АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Панические атаки => Возникновение и симптомы => Тема начата: Кристиана от Декабря 09, 2014, 10:06:38 am



Название: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 10:06:38 am
У кого так было ? Сегодня поплохело.  Как будто сердце перестает бится и дыхания нечувствуется. Сознание ускользает и кажется сейчас помру.   Легкость во всем теле - в руках ногах позвоночнике и шее ,плечах.

Стоять невозможно потому что казалось что теряю сознание. Страх очень сильный. И думала что не успела попрощатся ни с кем. Это ПА или может сердце  ,что делать при этом ? Думала скорую звать
 


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 10:47:13 am
Сейчас второй раз началось. мне страшно. кружится голова очень сильно и руки ноги  мерзнут.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Ollay от Декабря 09, 2014, 12:38:58 pm
Кристиана примите успокоительное что есть дома! ПА по разному может себя проявлять очень похоже. Постарайтесь успокоится и глубоко медленно подышать.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 15:20:19 pm
Это было ужасно. Я думала что все. Сейчас еще когда иду то качает то есть неровно иду как пьяная .   Успокоительных как таковых нет , есть сейчас боярышник . А у вас по другому ?


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 15:22:26 pm
А шея может так себя проявлять ?


Название: Re: ПА?
Отправлено: cvetkov3 от Декабря 09, 2014, 16:01:35 pm
кристина.  это скорее всего вегетатика шалит.  хотя шею тоже стоит проверить. рекомендую для собственного успокоения пройти обследование у кардиолога(кардиограмма,  узи сердца,  хотлер),  у невролога узи доплера для того чтобы увидеть проходимость сосудов шеи. хотя я думаю что это у вас вегетатика шалит.  если с оганикой все в норме то найдите тут на форуме мою тему" то, что мне помогло! " там я подробно описал как восстановить нервную систему. главное не бояться,  во время приступа.  посторайтесь отвлечся,  правильно дышите-глубокий вдох и медленный долгий выдох. дышите животом.  выздоравливайте.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 16:58:01 pm
Это было ужасно. Я думала что все. Сейчас еще когда иду то качает то есть неровно иду как пьяная .   Успокоительных как таковых нет , есть сейчас боярышник . А у вас по другому ?
ох не хорошо это когда ПА больше одного раза в день ...нехорошая тенденция.. у меня когда такое началось были недели когда ПА вообще были круглосуточно... выходил из этого состояния на несколько минут в день в основном ночью


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 17:19:48 pm
cvetkov3  узи сердца делали наверно года три назад. Тогда было нормально,теперь не знаю .  В пятницу к врачу пойду - пускай меня к неврологу шлет.  А вобще у нее один ответ - болит шея помажь диклаком.  Или сама пойду без направления
Если это вегетатика то  это уже черезчур.  Я же ведь на самом деле думала что все и неуспела попрощатся. у меня сознание уплывало куда то как будто из тела и из мозгов



Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 17:24:44 pm
Moraless  я не хочу чтобы у меня так было. НЕ ХОЧУ.  Ну и как вы избавлялись от этого ?    Что у вас с шеей ? может это от нее?


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 17:29:03 pm
Сегодня после этого сказала родным что если что вдруг ,то хочу чтобы мои вещи сожгли и меня желательно тоже. Неприятно думать что после все будут трогать и т.д.  Вот такие мысли  в голову приходят  после  сегодняшних приступов .


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 17:30:59 pm
а я больше инвалидности боюсь.помереть,не так страшно.я родным говорю,что возиться им не придется,таблетками накидаюсь.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Марфуша от Декабря 09, 2014, 17:31:56 pm
А вегетатика "чересчур" и дает. Серьезно больных(по физиологии) так не колбасит,как невротиков-ВСДшников. Начинай с успокаивания нервов и  глубокого дыхания. Как устанешь от ПАшек,поймешь что ничего не случается страшного,так само и пройдет. Курпатов хорошо написал про механизм ПАшек. Это враз не проходит,огромная работа над собой. Мне понадобилось года 3,пока мозги стали более менее на место.Выздоравливай! :buket1245:
"От шеи"-физкультура. На форуме полно хороших ссылочек на такую зарядку.


Название: Re: ПА?
Отправлено: toshibar от Декабря 09, 2014, 17:32:49 pm
Да это обычная ПА, со временем с ними свыкаешься и можно под ними уже и в гости ходить, и на работу и на свидания.  1_004


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 17:35:03 pm
Автор,у вас,сейчас наверное главный страх появился,как выйти на улицу?


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 17:40:25 pm
rassvet  мне наоборот почему то инвалидности не так страшно как помереть.  Вроде  при инвалидности есть еще надежда что можно поправится а во втором варианте  нет  а вот таблетками  накидаться я бы от страха несмогла просто


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 17:43:03 pm
Moraless  я не хочу чтобы у меня так было. НЕ ХОЧУ.  Ну и как вы избавлялись от этого ?    Что у вас с шеей ? может это от нее?
поддерживаю тошибара!!! только время лечит наш недуг... точнее не лечит а ты просто менне эмоционально начинаешь воспринимать  все эти гадости...
 вот я скоро 11 лет будет как с этой дрянью живу и привыкаю ( но до конца так и не привык , до сих пор что то новенькое бывает)
 есть так же легкий способ *транквилизаторы* но у меня смелости так не разу и не хватило их попробовать))) ужасно боюсь пить таблетки которые меняют разум...
 есть еще вариант пить в эти моменты корвалол капель 30-40
 или сделать себе коктейль и пропить его месяца 3-4 (я пил)
 сейчас пью адаптол (за неделю была всего одна серьезная  ПА , остальные средненькие и микро))))))) ) считаю этот результат очень положительным


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 17:44:42 pm
да,я бы тоже,наверное не смогла ,мы такие трусишки и перестраховщики..оттого и страдаем незнамо чем.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 17:49:10 pm
ну и самое главное в эти моменты отвлекаться на что угодно (так быстрее проходят)  если не кого рядом из знакомых нет можно с кем и о чем угодно начать разговаривать ... если стесняетесь позвонить кому то из знакомых и минут 5 о чем нибудь поговорить
 очень хорошо помогает душ или умывание холодной водой лица и шеи
 способов много со временем поймете какой вам больше подходит...
 но бывают такие ПА что все эти методы даже у людей с большим стажем и учащих здесь новичков НЕ РАБОТАЮТ)))!!!


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 17:50:00 pm
Moraless  я не хочу чтобы у меня так было. НЕ ХОЧУ.  Ну и как вы избавлялись от этого ?    Что у вас с шеей ? может это от нее?
вот я на шею все и скидываю.у меня с детства с ней проблемы.но иногда накатывает "а вдруг не она",и начинаются загоны


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 17:51:33 pm
 toshibar  на свидания ? неужели у кого то получается на свидания ходить с ПА ? какая уж тут любовь когда мысли о совершенно другом аспекте.   Что делать когда сознание уходит непонятно куда а я вместе с ним .. У вас  Па в чем выражались?


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 17:52:28 pm
и не в коем случае не сидеть и тем более не лежать ... лучше выйти на воздух и пойти куда то (но не далеко , а то еще и агорафобия начнется) , если находитесь в квартире можно просто по комнатам круги наматывать и умываться каждые минут 5 , пока адреналин из крови не выдет


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 17:55:11 pm
и я грешил на шею пошел сделал доплер сосудов шеи и заодно узи всего чего можно ну и всевозможные анализы тоже сдал , все ок!!!))) говорят невроз и шея тут не причем


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 17:56:09 pm
rassvet да,кстати появился после страх идти на улицу  .Я  подумала если там рухну то как это будет выглядеть со стороны . а вам шею проверяли ? я на всякий случай сейчас шеей не шевелю  


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 17:57:03 pm
наоборот надо шевелить и разминать


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 18:02:18 pm
шею проверяла,но КТ только,остеохондроз.а надо бы узи,а я боюсь.у меня она болит,печет,жжет ощущения что ваще битыми кирпичами нашпиговали.сча во замоталась в платок шерстяной,и шею и башку.мне это помогает.я,кстати и вычитала,что при неврастении хороши укутывания roga
таблы мне не помогают,по крайней мере глицины,циннаризины,стугероны,корвалолы,валерьянки.я от них ваще как тряпка.я бы наоборот энергетик какой дябнула,но тогда таха


Название: Re: ПА?
Отправлено: toshibar от Декабря 09, 2014, 18:02:28 pm
toshibar  на свидания ? неужели у кого то получается на свидания ходить с ПА ? какая уж тут любовь когда мысли о совершенно другом аспекте.   Что делать когда сознание уходит непонятно куда а я вместе с ним .. У вас  Па в чем выражались?
Надо через силу делать, то что делают обычные люди и в какой то момент организм подцепит это состояние и это начнет нравится. Я на свиданиях бегал в туалет пить корвалол, в разгар свидания в кафе начинаешь отъезжать, быстро тихонько незаметно для партнера достаешь из сумки бутылочку корвалола и перекладываешь в карман, выходишь в туалет типа стараясь идти ровно, там быстро в пригорошню руки воды из крана и корвалола полбутылки, пять минут на отдышаться и возвращаешься уже более менее в адеквате к партнеру.   wink2


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 18:08:52 pm
Moraless   мне когда поплохело ,я тогда немогла сидеть ,просто не могла и стоять тоже , только лежать так было плохо . Я же говорю думала что это все.   Да и я потом пошла на улицу в аптеку. Иду а ноги заплетаются- сзади женщина шла а я думаю , что ну вот  наверно думает что пьяная идет .  Но легче мне стало от воздуха это да  .  И еще когда плохо то была беспомощность . Меня это сильно испугало что я не могу контролировать тело.  Моралес  вам адаптол пошел значит ? и еще - значит шея у вас никогда не болела впринципе?
Простите если вопросы повторяю ,у меня в голове отупение


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 18:10:49 pm
toshibar  на свидания ? неужели у кого то получается на свидания ходить с ПА ? какая уж тут любовь когда мысли о совершенно другом аспекте.   Что делать когда сознание уходит непонятно куда а я вместе с ним .. У вас  Па в чем выражались?
Надо через силу делать, то что делают обычные люди и в какой то момент организм подцепит это состояние и это начнет нравится. Я на свиданиях бегал в туалет пить корвалол, в разгар свидания в кафе начинаешь отъезжать, быстро тихонько незаметно для партнера достаешь из сумки бутылочку корвалола и перекладываешь в карман, выходишь в туалет типа стараясь идти ровно, там быстро в пригорошню руки воды из крана и корвалола полбутылки, пять минут на отдышаться и возвращаешься уже более менее в адеквате к партнеру.   wink2
клево,надо попробовать.а то я все раньше думала,что такие действия ненормальны,а сколько вон,таких "носик припудрить" бывает...


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 18:16:29 pm
Moraless   мне когда поплохело ,я тогда немогла сидеть ,просто не могла и стоять тоже , только лежать так было плохо . Я же говорю думала что это все.   Да и я потом пошла на улицу в аптеку. Иду а ноги заплетаются- сзади женщина шла а я думаю , что ну вот  наверно думает что пьяная идет .  Но легче мне стало от воздуха это да  .  И еще когда плохо то была беспомощность . Меня это сильно испугало что я не могу контролировать тело.  Моралес  вам адаптол пошел значит ? и еще - значит шея у вас никогда не болела впринципе?
Простите если вопросы повторяю ,у меня в голове отупение

да еще как болела и сейчас болит иногда если спли неудобно да и просто  так... а вообще у меня травма шеи была серьезная но доплер показал что все нормально... надо как нибудь рентген сделать


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 18:19:29 pm
rassvet  узи это доплер сосудов ? Я про это думать даже боюсь а вдруг что вскроется не очень радостное. Впрчем как и рентгена.  В шее напряжение сильное . Вот toshibar говорит на свидания надо ходить - а у меня сегодня мысли были  о другом развитии событий


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 18:23:48 pm
да,я про доплер.не бойтесь рентгена,что там самое страшное может быть?наоборот,многое проясниться может.(я про шею только)
здорово,было бы,если можно было оценивать степень напряжения мышц шеи,каким.нить аппаратом,но тут остается только догадываться...а у меня они тоже каменные


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 18:29:46 pm
toshibar ну что же,получается это несмертельно?   Я так понимаю оттезжать это как у меня сегодня было.. у меня сознание в прямом смысле отезжало.  а если дыхание не чувствуешь и серде тоже - это тоже ничего? Ну это ладно в кафе корвалол пройдет а скажем гуляя на улице  вдвоем .


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 18:30:37 pm
ну подумаешь облучат чуть-чуть))) нечего там страшного вскрыться не может это же не сердце!!!у меня была серьезная травма и то все в пределах нормы показало... я вот когда узи сердца делал у меня от волнения давление подскачило до 180-ти


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 18:33:58 pm
toshibar ну что же,получается это несмертельно?   Я так понимаю оттезжать это как у меня сегодня было.. у меня сознание в прямом смысле отезжало.  а если дыхание не чувствуешь и серде тоже - это тоже ничего? Ну это ладно в кафе корвалол пройдет а скажем гуляя на улице  вдвоем .

если ты перед свиданием будешь думать что это начнется , ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЧНЕТСЯ МОЖЕТЕ ДАЖЕ НЕ СОМНЕВАТЬСЯ))))))) да просто идти и отвлекаться...и не надеяться сильно на лекарства так как их от нашего недуга еще не придумали


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 09, 2014, 18:36:20 pm
Moraless и у меня. Тоже была типа травма  . сказали даже воротник носить . Но у меня не болело и я неносила.Жила нормально и проблем не было. а может надо было носить


Название: Re: ПА?
Отправлено: toshibar от Декабря 09, 2014, 18:39:45 pm
toshibar ну что же,получается это несмертельно?   Я так понимаю оттезжать это как у меня сегодня было.. у меня сознание в прямом смысле отезжало.  а если дыхание не чувствуешь и серде тоже - это тоже ничего? Ну это ладно в кафе корвалол пройдет а скажем гуляя на улице  вдвоем .
Да даже если смертельно, все равно ничего не изменишь, врачи от таких отмахиваются.
Таблетку можно принять даже сидя лицом к лицу с злым начальником.  Ложишь ее в ладошку и как бы вытираешь ею губы.  ochki А дальше или глотаешь насухую или рассасываешь.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 18:45:42 pm
берите с собой глицин и как что сразу штучки 3 под язык... он  мне хорошо помогал пока я не узнал про него что он пустышка rgach rgach rgach


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 18:54:01 pm
а мне от глицина хуже,и это явственно roga.вот и думай,плацебо ли это roga


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 18:56:51 pm
и валидолиус))) можно две подряд


Название: Re: ПА?
Отправлено: toshibar от Декабря 09, 2014, 19:02:14 pm
а мне от глицина хуже,и это явственно roga.вот и думай,плацебо ли это roga
Тебе просто не идет. Может ты гипотоник, а он расширяет сосуды. Никакой он не плацебо, многим помогает. Как и валик.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 09, 2014, 19:09:29 pm
а мне от глицина хуже,и это явственно roga.вот и думай,плацебо ли это roga
Тебе просто не идет. Может ты гипотоник, а он расширяет сосуды. Никакой он не плацебо, многим помогает. Как и валик.
так и мне чуть по чуть помогал пока не вычитал где то сто он плацебо)))


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 19:19:26 pm
мне от всех таблеток намного хуже.вот,если покурить,легче.а я бросила давно.может сосуды никак восстановиться не могут.типа были сужены от курева,а сча в шоке от кислорода.и если курнуть в привычное состояние приходят и все ок. roga


Название: Re: ПА?
Отправлено: toshibar от Декабря 09, 2014, 19:35:09 pm
мне от всех таблеток намного хуже.вот,если покурить,легче.а я бросила давно.может сосуды никак восстановиться не могут.типа были сужены от курева,а сча в шоке от кислорода.и если курнуть в привычное состояние приходят и все ок. roga
Ну точно гипотоник, наверное еще от кофе легчает.


Название: Re: ПА?
Отправлено: rassvet от Декабря 09, 2014, 19:53:32 pm
да непонятно,как.то все.то легчает,то худшеет. постоянно все меняется.это и надоело.ничего конкретного не подобрать.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 06:51:47 am
rassvet да у меня тоже как канаты натянутые в шее и в плечах тоже . Сейчас роюсь в интернете в поисках лекарств которые снимают  мускульное напряжение.. хотелось бы безвредные, может даже что то типа гомеопатии. Сегодня вот подташнивает и голова кружится  а утром опять было два захода на ПА но как то развеялось  .  А вобще  как на грани 


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 10, 2014, 06:54:49 am
мне от всех таблеток намного хуже.вот,если покурить,легче.а я бросила давно.может сосуды никак восстановиться не могут.типа были сужены от курева,а сча в шоке от кислорода.и если курнуть в привычное состояние приходят и все ок. roga

да никотин сильный наркотик... я 1.5 года не курил и чувство постоянной нехватки чего то присутствовало... сейчас когда ПА начались вернулся к сигаретам ... намного легче стало


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 07:01:53 am
Moraless  боюсь я того что вдруг там чего  так стерто что невосстановить - вот чего я боюсь ! Сегодня гликозаминчику хлебнула может поможет.   А вот глицин никогда не пробовала даже.  Мне же вначале прочитать надо как он действует я же дотошная и мнительная насчет лекарств . В аптеке я его видела  . rassvet говорит что хуже от него  так выходит это зависит от давления у кого какое .  Или от самовнушения


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 07:09:12 am
toshibar вот точно что отмахиваются.они не понимают просто какое это состояние . Сытый голодному не товарищ. Я же своей врачихе раза три  точно про шею говорила а она мне даже на рентген шейный не послала , но я не него всетаки схожу . Почему это перед новым годом началось а не после


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 07:16:02 am
Moraless курила раньше и проблем не было никаких а сейчас веду здоровый образ жизни ,ни алкоголя ни кофе. Может действительно от сигарет полегчало  бы, начинать не хочется  , неделаю мне кажется ничего плохого вобще а вот тебе на .  На улице сиотрю бомжи идут по мусорникам лазяют и одежда грязная а им хоть бы хны . медленно и неспеша прогуливаются от одного мусорника к другому и жизнь прекрасна


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 07:18:00 am
Скорей бы пятница пришла,пойду к врачу ,хотя мне кажется что бесполезно.  Я у нее почему то стеснятся начинаю стыдно про свои симптомы рассказывать как будто виноватая


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 10, 2014, 08:19:54 am
ну зависть к другим людям это один из наших симптомов))) живут себе хуже нас в 100 раз и счастливые а нам постоянно плохо (хотя в жизни все хорошо) я чебе уже и машину новую купил , думал счастливым стану , а нет))) все ровно несчастен


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 13:54:37 pm
Не незавидую , удивляюсь просто как в таких антисанитарных условиях люди живут и нчего живехоньки здоровы..  Я тоже периодически думаю что когда произойдет что нить о чем мечтаю так и сразу  все пройдет. С машиной поздравляю.  Может весной, летом сможете оценить по достоинству все прелести езды. Мне тоже нравится на машине ездить - я очень хорошо отвлекаюсь тогда. Думаю о дороге о пешеходах и все мысли мрачные куда то испаряются тогда


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 10, 2014, 14:07:58 pm
Не незавидую , удивляюсь просто как в таких антисанитарных условиях люди живут и нчего живехоньки здоровы..  Я тоже периодически думаю что когда произойдет что нить о чем мечтаю так и сразу  все пройдет. С машиной поздравляю.  Может весной, летом сможете оценить по достоинству все прелести езды. Мне тоже нравится на машине ездить - я очень хорошо отвлекаюсь тогда. Думаю о дороге о пешеходах и все мысли мрачные куда то испаряются тогда
СПАСИБО


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 10, 2014, 16:35:55 pm
У меня вена наверху над правым глазом и почти до брови  увеличились сегодня. ЧТо это ??? Не одно так другое .  Это пройдет ? У кого так было ? почему это происходит


Название: Re: ПА?
Отправлено: russe1 от Декабря 10, 2014, 16:59:00 pm
Moraless,не,за полтора года твой организм забыл про никотин совсем...Это точно.На самом деле никотин очень слабый никотин,а табачная заисимость потому такая сильная,что на 90% ее составляет психическая компонента и только 10% никотин-наркотик.По крайней мере это слова Карра,я думаю ему можно верить.


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 10, 2014, 18:39:32 pm
Moraless,не,за полтора года твой организм забыл про никотин совсем...Это точно.На самом деле никотин очень слабый никотин,а табачная заисимость потому такая сильная,что на 90% ее составляет психическая компонента и только 10% никотин-наркотик.По крайней мере это слова Карра,я думаю ему можно верить.

может быть и так , но от этого легче не становится))))))


Название: Re: ПА?
Отправлено: russe1 от Декабря 10, 2014, 19:23:20 pm
Легче что?Легче бросить не становится?  ulibka


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 10, 2014, 19:27:22 pm
Легче что?Легче бросить не становится?  ulibka
бросить не проблема , легче жить без сигарет)))


Название: Re: ПА?
Отправлено: Кристиана от Декабря 11, 2014, 06:42:18 am
У меня после Па появился сильный страх смерти. Как будто зачем жить и что то делать если все равно умирают все. Тупик.  Ответа не нахожу.  Сегодня с утра плачу все время ,немогу найти причину чтобы радоваться жизни. получается все бессмысленно


Название: Re: ПА?
Отправлено: Moraless от Декабря 11, 2014, 10:20:41 am
делал доплер сосудов шеи (на проходимость и т.д.) все в пределах нормы