АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Понимаю, что название темы повергает в шок...Это мой парень мне пытается доказать, что раз у человека частые ПА значит, он тащится от них. (дурак он короче). Признайтесь честно, кому-нибудь нравится состояние во время ПА? Есть ли такие мазохисты? :D :D :D

Кстати вполне возможно.Людям же нравиться экстрим,а я где то прочитал,может даже тут,что при ПА выделяется много адреналина

НАркоманы позавидуют нам т.к. ПА возникают без употребления наркоты!! А вы позавидуете им что у них нет ВСД! Где логика, чушь!!

Интересно, кому может нравиться страх за свое здоровье? ???Наверное, только действительно отчаянным фаталистам!

авору темы
вы помоему не представляете себе, что такое ПА ...

к сожалению, представляю......самый настоящий АД ::

кстати как раз после того, как у меня начались ПА - я начала бояться того, что АД существует т.к. начала понимать ЧТО ЭТО ТАКОЕ :primeta:

помоему парень немного незрелый (пардон, если обидела)

вот кстати, один очень хорошо знакомый мне человек, после больнички с ним часто общаемся, так я ему тоже такую фразу говорю, что если ты ничего не изменил в своем образе жизни, то у меня один вывод - тебе нравятся ПА. Потому как тот, кто их испытывает и ничего не делает с собой и своей жизнью, чтобы выкорабкаться из этой ямы, то вывод один - ему нравится это испытывать снова и снова. Я не беру случаи, когда человек что-то делает, а это не уходит, просто я хорошо знаю, чем этот человек живет и что делает - поэтому так ему и говорю.

Я тоже такое слышу часто со всех сторон...и дело наверное не в "НРАВИТСЯ" и "НЕ ХОЧЕШЬ", а  в том, что пока не сильно "МОЖЕШЬ", или еще не нашел путь, чтоб все это изменить... на это у каждого разное кол-во времени уходит. Стараемся, пытаемся, бьемся, успехи сменяются новыми накатами.... Порой кажется - все, я здорова, я свободна, ничего не болит, ничего не беспокоит, и страхи ушли, и в голове вроде порядок навели... а потом бац...и по-новой...вернее, не по-новой, а как-то так, чтоб стало понятно: я еще здесь, ты забываешься - я еще не ушла...

Абсолютно согласен! У каждого из нас своя история и способы борьбы! Я свой способ ещё не нашел, а это на данный момент цель моей жизни!

Cloud, почти что наше обсуждение по Дереализации. ;D Но напишу ещё раз Панические атаки и Дереализация(ДП) не свойственны нормальному образу жизни здорового человека и поэтому не стоит их "возвышать" или особо наслаждаться ими. Если вы, конечно, не мазахист ;D

PS. У здорового человека при выделении адреналиа (ну при всяческом добровольном экстриме) организм работает слаженно и гармонизировано. Это позволяет преодолевать адреналиновые нагрузки и после даже испытывать наслаждение.
ВСДшник лишён данной способности. Организм, как правило, работает "НЕ В УНИСОН". Пульс в 135 ударов в минуту при давлении в 85/65 кайфу не прибавляет. Уж поверьте.

Да мы тут все по-ходу на подсознательном уровне немного мазохисты, хоть и не отдаем себе в этом отчета, и если спросить, будем упорно это отрицать))
По сути, при ПА мы боимся не смерти - это слишком абстрактно, а непредсказуемого поведения собственного организма. Получается - мы боимся своего организма, что он станет работать самомтоятельно, и совсем не так, как нам бы хотелось. Мы как бы разделяем понятие "Я" (которое собссна и находится в страхе) и физическое тело (организм, которого соббсна боимся), а ведь это одно целое!! И нужно усилием воли ОСОЗНАТЬ это, внушить себе! Ведь наш организм - это не вражеская структура, которая сидит в засаде и готова напасть при любом удобном случае. ЭТО НАШЕ РОДНОЕ ТЕЛО, это МЫ и есть! И только когда мы начнем воспринимать наш мозг, психику - с одной стороны и сердце, нервы, вегетатику и т.п.  - с другой стороны - но как подразделения ОДНОЙ ЕДИНОЙ СИСТЕМЫ,  которая должна работать слаженно и ровно - мы достигнем успеха. Это как конфликт на предприятии, в котором отдел сбыта поссорился с отделом снабжения. Оба теперь работают отдельно, между собой не общаются и в итоге получается черт-те что! Они оба работают хорошо, даже очень, но отдельно друг от друга, не сообщаясь - а в таком случае успеха не достичь - ведь предприятие - единая структура и каждый из отделов не может работать полностью автономно!

И в продолжении параллели с предприятием - если руководство (наш головной мозг) выжило из ума, находится в страхе, ничего не замечает, и зациклился только на том, что, допустим, предприятие ожидает неминуемый банкрот, как бы хорошо не работали отделы, как бы они не продолжали работать слаженно, если руководство не сменит тактику, будет каждый из них поочередно выходить из строя - там поувольнялись, там взбунтовались,  там не то сделали....и действительно банкрот неминуем.

Cloud, 5 баллов! Конечно всё это уже было сказано на форуме (о дисгармонии организма). Но сравнение  с работой предприятия - это впервые. Эдакие антикризисные советы по ВСД ;D
Конечно, подсознательно все ВСДшники бывшие мазохисты, но стремимся мы теперь... нет не к обратному (К садизму ;D ;D), а к нормальному образу жизни, без перегибов. Товарищи, не забываем об этом, не перегибаем палок!

не нравятся-убеждена :P

Конечно, не нравится - это понятно! Но есть одно большое НО.... Я, кажется, начала недавно понимать тех людей, которые нас не понимают, уж простите за каламбур Те, кто говорит, что нам это "нравится", раз мы не выкарабкиваемся из этого всеми силами и ничего не меняем, часто имеют ввиду, что нам так удобней, что мы за этим от чего-то прячемся. Кто-то ищет сочувствия и любви близких, которого им без болезни, возможно, недоставало, кто-то прячется от пугающих перемен и неизвестности - т. е. боится их еще больше чем ПА. И самое интересное, что так оно и есть как правило, суть этого невроза такова и есть. Я, например, считаю, что глобально мои фобии и ВСД прятали один большой страх - страх самостоятельности и взрослой жизни, ответственности за свою жизнь. Меня вырастили совершенно неподготовленной к жизни, я никак не могла сориентироваться, что делать и своим состоянием, физическим и психологическим, всегда оправдывала то, что никак не могу устроиться, найти место под солнцем, чего-то добиться, реализоваться. Да и по сей день все это еще не повержено, работы - непочатый край oops

а, бывает так, что не прячешься ни от чего, а оно все равно случается и случается это от усталости. Усталости физической, моральной, усталости нервной системы. Я уверяю, что может и не быть каких-то серьезных страхов, может быть серьезная усталость.

Конечно, может. Но тут тоже заложен конфликт - организм не согласен жить в таком ритме, нервная система отказывается от непосильных нагрузок. А хроническая усталость, когда вроде ниче не делал, а чувствуешь себя так, как будто по тебе весь день трактором ездили, тоже имеет психологические причины - что-то в жизни не так, как  надо подсознанию. Ну, а если усталость от нагрузок - это нормально, но если перегружать организм, то может и от этого ВСД мучить, конечно.

Мне лично ПА не нравились.  Но боюсь навлеку на себя ваш гнев, если скажу, что мы всё таки испытываем от ПА самое большое удовольствие. Сейчас объясню...(вычитала у Курпатова) Человек испытывает самое большое удовольствие тогда, когда избегает опасности. Когда например за вами гонится убийца , но вы смогли от него скрыться. Вот именно тогда , когда вы избежали опасности, ваш мозг ликует! Вот и при ПА -  мы всегда избегаем (нами же вымышленной) опасности (типа сейчас умру от разрыва сердца или т.п.) и получается наш мозг снова счастлив (мы же выжили :))))! Может нам просто не хватает счастья в жизни и мы таким экстравагантным образом ищем его????? :)))

Уж не знаю, насколько научнообоснована позиция Курпатова, но чтобы получать от ПА удовольствия - нужно быть истинным мазохистом :)

Да не от ПА , а от того что мы в очередной раз "спаслись" от "опасности " Сама не раз это испытывала .
Попадаешь на пятачек безопасности и сразу легче

Я вот не испытываю никакого удовольствия ни от ПА, ни от того, что справился с ней - мне в этот момент хочется забыть ее как страшный сон и чтобы приступ никогда не посещал меня больше. Возможно, правы и те, кто считают, что ВСД - это причина, чтобы тебя пожалели, сделали скидку на твое поведение (нервозность, раздражительность), такая спекуляция на болезни - это оправдание незрелости твоей личности...

Не нравятся((( ne huliganit
Главное - их не боятся, они тогда меньше нападают, а то и отступают вообще!!!
А если ходить и думать:" А если она сейчас начнётся опять??!!!", то она и, как специально, начинается!!!
Боритесь со своими страхами - и они отступят)))

конечно,я их просто обожаю,всегда жду с нетерпением вообще я рад что познакомился с ВСД,она круто изменила мою жизнь.

З.Ы что за дуратский вопрос конечно ненавижу это состояние, но поделать ничего не могу с этим. wallbash

А Вы попробуйте НЕ ОБРАЩАТЬ на него внимание и НЕ БОЯТСЯ!!!
Из собственного опыта: у меня такие ПА были, что врагу не пожелаю - даже хотела покончить жизнь самоубийством(((
Так они меня замучивали!!!
И только успокоив нервы и взяв себя в руки смогла их победить - вот в последнее время отступили и не беспокоят!!!
Я так думаю, что если и появятся - я их не боюсь и вооружена (пока, правда с лекарствами)(((

Иногда тоже проскакивали мысли такие как у тебя, и поэтому мне становилось страшно уходил по дальше от окна(живу на 7 этаже) и себя успокаивал,как вообще об этом могу думать, а что если вдруг скоро.. не послушаюсь себя..вообще страшно представить если потряю рассудок.

Не потеряешь - у меня тоже такие мысли были!!! Это стандартная фобия - Страх сойти с ума или что мозг откажется подчинятся!!! Боритесь с ней!!!

я кстати недавно во время ПА включил музыку и танцевал у зеркала как дурачёк =))) но отпустило быстро

Переключился - молодец!!! y za

Да..., прикол!!! Танцевать во время ПА, да и еще как дурачок!!! Надо попробывать!!! Russian пати

В любви и на войне все средства хороши!!!!
На войне с дистонией, ПА и неврозом - тоже!!! Даже если это танцы во время ПА wallbash

у меня 2года па, я привык к ним уже настолько что для меня это стало нормой сейчас правдо уже почти нет их, ну чтоб кайфовать от па, это конечно сильно, это у кого так? я конечно не все читаю сдесь времяни нет, просто интересно пообщаться.  

нормальный ПА у меня нету..    только испуг после появления симптомов.. сердечный в основном 

Когда у меня случались ПА, я старалась либо расслабиться вопреки всему, либо заняться делом. Во втором случае я чаще всего предпочитала уборку в квартире (хотя бы пол подмести, если дело ночью происходило). А вот теперь ПА давно нет, и в квартире бардак...

ПА для меня дело привычное, на бытовом уровне это уже как данность, также, как и головные боли.
Только в особых ситуациях (например, когда электричка останавливается посередине тоннеля) начинается "приход"... ну... меня это даже уже забавляет... но ПОСЛЕ:)

Вообще всякого рода психологический мазахизм (садизм, кстати, тоже) стали частью меня, поэтому, в каком-то смысле слова, это может вызывать приятные ощущенияXD

кроме приступов ипохондрии. вот это - отвратительно... в любом проявлении.

вопрос изначально я сформулировала не так и парень мой тоже не так донес свои мысли. Судя по себе, после прочтения книг и тп, я все таки сама прихожу к выводу, что ПА мне нужны и выгодны. Они не дают думать о других волнующих меня вещах, позволяют не работать, а жить за счет предков, уходить от ответственности..я пыталась изменить себя, свою жизнь, но не помогает. я в отчаянии. я уже не знаю ,что мне сделать. я заставила себя пойти работать, я даже 3 недели в приступах туда ездила, я заставляла себя не получать никакой выгоды от ПА ,не брала такси, шла пешком далеко по холоду и снегу в приступе, ехала  в давке и пробке, даже феназепам не пила. Стало намного хуже! уже неделю на б/с...допустим да, я не хочу работать, допустим, мне просто не нравятся пробки, я даже соглашусь ,что я незрелая личность, эгоистка, лентяйка и тд. вот не хожу я неделю на работу, и счастья то от этого тоже нет...я вообще никуда не выхожу. т е пользы то ноль. ни в кафе, ни в магазин, ни друзей, изнываю от скуки. не поверите даже хочу на работу. но стоит только начать одеваться, чтобы выйти на улицу-ПА моментально. я не понимаю себя: вот в чем мне сейчас выгода? ведь ничего хорошего. ни друзей, ни развлечений, ни хрена вообще..по идее организм должен избавиться от болезни, не приносящей пользы и удовольствия. почему же не избавляется? почему мне все хуже с каждым днем?

Я люблю панические атаки. Они такие безобидные

ПА бывает уводят от проблем, смещают фокус. Подозреваю что в этом и состоит их невротическая функция.

Может быть рациональное зерно в этом и есть. ПА акцентируют все внимание на себе, заставляют тебя делать что-то чтобы избежать страха (ездить на такси, не выходить далеко от дома, не ходить в определенные места и пр.). Получается такое психологическое зацикливание, от этого может быть выгода для чего либо. Я вот недавно поняла что таким образом, с помощью ПА я подсознательно прячусь от планирования ребенка (чего дико боюсь по причине ПА, боюсь что организм не справится с нагрузкой), доказывая всем и себе что я не готова. Что я слабая, больная и куда уже мне сейчас беременеть?! Т.е. организм мысли перерабатывает в ПА и невроз. Ну это только догадки, но все же...

Сначала должен был присутствовать страх беременности, а уже потом ПА. Теперь понятно что боитесь из-за ПА, но что было раньше?

Ian, ПА были до этого но ремиссия была 4 года, я уже и забыла о них, а после замужества и разговоров о планировании ребенка на следующий день у меня уже начались ПА с перебоями. Получается что единственным вариантом чтобы "отмазаться" от планирования беременности для меня вышло - уйти в ПА.

Понятно. Наверное 4 года назад тоже была какая-то проблема?

кому  то наверное нравится

как может нравится ад который всегда рядом?

Последняя ПА была на отходняках после нового года, не этого, а прошлого нового года, я блин 6 дней был в запое. Сразу вспомнил все))) У меня и сердце екает с пахмелуги, и в глазах темнеет если кашляю сильно, да и с давлением не всегда все в норме, но самое сложное было не загнаться по укурке))). Но я забил, тупо забил. И ПА меня теперь не прошибает. Я просто задолбался в свое время искать проблему в организме при помощи врачей и устранять их при помощи кучи дорогих лекарств. Просто при подходе очередной атаки я вспоминал предыдущую атаку в которой почему то не умер) значит и при этой ниче не случиться. И по экспоненте сила воздейсвия пошла вниз. Так что че их бояться то, и любить их конечно не возможно. Просто надо бороться. Морально бороться.

На днях перенесла вегетативный приступ практически на ногах, т.к. были мастера в доме, починяли одну вещь. Все как обычно, минут 40 и процесс начал затихать. После, хоть я была сонная и обессиленная, мне стало хорошо и спокойно. И пришла в голову мысль, что для меня ПА что то сродни взрывного клапана на бойлере. Когда нервное напряжение и перегрузка достигают критической точки, происходит подобный выброс. Если я не ошибаюсь конечно, то в подобном случае, ПА не так уж и плохи, если срабатывают как буфер и не дают довести нервную систему до разрушения.

Временами мне кажется что ПА заставляет переключиться с негатива, учит позитиву. Я слышал и такую версию - что человек получает кайф при распаде адреналина. Теоретически, мы могли бы заняться экстремальным спортом (хотя я повторяюсь, писал уже об этом). При всём при этом меня пугает перспектива стать адреналиновым наркоманом. 

Хехе и без наркотиков наркоманом оказывается можно стать))

Что бы определить для себя являются ли эти кризы благом или злом, помогают ли решать нерешаемое, просто нужно представить ситуацию, что вот они исчезли совсем, вы в стабильной норме, и честно задать вопрос самому себе:-не будет ли их мне не хватать?

7 лет была в мото-теме, машину водила, с появлением ВСД и после того, как 3 года была пешеходом, села за руль и офигела в машине, проехала буквально квартал, припарковалась, руки тряслись, сердце колотилось, воздуха не хватало.Перевела дыхание, поехала обратно, отдала парню машину и сказала, спасибо, с меня хватит. А что если щас опять сесть на мотоцикл, представить страшно, там чуть что голова закружится и приехали, все-таки опасен экстрим при ВСД.

По теме окна вспомнила. В последнее время меня не мучают ПА, с наступлением тепла вообще лучше стала себя чувствовать, никакие таблы не пила, все только хороший настрой, побольше гулять на свежем воздухе и тд))
Так вот недавно подъезжаю к дому на такси, а там скорая реанимации стоит и толпа народу, выхожу раньше, потому что такси не смогло до моего подъезда доехать, подхожу к толпе, спрашиваю консъержку че случилось, а она мне головой в обратную сторону кивает, оборачиваюсь, а там труп (молодой парень выпал из окна). Блин я сразу отвернулась, мысли пролетели в голове, зачем же обернулась, и что сейчас все вернется, только избавилась от ВСД. Консъержка в курсе моих приступов, говорит, если че звони сразу. Обошла дом вокруг, смотрела в землю, чтоб хоть в подъезд зайти, не видя его.Я одна дома живу, набрала бывшему, трубку не взял, ему пох, никого рядом не было, чтоб поддержать, деваться некуда было, начала мысленно успокаивать себя, единственное что перед сном мелькали картинки с людьми в крови и ужасы всякие, но на удивление вполне нормально переночевала дома сама. Несколько дней проходила мимо подъезда боясь увидеть фотку перед подъездм и венок с цветами. Сегодня увидела мельком. Ничего, вроде не мучают меня ПА. Стараюсь не думать вообще. Причину узнавать не стала, что случилось и как. Правда боялась окна открывать пару дней. Но жара заставила сделать свое.

Уверен, что многим из форумчан ПА дало что-то в жизни позитивное. И они рады этому.

Я к примеру благодаря ПА бросил пить, курить ну дальше.

Есть и много других моментов в плане психологи...

Интересно, если бы тебя например похитили и закрыли в темном подвале на пару лет, потом скачали выкуп с твоей семьи 100 тысяч долларов чтоб тебя выпустить, и ты благодаря этому бросил пить и курить ты тоже был бы благодарен своим похитителям?

Напомнило фразу: Что нас не убивает то делает нас сильнее 

Попалось в Интернете:

Получается тогда нестыковка (не знаю какая версия верная). У меня не было галлюцинаций, хотя адреналину явно хватало. А вот с др и дп знаком. Сильный страх может быть причиной, а не следствием.  Сообщение можно перепостить в тему про дп и др.

В ПА есть один фееричный момент, это тогда, когда она кончается:) такая усталость приятная появляется, и это чувство, что наконец то все) но все равно они мне не нравятся)

У меня была версия что ПА появляются по следующей циклической схеме:
думаем хрень всякую - > случается приступ -> всё внимание с хрени переключается на приступ (только бы кончился) -> приступ кончается -> то что было так важно свершилось (хрень пока ещё не думаем) -> пауза -> начинаем думать хрень (и далее по кругу).
Возможно ПА носит позитивную функцию - смещение фокуса внимания (отучает думать хрень).
Во время приступа конечно не до всяких сомнений и дум.
Другая версия улучшения после ПА - эффект контраста (обычное хреновое самочувствие воспринимается лучше сразу после приступа).

После приступа балдеж  Дышишь полной грудью, сердце бьется ровно и четко, в голове проясняется, все что немело, наполнилось теплом, легкая усталось и настроение отличное. Как же, спасся! Какое же это счастье-хорошее самочувствие.

от ПА конечно удовольствия мягко выражаясь никакого,но вот состояние ,когда ПА проходит...КАЙФ!!!!!!

Вам дичайше повезло, потому что у многих после ПА состояние почти как ПА и медленно так улучшается в течение 2-3 часов до состояния обычной средней хреновости.

oi pa po sravnenijus s naprezeniem i golovnimi boliami eto konfetki,uze 3 god pa netu nemnozko soskucilsia....

садомазохизм