Название: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:19:40 pm бывает так сильно накрывает что жуть думаю схожу с ума
так вот тетка на работе сказала мол у людей которых такое состояние они мол одержимы бесами и они затемняют разум нужно в церковь и тд а меня это все пугает боюсь свихнутся на этой почве боюсь в веру так углубится и свихнутся боюсь всего такого свехестественного страшно кажется крфша едет после всех этих мыслей вроде как и хочу пойти в церквь но страшно и боюсь не знаю чего Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Foxtrot от Марта 13, 2014, 18:27:10 pm Я неверующая
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:38:49 pm меня сейчас так накрывает я думаю что крыша кдет каша в голове прочитаа что какой то ученый сошел с онидумал что ониодержим бесами
и я уже не знаю о чем думаю мыслив каше ничего не понимаю Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 18:42:29 pm Я на твоем месте сходила бы и не важно что с первого раза все не получится, получится позже, я хожу в церковь верю в Бога, причищаюсь и исповедуюсь не часто но все же.
Советую сходи если тебя тянет туда, не боись не будешь помешанной на церкви. От церкви хуже никому не становилось еще. П бесы есть на самом деле и вообще считается что ангел хранитель и Бог от нас отворачивается по нашим хрехам и болячки нам по нашим грехам, Бог это спасение души и тела. Изучи молитву отче наш она сильная читай хотя бы ее на ночь и все будет налаживаться. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Плюшка от Марта 13, 2014, 18:48:44 pm я много раз ходила и с батюшкой разговаривала как с ПТ, мне помогало это очень. Да и на службе когда стоишь, сначала кости начинает ломать, стоять не хочется, но все равно стою, и потом слезы почему то текут и хорошо становиться
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 18:52:49 pm у меня сейчас ощущение что крыша едет
начала об этом всем задумыватся и стало страшно то несмогу реальность отличать от фантазий и мыслей что это происходит со мной раньше было спасение мол вот только станет чуть пдохо бегу к пт сейчас подумала схожу в церквь и я запуталась не знаю что делать у меня крыша едет я знаю молитву отче наш но я правда далека от веры и церкви я ничего об этом не знаю и ничего не понимаю а тут еще про бессов каких то тетка рассказала и я боюсь что я буду думать что они во мне и сойду с ума Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Siama24 от Марта 13, 2014, 18:58:40 pm Я на твоем месте сходила бы и не важно что с первого раза все не получится, получится позже, я хожу в церковь верю в Бога, причищаюсь и исповедуюсь не часто но все же. +1. Согласна абсолютно.Добавлю лишь,что не надо так зацикливаться на том,что сказала Вам женщина на работе.Не надо так вдумываться и развивать эту тему в своей голове.Советую сходи если тебя тянет туда, не боись не будешь помешанной на церкви. От церкви хуже никому не становилось еще. П бесы есть на самом деле и вообще считается что ангел хранитель и Бог от нас отворачивается по нашим хрехам и болячки нам по нашим грехам, Бог это спасение души и тела. Изучи молитву отче наш она сильная читай хотя бы ее на ночь и все будет налаживаться. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 19:01:40 pm В общем как я поняла первоочередно ты не думаешь о церкви и туда тебя не тянет.
Твой страх, который проходят все невротики, сойти с ума. У меня был такой страх и мысли как у тебя, все прошло и у тебя все пройдет, я знаю. А насчет церкви подумай, она очищает мысли и помыслы дурные, но идти туда надо когда душа просит, видно в твоей только страх. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Солнышок от Марта 13, 2014, 19:04:31 pm у одержимых бесами и мысли не возникает что они одержимы.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 19:05:43 pm нет я хочу сходить в церквь правда ч ничего не знаб об этом и мне почему то страшно что я помешаюсь на этом
какой то бред в голове Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 19:07:07 pm А крест есть на тебе?
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Солнышок от Марта 13, 2014, 19:13:27 pm нет я хочу сходить в церквь правда ч ничего не знаб об этом и мне почему то страшно что я помешаюсь на этом какой то бред в голове сходи туда как на экскурсию. и сразу поймешь твое это или нетъ Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Плюшка от Марта 13, 2014, 19:18:43 pm нет я хочу сходить в церквь правда ч ничего не знаб об этом и мне почему то страшно что я помешаюсь на этом почему ты должна на этом помешаться, зайдешь в церковь постоишь посмотришь на иконы. Если чего то не знаешь там бабушек много спросишь у них куда свечку ставить все покажут и расскажут. Молитву не надо заучивать на изусть. Ты с иконой просто поговори и прощения проси. Даже если сейчас мыслей нет о чем говорить будешь, на 100% уверена когда подойдешь к иконе слова сами польются. какой то бред в голове http://vk.com/im?sel=74335226&z=video-67132434_167756410%2Ffc988fd3a45beff6bc Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 13, 2014, 19:23:03 pm да я крестики носила но они у меня постоянно рвутся и теряются даже когда просто на веревочке носила
сейчас без крестика в церквь ходила пару раз но я там стою и не понимаю что глворить прошу полщения по сто раз читалаотче наш но не понимаю ничего просто как на автомате такое говорю и сорокоуст заказываала но в церкви непонятно и потерянно чувствую себя Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Я смогу от Марта 13, 2014, 19:27:59 pm Первое что на тебе должен быть крест, это обязательно, это твой оберег от тех же нечистых.
Второе в церкви надо себя вести спокойно. Что делаю я, пихожу, заказываю о здравии потом за упокой, иду к иконам, меня тянет николац угодник, Божья матерь, покупаю свечи, не знаешь икон ставь котоая больше нравится тебе и проси что хочешь. Если просишь прощения значит грешна и тебя гложет это. Но надо бы исповедоваться , меня первый раз на исповеди била ПА, я вообще откладывала поход первый на пол года боялась идти. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: GalahaD от Марта 13, 2014, 19:31:42 pm бывает так сильно накрывает что жуть думаю схожу с ума так вот тетка на работе сказала мол у людей которых такое состояние они мол одержимы бесами и они затемняют разум нужно в церковь и тд а меня это все пугает боюсь свихнутся на этой почве боюсь в веру так углубится и свихнутся боюсь всего такого свехестественного страшно кажется крфша едет после всех этих мыслей вроде как и хочу пойти в церквь но страшно и боюсь не знаю чего На неверующих церковь не подействует. если ты желаешь верить в какую-либо религию, то верь. Тогда может что-то получится. Если же нет - то выброси из своей головы чужие мнения и иди к нормальному психотерапевту. Я, например, убеждённый материалист, атеист. На меня все толки про религию, как горох об стену. Я отрицаю мистику и всё, что с ней связано. Но при этом и у меня есть вера. Я верю в себя, в свои силы, в свои желания и цели. но вот в бога - не верю. Мораль всего этого такова: если хочешь во что-то верить или веришь, то это тебе поможет, если нет - ответ очевиден. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Плюшка от Марта 13, 2014, 19:32:58 pm я когда покреститься решила, мне было 22, у меня уже был невроз. Пришла к батюшке говорю, по креститься хочу. Он говорит ну давай расскажи о вере, покайся в грехах, три раза домой отправлял. Потом когда душу всю на изнанку вывернул ревела сильно прямо в церкви, говорит завтра приходи вечером в 17 00. Я стояла за ним со свечкой он меня не видит, а я чувствую подкатывает моя тревога и упаду, он поворачивается говорит стул возьми, посиди. Нечего подобного, отстояла все таинство потом летела на крыльях, мне было так хорошо это словами не описать. Я ему деньги пихаю, он говорит купи лучше книжку. И еще сказал: накопилось в душе, или плохо стало заходи в церковь и лицо святой водой умой. Воду пей с жаждой что не напиться. Делала помогало. И сейчас помогает, Святая вода всегда в доме есть.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 14, 2014, 05:55:18 am сегодня пойду в церквь
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: 7626297 от Марта 15, 2014, 05:55:08 am сегодня пойду в церквь СЕВЫШНИЙ ПОМЕЖЕТ ГЛОВНОЕ ВЕРИТЬ верить в единого бога у каторого нет сатоварища помочь может только Господь Всемагуший Он дает болезни и только Он дает исцление просить надо только Госпада ведь он Царь всего остальные Его тварения обрашатса с верай к Богу не обязательно в церкви но идома да при любом действии хочеш что то купить продать пьеш лекарства проси Бога об исцелении это лучше всяких амулетов!!Я пришол к выводу о бесах патому что даже врачи мне начали говарить об нетрадиционых способах лечение именно ВСД я имею виду.Хачу заметить пришол к этому выводу после полного обследования в больнице видимых причин не нашли как и у каждого в этом форуме значит медецина бессильна это не маи слова а слова всех врачей.Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: КрДр от Марта 21, 2014, 13:37:59 pm сегодня пойду в церквь Ну как Ваши успехи?))Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 21, 2014, 14:59:32 pm еще до церкви недобралаь купила молитвослов и ккрестик читаю молитвы по утрам и переж сном
а так честно говоря я на распяьтии каком то не знаю во что верить уже куда бежать то к богу то к психиатру тотеще кцда каш в голове а так еще депресняк накрыл и слабость помимо всд у меня в груди нашла шарик и очень расстроилась весь день на нуле настроение жду визита к доктору и силтна слабость голова не чооображает и еще грудь болт Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: mari-mari от Марта 29, 2014, 06:26:15 am еще до церкви недобралаь купила молитвослов и ккрестик читаю молитвы по утрам и переж сном как у вас дела? как самочувствие? к врачу ходили? а в церкви были? Я верующий человек и думаю что Господь нам всем поможет, как говорится "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДА БУДЕТ ВАМ"а так честно говоря я на распяьтии каком то не знаю во что верить уже куда бежать то к богу то к психиатру тотеще кцда каш в голове а так еще депресняк накрыл и слабость помимо всд у меня в груди нашла шарик и очень расстроилась весь день на нуле настроение жду визита к доктору и силтна слабость голова не чооображает и еще грудь болт Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 07:19:19 am все так же не очень
в церкви кще не была решила исповедотся причастится после поста Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 08:13:14 am Всё тему не читал. Могу сказать что как ритуал это не работает (для меня по крайней мере). Хотя и признаю, веры во мне мало (но я разделяю веру в Бога и Бога). Не сработали в моём случае и попытки товарно-рыночных отношений с Богом (как выразился один священник). Я пытался купить у Бога здоровье за борьбу с грехами. Слышал что некоторые выздоравливают когда просто искренне просят или делают что-то хорошее бескорыстно.
Для того чтобы считать себя одержимым нужны основания. Например, колбасня в храме больше, чем обычно (невозможность подходить к иконам и т.п.). На тему одержимости и бесноватости лучше поговорить со священником - ещё не факт что вас причислят к их числу. Кстати, насколько я знаю, одержимость и беснование - вещи разные (различия не помню). Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 10:09:37 am да я уже вообще не знаю что со мной бесноватая я или дуковатая я уде запуталась вообе в себе и что со мной((
не знаю куда бежать да что делать во что верить мощги набекрень уде ничего не понимаю Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: IGRYRAZUMA от Марта 29, 2014, 10:22:27 am Я месяца полтора назад был,но я так и не поверил в религии.Хотя порой во мне возникает чувство что это может быть правдой
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 10:30:20 am у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают
ничего не соображаешмегя это пугает и память и вообще полность мозг как отключен что это Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 13:08:55 pm у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают Всё что угодно. Я думаю что депрессия. Но лучше к врачу-психотерапевту.ничего не соображаешмегя это пугает и память и вообще полность мозг как отключен что это На счёт бесноватости и одержимости надо к священнику. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 29, 2014, 13:16:29 pm да депрессия это точно
по поводу бесеоватости я думаю что нет а что сегодня со мной полисходит я не знаю у меня вообще нету аппетита я за целый день ничего не сьела не могу есть сил нету голова не раьотает совсем пдохо ощущение что какаято псих болезнь Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 13:28:42 pm ощущение что какаято псих болезнь А к врачам ходили? К пт? Что говорят? Назначили лечение? Следуете ему?Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Марфуша от Марта 29, 2014, 13:31:00 pm А я не могу отделить священников от людей. вот стоит у меня барьер к ним.пыталась когда то исповедаться,не смогла все рассказать,так общими фразами отделалась.да еще поп попался как мне потом объяснили неграмотный. сказал не будет причащать пока живешь в гражданском браке( во грехе).хотя не имел права,я же покаялась и он должен был мне этот грех отпустить. поэтому завидую тем людям которые могут довериться чужим людям,будь то психотерапевт, либо священник. кому то хоть частично нужно дущу облегчать (хотя и это чревато,ибо все равно человек человеку волк,несмотря на сан) . А просто стоять в церкви тоже не могу,отвлекаюсь быстро,надолго меня не хватает сосредоточиться. Так что все в душе и разговариваю с боженькой только в душе
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Марта 29, 2014, 13:55:14 pm Самое главное-это найти своего духовника.Все они люди,поэтому и подход, даже к каноническим правилам, у них разный.Они тоже ошибаются и не надо на них смотреть как на идеал и удивляться,почему это тебе что-то не нравится.Если чувствуешь,что в тебе все противится против этого человека-ищи другого.У нас в церкви священники отец и сын,у них много поколений священники.Есть еще один батюшка,НО из всех меня тянет только к сыну.С ним я могу говорить обо всем и никогда еще его мнение не вызывало у меня несогласия,так же как и у мужа,хотя он почти и не ходит.Иногда я бываю и в других церквях,но там я не чувствую себя так умиротворенно и покойно.Так же как мы ищем врачей,так же надо искать и духовника,если душа просит.Ну а чисто для самоуспокоения ,кроме крестика на шее,еще советую пояс или ленту-оберег.Она носится постоянно на талии и на ней записана молитва защиты от злых сил-"живый в помощи Вышняго..".Это псалом 90-й,в нем говорится о том,что тот,кто уповает на Господа,во всем получит от него защиту,в т.ч. и от злых людей и духов.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Марта 29, 2014, 15:29:13 pm ленту-оберег. Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Марта 29, 2014, 16:00:23 pm ленту-оберег. Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: IGRYRAZUMA от Марта 30, 2014, 13:18:20 pm у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают Знакомая историяничего не соображаешмегя это пугает и память и вообще полность мозг как отключен что это Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Марта 30, 2014, 13:32:30 pm ленту-оберег. Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Марфуша от Марта 30, 2014, 14:48:53 pm у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают Знакомая историяничего не соображаешмегя это пугает и память и вообще полность мозг как отключен что это Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 30, 2014, 15:28:48 pm у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают Знакомая историяничего не соображаешмегя это пугает и память и вообще полность мозг как отключен что это надеюсь а то я собиралась в психушку ложится Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Марфуша от Марта 30, 2014, 17:42:34 pm у кого еибудь было такое когда мозги вообще не работают Знакомая историяничего не соображаешмегя это пугает и память и вообще полность мозг как отключен что это надеюсь а то я собиралась в психушку ложится Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Марта 30, 2014, 17:58:54 pm ленту-оберег. Я бы рекомендовал вынести тему оберегов на обсуждение с вашим духовником. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 30, 2014, 18:10:36 pm нет я считаю что такое дается только за страшные грехи
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Марта 30, 2014, 18:18:52 pm Такое-это в смысле болезни?Ну почитай тогда про жизнь святого старца Серафима Саровского
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Марта 30, 2014, 19:09:42 pm Такое-это в смысле болезни?Ну почитай тогда про жизнь святого старца Серафима Саровского да я всмысле того что считаю что это не божья блажь а накозание за грехи сумашестви Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Марта 30, 2014, 19:12:33 pm Не ставь сама себе диагноз,а почитай про старца
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 02, 2014, 14:55:14 pm Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел.
А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nikki1 от Апреля 02, 2014, 15:05:05 pm Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел. А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться. нет вылечится я очень хочу от лечения я отказыватся не буду Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 02, 2014, 15:32:16 pm Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел. Полностью согласна,но до такого состояния (понять и принять) ой как мало кто может дойти.А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 12:48:32 pm Есть и другой вариант - не за что, а для чего. Божий промысел. А вообще подобные мысли могут увести от лечения. Смирение должно быть как принятие своего состояния, но должно быть и стремление вылечиться. нет вылечится я очень хочу от лечения я отказыватся не буду Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 04, 2014, 16:14:41 pm Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 16:43:19 pm Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 04, 2014, 16:49:00 pm Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 16:51:50 pm Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 04, 2014, 16:57:34 pm Вы в праве верить как вам хочется.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 04, 2014, 17:01:26 pm Вы в праве верить как вам хочется. думаю именно так все и поступают Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 04, 2014, 20:00:48 pm Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 05:34:24 am Как тогда назвать влияние святых мест и пр.? Божья благодать. Это не синоним энергетики. Разница в том что благодать даруется Богом по Его усмотрению, а "энергетикой" можно подзарядиться - достаточно просто посетить соответствующее "энергетическое" место. В отношении "энергетики" выбор для человека с оккультным мышлением более разнообразен, "подзарядиться" можно в самых разных местах или выполняя некие ритуалы. А у Бога нельзя придти и урвать кусок благодати...Это лучше обсудить с духовником, которого желательно сначала найти. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 07:55:18 am Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 12:09:14 pm Как тогда назвать влияние святых мест и пр.? Божья благодать. Это не синоним энергетики. Разница в том что благодать даруется Богом по Его усмотрению, а "энергетикой" можно подзарядиться - достаточно просто посетить соответствующее "энергетическое" место. В отношении "энергетики" выбор для человека с оккультным мышлением более разнообразен, "подзарядиться" можно в самых разных местах или выполняя некие ритуалы. А у Бога нельзя придти и урвать кусок благодати...Это лучше обсудить с духовником, которого желательно сначала найти. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 12:15:16 pm Слава Богу,что это пошло на пользу,а вообще такие массовые посещения святых мест и мощей могут сильно взбудоражить,так как несет много энергетики конечно будоражит и энергетика мощная,я на это и рассчитывала,когда туда отправлялась .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 12:17:30 pm Ну да,я такой ответ и предполагала,но считаю,что от святых источников идет благодать,т.е. именно положительная энергетика и,правильно,даруется Богом.Не вижу здесь принципиальной разницы. Очень жаль, что не видите. В случае энергетики не важно кто ты и какие твои отношения с Богом. Ты просто идёшь и берёшь. В случае с Богом и благодатью - её можно и не получить.Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 12:35:41 pm Вы не понимаете меня.Я здесь говорю конкретно об этом случае ,о получении благодати=положительной энергии от мощей.Т.е. я полагаю,что мощи излучают благодать для всех-и достойных и недостойных.Или не так?
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 14:07:55 pm Вы не понимаете меня.Я здесь говорю конкретно об этом случае ,о получении благодати=положительной энергии от мощей.Т.е. я полагаю,что мощи излучают благодать для всех-и достойных и недостойных.Или не так? Возможно я чего-то не понимаю. Известно, что не все люди даже с одним и тем же диагнозом получают исцеление. Для Бога нет ничего невозможного. А значит? Значит исцеление зависит и от самого человека. Я скажу о себе. Может быть я великий грешник, но посещение церкви и подход к иконам (включая чудотворные) не исцелили меня от всд. Я всё ещё здесь. Моя вера крайне слаба, потому что я большой скептик. Чтобы познать истину, я считаю что нужно исключить все прочие факторы, как например, опять же эффект веры. Бывало я хорошо молился и мне становилось лучше, но это было редко. Не помню такого чтобы я приложился к иконе и меня сразу отпустило. Увы. Воли Божьей нет по какой-то причине - и сколько бы я ни пытался, благодать не придёт. А с подзарядкой всё просто - пришёл и зарядился. В Киево-Печерской Лавре я не был, может там что-то особое происходит. В моём случае - либо моих действий недостаточно, либо я делаю что-то совсем не так. Скорее второй вариант. С точки зрения православия я скорее всего должен что-то исправить в себе.Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 14:16:55 pm Я вообще то не вела речь о какой-либо подзарядке!!!я ехала туда ,что бы увидеть чудо своими глазами,увидеть нетленные мощи святых!!!а так же искренне помолиться о своё выздоровлении,поставить свечи,в знак своей веры,с покаянием и осознанием своих грехов,в надежде на чудо исцеления,очищения своей души и сознания.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 14:25:46 pm Я вообще то не вела речь о какой-либо подзарядке!!!я ехала туда ,что бы увидеть чудо своими глазами,увидеть нетленные мощи святых!!!а так же искренне помолиться о своё выздоровлении,поставить свечи,в знак своей веры,с покаянием и осознанием своих грехов,в надежде на чудо исцеления,очищения своей души и сознания. Не обижайтесь,Вас никто ни в чем не упрекает Это мы так,дискутируем между собой на тему веры .Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 14:29:59 pm Известно так же,что испытания на долю людей выпадают разные,возможно,если бы не ВСД,я никогда не побывала бы в Киеве,я никогда бы не осознала ,что я что-то не так делаю в своей жизни,не переосмыслив многих вещей.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 14:46:46 pm Я вообще то не вела речь о какой-либо подзарядке!!!я ехала туда ,что бы увидеть чудо своими глазами,увидеть нетленные мощи святых!!!а так же искренне помолиться о своё выздоровлении,поставить свечи,в знак своей веры,с покаянием и осознанием своих грехов,в надежде на чудо исцеления,очищения своей души и сознания. Раз Вы получили что искали, значит можно предположить что идёте верным путём. А я - нет (правда, не был именно в том месте). Но про энергетику я остаюсь при своём мнении.Известно так же,что испытания на долю людей выпадают разные,возможно,если бы не ВСД,я никогда не побывала бы в Киеве,я никогда бы не осознала ,что я что-то не так делаю в своей жизни,не переосмыслив многих вещей. Всё может быть. Перед всд я думал о смысле жизни, самореализации. ВСД возможно подталкивает к этому.Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 14:48:37 pm Вы не понимаете меня.Я здесь говорю конкретно об этом случае ,о получении благодати=положительной энергии от мощей.Т.е. я полагаю,что мощи излучают благодать для всех-и достойных и недостойных.Или не так? Возможно я чего-то не понимаю. Известно, что не все люди даже с одним и тем же диагнозом получают исцеление. Для Бога нет ничего невозможного. А значит? Значит исцеление зависит и от самого человека. Я скажу о себе. Может быть я великий грешник, но посещение церкви и подход к иконам (включая чудотворные) не исцелили меня от всд. Я всё ещё здесь. Моя вера крайне слаба, потому что я большой скептик. Чтобы познать истину, я считаю что нужно исключить все прочие факторы, как например, опять же эффект веры. Бывало я хорошо молился и мне становилось лучше, но это было редко. Не помню такого чтобы я приложился к иконе и меня сразу отпустило. Увы. Воли Божьей нет по какой-то причине - и сколько бы я ни пытался, благодать не придёт. А с подзарядкой всё просто - пришёл и зарядился. В Киево-Печерской Лавре я не был, может там что-то особое происходит. В моём случае - либо моих действий недостаточно, либо я делаю что-то совсем не так. Скорее второй вариант. С точки зрения православия я скорее всего должен что-то исправить в себе.Эффект веры-это же и есть самое главное."по вере вашей..."-на этом зиждутся все исцеления,творимые Иисусом."Если имеете веру с горчичное зерно".Вот замечательный момент для тех,кто не крепок в вере-Мрк.9-24 "верую,Господи,помоги моему неверию".и еще,до слез меня трогает Мтф.14-31 момент на море с Петром-"маловерный!зачем ты усомнился?" Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 14:57:04 pm Эффект веры-это же и есть самое главное."по вере вашей..."-на этом зиждутся все исцеления,творимые Иисусом."Если имеете веру с горчичное зерно".Вот замечательный момент для тех,кто не крепок в вере-Мрк.9-24 "верую,Господи,помоги моему неверию".и еще,до слез меня трогает Мтф.14-31 момент на море с Петром-"маловерный!зачем ты усомнился?" В моём сознание вера в Бога исключает самого Бога. Священники признают эффект веры, но конечно же они говорят что есть личность Бога и т.п. Вера в Бога может быть отделена от Бога. Чем же вера в Бога отличается от прочей веры? Или так: чем вера в православного Бога лучше веры в исламского Бога? Для познания истины я считаю что нужен отказ от слепой веры. У меня есть основания верить в Бога и это не слепая вера, но всё же я полон сомнений и вера моя слаба.Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: но-шпа от Апреля 05, 2014, 15:01:49 pm Вы знаете,изначально я собиралась в Симферополь к мощам св.Луки,в последний момент решили,что раз уж на машине,то можно и до Киева доехать. А теперь видите как в Украине всё сложилось,поеду ли я туда вновь,неизвестно. Я вижу в этом знак того,что ничего не случается просто так,даже болезнь.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Lucius от Апреля 05, 2014, 15:35:29 pm Если вы неспособны верить в себя, можете поверить в чокнутого еврея-бомжа, казненного римским наместником за экстремистские проповеди.
Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 15:39:34 pm Эффект веры-это же и есть самое главное."по вере вашей..."-на этом зиждутся все исцеления,творимые Иисусом."Если имеете веру с горчичное зерно".Вот замечательный момент для тех,кто не крепок в вере-Мрк.9-24 "верую,Господи,помоги моему неверию".и еще,до слез меня трогает Мтф.14-31 момент на море с Петром-"маловерный!зачем ты усомнился?" В моём сознание вера в Бога исключает самого Бога. Священники признают эффект веры, но конечно же они говорят что есть личность Бога и т.п. Вера в Бога может быть отделена от Бога.Чем же вера в Бога отличается от прочей веры? Или так: чем вера в православного Бога лучше веры в исламского Бога? Для познания истины я считаю что нужен отказ от слепой веры. У меня есть основания верить в Бога и это не слепая вера, но всё же я полон сомнений и вера моя слаба. 2.Для нас,живущих сейчас и имеющих корни здесь,нет необходимости искать Бога где-то в чужой стороне только в том случае,если мы найдем это все здесь.Но очень многие не находят,именно потому,что каноническая церковь не желает делиться сокровенными знаниями и предлагает слепую веру. 3.Меня тоже не удовлетворяет слепая вера,поэтому я ищу источники знаний,также,как и многие люди в эти времена.Во времена Иисуса было понятие не слепой веры,а веры,основанной на очевидном,на реальности-на Его присутствии и Его деяниях. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Lucius от Апреля 05, 2014, 15:44:39 pm Не было никакого Христа, это культ нищего племени еврейских рабов, созанный, чтобы сплотить их для борьбы с римскими окупантами.
Это все равно, что щас Сашко Биллго воскресят и обьявят сыном божьим, и лет через тысячу его трупик из золота на шее будут носить. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 15:46:02 pm Вы знаете,изначально я собиралась в Симферополь к мощам св.Луки,в последний момент решили,что раз уж на машине,то можно и до Киева доехать. А теперь видите как в Украине всё сложилось,поеду ли я туда вновь,неизвестно. Я вижу в этом знак того,что ничего не случается просто так,даже болезнь. Опять -таки вера в то,что так лучше для нас имеет великую самостоятельную силу.Но есть еще такой момент,чтобы не сомневаться ,для истинно верующего человека,надо помолиться перед любым важным делом и положиться на веру в то,что Господь пошлет то,что лучше для нас. Я всегда пишу"для истинно верующего" и подчеркиваю это,потому,что все мы слабы и,к сожалению,не живем и не чувствуем так. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 05, 2014, 15:48:34 pm 1.Не поняла. 2.Для нас,живущих сейчас и имеющих корни здесь,нет необходимости искать Бога где-то в чужой стороне только в том случае,если мы найдем это все здесь.Но очень многие не находят,именно потому,что каноническая церковь не желает делиться сокровенными знаниями и предлагает слепую веру. 3.Меня тоже не удовлетворяет слепая вера,поэтому я ищу источники знаний,также,как и многие люди в эти времена.Во времена Иисуса было понятие не слепой веры,а веры,основанной на очевидном,на реальности-на Его присутствии и Его деяниях. 1. Уточните. Что непонятно? Вера во что-либо - это одно. А объект веры - совсем другое. Как многие говорят такие вещи: "я пришёл к вере в Бога". Получается отрицание Бога - "я здесь и мне хорошо с верой, а Бог пусть будет где-то там". Вера в Бога у них как стиль жизни что ли. Хотя мои суждения кажутся странными, как можно разделять то и другое? 2. Про какие сокровенные вещи идёт речь, которыми церковь якобы не хочет делиться? 3. Согласен. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Lucius от Апреля 05, 2014, 15:54:23 pm Бог, это процесс саморегулирования вселенной и он вам ничем не обязан и тем более не обязан делать вам хорошо или сохранять вам жизнь. Тут весь вопрос вписываешься ты в среду или нет...
Лучше вписываешься- дольше проживешь. Поэтому тяжелый кулак лучше страстной молитвы. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: nicusia от Апреля 05, 2014, 16:19:20 pm 1.Не поняла. 2.Для нас,живущих сейчас и имеющих корни здесь,нет необходимости искать Бога где-то в чужой стороне только в том случае,если мы найдем это все здесь.Но очень многие не находят,именно потому,что каноническая церковь не желает делиться сокровенными знаниями и предлагает слепую веру. 3.Меня тоже не удовлетворяет слепая вера,поэтому я ищу источники знаний,также,как и многие люди в эти времена.Во времена Иисуса было понятие не слепой веры,а веры,основанной на очевидном,на реальности-на Его присутствии и Его деяниях. 1. Уточните. Что непонятно? Вера во что-либо - это одно. А объект веры - совсем другое. Как многие говорят такие вещи: "я пришёл к вере в Бога". Получается отрицание Бога - "я здесь и мне хорошо с верой, а Бог пусть будет где-то там". Вера в Бога у них как стиль жизни что ли. Хотя мои суждения кажутся странными, как можно разделять то и другое? 2. Про какие сокровенные вещи идёт речь, которыми церковь якобы не хочет делиться? 3. Согласен. 2.Может я неточно выразилась,не то,что не хочет делиться,а не считает нужным,а некоторые священники и сами,наверняка,не знают о том как можно вполне рационально и доступно объяснить всю,скажем одним словом,"религию",её каноны и обряды.Поэтому проще сказать -"верьте и все,не докапывайтесь до познаний",из-за этого так много людей в современном мире и не принимает церковь ,потому,что им этого мало и ищут в той же йоге того,чего не могут найти в христианстве. Название: Re: Что вы думаете по поводу церкви? Отправлено: Ian от Апреля 07, 2014, 13:45:19 pm 1. все равно ничего не поняла К церкви мало доверия потому что это доверие подрывают сами же принадлежащие церкви люди. Некоторые, видимо, считают что если нечто подтверждает или закрепляет христианские ценности, то это обязательно истина и правда, а на деле - ложь. Простой пример - телегония. Некоторыми христианами это явление приводится как аргумент в пользу целомудрия и как некое доказательство вреда блуда. На деле же явления не существует и серьёзные люди это знают. Наверное есть и другие примеры. Невежество конечно же серьёзно портит репутацию христианства. Некоторые христиане лукавят, очень причудливо отвечая на вопросы интересующихся (признать что не знают ответа видимо не могут, гордость не позволяет).2.Может я неточно выразилась,не то,что не хочет делиться,а не считает нужным,а некоторые священники и сами,наверняка,не знают о том как можно вполне рационально и доступно объяснить всю,скажем одним словом,"религию",её каноны и обряды.Поэтому проще сказать -"верьте и все,не докапывайтесь до познаний",из-за этого так много людей в современном мире и не принимает церковь ,потому,что им этого мало и ищут в той же йоге того,чего не могут найти в христианстве. Кто хочет познать истину, не будет отказываться от разума и требовать этого от других. Что касается веры в Бога и Бога. Мне сложно объяснить разницу. Одно дело считать что тебе помогает Бог, другое - вера в Бога. Может быть понятие фарисейства лучше прояснит что я хочу сказать. Хотя это не совсем то. Вера в Бога может быть отдельной областью и отрицанием самого Бога, потому что человек не желает познать Бога и его промысел, он использует веру как некий психологический трюк, помогающий жить. Тогда Богом становится уже сама вера, а может быть и идолом. Некоторые люди больше говорят о вере, чем о Боге. |