АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Привет всем, давно тут не был, ино гда почитывал только, какоето время все казалось устаканилось, но не тут то было...

Месяца 2-3 назад начал замечать светлую тень боковым зрением, сильно вроде не напрягало, но иногда проскакивало. Ну думаю работа у компа свое дала, почти круглые сутки за ним...

Без всяких задних мыслей записался к окулисту, ну и неделю назад попал на прием... Самое "странное" что он что-то нашел, тоесть патология есть. Поспрашивал насчет домашних животных, ну я так понимаю подозрение на токсоплазмоз.. Животные конечно имеются но они домашние и вряд-ли могли притащить что-то, к тому-же я всю жизнь с животными живу.

Диагноз "другие болезни сетчатки" - вообщем ниочем, но он дал направление на "Оптическая когерентная томография (ОСТ)"... А эта фигня я так понимаю в том числе и РС помогает диагностировать... Правда там где его делают сказали что надо будет еще и у них идти к врачу, так просто не делают. Жду след недели, ну и накручиваюсь по полной...

А еще ни с того ни с сего правая рука начала болеть неделю назад, ниже локтя, предплечье вроде называется. А сегодня еще мало того и затекла рука после ночи и до сих пор.

Единственное что немного успокаивает что при РС вроде проблемы со зрением сразу посерезнее.. но и правил конкретных нет, каждому свое...

Год назад был на МРТ грудного отдела позвоночника, кроме ОХЗ и небольшого смещения ничего, был направлен на реабилитацию но пропустил это дело.

Вообщем сижу, параною :( К тому же всякие разные легкие невралгии  меня иногда настигают.

Помогите успокоится пожалуйста!

Мне кажется равно Вы стали паниковать. Хотя очень Вас понимаю.
Мне на днях на МРт нашли очаг один, а такие очаги выявляют при РС.
МРТ головы не делали?

Вроде даже очаг не значит что точно РС, а что Вам врачи говорят насчет этого? Ведь диагноз не поставили? Как Вы себя чуствуете?

МРТ головы делалось давно очень.. КТ года полтора назад делали, но он я так понимаю не показателен при РС.

Если очаг токсоплазмоза старый и неактивный, то это просто ограниченная атрофия на сетчатке, и если этот очаг атрофии не лежит в центральной зоне сетчатки (на жёлтом пятне) - он как поравило никаких симптомов и зрительных расстройств не даёт, и как правило не даёт динамики. Если очаг активный, то есть в организме идёт токсоплазмозная инфекция и даёт очаг воспаления на сетчатке - это покажет ОСТ, ибо ОСТ даёт совокупную томограмму срезов сетчатки на определённом заданном компьютеру пространстве.

Теперь насчёт рассеянного склероза. При РС бывает (не всегда) поражение зрительных нервов в виде рецидивирующих невритов - это на ОСТ можно посмотреть, есть ли атрофия зрительного нерва или отёк при остром воспалении его. Но тогда вам нужно делать ОСТ не только макулы (жёлтого пятна), но и зрительных нервов. В общем же скажу, что диагностика РС это прежде всего спинномозговая пункция и типичные изменения на МР головного и спинного мозга. ОСТ это лишь вспомогательное исследование, и повторюсь, что не все больные с РС имеют осложнения со стороны зрительного нерва, это уж зависит от активности процесса. И совершенно точно пишете, неврит зрительного нерва при РС как правило - это сильное снижение центрального зрения, часто до 0,1 - 0,3, боли при надавливании на глазные яблоки, боли при движении глазом. У вас, как я поняла, этого нет. Сделайте МР головного и спинного мозга на предмет типичных изменений при РС, и на этом успокойтесь.

Да, ещё, если говорить о РС - часто дебютом бывает двоение в глазах, парезы глазодвигательных мышц, неврологические симптомы с конечностей. И РС довольно серьёзная вещь, не надо у себя сразу такие болезни подозревать.

Ниже приведу фото кaк выглядит старый токсоплазмозный очаг и свежий.

Сбасибо за ответ! Конечно диагноз так себе, да и врачи его не сразу могут поставить, но ведь загонятся это наше все :) Еще эта рука болит, затекает.. И на животе по бокам мышцы "тик"уют иногда.

Будет видно что скажут в другой поликлинике, может хоть ответ распечатают а то тот что на руках от руки написан так я ни слова понять не могу...

На МРТ так просто не попадеш без направления, а за свой счет пока не готов, надо ждать что ответит окулист.. Да и что с рукой понаблюдать.

Периодически бывает так, будто пелена закрывает пол левого глаза. Был у окулиста. Диагноз - как у вас: другие заболеваняи сетчатки. Сказали, что артерии расширены, вены сужены. Никаких дополнительных направлений не давали. Типа - имей ввиду, что у тебя что-то с глазом и живи спокойно)

Раз уж тут тематическое пошло, отвечу) Выпадения поля зрения, периодическое затуманивание зрения, которое проходит - чаще всего является признаком нарушения кровообращения в системе внутренних сонных артерий, это так называемые ТИА - транзиторные ишемические атаки (в частности, при атеросклерозе, остеохондрозе - так как эти самые артерии проходят между определёнными частями шейных позвонков, и когда там нестабильность или отложеное солей - они сдавливаются). У молодых женщин выпадения полей зрения чаще бывают при приступах мигрени. Одно в таких выпадениях полей зрения хорошо: они проходящие (или как их называют, "преходящие") и не являются признаком инсульта, опухоли головного мозга или чего-то такого "весёленького".

Единственное неприятное исключение из этого - хроническое воспаление височной артерии, когда есть тоже преходящие нарушения зрения, однако там наблюдается потеря веса, вялость, апатия, боли при жевании и открывании рта, да и наблюдается оно чаще у пожилых людей.

Насчёт жутких терминов типа "другие заболевания сетчатки" - это просто погрешности в классификации болезней, так как от врачей требуют найти определённый код для каждого диагноза, вот потому многое сливается в кучу под видом "других заболеваний сетчатки". Кстати, когда сужены артерии и расширены вены - это банальная ангиопатия сетчатки, нарушение тонуса артерий и вен, что может (но не обязательно) говорить за гипертонию, например, за атеросклероз, но само по себе это не является "заболеванием сетчатки" или ретинопатией. Если там появляются уже очаги и экссудаты на самой сетчатке - тогда ещё можно написать в диагнозе "другие заболевания сетчатки", а просто сосудистую дистонию классифицировать.....зачем, ведь эту дистонию можно найти у всякого, скажем, сразу после утренней пробежки. Гипердиагностика - это всё-таки бич современной медицины, на мой взгляд, надо относиться попроще к диагнозам) Можно написать, например, диагноз "Обследование" - код Z01.0)

Nuria а откуда у Вас столько знаний? Вы может имеете какое-то отношение к медицине? Просто так подробно все описываете :)

А у меня ситуация очень похожая как в прошлом году летом.. Вялость какая-то непонятная, так сказать "чувство болезни" но температуры нет, да и так вроде ходить могу.. Эти покалывания разнообразные, боль в руке, спина под шеей побаливает.. Наверно ОХЗ и что-то сезонное, надеюсь... Ну и образ жизни естественно никакущий :(

Я просто специализируюсь по глазным болезням, делаю ОСТ сама, потому вот в доступной форме пытаюсь донести, раз врачи на приёмах особенно не разговаривают)

Ну да, образ жизни задаёт общий тон самочувствию, конечно.

ТИА не такой уж легкий диагноз, это полноценное неврологическое заболевание, уровня РС.

Вы так здорово пишите. Вы врач?
Выпадение полей зрения - как проявляется? у меня вот глазная мигрень частый гость - это не одно и тоже ?

А  я очень парюсь по поводу единичного очага демиелинизации по МРТ головы  Вдруг это и есть начало РС ??
Пока до врача доберусь - себя мыслями изведу 

Не беспокойтесь раньше времени! Хотя куда уж там, сам такой и понимаю Вас полностью...

Вот поговорите с врачом тогда виднее будет.. Если у Вас только ответ МРТ на руках это ведь не диагноз..

Держитесь!!!

Правда, но и Вас (врачей) можно понять, каждому не распишешь что к чему.. К тому-же все эти рамки по времени и т.п. не располагают к беседам :)

Спасибо Вам что отписываетесь и помогаете "болезным" :)

Выпадение полей зрения, сектора, половины, или участка (т.наз. скотомы) - это то и есть что при мигренях у женщин, человек просто перестаёт видеть часть поля зрения, в данном случае это временно. ТИА конечно, полноценный диагноз, но ишемические атаки всё-таки ограничены по времени, в среднем полчаса, это всё же не инсульт, оставляющий полсе себя последствия на всю жизнь, я в этом смысле говорила. А так, конечно, и коньюнктивит диагноз полноценный.

Врач, да. Хотелось бы стать специалистом, работаю над этим уже третий год. Поскольку глазным врачом я работала в России 6 лет, получив специальность за год, а здесь в Норвегии нужно минимум 4 года проработать и пройти несколько серьёзных эказаменов и курсов, плюс уметь сделать то же ОСТ или читать ангиографию, сделать ультрзавук и несложную операцию на переднем отрезке глаза - ничего этого в России от специалиста не требовалось, но здесь это нужно. Глазные болезни сами по себе интересные, работать интересно и пациенты бывают тоже интересные, хотя и работы много) Не думаю, что где-то есть врачи, у которых мало работы, честно говоря)

Очень приятно видеть специалиста по глазным болезням, который понимает что такое скотома. Я с 19  лет страдаю глазной мигренью. В то время еще интернет не был в такой доступности,как сейчас и я просто не понимала что со мной. Бегала по офтальмологам, описывала симптомы на меня смотрели как на дуру и не понимали что я имею в виду. Лишь спустя какое то время из интернета я узнала что со мной и как тому название))) а Вы на этом форуме для чего? У Вас тоже ВСД или просто помогаете людям??^^

Знаете, вспоминая как один вполне заслуженный, но слишком пожилой врач всем (!) пациентам прописывала одни и те же капли - от всего, от глаукомы, от кератита, от катаркаты.......я не удивляюсь. Врачи есть всякие.

У меня самой нет ВСД, но здесь на форуме пишет моя любимая девушка, у неё достаточно резистентная и выматывающая форма ВСД, панические атаки. Хотелось как-то и в этом смысле тоже - быть рядом.. Ну а тут увидела, что люди интересуются о глазных симптомах, а это же моё - ну и решила ответить.

Nuria, а вот у многих тут есть диагноз "ангиопатия сетчатки" или "ангиодистония сетчатки". Может это она причина расстройств зрения.

Nuria, хочется спросить вас о фотопсиях. Светящиеся зигзаги в глазах - дело прошлое для меня . Хочется узнать ваше мнение об этом. И еще по поводу близорукости.

toshibar, Нет, совершенно точно, ангиопатия сетчатки не может быть причиной расстройства зрения. Вот если сосуд сетчатки тромбируется или туда залетает эмбол - тогда да, часть сетчатки страдает и снижается зрение. Но это уже повреждение самой сетчатки, "ретинопатия", а не просто изменение тонуса сосудов.

Отважный лев, Светящиеся зигзаги это такой частый симптом, обычно это признак задней отслойки стекловидного тела, именно тогда они появляются и беспокоят, затем всё устаканивается, если можно так сказать. Это состояие не отслойка сетчатки, но это момент, когда стекловидное тело меняет свою структуру, становится не таким упругим и однородным, сморщивается, если можно так сказать - и часть его отходит от сетчатки в разных местах (поскольку в норме стекловидное тело прилегает плотно к сетчатке, заполняя собой внутреннюю полость глаза). В этот момент как раз видят сверкающие зигзаги, и появляются подвижные тени, "мушки" перед глазами, а затем через какое-то время они частично оседают вниз, становятся не такими раздражающими. Это состояние иногда (в какие-то проценты случаев) сопровождается надрывами сетчатки (считается, что примерно 60% надрывов сетчатки не ведут к отслойке, а примерно 40% ведут, и потому если врач обнаруживает разрыв, то стараются приварить сетчатку лазером по краю разрыва на всякий случай)

Кстати, к отслойке стекловидного тела наиболее предрасположены люди с близорукостью от -4,0 и выше, поскольку сам глаз имеет продолговатую форму, и сетчатка довольно атрофичная из-за истончения её.. По поводу близорукости написала в личку)

toshibar, Тут просто подразделение очень важное клинически: есть функциональные расстройства (это в целом по медицине, не только в глазных болезнях), а есть анатомические, когда уже изменена ткань. Вот показательный пример - диабет: при чисто функциональных нарушениях что я вижу на глазном дне? - лишь "нарушение тонуса сосудов", что, кстати, может быть и знаком гипертонии тоже. Сбавил пациент вес, наладил питание - эти изменения могут уйти и не повториться, так же как и сахар нормализуется. Сетчатка здорова, другие органы тоже. А вот если уже анатомические изменения пошли - я вижу на сетчатке очаги, отложения беложёлтого цвета, уже вижу кровоизлияния или вообще отёк сетчатки - это уже ретинопатия, страдает ткань сетчатки, и это не устранить уже полностью никогда (хотя улучшить и задержать развитие можно). Потому и подразделяют чётко - ангиопатия или ретинопатия, для пациента имеет большое значение.

А ангиопатия переходит в ретинопатию?

Nuria, добрый день! Приятно видеть на форуме специалиста и не с ВСД) Подскажите пожалуйста по поводу "глазной мигрени". У меня в последние годы очень участились приступы головной боли, начинающиеся с одного, всегда правого глаза. Обычно от переутомления начинаются эти боли. Меня напрягает то, что я в эти моменты все вижу сильно светящимся, особенно если предмет белого цвета. И еще выяснилось, что теперь правым глазом я вижу как-то по-другому, не так четко, немного другие цвета, вроде раньше этого не было...А так зрение 1, всяких глауком, отслоений и прочего не найдено...Это ничего страшного?

toshibar, Не обязательно) Многие те же диабетики годами ходят лишь с ангиопатией и без ретинопатии, только потому что, скажем, правильно подобрана доза инсулина и не "прыгает" сахар в крови.

4erto4ka, Если вы точно всё обследовали и нет данных ни за глаукому, ни за катарaкту, ни за патологию сетчатки - то не стоит беспокоиться. Глазная мигрень это дело преходящее, хоть и ужасно неприятное. К тому же, с возрастом и изменением гормонального баланса мигрень вовсе может сойти на нет. Фактически глазная мигрень это не заболевание глаза даже, а неврологическое состояние, когда возникает "замыкание" чрезмерного нервного импульса именно на каком-то участке коры мозга, и держится какое-то время. Но поскольку глаз это часть мозга, то отсюда и симптомы.

Кстати. Патологию сетчатки я бы исключала лишь после ОСТ, а не просто полсе осмотра глазного дна. Не всё можно увидеть путём обычной офтальмоскопии. Преклоняюсь перед таким методом как ОСТ, реальная помощь в диагностике, и сейчас без него как без рук буквально.

спасибочки за ответ) не знаете, в МНТК делают ОСТ?

Уууууу, в МНТК у них всё есть, не то что в государственных поликлиниках) Сто процентов есть)

ОК) о, про наши гос.поликлиники я вообще молчу))) у нас все с глазами в МНТК идут, очереди чудовищные!!! и местные (калужские), и приехавшие. сестра недавно в очереди к врачу 6 часов отсидела...

4erto4ka, Ну понимаете, до тех пор пока государство не будет вкладывать в обыкновенные поликлиники и больницы деньги - в МНТК будут чудовищные очереди. Я работала в обычной городской поликлинике в России - это поток больных и 7 минут на пациента, а пациенты большинство пожилые, и пока они до стула в кабинете дойдут - им уже пора уступать очередь следующему. Это поток больных, нуждающихся в помощи, когда у врача нет в кабинете не только лазера (какое там), но нет ни УЗИ аппарата, ни ОСТ, ни времени чтобы расширить зрачок. 70 человек больных в день, пробегающих через кабинет - это ненормально, и это видимость работы, а не работа. Даже врач, который хотел бы помочь - помочь не может зачастую, а чтобы помочь нужно время и оборудование. Вот и пишут направления в МНТК.

знаете, самое интересное, что у нас получить направление в МНТК от окулиста из поликлиники очень тяжело. моя мама с ухудшающимся зрением ( у нее какая-то сложная форма катаракты, астигматизм, операции в прошлом на глазах) ходила-ходила за направлением, чтобы бесплатно там пройти обследование (цены там не по нашим кошелькам мягко говоря). ее успокаивали, что все в порядке. в результате все равно поехала платно, в итоге оказалось, что надо как можно скорее оперироваться...платно оперироваться, квоту ждать долго...грустно все это, сейчас ситуация в этой области ухудшилась по сравнению с тем, что еще недавно было. видимо, дореформировали нашу систему здравоохранения...

Просто на всех не хватает даже мощности МНТК. Если бы по населённому пункту была сеть более-менее нормальных глазных кабинетов, не было бы такого наплыва на МНТК. А то получается, что диабетиков, к примеру, целое море, а части из них нужен лазер, а его не делают и даже не диагностируют вовремя, когда он нужен, в итоге жуткие осложнения. Тогда - как последнюю меру уже - направляют в МНТК, но и там не волшебники сидят, и часто сделать уже ничего нельзя. А если бы в городе нормально работали глазные врачи - то они брали бы на себя проблемы, которые решаемы в условиях обычной поликлиники (а они решаемы, это просто нам внушили, что лазер или УЗИ глаза это нечто вроде фантастики), а в МНТК попадали бы больные особенно сложные, к примеру. Изначально так и задумывалось, но в итоге МНТК перезагружено мелочами - берёт на себя буквально всю хирургию, всю диагностику где требуется мало-мальское оборудование вроде аппаратов ОСТ - а на местах в поликлиниках врачи не умеют оперировать, не имеют возможности диагностировать - и сидят выписывают "витаминные капельки", попутно теряя квалификацию и НИЧЕМУ НЕ УЧАСЬ. К слову сказать, "витаминные капельки", на которые так много больных уповают, не помогают вообще - от слова "совсем". Нельзя вылечить катаракту - витаминными капельками, это лечение из разряда "давайте я вас за руку подержу, может, вам полегчает".

..Много написала) Наболело просто.

не нормально, интересно почитать мнение врача о ситуации)
о, "витаминные капельки" маме окулист в поликлинике выписывал у нас еще есть глазное отделение в областной больнице, но по уровню оно на несколько порядков ниже МНТК, туда обычно безденежных бабулек "по полису" лечиться отправляют. у нас вообще полсемьи тесно завязано с МНТК, мама и сестра с оооочень "сложными" глазами, теперь и я туда скатаюсь.

Насколько я помню глазное отделение областной больницы в Екатеринбурге - там же располагается и кафедра глазных болезней - по уровню оборудования там, безусловно, ниже чем в МНТК (правда, я была там довольно давно) Конечно, там проходят конференции, конечно, там есть операционные и больше оборудования, но зачастую это оборудование вытаскивается перед студентами и отряхивается от пыли: "Смотрите, это тонометр Шатца" - и снова пихается в шкаф. Если кто-то из светил с кафедры читает статьи из медицинских журналов по-английски - они считаются небожителями практически, это нечто такое неземное, научная элита, которая витает где-то там, на Олимпе науки) А в МНТК подход более практический, там система "плати и лечись", что для российского бедного населения не очень, конечно, но врачи там более трезвые и у них нет времени "гладить больного по ручке" и тратить время на витаминные капельки - и они знают и главное - умеют - на порядок больше чем глазные врачи в городе. Городскому здравоохранению бы с них пример брать, ведь платные услуги и в поликлиниках обычных есть - так куда это всё уходит? Пускали бы это на новое оборудование и на обучение специалистов, а не на отделку кабинетов администрации - и глядишь, рядовому пациенту стало бы лучше. Но я же знаю и видела, куда деньги с платных услуг уходят.

Учитывая, что у ВСДешников дефект не в поджелудочной, а по всей видимости где-то в  структурах мозга, то им надо "правильно подобранная доза антидепрессанта". 

да, МНТК - это единственный шанс поправить зрение, увы...но, кстати, раньше сестру с МНТК пару-тройку отправляли в институт Гельмгольца, что там ей подбирали, не помню что...
про обучение специалистов даже страшно думать... у нас в городе был большой педуниверситет, я закончила одно из его отделений, Институт естествознания. но кому-то стукнуло в голову, что неплохо бы расширить список специальностей и побольше платных сделать. теперь в бывшем педвузе уже лет пять учат на кого угодно, а два года назад(или три) начали учить на врачей!!! все врачи-то из города в столицу уехали, вот и дали указание своих целевиков учить! без базы, без нормальных преподов - на кого там можно выучить???

toshibar, Ну в общем да. ВСД вещь таинственная, человек ходит в жутком состоянии, ищет у себя болезни, при этом если обследуется - не находят ровным счётом ничего, ну, может быть, за исключением ШОХ, который сейчас можно найти у любого двадцатилетнего при желании. Рвётся из груди сердце, экстрасистолы, тахикардия - обследуют - всё нормально. Бессонница. Боли то там, то там по всему телу. Снова обследуются - снова ничего. Чистое функциональное расстройство это ВСД, но какое же гадостное.....

4erto4ka, .....ну если в педучилищах (!!) одно время стали выпускать ПСИХОЛОГОВ (платное обучение, естественно) и ещё дипломы им какие-то давать - о чём говорить.. И знала я одну такую - психолога.. Пффффф..

Тема плавно приняла статус консультаций офтальмолога :) За что спасибо огромное! Я лично только за, ведь мы тут в основном цепляемся за какие-то отрывки знаний прочитанных или услышанных..

Nuria а что Вы можете сказать насчет разных размеров зрачков, тема больная для многих на форуме насколько я заметил. Вроде это нормально в разумных пределах?

У меня например ситуация такая, учитывая равномерное освещение конечно.. В темноте правый зрачок (именно тот где нашли что-то) в диаметре значительно больше левого, 1-1,5 мм точно (сложно сказать но реально заметно больше, аж пугает как посмотришь), а при нормальном/ярком освещении зрачки практически одинаковые.. Конечно они и так маленькие при свете но все-же, правый чуть больше но визуально практически не заметно..

У этого симптома могут быть разные причины, чаще это неврология. Обычно когда глазной врач видит разный размер зрачков, он назначает МР головного мозга и все "дела" передаёт невропатологу. Но анизокория может быть даже при хроническом холецистите, кстати, и не так уж редко это именно вегетативная нервная система даёт сбои. Как глазной врач, конечно же, анизокорию я не могу устранить или вылечить, это просто неврологический симптом.

NoOne, ты уж извини, что мы в твоей теме так мирно общаемся не совсем по теме))) Просто врачи у нас редкие гости, а уж такие грамотные, вежливые и приятные в общении тем более, поэтому и решили вопросики позадавать)))

Ну вот, обнадежили неврологией 
А врач не заметил, я не говорил :-(

Нет, ну что вы, я только сказала, что одной из причин может быть неврология) А врач - ну, кто-то видит симптом, кто-то не видит там же) К тому же, если вы сидите перед врачом одной стороной лица к окну, это может искажать результат обследования) Но это уже задача врача - получить достоверные данные при обследовании.

На след. приёме скажу.. Хотя неврологу год назад говорил, она глянула тоже ничего не сказала.

Nuria,хочу у Вас спросить-скажите пожалуйста,а постоянно  красные прожилки на белках глаз   о чем могут сигнализировать?Пробовала многое,меняла несколько раз косметику,лечила демодекс(вроде бы анализ показал),прошла курс от коньюктивита,капала периодически от сухости "Систейн-ультра",но так и все осталось,ничего не помогло.Беспокоят симптомы: сухость,"песок в глазах",утром(вроде бы глаза должны отдохнуть за ночь)еле иногда открываю из-за рези в них,усталость.Зрение снижено давно,со школы,очки не носила,хотя для дали выписывали-1,75.Иногда ими пользуюсь временно.Работа с компом не связана.В заключениях по осмотру всегда пишут-вены расширены,сосуды сужены,ангиопатия сетчатки, соотношение  калибра сосудов1:2 ,миопия сл.ст.04.Иногда настолько красные белки и воспаленные,что даже чисто внешне выглядит ужасно,появляется дискомфорт.Скажите,с чем это может быть связано?Спасибо.                                                                                                                                                                                                                                                                                               NoOne,извините,что задаю вопрос в вашей теме.Это действительно редкость,когда встречаешь врача на форуме.

Тоже самое и у меня!! Ярко выраженная сосудистая сетка. Даже невролог, когда меня осматривала удивилась :) Но ничего кстати не сказала по этому поводу.
Свекровь постоянно меня спрашивает ну что с твоими глазами, почему такие красные?

viki2 Главное что-бы Nuria не против была :) Все мы тут в одной лодке :)

Это точно)))

Нет, я не против) 


Первым делом при покраснении глаз я думаю о так называемых "сухих глазах", которые встречаются сейчас чаще и чаще - причин этому очень много, вплоть до интенсивного сидения у компьютера, например, на работе, или по каким-то причинам снижается продукция слезы, или изменяется её нормальный состав и она уже не увлажняет роговицу так как нужно. Выражается всё в слишком нестойком слое слезы при осмотре на щелевой лампе (при открытом глазе слой слёзной жидкости должен держаться 10 секунд не меньше, при сухих глазах роговица "оголяется" уже через несколько секунд) Также проявляется в точечных дефектах эпителия на роговице, это может посмотреть врач, если капнет в глаза немного раствора флюоросцеина - будут видны дефекты эпителия, и можно оценить, насколько выражена сухость роговицы. Есть специальный синдром - синдром Шёгрена, аутоиммуннное заболевание, когда снижается продукция не только слезы, но и многих других желёз организма. Тогда лечение однозначное: назначаются заменители слезы, коих сейчас в аптеках множество, это Artelac, Viscotears, Hylo-Comod и несколько других тоже. Их закапывают минимум 4 раза в течение дня, кому-то требуется чаще для достижения комфорта в глазах.

В целом же у покраснения глаз (когда речь о покраснении обоих глаз, правого и левого) много разнообразных причин, это в основном хронические коньюнктивиты и эписклериты, глазной врач видит лишь воспаление, а вот о причинах - это тема вообще интересная. Причин у того же хронического коньюнктивита - масса, и даже если он аллергический, ЧАЩЕ ВСЕГО аллерген не удаётся установить вообще. Увы. Делают кожные пробы, пытаются выяснить, что именно вызывает - и всё равно, так и остаётся неизвестным сам агент, на который появилась реакция.
Ещё есть группа коньюнктивитов - сопутстствующих, например, хроническим воспалениям горла, миндалин, носоглотки, причиной являются бактерии, которые восходящим путём попадают в глаза через носослёзный канал. Они тоже долгоиграющие, противные и не очень поддаются лечению.

В общем, тема красноты глаз обширная, и выяснение причины непростая задача)

Спасибо большое.А вот такое заключение,как я писала,-вены расш,сосуды сужены,ангиоп-я,миопия сл.ст 04,соотн.калибра1:2-о чем говорит вообще?

У меня тоже часто красные глаза    .  Nuria  , скажите , пожалуйста , а с чем может быть связано такое явление : когда я дома в затемненной комнате, то краснота спадает , а после  длительного пребывания на ярком освещении ( на солнце или крупном хорощо освещенном магазине )  глаза краснеют и появляется ощущение жжения и тепла в глазах ? Это тоже сухость глаза или что другое ?  Спасибо .

viki2,
Вы знаете, фраза "артерии сужены, вены расширены" - это уже пишется на автомате в журналах, поверьте мне. И ни о чём это не говорит. И артерии будут всегда сужены, если человек просто прошёлся по лестнице той же поликлиники. А вены всегда будут расширены) Соотношение 1:2 это прекрасно, жить да жить) Вот ежели напишут, что артерии склерозированы и есть симптом "перекреста" - можно понять, что у человека атеросклероз даже уже и в достаточно мелких артериях, а это наводит на выводы. А такое описание как у вас - всё хорошо)

Nuria, еще если можно вопрос : вредно ли читать с монитора в темной комнате, например ночью, когда доп источников света нет  ? Один врач мне сказал, что очень вредно, чуть не отслойкой сетчатки грозит в перспективе , а другой , что это все миф и читать можно . 

Anuk,
Cкорей всего это реакция роговицы на солнце. Чувствительность роговицы вообще очень индивидуальна: у меня была пациентка, которая не могла глаз открыть и почти кричала от боли, когда я находила всего один точечный дефект (эрозию) на роговице. И наоборот, были пациенты, у которых явная сухость роговицы, а они ходят себе ещё на работу в конторе и по 8 часов за компьютером сидят. Да и даже удаляю инородное тело с роговицы: один пациент не даёт прикоснуться, а другой даже обезболивающих капель не хочет, есть и такие суровые пациенты)
Роговица вообще вещь занятная. Если на ней была какая-то травма или дефект - то даже после заживления, когда уже при обследовании нет ничего - больной до полугода чувствует, что роговица гораздо более чувствительна чем на здоровом глазу. Своеобразная "память". Интересный феномен.

А вообще сухость это или гиперееакция на свет - нужно смотреть и обследовать. Бывают самые неожиданные находки. Больной думает, что это сухость роговицы, а у него там краевой хронический кератит, допустим. В общем, всегда нужно посмотреть..

Anuk,
От резкого контраста освещения, конечно, отслойка сетчатки не случится - но утомляемость наступит быстро. Например, если вам надо написать доклад - вы сможете гораздо больше сделать за краткое время при хорошем освещении, нежели будете в тёмной комнате у монитора работать.

Большое спасибо за ответы 

Не за что) Я сейчас в отпуске, и, видимо, особенно в отпуске понимаешь, что у тебя весьма интересная работа, хаха)

Nuria,большое спасибо Вам!

Nuria  можно вопрос лично вам? Был я у окулиста в самой самой поликлинике, делали OCT, сказала идеально все на OCT, но при осмотре глазного дна она видит "что-то" типа бугорок около капилляра, но говорит ничего страшного. Сказала хочет еще посмотреть в сентябре... Но никакого ответа на бумаге не дала, сказала потом..

Сказала витаминов попить для глаз. Витамины вообще стоит по вашему пить? :) И какие лучше?

Спасибо!

Надеюсь, она вам там же в кабинете эти витамины не продала? В витамины я не верю, особенно когда уже есть проблемы, так как витамины это профилактика, а не лечение. В качестве лечения витамины я себе представляю слабо, это уже из области здорового питания-фитнеса и иже с ними. Невозможно лечить витаминами дегенерацию сетчатки, и невозможно лечить витаминами катаракту. Витамины те которые в аптеке - они синтетически, даже если там на пачке нарисованы ягоды черники. А чтобы иметь в целом здоровый организм, нужно нормальное питание всю жизнь и всю жизнь горсть свежей черники в день.

А по поводу маленького изменения на сетчатке, которое было найдено - вообще-то его должно быть на ОСТ видно, но, видимо, врач не видит в этом никакой опасности для зрения или каких-то особенных проблем. Хотя, на мой взгляд, лучше больному всё показать включая снимки ОСТ, объяснить, чтобы человек не ходил потом по форумам с ощущением неизвестности. Но это так, моё личное мнение.

Хех. "Бугорок". "Нашёл солдат в широком поле травой заросший - бугорок."

Хех :) Спасибо. Я сейчас не то чтобы для уточнения диагноза пишу, два врача сказали что что-то видят но ничего страшного так я им верю :)

Поскольку она сказала что в принципе все хорошо то витамины это наверно так, чтоб что-то сказать, и очень корректно сказала что выбрать на свой вкус в аптеке, то-есть не реклама :)

А врач до этого сказал что летом никому витаминов не рекомендует, а чернику с морковкой да.

NoOne, На свой вкус в аптеке?) Я помню как выглядит в России аптека, это всевозможные витамины, средства, кремы, притирки, капли для левой и правой ноздри отдельно, всё такое натуральное, в пёстрых обёртках и коробочках, с мумиём обязательно, какое-нибудь такое с секретными микроэлементами) То есть, я думаю, если набрать там "по своему вкусу", на несколько тысяч потянет сразу. Хотя, не спорю, открывать баночки и лечиться, особенно если там мумиё......ну да, приятно, чёрт возьми) Побаловать себя так сказать. Из той же серии курсы витаминов внутримышечно, никотинка там, витамины В2, В6, В12.. всё сразу улучшается. Нет, я понимаю вполне) Чистая психология.

А про бугорок на глазном дне - надеюсь, ничего патологического. 

Nuria,извините,но мне тоже необходима консультация опытного окулиста)как себя помню всегда наблюдала "визуальный снег" и мушек перед глазами,на какое то время они исчезали,а потом снова появлялись и при этом их становилось больше( делала мрт головы 2 раза,последнее в декабре месяце.Обращалась к окулисту с двоением после сна  несколько раз,говорили про спазм сосудов и о аккомодации с астигматизмом. Потом появились шлейфы от предметов,ауры от светлых предметов(от предметов на которых падает свет),гало от фонарей.В марте после похода к окулисту та заметила анизокорию ,сказала,что это либо мой холецистит,либо невралгия. Пошла к неврологу-мануальщику,тот отправил меня на ренген шеи и узгд сосудов.С сосудами и с шеей оказалась полная беда.Неправильный ход позвоночной артерии, доброкачественная гипертензия,сужение сосудов и синдром позвоночной артерии.Невролог говорит,что проблема с глазами все из-за осх и сосудов...Хотелось бы узнать Ваше мнение...

toto_o,

Конечно, расскажу) Вы описываете сразу несколько симптомов, которые являются проявлениями со стороны разных структур глаза. Двоение после сна, которое проходит, говорит о спазме и кратковременной разобщённости работы глазодвигательных аккомодативных мышц после сна, действительно, это не говорит о какой-то серьёзной патологии.
Мушки и "снег" перед глазами объясняются помутнениями стекловидного тела, это очень распространённый симптом среди людей, иногда их больше, иногда меньше, часто большое их количество возникает если происходит отслойка стекловидного тела (это доброкачественное состояние, ничего общего с отслойкой сетчатки не имеющее), когда между задней частью стекловидного тела и собственно сетчаткой появляется щель, зазор. В очень редких случаях при этом возникают надрывы сетчатки, и ещё реже как следствие бывает отслойка, но это вы бы заметили в течении пары дней как значительное снижение зрения и тёмную постоянную колышащуюся тень перед глазом. Вообще, появившиеся "мушки" видят не всегда, а только лишь когда они наплывают в область зрительной оси глаза, в центр поля зрения.
Анизокория действительно возможна при ШОХ, нарушениях вегетатики, сам апо себе анизокория как единственный неврологическй симптом не  опасна, иное дело если она возникает остро, и с яркой иной неврологической симптоматикой (например, вдруг возникает птоз на этом глазу).
А вот гало вокруг источника света, шлейф вслед за светлыми предметами - на это я бы обратила более серьёзное внимание, это симптом показывающий что среды глаза теряют прозрачность, например, при хронических увеитах (это воспаления сосудистой оболочки глаза), либо при отёке роговицы, в том числе и при глаукоме тоже. Нужно посмотреть, нет ли признаков воспаления в передней камере, нет ли преципитатов, нет ли повышениях внутриглазного давления. В принципе, если всё это в норме - то тогда не стоит беспокоиться. Видимо, врачи всё посмотрели. Обычно такие серьёзные вещи как глаукому или увеит - стараются не пропускать, ибо чревато.
В целом, нужен хороший осмотр, и если всё хорошо, можно жить дальше)

P.S. То есть я имею в виду, что одним ШОХ все симптомы, конечно же, объяснить нельзя, человек всегда имеет набор симптомов, которые по источнику смешанные - одна только "головная боль" может иметь причиной и шейные артерии, и внутрикраниальные проблемы, и глаза. У меня был случай, и не один, когда больных с острой глаукомой лечили от гипертонии, обследовали на МР, шло время.... и только потому, что врачи общего профиля смутно представляют себе, что кроме мозга и внизу мозга - шеи - у человека ещё на голове глаза есть))

Спасибо Вам огромное за консультацию!)Двоение меня  напрягает действительно...еще я заметила,что переодически у меня подваиваются яркие предметы,звезды,луна и т.д Невролог дал заключение,что это связано с синдромом позвоночной артерии,в т.ч мои шейные боли,головокружение и общее недомогание. Глаукому сразу же опровергли,давление глазное в норме.

У двоения тоже могут быть разные причины, глазные (недостаточность функции мышц, например, или астигматизм тот же, или вообще катаракта) и внеглазные (со стороны ЦНС или вот в случае с шейным остеохондрозом и нарушениями мозгового кровообращения вследствие этого). Между ними небольшие различия: если развивается катаракта, то двоение может быть только на одном глазу, из-за помутнения и расслоения плотности хрусталика. Если двоение преходящее, то есть непостоянное - то чаще думают о нарушении кровообращения, привёл в нормальное положение шею, укрепил связки, поставил шею на место у мануальщика - и стало лучше. Бывает двоение только при взгляде в каком-то направлении - тут думают о парезе какой-то определённой глазодвигательной мышцы, и как правило, при исследовании видно, какая мышца именно не работает, назначают МР чтобы выяснить причину. Но и значительный астигматизм может давать двоение, и степень его может немного вариировать от одного до другого дня. Двоение при астигматизме можно устранить подбором адекватных стёкол, а двоение вследствие пареза какой-то мышцы - призматическими очками. Я не совсем в курсе, как работают глазные врачи в России сейчас, но здесь где работаю я - в глазном отделении есть ортоптист, специалист по коррекции (линзы, сложные очки, лечение косоглазия с помощью очков и прочее) - и к нему мы отправляем больного чтобы уменьшить неприятные ощущения от двоения, конечно же, вначале выяснив причину. Со мной работает прекрасная женщина родом из Англии, очень опытная - она всех больных буквально по зёрнышку разбирает, не нарадуюсь.

Nuria,спасибо большое за консультацию и за советы!) В свои 23 года я столько за тот год проходила по врачам,что перевыполнила норму! А все началось с того,что ужасно заболела шея и я пошла на лфк...при неверном повороте что-то хрустнуло,и я уже не смогла повернуть на бок шею...

Nuria, уже три недели круглосуточное жуткое ощущение сонности глаз, глазные яблоки побаливают, белки красные, капли от синдрома сухого глаза не помогают. Один окулист считает, что у меня КОНЪЮНКТИВИ́Т, другой ставит астигматизм. Испытываю ужасное неудобство, иногда бывает даже потеря ориентации работать очень тяжело!Подскажите, какое обследование дополнительно пройти чтобы понять что с глазами?

Nuria, к сожалению Вам не ответит, так как удалила учетную запись.

Почитайте-ка мою тему, не похожи ли ваши симптомы на мои?
(про светлую тень там не написано, но такое вроде бывало, списал на повышенную светочувствительность)
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=27201.msg677342#new
Если да, то проблема наша от ОХЗ\ВСД, а значит и бояться нечего

у рассеянного склероза очень серьезная и яркая симптоматика. У меня тоже нашли на мрт множественные очаги, делали с контрастом. Пока РС исключили, вроде как сосудистого характера. Невролог  дословно сказала - сейчас этого добра очень много находят, а нейрохирург посоветовал "забить".  Много очень обследований помимо МРТ проходила. После всех капельниц (пытались ремиелизацию проводить) лучше не стало. Плохое самочувствие от ипохондрии , нервов расшатанных...

Ребят у меня нашли ангиоретинопатия в прогрессирующей стадии. Сказали причину не найду ослепну. У кого то есть??

Разумней было бы у врачей консультироваться с таким заболеванием, а не на форуме. Вы сами сказали причины разные, что может быть у одного не значит что то же самое будет у другого. Думаю стоит поискать грамотного специалиста , а если найдёте причину значит и устраните причину и все будет хорошо.

У моей мамы такой диагноз на фоне диабета, диабет возник после длительного стресса.
Также ангиопатия развивается при злоупотреблении алкоголем, психотропными препаратами (наркотич.содержания) и даже легкими энергетиками.
Может у Вас просто дисбаланс минеральных веществ и нужно сдать анализы на дефицит каких-либо минералов в организме?

Не знаю. К неврологу отправили а он транк назначил. У меня зрение каждый день худе и хуже

приставка "ангио" на что указывает?

А зрение об'ективно хуже? Или это внутренние ощущения? У офтальмолога были? Табличку читали?
 Дкло в том, Что у меня, вероятно, из-за сосудистых спазмов зрение было как бы размыто или в тумане. Прибегала на проверку - все ок.))

Все Ок. Сказал сосудами проблема. А невролог говорит это глазное что то...
Совсем уже все ребит и мошек море... Хожу будто в пронастранстве.

У меня от игры сосудов и зрение плавает и насморк (вазомотроный ринит), и головные боли, и одышка, которая раньше вызывала панику. А сосудистые спазмы от нервов и неумения расслабляться по-настоящему. Эту формулу для себя четко вывела. Путем хождения по врачам разной специализации и иными способами.
Надо перестать всего бояться. Тупо перестать бояться, что с тобой что-то произойдет.
Если опасаетесь РС, слелайте мрт. Но вообще, РС быстро прогрессирует. И не бывает так, что симптом отступает. Т.е. если вдруг отказывает орган, то его функция, как правило не восстанавливается.
А если есть страх и паника - сто процентов всд.
Зато мы теперь все знаем, чуть что бежим по врачам и дольше проживем!!
А еще научились ценить жизнь и здоровье. 

У меня на узи шеи стеноз стоял. Окулист говорит тебе что то сдавливает сосуд,хочу сделать снимки Шоп с функциональными пробами.