АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Многие из нас считают,что некоторые симптомы связаны у них с ШЕЕЙ.Но это ошибочно.
При соматических заболеваниях,т.к.-остеохондроз,грыжа,спазм мышц,заболевания шейных артерий итд. симптомы ЧЕТКИЕ,ЯСНЫЕ .Головокружение системное,обморок настоящий с
ясным ПОТЕМНЕНИЕМ зрения, с отключением сознания,с падением.
Причем на УЗДГ всегда четкая корреляция с УМЕНЬШЕНИЕМ НЕ МЕНЕЕ НА 50 % объёмного кровоснабжения  в позвоночных артериях(это  умножение диаметра артерии к скорости кровотока!!!).
И это должно быть 2 х сторонним,те в обоих позвоночных артериях.
А остеохондроз выявляется у 50% населения старше 30 лет. на КТ или рентгене.
Грыжи в шейном отделе позвоночника никогда не могут 2 х сторонне сдавливать оба позвоночные артерии. Только большие грыжи (более 5 мм) могут сдавить сосуд напрямую
с одной стороны.

Только в 5% случаев при шейном остеохондрозе происходит рефлекторный СПАЗМ позвоночных артерий. И ЭТО должено потвердится на УЗДГ( КЛИНИЧЕСКИ ЗНАЧИМОГО двухстороннего уменьшения просвета сосуда  более чем на 50%.)

Многие врачи узисты неправильно трактуют данные УЗДГ. Делают только лежачем положении.А надо разные функциональные пробы.И все надо рассчитать в значении ОБЪЕМ\время.А они только и скорости мерят и только лёжа.
И гипердиагностика  с остеохондрозами,и с грыжами. Всем подряд ставят диагноз "синдром позвоночной артерии","вертебро-базилярный синдром" итд.


И после визита к врачу убеждение что это шея,грыжа,сосуд,спазм итд.И получаем вторичное накручивание себя мышечными спазмами в шее и МОДЕЛИРУЕМ,ЗАПРОГРАММИРУЕМ у себя несуществующую болезнь.


А у нас Пьяность,Дурная голова,Шаткость,Обморокоподобное,Сонность,Тупость,Головоастения,Дереал,Психоастения итд.

А отчего это....я НЕ ЗНАЮ!!!  :-\

Ах,да ....знаю это ВСД :)

С предыдущим абсолютно согласна , а вот все же Пьяность,Дурная голова,Шаткость,Обморокоподобное,Сонность,Тупость,Головоастения,Дереал,Психоастения - довольно странные диагнозы!

Согласна с Bek. Мне врач говорил, что если причина 100% в шее, то симптомы должны быть постоянными, а не так что утром хреново а вечером лучшает. И проблемы с шеей не убрать одной таблеткой. "Если деточка тебе легче от спазмолитика значит твоя проблема-сосуды, а шея только отягощает процентов на 10". У меня ещё нестабильность С4- С-5-С6. Врач ещё говорил что у пожилых людей эта нестабильность бывает в 5 раз хуже моей, но никакого ВСД у них нет.

При ВСД характерный спазм мышц,особенно мышцы шеий,плеч,спины.Например здорового человека  остеохондроз может проявлятся слабо и недоссождать,так как спазмами,кровообращениями и все такое как известно управляет вегетативные нервы.У такого человека нервы работают правильно, и как бы регулировает это все,дает в мозг  кровь и разные питательные вещества в нужной количестве,есле произойдет какой то спазм,то и нервы будут как то перестраевотся.А при всд итак бывают не слабые спазмы мышц ,а есле у вас еще и остеохондроз то это вообще.А то что утром как бы становется легче я думаю так,например ночю мы лежим в горизонтальном положений довольно долга,нагрузка на спину,на шею все сподает,мышцы полнастью рослабляется, да и кроваток в такам положени увеличивается и кровь поступает в мозг в нужной количестве. И днем опять мышцы нагружается всякими стрессами или еще какими небудь нагрузками и опять становется нехорошо.Я бы не сказал что ВСД из за остеохондроза но уверен что охз увеличивает симтомы ВСД,так как раньше замечал если испытоваю неприятное ощущения в области шеий боли,как бы сжимается,а остеохондроз у меня был, то мне стонавилась сразу плохо,а есле мне плохо то стонавилась хуже,так что лечите шею

Не согласен. Ты написал про артерии, а что скажешь про вены? Венозный отток - знакомое название? Отток не менее важен, чем приток. Это как водопровод, примерно тоже самое. И необязательно чтобы была грыжа или смещение. Достаточно мышцам быть постоянно в напряжении и защемление будет.  Эти симптомы точно не от нервов. Если психически давно спокоен, а периодически колбасит на погоду - то здесь уже точно кровоснабжение. Эти три буквы ставит дурак-врач, который не желает разбираться с ТВОЕЙ проблемой. Такую чушь ещё не слышал! Что означает эта фраза? Что сосуды? Холестерин? - так это совсем другая песня. Да сосуды по определению НЕ могут быть плохими! И если врач говорит, что "типа сосуды" - то смело бей ему в морду.

Такую чушь ещё не слышал! Что означает эта фраза? Что сосуды? Холестерин? - так это совсем другая песня. Да сосуды по определению НЕ могут быть плохими! И если врач говорит, что "типа сосуды" - то смело бей ему в морду.
[/quote]
С удовольствием бы врезала ему, но дядька 190см и под 100 кг  :D
А сказанул он так видать чтобы меня отфутболить, он спец по костям и морочится со мной не хотел. Даже не обьяснил что имел ввиду. Говорит - твой лучший друг теперь терапевт, иди его и грузи.

Вот, блин соглашусь с мусульманами, у которых мужчин лечит мужчина-врач, а женщин - женщина! Если друг оказался вдруг,
И не друг и не врач-палач.
Если сразу не разберёшь,
Плох он или хорош... :D
Терапевт - самый бесполезный врач. Я так и не понял: что-же именно он лечит? :D Загадка природы! Но если добавить вперёд "психо" - то получится вполне конкретный доктор.  ;D

Мне тоже ставили синдром позвоночной артерии. Как я поняла, этот диагноз лепят всем у кого нестабильность в шейном отделе. С автором согласна, потому как знаю много людей с асиметричным кровотоком и сдавленными артериями, живут и радуются, работают, детей рожают. В обмороки конечно не падают, но голова болит и кружиться пару раз в неделю. Всё же это не такие симптомы как при ВСД. Я так думаю, что все наши симптомы это не ВСД и ОХР по отдельности, а ОХР дополняющий ВСД или ВСД доплняющая ОХР. У меня ОХР + нестабильность, шея вообще не болит, а с головой непонятки. А Пьяность,Дурная голова,Шаткость,Обморокоподобное,Сонность,Тупость за исключением психосоматической составляющей, как мне объяснил врач, проблемы только с венозным оттоком. Говорят помогает Вазобрал, только его надо пить не менее 1 мес., а лучше ровно 2 мес. 2 раза в год. Терапевт - это врач который выслушивает ваши жалобы и решает к кому вас дальше направить, т.е. абсолютно не нужное звено, за исключением случаев, когда народ не знает к какому врачу обратиться с теми или иными болями, проблемами.

Про нестабильность неврологов ваще можно не слушать-они в ней ничего не понимают,а уж лечить тем более не умеют...а оперативное вмешательство у них только при грыжах и то не всех.Более того многое зависит от сегмента и выраженности,ну конечно отдела.Еще как нестабильность шейного отдела дает такие симптомы,в шейном отделе преобладает симпатика и это самый уязвимый отдел,что касаемо синдромов будь то позвоночной артерии и т.д. их только посчитанных 23! Скажите если вам к примеру c6 переломать что будет? А я вам отвечу :ваще двигаца не будете и температура будет и дышать сами не сможете...

Я конечно извиняюсь , но не могли бы вы обьяснить сие выражение. Почему не могут быть плохими?

Потому что при ВСД сосуды очень даже ничего, и, может быть лучше, чем у некоторых. Настоящие плохие сосуды бывают у пожилых людей. Ты можешь с пользой потратить время, расспросив свою бабушку, например, о ее самочувствии и плохих сосудах. Ты наверняка узнаешь, что значит плохие сосуды и как это проявляется.

К сожалению не могу этого сделать. Единственное знаю что у нас наследственный варикоз, а вот ВСД-шная я одна попалась, по крайней мере в такой тяжёлой форме. Хотя всё относительно... Вот у мамы и сестры вобще порок сердца, а у меня нет. Но они не знают и близко моих симптомов, у них только сердце бывает колет. а я прям как развалюха, хотя самая младшая среди них.

Дим, даже у пожилых людей я бы не назвал сосуды плохими. Они могут быть засоренными, неэластичными, труднопроходимыми, но никак не плохими. Точно! А чтоб направил к хорошему врачу - просит денег. Ну и чем он тогда отличается от продавца-консультанта? :D

правильно пишет автор темы - шея тут непричем.Скорее всего остеохондроз возникает из-за нашей  так называемой "ВСД".А про венозный отток - это вообще гониво.

Вот уж я сомневаюсь что у тебя с венозным оттоком порядок...Вспомни анатомию и большой круг кровообращения,тогда думаю ясней тебе будет про венозный отток,еще советую прочитать про позвоночные венозные сплетения...

Это не совсем так, мягко говоря. Венозный отток не маловажная часть мозгового, да и не только, кровообращения. Как мы все знаем, артерии несут к органам кровь, обогащённую кислородом. А вены? Прааавильно, кровь с двуокисью углерода. А что происходит если у нас затруднён этот отток? Процесс метаболизма тканей мозга происходит, продуктом этого метаболизма (обмена веществ) является двуокись углерода, а вены, грубо говоря, не успевают выводить углерод от мозга. Следствием чего и является - 

у ВСДшников абсолютно нормальные, здоровые сосуды, просто они управляемые разбалансированной вегетативной нервной системой неправильно сужаются и расширяются.

А я и не утверждаю что сосуды больны. Скажу даже больше, они абсолютно здоровы.
Абсолютно верно.  :)
Вопрос был про венозны отток.  Написала своё мнение, т.к. не согласна в его маловажности.

Венозный отток легко проверить: достаточно выпить водки или любого спиртного - 1)если хреновей стало и дурацкие ощущения неприятного расслабления, подкруживания - то венозный отток нарушен; 2)если выпить и просто как у всех, опьянение без неприятных ощущений - то венозный отток не нарушен.

А у меня наоборот расслабление приятное.
А не знаете как проверить венозный приток?  простите за формулировку.

По поводу алкоголя не помню какое состояние, давно не употребляла.

РЭГ, УЗДГ. Только если будете делать УЗДГ, обязательно скажите врачу, что нужно венозный отток посмотреть. Мне в первый раз не посмотрели.

Может эту тему в раздел ОХ переправить, а то там раздел совсем загибается.

Главное чтобы не раздел, а мы не загнулись. А этот раздел больше похож на антиОХ... ::)

Мы не загнёмся. No Pasaran. ;D А порядок на форуме дорогого стоит.

Нам бы ещё порядок в голове.... :-\, а пока такого не наблюдается форум для нас как отдушина. ДАЁШЬ ПОРЯДОК НА ФОРУМЕ....!!!

Отток. Приток - это артерии.  ;) Сканированием: Доплер или Триплексное сканирование шейного отдела. Можно ещё голову также... А если даже от большой дозы спиртного нет противных подкруживаний - то отток нормальный. От алкоголя хорошо тем, у кого артериальный приток нарушен. А если венозный отток - то плохо.

Люди обьясните че за хрень такая? уже неделю по ночам просыпаюсь от сильных головокружений, наслаждаюсь часа по 3, а потом благополучно засыпаю. ОХ давно, всд тоже, ток раньше приступов не было. С давлением это не связано, может кто-то сталкивался?

А у меня по рэгу вен.отток затруднен. А  при первом пристуме был спазм сосудов. Что это вроде раньше все ок было. КОШМАР!!

У меня бывает такое когда спина , плечи и шея перенапряжены. Когда ложишся голова аж кругом идёт. Помогает разогреть мышцы, размять, растереть. Но ничего не получиться если будет ещё и моральное напряжение. Нужно успокоиться иначе расслабить мышцы не выйдет, они автоматически сжимаются при волнении, страхе.
А ещё может у тебя подушка не удобная( не правильная). У меня бывает качает после сна, если сильно высоко положу подушку.

Апну тему. В ней изложены знания невропатолога, больного ВСД, может быть полезно.