, периодически падают в обмороки и испытывают головокружения, есть большая вероятность, что это у вас семейное. Связано это с типом конституции и особенностями строения нервной и сосудистой систем.
Кроме того, если у вашей мамы была сердечная недостаточность во время беременности, это скорее всего, сказалось на плоде. Ведь не секрет, что у страдающих дистонией беременность и роды протекают с токсикозом, а повышенная психоэмоциональная нагрузка, сопровождающая период беременности мамы с ВСД также накладывает отпечаток на здоровье нервной системы будущего ребенка. Как правило, эти факторы не приводят к грубому органическому поражению мозга, но ведут к минимальной периферической дисфункции вегетативной системы, а именно, закладывают «основы» ВСД.
Вегетативная нервная система не только связана с ритмом сердца, ответственна за рост организма, получение энергии через легкие и кишечник, за циркуляцию крови. Кроме этого, в ее ведении находится реализация программы стрессовой борьбы организма (которая запускается соматической нервной системой). Проще говоря, возникает «ситуация-SOS» — и организм начинает на нее реагировать.

Как у вас дела?
Как сын?
Вы еще на АД?

добрый день, мы на ад
перестала писать сюда, так как противников ад в форуме тут очень много, после нападок пропадает желание писать

на сегодня мы на 10, пока доктора не будут снижать, у него летом дипломная, поэтому доктор сказал посмотрит летом в конце

что осталось, иногда возникает небольшие головокружения ( особенно после тусовок или после спорта с тренаж )но его сильно не беспокоят
со спортом ленится ( приходится мне каждый раз  напоминать и следить )
еще раз уверена, может и есть люди которые могут силой воли вылечиться, но мой  сын наверно не из тех
у нас оставался к концу лета выбор постель или заканчивать послед курс

Я рада что у вас все налаживается.
Насчет АД я не то что противник, просто может уже возраст у меня постарше и я была больше склонна к тому что у меня что то с организмом не так, а после того как подсела на этот форум и поняла что я не одна такая, и у меня все же ВСД,  пытаюсь пока разобраться в себе другими способами, надеюсь справлюсь., так как потеряла 8 лет жизни на хождения по врачам.
А ваш сын еще очень молодой и конечно перспектива валяться в кровати не радует и его и вас, ведь еще вся жизнь впереди и АД возможно для него как выход.
Надеюсь что все у вас будет хорошо, он вылечится и забудет о всех болячках и не будет сидеть всю жизнь на АД, а будет просто ЖИТЬ.

опять 25! дело ваше конечно, но что будет когда прием АДа будет закончен?
Надеюсь конечно, что все не начнется заново...
ВСД это невроз. А невроз не лечится таблетками, таблетки только заглушают симптоматику.
странно, что вы не обратились к психотерапевту

я не знаю, что будет опять или снова
я знаю, что в том состоянии ( не выходил,лежал уже ,не мог один быть, похудел до 51 при росте 175 и разное другое ) у нас был выбор один ( ну не смог силой воли)
мы ходили к 5 психотерап- у всех был один ответ, причем все+ к этому сказали что психотерапия не нужна

И вообще если моя тема написана как многие тут думают как реклама ад, можете ее вычеркнуть, я ее писала как свой случай

а почему вас так раздражает, что многие против АДов.
и еще, почему вы не думаете, что у вашего сына невроз, который развивался годами.
хотя похоже на то

сейчас ваш сын на АД, подобрали подходящую дозу.
хорошо)
обязательно напишите, что будет происходить во время отмены. а это время настанет
психотерапевты, которые лечат только назначением АД - это не психотерапевты

почти согласна!
но я считаю, что АДы мешают психотерапии.
Потому что невозможно, принимая АД, увидеть какое воздействие оказывает психотерапия.
Нельзя понять меняется ли психология человека или же это все действие АДа.
но это лично мое мнение конечно.

я уважаю кто против ад и тех кто вылечился без ад
я против того, кто пишет опять 25

летом у нас был диагноз запущенный тревожно фобический невроз ,с  вытекающей с дереализацией и к апатии жизни

так как  психологических проблем у не нашли + к этому я писала , что у меня были па (вот как раз без ад )-решили что это генетически, но в том состоянии ему нужно было ад
 и еще я знаю,что без ад может все вернуться, может нет, может через несколько лет
но я единственноо знаю ,как мать ,что в том состоянии -это был правильный шаг

может , я не так пишу,что вызывает у многих протест
почему же тогда существует отдельная тема ад и там никто не пишет,что опять 25 и что вы будете делать через год

будем пробовать без ад, но в том состоянии мы не смогли

.
[/quote]
но я считаю, что АДы мешают психотерапии.
Потому что невозможно, принимая АД, увидеть какое воздействие оказывает психотерапия.
Нельзя понять меняется ли психология человека или же это все действие АДа.
но это лично мое мнение конечно.
[/quote]

а зачем менять психологию человека , если там все нормально
и у меня все нормально с психологией и когда бывают па, страшно конечно, но имею свою защиту ( хорошо что она мне подошла и редко бывает )
мы и жили так 9 лет  от па до па , пока весной  на последних экзаменах, мы не сломались
причем, словами не расскажешь как за 3 месяца молодой человек превращается в инвалида

говорите был диагноз тревожно-фобический невроз с дереализацией, но при этом психологических проблем не нашли)
 так не бывает.
я понимаю ваше стремление помочь сыну, но поверьте мне, невротику с огромным стажем), невроз не лечится таблетками!
дело ваше, не буду больше переубеждать.

но я считаю, что АДы мешают психотерапии.
Потому что невозможно, принимая АД, увидеть какое воздействие оказывает психотерапия.
Нельзя понять меняется ли психология человека или же это все действие АДа.
но это лично мое мнение конечно.
[/quote]

а зачем менять психологию человека , если там все нормально
и у меня все нормально с психологией и когда бывают па, страшно конечно, но имею свою защиту ( хорошо что она мне подошла и редко бывает )
мы и жили так 9 лет  от па до па , пока весной  на последних экзаменах, мы не сломались
причем, словами не расскажешь как за 3 месяца молодой человек превращается в инвалида
[/quote]я извиняюсь, а Мы это кто?)

сын , а я рядом все время во время прступов  - получается мы

вы пищите, что при диагнозе тревожно-фобический невроз с дереализацией не бывает ,что не нашли психологических проблем

почему

хотя бы потому, что невроз это болезнь, развивающаяся из-за не правильно выстроенной психологии личности.
если бы моя мама понимала это, возможно я была бы давно здорова)
кстати, она тоже любит говорить МЫ) имея ввиду меня)

ну я так не считаю

у меня своя теория ))

а вашу историю излечения - лечения могу где то прочитать

да, у всех свои теории)
раньше я тоже думала, что нужно лечить симптомы)
историю я вообщем-то здесь отдельно не писала, кое-что из истории в теме "Деперсонализация/дереализация", но там мнооого страниц)
в кратце: невроз развивался с раннего детства, сначала в виде ГТР, потом его окончательный пункт назначения - синдром дереализации и деперсонализации.
лечение началось только два года назад, потому что я даже не знала, что у меня невроз)))
А почему вы на этом форуме, а не ваш сын?

ну первый фактор - я тут так как сама люблю все узнавать, причем форуму сильно благодарна
2 здоровые тут не сидят, мы даже стараемся об этом не вспоминать
3 по русски я свободно владею

а расскажите в каком вы состоянии были когда смогли решить без ад и вам стало легче и насколько легче

)) а сын-то чем занят?

я писала учиться посл курс
а на данный момент пошел гулять

А в какой стране вы живете, если не секрет?
Раз сын по-русски не говорит.

была я в хреновом состоянии, мягко говоря)
и начала я свое лечение как раз с приема АДов и других таблеточек.
АДы действительно на первый взгляд помогли, но далеко не полностью. А потом полезли очень сильные побочки. Я начала слезать с АД (это отдельная песня))
В итоге я поняла, что АДы не решают саму проблему, они ее прячут, вернее на время снимают симптоматику.
Позднее все возвращается.
Тогда я пересмотрела свой подход и пришла к выводу, что не симптомы нужно лечить, а нужно искать причину болезни, которая выдает эти симптомы. А болезнь эта - невроз.
После этого я начала много читать и интересоваться тем, что же такое невроз и откуда "растут его ноги")
Дальше началась психотерапия, но найти хорошего ПТ в нашем царстве-государстве  - задача не из простых. Это тоже отдельная песня)
На данный момент я занимаюсь самолечением в виде психотерапии, т.е. сама себе ПТ
Сейчас могу сказать, что процентов на 30-40 мне лучше точно. А это большое достижение, учитывая, что я вообще не принимаю сейчас никакие лекарства. И учитывая огромное время развития моего невроза

Тут есть одно но. Надо заканчивать институт. И мы все прекрасно понимаем, что в больном состоянии это практически не возможно. Если только не легкая форма. Ну и что делать? Институт бросать? Но автор должна понимать, что с личностью придется работать, потом, после диплома. Вы не в Штатах? Там всд таблетками лечат.

а сколько вы сидели и когда все вернулось - это можно сказать что состояние было таким как вы и начали

Мама закончит институт) я в этом уверена)

дольше всего была на анафраниле - 4 месяца, больше просто не выдержала из-за сильных побочек.
после синдрома отмены состояние было даже хуже

Я думала, что и в Германии на таблетки садят, но прочитала, что здесь очень популярен зверобой. Я теперь знаю места, где можно купить его, там и валерьянка, и хмель, и лаванда есть. Набор ВСД-шника). Но вот глицина мне не хватает.(

а что у вас там глицина нет???
у нас его полно в каждой захудалой аптеке

Это все смешно, если б не было так грустно. Если пять врачей сказали, что ад, значит в стране так принято. Мне невролог первое что сказала, вам к пт. Но тогда, десять лет назад, их практически не было. Да и сейчас найти сложно. Что-то я на форуме не читала тем "меня полностью вылечил пт". Пишут, что стало лучше и все. Сама я таблы пила только первый год, но увы. Сейчас хожу к пт и лучше стало на половину. Ттт. А вот конкретную причину не нашли. Так что пейте ады, учитесь, дальше будет видно.

а что автор в другой стране живет? я что-то пропустила?

Есть какой-то глицин в капсулах и порошках, но это, судя по описанию, какая-то спортивная добавка. Да и цены такие, что это точно не наш простой глицин в таблетках)). Как попаду на родину, закуплюсь)))))

Сын по-русски не говорит. Значит не рф.

Ну так это ж вроде российское производство)
Даже в Украине он называется глицерин))).
Может и найду аналог, но сомневаюсь.
Хмелька попить может пока))) Хорошо, говорят, для нервов.

даже не знала)
мне капли Зеленина нравились. Но они тоже у вас навряд ли будут)

мы не в штатах, мы в прибалтике
5 докторов , которые нас обследовали ( я ведь тож не хотела начать с ад и все бегала с фишкой КПтерапия ) доктора платные были, могли деньги тащить но у всех вердикт   ад при этом состоянии и считали нарушение генетически нехваткое серотонина
конечно разговаривали и с ним  и со мной, выясняли проблемы психологические

я даже нащла отдельного психолога , который обучался КПТ ( думая,что пт не хотят этим возиться , после первого севнсв, она направила опять к ним - сказала что не видит проблем в самокопании )
я еще больше скажу я тут у вас начиталась про горбатова , еле уговорила сына по скайпу с ним поговорить и я рядом была (первый раз с ним сидела перед доктором )и он сказал что не надо
а при разговоре все хотел вытащить, что мы переживаем за что то, мнительные, очень стыдлиывые и так далее
вот пишу вам, посуда не мытая  и не стыдно ))
была на отдыхе, вернулась на один день раньше -надоело отдыхать - соскучилась по работе ))
думаю не правильная постановка что невроз - это асихологически

Дохтор Горбатов))) Аааа)
да, он конечно точно знает)

Ваш сын уже вырос. И он вполне может сам разговаривать с врачами, я думаю.
Мне все-таки так и не понятно, ваш сын не знает русского?

он и разговоривал всегда один , со мной отдельно  тот доктор на котором сын решился остановить

насчет горбатова- я вам написала, что это была моя идея с КПТ и были вдвоем так решили( подумала может у нас не сильно владеют )а в германии больше
Ад он нам не назначал, свон мнение о неи  я имею
Скажу больще я даже понимаю почему  больные часто разочароваютя в докторах, но моя цель была только узнать почему нам не надо КПт

насчет своего доктора перевела с трансл
Центра психического здоровья и психиатрического дневного стационара, главный психиатр.( заведущий) Antakalnis клиника с 1993 года. 2001. Он защитил докторскую диссертацию в соматических больных с психическими расстройствами темы. Существует психиатрическую ассоциация, ряд статей и авторов блога.
 знаете у нас тоже немного докторов , которые лечат соматических больных , но если 5 докторов говорят не надо,,,

логика мне вообще не понятна этих врачей.
тревожно-фобический невроз и не нужна психотерапия.
если из самого диагноза видно, что у человека зашкаливает тревожность и страхи, аж до дереализации.
ну ладно, жираф большой, ему видней!)
сейчас, уж точно АД бросать не нужно, раз уж пьете. А то начнется синдром отмены и будет точно уже не до учебы

доктор и сказал что точно пока не хочет из-за дипломной,+ к тому что он еще практикует к нашему состоянию миниум год, а выход планирует в течении 3мес

и еще я сейчас с ним сама борюсь, чтобы на спорт сильней ходил, а то любитель за компом посидеть
часто говорю фразу ,тут прочитала Сосуды тоже надо тренировать

все иду спать, летом отпишусь
вообще свою тему я писала для тех людей, которые уже почти решились пить,но сильно боятся
я сама была в таком состочнии, больше всего больно было слышать как прошли годы 8-10лет мучений

На основании чего они решили, что у сына органическая? нехватка сератонина? Просто интересно как они это определяют. Вам анализы какие-то делали на предмет сератонина? Латвия?

так люди-то как раз и бояться пить АДы из-за их побочек, последствий и повторения всего.
вы еще только начали) какие тут выводы делать можно?

отпишитесь потом. нам будет интересно

Хотя, с помощью теста уровня сывороточного серотонина, можно измерить его уровень в крови, в настоящее время не доступно измерение уровня серотонина в головном мозге.

Синдром серотонина не может быть диагностирован одиночным тестом и, как с многими другими состояниями со схожими симптомами, врач будет пытаться провести дифференциальную диагностику синдрома серотонина.

это я вычитала раньше, но мне доктор еще говорил что чаще всего это генетики  и роды
Старшего я родила легко, младшего вроде тоже считала легко , но их мне вызывали, а это плохо

+ список тех причин, что провоцируют появление ВСД, на первом месте будут стоять наследственно-конституционные факторы. Да-да, именно они. В самом деле, если ваша мама и ее сестра, бабушка и двоюродная племянница страдают мигренями, повышенной возбудимостью, периодически падают в обмороки и испытывают головокружения, есть большая вероятность, что это у вас семейное. Связано это с типом конституции и особенностями строения нервной и сосудистой систем.
Кроме того, если у вашей мамы была сердечная недостаточность во время беременности, это скорее всего, сказалось на плоде. Ведь не секрет, что у страдающих дистонией беременность и роды протекают с токсикозом, а повышенная психоэмоциональная нагрузка, сопровождающая период беременности мамы с ВСД также накладывает отпечаток на здоровье нервной системы будущего ребенка. Как правило, эти факторы не приводят к грубому органическому поражению мозга, но ведут к минимальной периферической дисфункции вегетативной системы, а именно, закладывают «основы» ВСД.
Вегетативная нервная система не только связана с ритмом сердца, ответственна за рост организма, получение энергии через легкие и кишечник, за циркуляцию крови. Кроме этого, в ее ведении находится реализация программы стрессовой борьбы организма (которая запускается соматической нервной системой). Проще говоря, возникает «ситуация-SOS» — и организм начинает на нее реагировать.
мама моя всю жизнь болела мигренью и пить как помню не могла, тяжело ей было даже при 50гр

и так самое противное , что наша болезнь - не ангина, где все понятно как она возникает и как она лечится и страха смерти она не вызывает

дискуссию завершили пока )))

Еще один факт)
При постоянной сильной тревоге и страхах вырабатывается гормон кортизол, который блокирует выработку серотонина.
Это так, к сведению) Удачи!

ХРИЗАНТЕМА "на" "в" Украине не глицерин а глицисед если мне память не изменяет)!

Упс, точно, у меня уже все в голове перемешалось).

А мне больше нравится "в")). И даже в немецком языке, в котором направление в какую-то страну употребляется с предлогом "нах" (это не мат ), когда речь идет об Украине, употребляется предлог, который переводится как "в"))))))

на сегодня - получил диплом
9 мес- доза 10мг
самочувствие 90% - со спортом все равно ленится
не зависимо от того, что будет дальше ( после отмены ) я лично рада , что мы решились на ад
1 он вернулся к полноценной жизни
2 сам поверил что у него нету других болезней
3  если позже повторится может легче будет бороться с всд со знаниями
насчет отмены буду писать позже, доктору нам только осенью

Мама, отпустите сына! Он уже взрослый мальчик. Будьте рядом не влезая. Он сам, понимание и время могут его излечить. Возможно это сложно понять (а тем более принять), но Вы оказываете ему медвежью услугу излишней опекой. Это значительно отдаляет выздоровление.

Да уж... Если нет отклонений по здоровью из результатов обследований, то это получается двойное потакание страхам. Считаю, что "голову лечить" необходимо с некоторой долей жесткости. Мягкие способы вывода из невроза менее эффективны на практике.

отпустить сына )))
ребята, когда вам очень плохо куда мы можем бежать- только к близкому человеку
ну ладно мой рассказ и так разделил на две половины слушателей ( одни поддерживали, другие были против )
хотя я пыталась наверно помочь тем, кто уже решался пить
итого сын начал сходить с ад  ( конечно я очень волнуюсь как пройдет )
какая схема , не знаю, мы уже о болезни давно не говорим ( знаю,что доктор растянул на полгода )
кстати, через полгода собирается жить отдельно

да поддержки близких часто не хватает
я не пила АД но вы молодец что помогаете сыну
может таки да это медвежья услуга, но это лучше чем быть в стороне и говорить - держись, не придумывай себе болячки и т.д.,
надоело слышать такое от родных, которые не понимают что со мной и даже не хотят просто хотя бы почитать что такое ВСД и ПА - им это совсем не интересно

да я раньше тоже сильно не понимала и жил он более менее, у нас за месяц сесиии все сильно закрутилось
и за лето он превратился в инвалида
я за лето столько инфы получила, особенно меня поразило, что люди полжизни на борьбу отдают
тем более у нас уже и выбора большого не было уже
во всяком случае он теперь уже точно знает, что с ним (а тогда сколько мы врачей прошли, каждый раз пытался найти новую версию,последняя была зрение проверить )

вообщем, если честно сказать мы решили на тот момент проблему
а там как бог даст

Дай бог вам здоровья

дай бог всем нам тут здоровья ))

Повезло вашему сыну, гораздо хуже большинству... Никто вокруг не понимает серьезности всего что происходит... я уже устал слушать от всех да не бери в голову, да успокойся...

Когда меня плющило как фиг пойми кого , давлние под 200/100 взлетало , пару ложек жратвы в день лезло с трудом, издрищал как узник освенцима, ПА такие что руки судорогоми сводило и все тело немело до покалывания, шатало так что за водой докавылять не мог, на пол пути чуть ли сознание не терял. Советуют спорт , какой к черту спорт , да можно спорт при обычных ПА и фобиях не спорю , но когда колбасит на грани жизни и смерти тут Я начал пить АД, щас намного легче и при ПА тело не сводит и не немет, только колотит всего и сердце бьется сильно и давление под 170 а не под 220 ,и ито последний раз неделю назад взлетало давление а не по 5 раз на дню. Щас еще пол месяца приема АД и думаю смогу выйти на работу. У меня нету спонсоров чтобы оплачивали мне психотерапевтов  и бассеины , и чтобы кормили. И друзей миллионеров и так уже назанимал прилично , ладно хоть не торопят , говорят когда полегчает , начнеш работать и отдаш. Только АД и некогда мне ждать реммисию которой возможно небудит , а кушать то хочется.
Вот мне такую маму)) как вы моя мама мне говорит симулянт @#$%& &$#@$% £€¥¥ ©®®℅℅ Π÷׶¶ иди работай и не притворяйся 

Какой АД? Сколько принимаете? Дозировка?

Флуоксети 20 ку 1 раз с утра , но в начале курса пил его месяц с мебикаром . Прошлую обострение я пил его  3 недели и отпусьила ВСД меня на 3 месяца . Щас пропил полтора месяца , буду пить пол года.

Если Флуоксетин работает на минимальной дозировке - это очень хорошо.

Conqres ну да думаю и повышать дозу не придется , уже тревоги почти не осталось, надеюсь что пвру недель и стану работоспособным ))

Очень знакомая ситуация!! Сама только недавно поняла что со мной, до этого ни один врач толком не говорил и только посылали друг к другу. Ужасное ощущение замкнутого круга, помог только квалифицированный платный врач через знакомство, иначе так бы и кружилась по больницам.

Люди, вы о чем? Спрашиваете дозировку, что одному поможет, то для другого яд. С врачами нужно консультироваться, а не на форме.

Здравствуйте! Как ваш сын? Как долго без лекарств? Эффект сохранился?

извините меня но я в своей теме не хочу поднимать вашу историю , моя история закончилась
   пишите мне как сейчас в личку или в общую
а то мне приходится писать вам лично и еще опять в своей , извините хотя понимаю как вас это волнует
 создайте свою тему