АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем добра!!!
 Вот все симптомы потихоньку ослабевают , и на этом фоне остался один ярко выраженный
 Постараюсь описать понятно а вы мне скажите как это называется...
  На работе сижу в машине и начинается
 Кручу головой , смотрю по сторонам без какой либо надобности , не могу спокойно сидеть , надо чем то себя занять (телефон , сигарета)
 
 Вечером ложусь с ноутбуком или перед телевизором но что то в голове не дает мне покоя , начинаю попутно играть в телефон ...
 Потом чуть отпускает и могу спокойно смотреть телевизор .
 Не знаю как еще точнее описать ... Грубо говоря что бы придти в спокойное и умиротворенное состояние нужно постоянно лазить в телефоне , играть или просто просматривать почту , писать кому то и т.д. И через какое то время это проходит

На зависимость похоже. Нужно отказаться от этого, как минимум, на 3 недели. Но тревога будет сильнее первое время точно. Впрочем, тревога и толкает на зависимость скорее всего, надо понять её причину. Вот когда эта причина будет устранена, тогда уже можно рассчитывать на полное исцеление. имхо

Телефон не главное , могу сканворды отгадывать или за рулем ехать ... Отвлекает так же

Во! У меня то же самое! Только не отпускает. Я уже забыла, когда просто сидела и смотрела телевизор-либо телефон параллельно, либо вышивка, либо что еще под руку попадет... Засыпаю только с телефоном. Без музыки на фоне вообще не могу ничего делать.

Такая же ерунда. Я называю это "гон". Правильно Ян сказал от тревоги это.

окр

в позатом году лежала в неврозах и спрашивала зав.отделением-может это перейти в окр-он сказал что окр формируется с детства и там яко бы другие моменты. Я не стала уточнять-что бы еще не загоняться по этому поводу. На тот момент лежало несколько окрщиков-часами руки намывали итд.

Может он и прав, но состояния очень похожие, человек делает повторяющееся иррациональное действие  чтобы снять напряжение.  Может и есть какие разновидности по способу формирования, но если смотреть широко все вредные привычки это окр. Просто пока они не мешают жить это не считается болезнью.

Иррациональные действия-это те, которые лишены смысла, как я понимаю. А тут речь идет просто о стремлении делать несколько дел одновременно. Что-то из разряда СДВ.

Да нет, человек втыкает в телефон, хотя в этом нет необходимости. Втыкает только потому что его сам процесс расслабляет. Тоже самое как с мытьем рук.

Не факт. Мытьё рук - ритуал (человек в этот момент не отвлекается, а думает что мытьё рук связано с чем-то, на то он и ритуал). А телефон просто отвлекает.

Короче понятно - что нечего не понятно))

Тревога, вот её причина неясна.

Телефон тоже ритуал.  Ничего он не думает, ему от мытья рук становится спокойней.

блин и у меня такая же хсень( вот не могу расслабиться и сидеть спокойно или лежать... Обязательно что то делаю постоянно...

Телефон был бы ритуалом, если бы человек в нем делал какие-то определенные действия. Тут же не важно что. Можно играть, лазить по сайтам, читать смс, менять настройки-не суть. Кроме того, это не обязательно телефон-человек пишет, что подойдут и сканворды и мало ли еще что. А при ОКР идут определенные одинаковые действия. Не думаю, что это оно и есть.

Можно я влезу...
Моралес просто пытается занять свой мозг чем-то, что бы не думать свои тревожные мысли.
Когда то вгачале невроза я не могла уснуть без телевизора. Тоже, как ретуал, его включала, поталась вслушиваться о чем там говорят, лишь бы не думать свои мысли. Со временем уровень тревоги понизился, и необходимость в телевизоре отпала.

Моралес, отследите, что будет если не отвлекать мозг ничем.  Какие мысли будут у вас. Я считаю, что это от тревожности.

Да понятно , что это для отвлечения мыслей...
 Только тревоги давно нет а мысли все ровно отвлекать приходится

А все дело в том что обычный ОКРщик-невсдешник знает чего боится, поэтому у него и действия хоть и глупые, но конкретные.
Боится инфекций - моет руки, боиться пожара - проверяет плиту. У ВСдешника ОКРщика действия неосмысленные потому что он не знает причин своего возбуждения.
Вообще принцип везде одинаков - за счет какой-то деятельности притушить патологический очаг возбуждения. Это касается и "хобби" и "окр ритуалов", разницы нет. У обычного ОКРщика очаг возбуждения в голове формирует определенный страх, у дистоника - неопределенный. 

Ну вы уже и хобби туда же записали... Вы где-то это прочитали, или это лично ваши умозаключения? Вообще, та мешанина, которую вы описываете, не очень то и похожа на ОКР. Я-боюсь-не-пойми-чего-поэтому-делаю-абы-что.

Телефон может быть риуталом, но может и не быть. Я сам частично ОКРщик, поэтому могу точно сказать что ритуал выполняется не просто с целью успокоиться, а в голове пробегают угрожающие мысли о неких последствиях действия или бездействия (ритуал может быть и в бездействии). При мытье рук - мысли что он трогал ручки дверей и теперь руки грязные, в бактериях и он заболеет. Складывать номера машин - значит его примут на работу при собеседовании (а не будет складывать - не примут). В случае с телефоном тоже могут быть такие угрожающие мысли, но мне кажется это реже. Гораздо чаще человек лезет в телефон просто потому что у него общая тревожность и скука и здесь только развлечение. Повторюсь что ритуал может быть с чем угодно, хоть с телефоном, хоть с унитазом. Отличие ритуала от расслабления - в угрожающих мыслях. В итоге конечно получается успокоение и там и там. Но тут либо этот процесс идёт по типу зависимости, либо по типу навязчивости.

Вот именно этим ВСДешники этим и отличаются от чистых ОКРщиков, что испытывая симптомы страха не знают чего именно боятся. Поэтому и компульсии у ВСДешников неопределенные и лечить их сложней, так как у обычных ОКРщиков страх понятен, убрали страх - исчезли компульсии и все остальное.

Прочитал конечно.
Википедия статья ОКР

"С. Н. Давиденков объяснял навязчивые сомнения инертностью и торможения, и возбуждения. Одновременно существуют несколько конкурирующих пунктов возбуждения, то есть оспаривающие друг друга побуждения к действию[22]. При этом успокаивающая роль компульсий заключается в том, что возникает новый очаг концентрации возбуждения, который по механизму отрицательной индукции подавляет доминировавший прежде и обсессии исчезают или становятся слабее. В дальнейшем между очагами образуется прочная связь. Развил эту теорию Жоузе де Кастро."

И так как Хобби тоже создают новый очаг возбуждения, это общеизвестный факт, неоднократно обсуждавшийся тут,делаем вывод что между хобби и компульсиями физиологически нету разницы.

Разница между компульсиями и зависимостями минимальная. Даже серьезные медисточники часто их "путают". Вот есть такое понятие "компульсивное переедание", это когда ешь и становится легче, никаких мыслей при этом не пробегает, просто перестает болеть что-то. Час проходит, опять начинает болеть, поел, полегчало. Вот что это компульсия или "способ расслабиться"? Явно очаги возбуждения того и другого в данном случае "синхронизировались" как часики и никаких "угрожающих мыслей" им уже не надо.

Вы описали только зависимости. Компульсия носит навязчивый характер, который базируется на тревоге. Расслабляться можно и без явной тревоги, от скуки, усталости. При зависимостях оно регулярно, но это не ритуал. Разница в том что при зависимом поведении человек получает кайф не просто от совершения действия, а именно от его сути - алкоголь вызывает эйфорию, еда тоже способствует выбросу эндорфинов - т.е. любой человек может получить кайф. При ОКР сама суть явления не играет роли, нет прямой связи - так, например, человек может дёргать двери авто, по 3 раза проверяя каждую. Он не получает кайф, а получает уменьшение тревоги, что конечно тоже помогает ему. При ОКР есть предшествующие угрожающие мысли. Другой пример: навязчивая мысль говорит ему что он заболеет раком, если не проверит каждую дверь авто 3 раза. Обычный человек с зависимостями не способен получать удовольствие от ритуалов самих по себе.

Обобщим:

1) При ОКР ритуал имеет только субъективную значимость, а при зависимости - нет (человек зависим от того, от чего любой может получить кайф). Примеры. ОКР - не наступает на швы между плитками на тротуаре, потому что есть мысль что его уволят с работы, если он это сделает. Зависимость - постоянно меняет половых партнёров, всегда озабочен.
2) При ОКР есть угрожающая мысль, при зависимости - нет (просто дискомфорт и ломка).

В принципе, этого достаточно чтобы понять разницу в том или ином случае. При зависимостях причина может быть и в депрессии, при ОКР - вряд ли. С тревогой всё равно тесно связано и то и другое. И там и там - способ адаптации (компенсации). имхо

Ого-го какие баталии...
 Ну становится понятней немного , склоняюсь к диагнозу ОКР