АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Просмотрел ветку про медитацию, встретил много странных слов, вроде "высшее состояние", "отсутствие мыслей", "самовнушение", "самогипноз".

Ничего общего медитация с этими словами не имеет) Никто правда не знает, что это такое?)

Видимо, ты знаешь...
Заводи!

Просто не хочется говорить о том, что все уже и так знают)

Но просто, судя по темам в ветке, не многие до конца понимают, что это…

Извините, если вызову зевоту повторением того, что и так вам известно) Кому-то может быть полезным)

Медитация - это такое состояние разума, при котором он максимально сфокусирован только на одном процессе. Такое состояние позволяет мозгу полностью расслабиться и оставаться максимально чистым и открытым. ВСЕ.

Расслабленность, чистота и открытость равно состоянию абсолютного счастья для мозга. С помощью этого состояния и на его границах можно решить массу внутренних проблем) Есть основная практика медитации и несколько функциональных) ВОТ ТАК.

Нужно ли писать об этих практиках, друзья?)

Прикольное определение, вот например, если я ору на своего подчиненного за то что он не сделал свою работу - это медитация?

Нет) Потому что это не один процесс.

Если вы просто орете - это своего рода медитация) Хотя просто орать у вас не получится, вам нужно дышать, выбирать тембр крика и много еще чего)

Так можно сказать что и сидя в позе лотоса перед белой стеной тоже нужно много чего делать. А вообще все практикуют АТ, но если расскажешь чем медитация лучше то будет интересно.

Практически ничем они не отличаются, в АТ внимание направляется на поэтапное расслабление частей тела, а медитации бывают разными смотря какие цели преследуются. Кто внимание переносит на то, чтобы отключить внутренний диалог, кто-то энергии представляет, кто-то издаёт звук ОМ и т.д.

Открытым - для чего??

В медитации есть базовая практика. Заключается она в том, что фокусируешь свое внимание на дыхании. Это очень сложно, если кто-то когда-то этим занимался. Внимание всегда блуждает, но чем чаще ты его возвращаешь к дыханию, тем проще тебе становится его удерживать на дыхании. Это как тренировка для мышц, чем чаще тренируешь, тем крепче становятся. Для чего открытый разум? - Для того чтобы быть счастливым и расслабленным) Это основа счастливого разума.

Медитация не преследует своей целью расслабление. Расслабление - это то, чего можно достигнуть с помощью медитации, следуя одной из практик. Но об этом позже. Главное, чему следует научиться - это ОТПУСКАТЬ все лишнее и фокусировать внимание на дыхании. Уже это приносит заметные результаты в улучшении состояния в целом. Это поможет двигаться дальше и более осознано заниматься практиками, связанными с самопознанием (основной аспект самопсихотерапии), расслаблением и управлением эмоциями.

Базовая практика очень простая. Сначала надо выбрать положение тела - это необязательно должен быть лотос. Главное, чтобы тело не испытывало внешнего напряжения и оставалось в тоже время достаточно напряжено, чтобы не уснуть. Кому-то удобнее делать это стоя, кому-то лежа, кому-то сидя на диване. Главное соблюдать правило - комфортно, чтобы не было внешнего напряжения и достаточно напряжено, чтобы не уснуть. Идеальное положение - лотос с полуоткрытыми глазами, чтобы не провалиться в сон. Некоторые представляют себя в виде горы. Выберете себе гору: Шамони, Эверест, Фудзияму, - какую угодно и представляйте себя горой.

Итак вы выбрали положение тела. Теперь дыхание. Важно именно наблюдать за дыханием, а не пытаться им управлять. У большинства из этого форума оно сбивчивое и затрудненное. Важно научиться наблюдать за этим процессом, не управляя им. У кого-то с первого раза не получится, но рано или поздно он найдет способ. Это внутренняя тренировка, как тренировка мышц.
Что такое наблюдение за дыханием? Все ваше внимание в идеале должно находиться в районе диафрагмы, но если это непросто, то можно фокусировать внимание на ноздрях.
Проще всего научиться НАБЛЮДАТЬ за дыханием, а не управлять им - это использовать визуальные образы. Например, наиболее действенный - это "страж у ворот города". Вы смотрите на ворота своего города, стоя на стене: люди входят и выходят. На вдох входят, на выдох - выходят. Вы даже можете представить себя стоящим с копьем или мечом, если вам так нравится. Второй образ, который я могу предложить, но если честно, у меня с ним не очень хорошо получается медетировать, - это мотылек или бабочка над цветами в парке. Вы сидите в на скамейке перед клумбой, освещенной теплым солнцем, и наблюдаете за бабочкой, которая садится на цветок, когда вы выдыхаете и поднимается, когда вы вдыхаете.)

Как удерживать внимание. Есть несколько важных моментов.
1. Пусть уходит. Если в процессе медитации появляется какой-то раздражитель, который вас отвлекает. Первое, что вы должны сделать - это предложить ему уйти. Не прогонять, не пытаться отвлечься от него. Надо его признать, признать его присутствие. Не стоит торопиться избавляться от него. Разрешите ему быть рядом с вами, а потом разрешите уйти. Если он не уходит, пусть остается, а вы плавно переводите внимание к дыханию.
2. Если раздражитель, все равно мешает вам. Например, ребенок просит попить или что-то ужасно чешется. Не торопитесь избавиться от раздражителя. Сделайте три длинных вдоха переведите все внимание на раздражитель. Почувствуйте, на сколько сильно чешется или на сколько сильно вам что-то мешает. Потом плавно и медленно займитесь процессом его ликвидации. Начните чесать, что-то поправлять или взглатывать, если нужно взглотнуть. Прочувствуйте, весь процесс, как становится лекче, приятнее, удобнее. Потом прочувствуйте и обратите все свое внимание, на сколько стало удобнее, приятнее, легче по сравнению с тем, что было. Плавно верните свое внимание к дыханию.

Надо заниматься КАЖДЫЙ день по 15 минут в течение 3 месяцев. Это самое сложное. Потому что эффект будет проявляться очень медленно, а кому-то будет совсем сложно научиться медитировать.

Задвайте вопросы. Через три месяца я расскажу про следующую практику.

Ну да такое великое знание нельзя давать сразу.
Это упражнение № 4 по Шульцу "Аутогенная тренировка". Совсем не сложно.

Великий Шульц)

Кто-нибудь из вас занимается по 15 минут в день? Кто-нибудь практиковал это дольше 3 месяцев? Это БАЗА. Для тех, кто не понимает, что такое медитация. Вы можете подождать.

Для чего Вы это всё пишите? Вы вылечили хоть одного ВСДэшника медитацией? Может предысторию какую-то напишите. 

intog, а вам не кажется что вы сами себе противоречите?
Провозгласили борьбу с первопричиной,  а медитация (и ат) это же борьба с симптомами. Просто временное уменьшение психического напряжения, которое является следствием внутреннего конфликта либо соматического заболевания.

И еще - научите сидеть в позе лотоса без напряжения. Пока освоил по турецки, но это так неудобно, там такая бешенная нагрузка на поясницу, про полулотос и лотос даже думать страшно.

Парктика, которую я описал выше не борется с симптомами и не направленна на уменьшение напряжения. Это эффекты, которые вы бесспорно почувствуете, когда ей займетесь. Это подготовка к серьезной внутренней работе. Медитация вообще не борется с симптомами. Цель медитации - упорядоченный разум и уравновешенная нервная система. А все болезни от нервов)

С психологическими проблемами нельзя бороться) Чем больше борешься, тем сильнее они становятся. Борясь с проблемами, вы их тренируете и они только усиливаются.

Медитация помогает перестроить организм и свое воззрение на мир. Избавление от симптомов - это лишь побочный эффект на пути к упорядоченному разуму.

Вы можете не читать) Каждый сам выбирает)


Вы можете выбрать наиболее удобную для вас позу. Можете просто сесть на диване или в кресле. Приоткройте глаза, чтобы не уснуть.  Поза - не главное. Главное заниматься. 15 минут в день, кажый день без исключений.

Я сначала с иронией отнесся, а теперь думаю, а вдруг intog правда йог знающий, который может интересующимся помочь?

При чём тут не читать? Я задала вам вопросы найдите смелость ответить на них. Иначе люди не поймут зачем им медитировать......

Я написал, зачем это людям. Зачем это мне, я говорить не буду) Хочу, чтобы мир был лучше) Думаю, такого ответа достаточно. Еще раз говорю, что лечение - не может быть целью) Это "побочный эффект")

Само придет.Через год))) Я свободно сижу теперь

Вот я например нахожусь в медитативном состоянии последние... ну более двух лет точно)) Непрерывно. И что???

Вы кстати не ответили выше - открыть сознание это не опасно? А то ещё навалит туда мусору какого-нть..

Между прочим очень даже и опасно.Для этого и сущуствует в йоге в первую очередь практика ямы-ниямы,затем хатха йога как подготовка,а только затем медитация.Но все медитирует.Однон радует,что мало у кого получается войти в то состояние,когда мусор полезет.

Лучше сразу кундалини йогу, чтобы крышу снесло на долго. 

А как это постоянно в медитативноем состоянии, что это за состояние? Тоже что и медитация или другое? Медитация как бы предполагает полную отрешенность от мира и концентрацию на каком то одном процессе, дыхании к примеру или на звуке. Ходишь целыми днями по улицам и бубнишь мантры себе под нос?

Тут все такие знатоки медитации. Не форум, а шаолиньский монастырь.

У нас есть Гуру, а мы все - его ученики. Конечно, монастырь. 

У меня  тоже такое было.Если практиковать йогу и медитацию каждый день втечении долгого времени.Потом постоянно находишься будто под воздействием фена.Классное состояние.Спокойствие удава.Но стоит забросить на неделю и все

Так не бывает) У вас бы не было возможности писать на этом форуме.

Это не медитативное состояние. Возможно, вы описываете эффект.


Очевидно те, кто боится, что в открытое сознание может полезть что угодно, никогда подобными вещами серьезно не занимались. Открытое сознание - это не то, в которое может зайти, что угодно. Это сознание, которое сфокусировано на одном процессе и поэтому чисто и свободно.

intog, как же они чисто и свободно если оно полностью поглощено и занято этим процессом? Кстати доказанный факт - мозг (сознание) не может в принципе быть занят одновременно двумя и более процессами.

Скажи это женщине, одним глазом смотрящей сериал, при этом кормя ребенка, стоя у плиты и готовя суп мужу на вечер и говорящей при этом по телефону 

Это все бессознательные процессы, особенно просмотр сериалов :)

Это у мужчин они бессознательные.   

По моим данным мозг может одновременно держать в фокусе 5+2 единиц информации. То есть смотреть, слышать, думать, чувствовать, напевать "о боже какой мужчина" и еще у некоторых парочка задействованных каналов.

Медитация построена на управлении вниманием. Обычно наш мозг постоянно переключает внимание с одного процесса на другой. Даже, когда мы занимаемся чем-то приятным мы это до конца не осознаем, потому что наш мозг занят чем-то еще. В современном мире вообще очень много раздражителей. Это его перегружает и "закрывает" сознание в том смысле, что оно начинает работать очень неэффективно и сбивчиво. Речь не идет о том, что мозг занят несколькими процессами в одно и то же мгновение, но в одно и тоже время он тратит свое внимание на миллион вещей. При медитации мозг занят только одним процессом и в течение долгого времни удерживает внимание на нем.

Чуть позже я расскажу о медитации восприятия, которая позволяет сделать жизнь на много лучше, ничего в ней не меняя.

Люди которые много дел делают одновременно не контролируют все сразу, у них просто внимание может очень быстро переключаться с одной задачи на другую.

Да, но внимание у него будет сфокусировано только на одном действие. Или будет постоянно переключаться на разные. Таким образом мозг и перегружается и начинает выдавать сбои.

Так это же автоматизмы и лежат в области бессознательного, т.е. не требуют участия сознания в их осуществлении или по крайней мере участие воли и сознания в них минимально. Мне кажется всегда есть главные процесс, который захватывает сознание на 99%.

На автоматизме построена вся жизнь. Иначе бы мы не смогли ничего делать даже в быту.

Всегда есть процесс, но внимание всегда переключается с одно процесса на другой. При медитации внимание направлено только на дыхание. Этот процесс происходит внутри. Это самое простое состояние мозга.

Это состояние - постоянно в потоке энергии, ощущается ПОСТОЯННАЯ работа чакр, во сне даже, связь с кем-то, кто получает через меня сейчас энергию, иногда до "знания" переживаний человека, дел его, "контакт" с существами Тонкого плана, ну и пр. Это - не медитация конечно, медитация это УПРАЖНЕНИЕ для входа в ЧИСТОЕ медитативное состояние для не умеющего ещё. Мантры бубнить)) никакой необходимости нет, Вы же например не шевелите специально грудной клеткой постоянно, чтобы дышать))

Логично)))

Почему, интересно?
Возможно, это как раз именно Вы описываете ВАШЕ медитативное состояние как образец, не имея представления о других вариантах просто.
Это общепризнанное определение или чисто Ваше? Сфокусированное ТОЛЬКО на чём-то - это ЗАКРЫТОЕ сознание скорее. Открытое - это вроде как в песне "Я как дом у дороги на любом холоду, заходите погреться, всё открыто, я жду"))) примерно так) Когда Вы в любой момент имеете СРАЗУ ЖЕ контакт с тем, о чём подумаете, случайно даже, и не в своих фантазиях - а РЕАЛЬНО.

Кто же тогда занят регулированием сердечного ритма, дыханием, пищеварением, работой внутренних органов, желёз, кожи, иммунной системы... долго всё перечислять?))

Неплохо было бы, чтобы ПЕРЕД ЭТИМ Вы рассказали, к каким энергиям медитирующего подключает ЭТА ИМЕННО медитация, кому она, так сказать, ПОКАЗАНА - а кому ПРОТИВОПОКАЗАНА, иначе велик шанс оставшуюся жизнь Вам иметь и разгребать откаты за направление людей туда - не знаю куда и за подцепленные ими там проблемы

Кто же тогда занят регулированием сердечного ритма, дыханием, пищеварением, работой внутренних органов, желёз, кожи, иммунной системы... долго всё перечислять?))



Извините, но такое мог написать человек, который пропустил в школе все уроки биологии.

То есть НЕ МОЗГ?? А кто же?

Не мозг! Видели, как бегает курица с отрубленной головой? А  ведь мозга-то нет!

Ну вот!!! Что и требовалось доказать!! А Душа-то куриная ЕСТЬ!!!

А если серьёзно - это ещё не "выдохлись" периферийные устройства и выполняют предыдущие сигналы - НО НЕ ЖИВУТ уже они.

Еще как живут. Возвращаемся к тому о чем говорили. Больные со смертью мозга аппаратно поддерживаются живыми. Даже и без поддержки извне больные в вегетативном состоянии могут лежать так годами.

Невнимательно читаешь.
ДЕРЖАТЬ В ФОКУСЕ. УДЕРЖИВАТЬ ВО ВНИМАНИИ, В СОЗНАНИИ.

Ну а что такое тогда для Вас "живут"? По толковому словарю хотя бы... Аналогия с периферийными устройствами вполне приемлема - они выполняют текущую программу, а ЦНС делает апгрейд ПО при необходимости, понятно Вам так?)))

Тогда согласен, хотя это немало - 5+2))

Открытое сознание - это сознание не затуманенное и не запутанное большим количеством одновременных действий и процессов. Первое достигается медитацией, второе - то, в котором пребывает большинство современных людей.



Дать своему мозгу возможность отдохнуть, ограничившись одним процессом показано всем) На счет энергий - я не понял, о чем вы говорите.


Друзья!) Давайте разделять мозг и сознание. Медитация имеет дело с сознанием, но влияет на весь мозг в целом. В мозге происходит большое количество процессов, которыми сознание в идеале не должно управлять. Для многих здесь присутствующих в этом и заключается проблема. Бессознательная работа мозга начинает давать сбои из-за перегруза или неправильной работы сознательной части. На работу сознательной части некоторых обрушиваются задачи бессознательной части, и она не знает что со всем этим делать.

Самые современные исследования говорят о благоприятном влиянии медитации на состояние мозга в целом.

Нет, совершенно не так... Странно вообще это слышать от специалиста по медитации. Открытость сознания определяется степенью открытости Сахасрары... или может, про чакры Вы также ничего не слышали, как и про энегрии? Так вот, открытость Сахасрары на 60-70%, в зависимости от индивида - это МАКСИМУМ, который характеризуется - ну выше описал я уже чем.
А медитация как Вы описываете её - УПРАЖНЕНИЕ по получению энергий от Высших источников (что и вызывает состояние благодати или подобное) плюс упражняет Сахасрару на раскрытие, ВОТ И ВСЁ.
Опять же ну ОЧЕНЬ странно от ЭЗОТЕРИКА как бы слышать... Вот:

"В общем виде объект медитации представляет собой процесс получения Энергии посредством использования имеющихся в организме энергетических центров."
http://8cosmos.com/meditation/

"Медитация – это более или менее научный способ контакта со своей душой, и в конечном счете – полного слияния со своей душой. Такова главная цель медитации.... Чтобы участвовать в передаче духовной энергии, не требуется особых знаний и опыта.  Всё что нужно – это держать равнение физического мозга на Душу, Высокое «Я»."
http://creme.mk.ua/TMpr.htm

Если мало - наберите в поисковике просто "Медитация получение энергии" и ЧИТАЙТЕ лучше)) Но посоветовал бы Вам всё-таки лучше потратить время на чтение такого вот сайта, конкретно очерки по теме №№ 6, 3, 16 :
http://studiaspiral.narod.ru/prod01.htm

И вот возникает вопрос: зачем скажем ХРИСТИАНИНУ медитация на (энергии) какого-нибудь скандинавского или древнеегипетского бога?

Раньше это было поводом вызвать бригаду санитаров.
А теперь некоторые даже согласятся. 

Себя имеете ввиду? 

Грустно читать это. Друзья, допустим, я соглашусь с понятием "энергия", как таковым. Энергия - это обобщающее слово для всевозможных психофизеологических процессах в организме. Но все остальное - душа, чакры, сахсара… простите, но эти понятия были созданы в мистериях, чтобы запутать, оградить непосвященных, защитить знания или из-за незнания некоторых процессов, чтобы просто дать название необъяснимому. У меня исключительно прикладной и научный подход к медитации. Никакой эзотерики, религии и высших сил!) да и никакого космоса! Вы, конечно, можете представлять себе все это, если желаете. Но медитация вообще не об этом. Я даже не буду вникать во все эти странные сайты со смешными картинками сродни передаче "Очевидно и невероятное" каких-то там волосатых годов и второго этажа магазина "Путь к себе" образца 2000-ых. Вся эта эзотерическая романтика не поможет вам в достижении цели. А цель здесь у всех одна)

Никаких богов, никаких чакр, никаких чертей… только вы, ваше тело и ваш разум.

Увы, здесь больше верят чакрам и тонким телам, нежели объективному подходу.

Ну тогда придумайте своему занятию какое-нибудь другое название, потому что есть ОБЩЕПРИНЯТОЕ ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ объяснение медитации, если у Вас объяснение своё, материалистическое - то и название надо дать своё.
МНЕ лично - УЖЕ помогла. Что здесь у всех одна цель - неправда. У меня вот лично, по-Вашему, какая?

Общепринятого эзотерического значения медитации не существует. Потому что эзотерических учений невероятно много (это только особо упоротым кажется, что она одна) - от элевсинских мистерий античной Греции до китайского лунного календаря  . До фига отличий даже между классической медитацией и дзен-медитацией. Каждая китайская школа (от буддизма до даосизма), каждая индийская школа (от ведической до буддистской) называет медитацией какие-то свои манипуляции с самогипнозом.

Кроме того, "эзотерическая медитация" (так как ее понимает, например, КрДр) была представлена Западу в 60-е-70-е тем мужиком, от которого так тащились битлы. Какой-то там Баба..., в общем, в итоге это назвали трансцедентной йогой или как-то так.

Нынче шизотерики договариваются до того, что любые состояния, в которых присутствует хотя бы намек на транс, называют формой медитации. Особенно любят называть медитациями молитвы, намазы и т.д. (sic!).

Так или иначе, медитация обычный самогипноз с нагромождением сказок народов мира сверху.

Ага, тонкие тела ловишь, небось, по улицам.

Скромный гуру
Я писал - "ОБЪЯСНЕНИЯ", а не значения. Вот объяснение - существует, а значения - это что вообще?))
Ну да, это ж в науке - жуткое единообразие, правда если удалить всех заблудших, и маразматиков, и лжеучёных... (подозреваю, правда, что В КОНЦЕ остался бы ОДИН Скромный гуру  )

Примеров маразматиков в науке пожалуйста.

Здрассте... Пересмотрите СВОИ ЖЕ ответы на мои ссылки Вас в теме про Рейки и ВСД, была там ссылка на видеоинтервью ведущего научного сотрудника институтафизики им. Лебедева - Вы примерно так,хоть и не слово в слово, и откомментировали, что, мол, старый и не соображает уже, и все над ним смеялись... или это Вы про Энштейна тогда написали?..

Вот, нашёл для Вас специально))
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=62.msg469294#msg469294

Если ты про Бехтереву, то как ученый она давно отошла от дел и лишь формально управляла институтом.
Ученый-маразматик не может быть ученым - лишь просто маразматиком.

Увы, участь маразма постигла, например, таких легенд науки, как Ньютон или Паскаль - оба оставшуюся часть жизни занимались толкованием Библии.

Очень часто учёные к концу своей жизни обращаются к Богу и списывать это на маразм, всё равно что признать наличие маразма у всех пожилых людей.

Ученый даже в маразме остаётся ученым: Ньютон не постами  плоть усмирял, а пытался математически доказать существование бога.

Почему маразм то?для кого то это все ,смысл жизни

Можешь ответить за "очень часто" и назвать хотя бы десяток человек?
А то я тоже могу заявить, что очень часто верующие перестают верить в бога....

С Бехтеревой увы все более печально.

А Ньютон жил в эпоху, когда всех поголовно воспитывали в вере - школа отождествлялась с церковью. Да и вообще, если бы не протестантская Англия, его бы за закон тяготения сожгла бы инквизиция, будь он сто раз верующим.

Вспомнил из «Городка»
Галилей показывает подружке звезды в телескоп.
Она- А что это за яркая такая звездочка?
-где? А, это не звезда, это Джордано Бруно.

 

Давайте договоримся, что цель у людей в этом форуме - справиться со своим недугом. Ведь он и называет "лечение и профилактика". Если у вас есть какие-то свои цели, то, наверняка, для них есть свои разделы или для них вы сможете найти другие сайты. В этом случае вы можете оставаться в этой ветке и писать свои сообщения, но я больше на них отвечать не буду.

Друзья!
Ну о чем мы спорим? Каждый может представлять себе что угодно - тонкие тела, бога или что там еще. Я не собираюсь вас переубеждать. Я предлагаю простую методику, которая подготовит вас к более сложным практикам медитаций.

Спасибо!

Не договоримся. Потому что здесь есть люди ВООБЩЕ не болеющие ВСД, причины их симптомов - совершенно иные. НАЗОВИТЕ КАКИЕ ПЛЗ, прежде чем методики предлагать.
Не слыхали выражение - "Простота хуже воровства"? Вы - специалист по медитации, проверивший уже на ком-то где-то свою "простую методику"? Или здесь на "друзьях" новоявленных проверять планируете только?
Пожалуйста! 

У меня подозрение, что он такой же спец в медитации, как ты в рейках. Жгите оба!

Я лучше, лучше!!!

Кэ-рэ-Дэ-рэ хотел пойти в астрал
Ошибся дверью
И на форум к нам попал.
 

Привет! Спец в медитации - это что?)

Это из темы эпиграммы выпало   

я думаю медитация медитации рознь.
есть такие как сказал
Муад’Диб

есть наверное еще какие-то.
я например, когда давно пришла к невропатологу. он сказал, что можно слушать медитации. я сначала испугалась. так как слышала только про те Муад’Диб сказал и подумала вообще загипнотизируют. и все приплыли.
оказалось - нет. у него медитацию брать не стала. зато скачала с его сайта две медитации. одна днем слушать, другая вечером. там что-то на подобии - все проблемы остаются позади, все будет хорошо и так далее. под очень успокаивающую музыку. да еще и голос - тональность моя любимая, такая приятная, обволакивающая. так, вот к чему это я. после посещения невропатолога. и прослушивания этих медитаций. моя голова почти прошла. Вау

это супер, особенно кто знает что такое  головная боль адская каждый день на протяжении 10 лет, когда бьет током. когда просто невыносимо. иногда помогают аспирин, цитрамон. но не пить же их каждый день день. ну понятно, что голова болела из-за нервов и плохого поступления крови к голове.

Hemezida, поделитесь ссылкой. Интересно послушать 

да вот тоже хотела
но на своем сайте он удалил зачем-то медитацию
а они у меня в телефоне.  удобнее прослушивать
пока не знаю как медитацию повесить на сайте 

А чем плохо было бы если загипнотизируют? Да,  и ссылочку, плз.

а я вообще боюсь гипноза. под гипнозом можно убить кого-то. тебе дали установку и все. или вообще. приходишь к незнакомому. человеку. а он тебя пардон без сознания оставляет на какое-то время. мало ли что. я упасть в обморок боюсь в транспорте. мало ли что. хотя, правда было дело падала в обморок в метро. ничего не сделали. наоборот усадили. да. иногда позитив бывает :) (просто было очень душно, да я еще элеутерококк выпила.. больше не пью его)

я, например, до сих пор боюсь. была же в прошлом месяце у психотерапевта. он мне предлагал иглотерапию и гипноз. я отказалась. а теперь я все время думаю а не гипнотизировал ли он меня. 


по поводу ссылки. я скачивала файлы 7 лет назад. сейчас он удалил. мне теперь надо извлечь из мобильного и как-то их на сайт повесить. вот

Профессиональный гипнотезёр может сделать с вами это даже в толпе, поверьте.
Цыганский гипноз очень хорошо работает и при этом вы даже не поймёте вводили вас в это состояние или нет.
Так что это как жить и бояться смерти к которой мы с каждым днём всё ближе.
Я тоже отказалась от гипноза т.к. это дорого и не эффективно. Он как АДы или транки действует, нужно подделывать всё время.

Я тоже когда-то боялся гипноза, когда пошёл ему обучаться(эриксоновскому, не директивному) поставил условие, что буду записывать происходящее на видео.
Сейчас мне смешно и немного стыдно.

Никогда в состоянии гипноза человек не совершит противоестественные для него действия! Потому-что бессознательное бдит. А остальное от лукавого сценаристов дешёвых детективов.

Максимум на что может спровоцировать гипнотизёр - рискованное поведение. Цыганка не говорит - принеси мне золото, я его украду - она говорит принеси мне золото, я сниму с него сглаз.

Эриксоновский очень лёгкий, а вот классический. Он очень жесткий и способен заставлять делать всё, что угодно.
У моего дальнего родственника был дар вводить людей в гипноз и он веселил родственников за столом погружая их в воду)))

Есть некоторая сложность в работе с клиентом всдешиком. Вы чемпионы по противостоянию работе с бессознательным, поскольку именно оно и уверено, что дистония благо для Вас. Прямые директивные внушения не работают(если разобраться они вообще никогда не работают). Требуется работа с конфликтами в детском возрасте, со смертями близких людей, со стереотипом поведения, и самое главное, всдешник сам должен хотеть измениться. И прилагать для этого усилия.

Т.е. делал это с их согласия.

Стереотипы поведения я соглашусь, а детские проблемы, которые были у всех не считаю нужным полнимать и даже проблемы, которые вызвали ВСД. Мой девиз - не стоит копаться в прошлом, нужно меня настоящее.

Я помню вышла от ПТ, когда она подняла моё отношение к ситуации одной и мусолила это целый час; так вот мне стало так плохо. Я ели добралась домой и все выходные меня плющило не по детски. Позвонила ПТ, а она сказала, что не справляется со мной. Просто бросила пациента.
И тогда благодаря не знаю чему я решила, что больше никаких врачей - только сама. Да ушло 5 месяцев, но ничего, главное я самостоятельно вырвалась из плена ВСД.

Потому-что нельзя разбирать конфликты "в теле" нужно чтобы клиент наблюдал со стороны.
А с поведением вообще целесообразнее работать. Самое эффективное направление в психологии.

Спасибо, но я как-то без них справилась.  Принцип всей психологии человека - это изменить своё отношение к происходящему сейчас, а прошлое оставить в прошлом.

Повторюсь со сказанным выше - ЛЮБАЯ медитация (как любое общение людей) - это ПОЛУЧЕНИЕ ЭНЕРГИИ/ПРОГРАММЫ (только медитация - сильнее гораздо), например программы на успокоение и пр. Так что - ВЫБИРАТЬ НАДО "делать жизнь с кого" - с кого-то стОит, а с кого-то может и НЕТ категорически.

Тоже не в первый раз скажу, по информации - КРАЙНЕ РЕДКО сила переживаний человека В ЭТОЙ ЖИЗНИ такова может оказаться - чтобы повредилась Душа его и пошли проявления этого (органических симптомов ВСД не обнаружено ведь в медицине, правда?)). А то, что это повреждения не физические, а душевные/энергетические именно - однозначно в эзотерике декларируется. Потому и медицина "не берёт" - И НЕ МОГЛА БЫ "ВЗЯТЬ" состояния эти, причина которых - ТОЛЬКО пережитое в момент смерти и/или непосредственно перед ним.

Что есть энергия, уважаемый? А именно энергия, связанная с деятельностью мозга?

Если Вы считаете, что сознание находится В МОЗГЕ - то объяснять лишний труд.

Вообще-то не один я так считаю, в настоящее время это какбэ наука считает. 

Да пусть считает, какбэ наука - это какбэ далеко не весь Мир. Как бы медицина как бы всех вылечивет, как бы экономика как бы знает, как всех сделать как бы богатыми... Да на здоровье.

И Вам здоровья. Странно только, что если сознание не находится в мозге, почему воздействие на мозг отражается на функционировании сознания.

А не странно, что если нарисовать фигу на экране монитора, то она будет видна на всех сайтах?

Во-первых если Вы нарисуете фигу на своём мониторе, на всех сайтах она видна не будет, во вторых, не могли бы Вы расшифровать свою мысль подробнее.

На всех сайтах, которые я бы просматривал, пока имелся бы этот рисунок, так вернее по-Вашему?))
Ну тогда предварительно хотелось бы, чтобы и Вы в свою очередь уточнили, о каких именно воздействиях на мозг вели речь в своём сообщении выше. Сразу скажу, что по эзотерике ВСЕ воздействия словом, внушением, гипнозом, обстоятельствами жизни как то стрессами и подобное - скорее всего воздействия на СОЗНАНИЕ АСТРАЛЬНО-МЕНТАЛЬНОЕ. А а воздействие ЧИСТО НА МОЗГ ФИЗИЧЕСКИЙ - это видимо воздействие с помощью ножа и топора, когда человек без сознания, да?

Да, так вернее.

Поскольку человек я в основном мирный, я не подразумевал ножей и топоров: "почему воздействие на мозг отражается на функционировании сознания." Хотя есть и опыт нейрохирургии...
 но пока разберём щадящий вариант: если человек хотел спать  и выпил скажем чашечку кофе является ли это воздействием на мозг? И достаточно ли исчезновение сонливости, которое испытывали большинство из нас благодаря кофе доказательством того что мозг... эээ имеет к сознанию прямое отношение и им продуцируется?

Ну тогда надо сказать, что такое сон - сон это период торможения проявленного сознания (находящегося в астрале-ментале) для того, чтобы физическое тело отдохнуло просто-напросто. Непроявленное сознание (под- и над-сознания вместе, упрощённо если, потому что много чего ещё быть могло бы) при том - продолжает работать на полную катушку, а иногда и больше даже, чем в фазе бодрствования человека.
Насчёт чашки кофе именно - она стимулирует только датчики "бодр - устал", обманывая химически их, против чего сознание (непроявленное) в такой момент и не возражает видимо, считая какую-либо задачу достаточно важной для продления работы организма БЕЗ ОТДЫХА (отдых-то ведь кофе не подменяет, верно?).
А вот Вам обратный пример: маленькому ребёнку говорят, что пора ложиться спать. Но он не соглашается, говорит "не хочу", продолжает играть - а потом вдруг резко отключается и падает на месте, уснув. То есть его проявленное сознание не принимает сигналов ни тела, ни сигналов непроявленного сознания - вот его и "вырубают" принудительно, когда уже бодрствование во вред. Знакомо Вам?)

1. Данные исследований о нахождении сознания в астрале-ментале, пожалуйста.
2. Вы признали, что сознание откликается на воздействие на мозг химических агентов. 
3. Сознание реагирует и на физические изменения мозга человека. Причём, в случае необратимых изменений физической структуры мозга, сознание меняется необратимо.

Можно фантазировать о нахождении сознания в загадочных сферах, но чётко выраженная взаимосвязь мозга и его психической деятельности с точки зрения науки доказана.
Даже примитивная энцефалограмма которой в обед 100 лет чётко диагностирует эпилепсию. МРТ прекрасно показывает  как работает мозг в режиме реального времени. Не надо создавать лишние сущности без небходимости.

Насчёт "вырубившегося" ребёнка. Дети придериваются режима дня по  настоянию родителей. Поэтому и вырубаются, поскольку подошло время. Кроме того изучен гормон сна мелатонин его выработка начинает расти в сумерки, достигает максимума с 0 до 4.00 утра и с рассветом падает. Так что засыпание тоже имеет причину, объяснимую без метафизических причин.

Led
Ну вот я же говорил, что диалога не будет...
Какие данные Вас устроили бы? ОБЪЕКТИВНЫХ данных нет ни о нахождении его там, ни об отсутствии.

Нет. Я признал, что сознание подвержено управлению извне от под- и над-сознания, а вещества действуют на физическое тело.

Конечно, сознание лишается способа проявления себя в случае повреждения мозга, достаточно крупного по размеру или качественно невосполнимого. Но это совсем не значит, что само по себе оно стало другим, непроверяемо во всяком случае объективно опять же.
Наука легко принимает доказанное ею - и так же легко меняет свои же мнения в случае чего. А вот слушать других мнений - многим представителям науки поучиться бы ещё, снизить бы корпоративность))
Диагностирует - но не объясняет её. И уж тем более не лечит. Что мозг НЕ РАБОТАЕТ - я не писал, вопрос был только о функциях его. Необходимость понятий определяется практикой, если ВАШЕЙ практикой она не определяется - на здоровье, не применяйте, а другие применяют - и успешно.
Конечно вырабатываются гормоны в теле - что не мешает совсем и эзотерическому объяснению процессов.

А вообще не вижу смысла в подобном общении, имейте свои взгляды какие пожелаете и давайте такое право другим 

Почему? До тех пор пока ведётся уважительное общение диалог имеет место быть. Просто надо согласовать термины, определиться с инструментарием... Например Вам не нравится "Бритва Оккама" признаюсь, природа с моей точки зрения тоже не всегда признаёт принцип экономии. Взять хотя бы историю с противоцинготным действием лимона... Предложите другой философский инструмент. Критикуешь - предлагай.

Млин, что же Вы так рано сдаётесь если я за Вас буду аргументацию подбирать, меня за шизика примут который сам с собой спорит
Подумайте, есть некоторые факты для объяснения которых пока наука не дошла, и иные из них предусматривают(гипотетически) что помимо известных методов взаимодействия существуют некие признаки взаимодействия людей и животных на расстоянии помимо известных органов чувств.


Разъясните, пожалуйста, что с Вашей точки зрения является под-сознанием, над-сознанием и собственно сознанием.
И почему с Вашей точки зрения между воздействием на мозг химического агента нет прямой причинно-следственной связи.



Почему "сознание лишается способа проявления себя в случае повреждения мозга"? Почему "это совсем не значит, что само по себе оно стало другим"?

Кстати вот интересный факт из области трансплантантологии: Человек, перенесший операцию по пересадке жизненно важных органов, может приобрести черты характера, присущие донору. Этот вывод сделал известный ученый Гэри Шварц, профессор психологии и медицины из университета штата Аризона.

Читать далее: http://www.medikforum.ru/news/health/treatment/4128-peresadka-organov-zhizn-posle-smerti.html#ixzz2sliT1IUa - пересадили орган человек изменился как это объяснить?

Вы не справедливы: "Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории." -вики, статья научный метод познания.

Поэтому надо не о корпоративности рассуждать, а искать факты, противоречащие признанным научным теориям.



Объясняет и лечит. В наши дни Достоевский принимал бы противосудорожные препараты и жил бы без приступов. 
Хорошо, расскажите о функциях мозга.


Понятий слишком общее слово, может "необходимость терминов"


Не разобрался... кто или что "она"(если ВАШЕЙ практикой она не определяется)? И что ВЫ успешно применяете?

Очень хорошо, расскажите эзотерическое объяснение.


За букет спасибо, но принять не могу, лет через 20, когда буду стариком, м.б. сейчас рановато, возвращаю: 
Почему в нашем общении может быть смысл: кажется, Гегель сказал "всё действительное разумно" может быть в Вашем мировоззрении есть некие зёрна истины? Давайте попробуем рассмотреть их с точки зрения научного метода познания.

Led
Знаете, я думаю, такую ГОРУ тем обновременно обсуждать нецелесообразно - каша получится из вопросов и ответов. Я вот на это отвечу сейчас:
Сознание - это как равнодействующая МНОЖЕСТВА различных сил: и Души, и тела, и Бога, и пространства... Попробуйте с помощью цветного дыма создать в воздухе картину "Охотники на привале" например))) Результат будет зависеть от массы факторов, так же и с сознанием. Если скажем Душа решает, что какая-то тема ей неинтересна - она "отворачивается" и ждёт развития ситуации, а проявляется в человеке сознание его астрально-ментальное (если другие участники процесса не заинтересованы, конечно, в ситуации), Если участники более высокого уровня чем Душа (Ангелы-наставники, например) заинтересованы - то они Душу могут временно "задвинуть" как бы, и "взять управление на себя", ну и масса другого, например если "бес" как в христианстве называют подселился, что реально вполне например для людей, желающих Гарри Поттером ощутить себя - ему дадут поуправлять человеком помимо сознания и Души - чтобы напугать и то, и другое, и отучить от глупостей... да мало ли что ещё - НАМ всех резонов Высших планов не понять, даже если они их излагать подробно начали бы - а скорее всего не начнут, смысла нет большого.
Так что все Ваши вопросы почему сознание в такой-то КРАЙНЕ ИСКУССТВЕННОЙ ситуаии повело себя так-то и так-то - попытки рассмотреть огромнейшую и меняющуюся ежесекундно картину через маленькую дырочку, и поэтому разумных ответов и быть не может.
Отсюда естественно возникает мысль о малозначительности человека в этом Мире и Вселенной вообще - и возникает ответ, что при всей малозначительности какой-либо частицы ПРАВА ЕЁ ПРАКТИЧЕСКИ НИКОГДА НЕ НАРУШАЮТСЯ В ОТПУЩЕННЫХ ЕЙ ПРЕДЕЛАХ СВОБОДЫ.

Есть. Ну вот скажем каждый более низкий вибрационно план является проявлением (картиной уз дыма ) более высоких планов, и пока есть источник проблемы на более высоком плане - решить её на более нижнем не представляется возможным, так как с более высокого она "кормиться", а значит, и восстанавливаться будет постоянно. Вроде того как раковая опухоль, вырезанная при операции, вырастет снова, пока не устранены причины в Душе например. Скажем, у женщины киста в области малого таза, и ей во время лечения её  "говорится" от Ангела, что одна из причин - был случай вроде попытки изнасилования её. А она отвечает - не было... а через минуту вспоминает действительно, что когда-то пошла с подругой в гости, и там все стали уединяться парами, и с ней остался какой-то парень, который пытался пристать - но она его послала, и было это страшно и противно... Как наука объяснит такую связь? Да никак. Она и связывать не подумает. Она будет резать, и резать, и резать... пока резать, возможно, будет и нечего уже. А вот если ввести понятие Души и тонких тел - появляется РАБОТАЮЩАЯ система, работающая - в смысле дающая результат.

Вам лучше в эзотерической литературе почитать, "Роза Мира" например... А от себя скажу: всё вокруг нас есть материя/энергия/информация в одном лице как бы (един в трёх лицах - Отец, Сын, Дух Святый по христианству), и энергия эта ДОЛЖНА БЫТЬ в постоянном движении, иначе, так сказать, плюс соединился бы с минусом - и наступил ноль, то есть возникшее "из ничего" стало бы снова ничем - равномерно распределённой, имеющей мало энергии и информации свободной материей пространства, вроде того как тело, сложнейшая структура - после смерти прахом становится. А процесс поддержания движения (жизни) есть передача энергии по цепочке (вроде пищевой цепочки на материальном плане этого Мира например) с некоторой трансформацией её на каждом отдельном этапе. Так вот, МЫ (как люди) существуем на физическом, плюс ещё на определённых уровнях эфирного (энергетического), астрально-ментального и буддхического (Души) планов, и НА КАЖДОМ - мы что-то получаем от ВЫШЕ расположенного (Высшего Я, Ангела-хранителя... всех возможных источников и НЕ ПЕРЕЧИСЛИТЬ здесь) - и отдаём "переработанное" нами уже - НИЖЕ расположенному - более низкому астралу в частности, червячкам в земле, всех не перечислить здесь также)
Достаточно всеобъемлющий ответ для Вас)))))))))))))))

Достаточно пока, думаю, на все Ваши выше изложенные вопросы - в этом сообщении ДАН ответ, хоть и не напрямую)

Мда. Вопросы веры на научном поле необсуждаемы.

-Ага!  - закричал  Горбовский.

 
Свобода вероисповедания, сэр.
Теологические споры я завязал вести очень давно.

Ну почему же "вопросы веры"? Должна же быть хоть как-то устроена Вселенная, правда? И вполне объективно притом - хоть и не для нас, ПОКА может быть))

Потому-что если сознание есть в том числе продукт взаимодействия высших планов  , я уж не говорю о Боге, то сознание не более познаваемо чем Бог, и единственным средством лечения может послужить молитва...

Согласитесь что это теология, а не наука.

Теология - не теология, что НАЗВАНИЕ-то меняет?? НЕ Вы ли выше писали, что мол наука не всё познала ещё..
Сознание - продукт присутствия Духа Святого (по христианской терминологии), то есть Дух (Творца) есть во всём - стало быть во всём и сознание есть, везде своё только. Ну и соответственно по принципу суперпозиции сознание объекта есть сумма сознаний его частей. Продолжая предыдущее, сознание человека есть сумма (в разных долях разумеется) Высшего, низшего, ну и проявленного (среднего) сознания, плюс ВСЕГО, что есть на человеке на тонком плане - "бытового" негатива, подселенцев, некротики, лярв, ну и пр.
В частности, ко многим, страдающим симптомами ВСД, "подключены" осколки тонких тел их родственников (или знакомых, или случайных даже людей) с управляющими этими осколками частицами Душ - от них эмпатически (индуцированно) и ощущаются и боли, и страхи, и случаются перебои организма, ну и пр. Но это только часть всех причин, что я впрочем не раз писал тут уже 

Создание новых сущностей без необходимости...


Наука пытается изучить и объяснить. Поймать лярву, замерить, изобрести лярвобиотик.

Но если оне не наблюдаемы, то  наука тупо не будет этим заниматься. Схоластические споры сколько чертей поместиться на острие иглы не входит в сферу научных интересов. Суеверие само отомрёт, как это было с медиумами, поисками философского камня, эликсира вечной молодости и прочая, прочая.

Вопрос не в названии. Вопрос в объективности и "Всё написанное является личным мнением, основанным на "внутреннем знании".

 

  угу и под микроскоп её.

В оккультизме[править исходный текст]

В современной эзотерике в духе энерго-информационного воззрения: Лярва — примитивное существо в тонком мире, по степени развития сходна с простейшими организмами и растениями нашего мира. Можно сравнить с амёбами и медузами. Рассматривают «вредных» и «невредных» лярв как образования в инфо-энерго структуре человека. Чаще рассматривается как паразит из простейших.

Некоторые европейские оккультисты утверждают, что «лярва» является неким бесплотным «духом-паразитом», якобы паразитирующим на «биополе» человека и питающимся его «биоэнергией». Чтобы избавиться от подобного «духа», необходимо подавлять в себе отрицательные эмоции и постоянно думать о положительном, а также совершать добрые бескорыстные поступки. Помочь в избавлении от духа-«лярвы» может успокаивающая музыка, картины, фотографии и ароматические масла

из вики

Я думал лярва  это что-то вроде б..., не?

Я так и думал. Хрошее дело лярвой не назовут!

Это её личное дело. Я и писал, что наука НЕ ЖЕЛАЕТ видеть дальше своего научного носа, зачем же заставлять её? Пусть думает, что сознание - в мозге, что ВСД не существует, что рак вызван микробом, которого просто пока не удалось отловить...

Наука занимается фактами. Факты, сэр. Фотографии низших сущностей,  координаты астрала...

Их нет у Вас? Не катите на неё бочку, Вы не через астрал общаетесь, а посредством компьютерных технологий, созданных наукой. Дом в котором Вы живёте рассчитан с применением сопромата, а не благодаря Ангелам-хранителям, машина на которой Вы едете создана по формулам ТММ теории машин и механизмов, а не откровениям свыше.

Часть раковых заболеваний действительно вызывается вирусом(но не микробом), часть канцерогенами, часть радиацией. Но Вы благополучно не заметите этого, так же как промолчали про лечение эпилепсии, ведь по эзотерике она тоже вызывается лярвами. И лечить её надо по эзотерическим канонам изгнанием лярв, а не противосудорожными препаратами.

Я только надеюсь, что у Вас хватит здравомыслия не применять эзотерические методы лечения при опасных для жизни и здоровья пациента заболеваниях.

Если выпить водки - настроение и поднимается. Если увидишь красивое -настроение поднимается. Если замерзшие ноги опустить в горячую воду  - настроение и поднимается. А точки приложения разные, а эмоция одинакова. Вывод: сознание - не в голове.

Да вы правы! 300 лет назад если бы кто-то рассказал её величеству науке, что будут летать самолёты - сожгли бы на костре! 
Так и сейчас происходит, многое ещё не открыто и только предстоит узнать, как устроена эта вселенная.

Темы

Французская академия наук и метеориты

КОЛОНКААвтор: Дмитрий Вибе 14 мая 2013Существует популярная легенда о том, что Французская академия наук в конце XVIII века отказалась признать существование метеоритов и наложила запрет на их изучение, в результате чего многие метеоритные коллекции оказались на помойке. Эту легенду особенно почитают альтернативные учёные, предлагающие её в качестве свидетельства косности «официальной науки». Однако на самом деле всё было не так просто.До начала XVIII века представление о веществе в межпланетном пространстве не было предметом широкой научной дискуссии. Метеоры и камни, падающие с неба, считались атмосферными явлениями. При этом никаких заминок с объяснением их природы не было: то ли что-то горит в верхних слоях атмосферы, то ли так в тех же слоях проявляются необычные электрические явления — фактических данных было слишком мало, чтобы считать метеоры неразрешимой загадкой. Хуже обстояло дело с падающими камнями. Камень — это совершенно конкретный, осязаемый предмет с размером, формой, цветом, температурой. И камни падали-таки с неба! Точнее, об их падениях с неба рассказывали летописи, легенды, картины старых мастеров.Некоторые из упавших камней на столетия сохранились не только в памяти. Первое зафиксированное падение метеорита, сохранившегося до наших дней, произошло в мае 861 года. Небесный камень упал в японской провинции Ногата и уже больше 11 веков хранится в храме. Его метеоритная природа была достоверно установлена в 1979 году. В Европе самый старый упавший метеорит появился намного позже. Он обрушился на пшеничное поле близ эльзасского города Энзисхайм в ноябре 1492 года и в силу турбулентной европейской истории сохранился гораздо хуже японского собрата. За пять веков от него так часто откалывали по кусочку, что исходная масса в 135 кг сократилась до 56-килограммового фрагмента, но этот фрагмент уцелел и на протяжении столетий напоминал об истории своего появления.После Энзисхайма были и другие падения. До поры до времени происходили они редко, точнее, редко фиксировались из-за небольшой плотности населения и неэффективного распространения новостей, что не способствовало систематизации и анализу информации о камнях. К тому же багаж физических и химических познаний в те годы был невелик, и потому падающие с неба камни тоже не казались чем-тонеобъяснимым. Ну падают и падают. Может быть, их заставляют взлететь в небокакие-то земные процессы, может быть, они конденсируются там, наверху, изкаких-то испарений.В XVIII веке наступила пора перелома. Развитие естественных наук всё навязчивее указывало, что соткать из испарений многокилограммовую каменную, а то и железную глыбу весьма затруднительно. Привязка к вулканам тоже становилась менее убедительной. Но сообщения о падениях камней продолжали поступать!У парижской Королевской академии наук необходимость разобраться в проблеме назрела после падения метеорита в Люсэ (Франция) в сентябре 1768 года. Академия создала специальную комиссию, в которую вошли минералог Фужеро, фармацевт Каде и химик Лавуазье. Хотя в этой тройке Лавуазье был младшим и по возрасту, и по должности, в будущем он прославился больше своих коллег, и потому выводы комиссии связываются главным образом с его именем. О результатах работы комиссии можно подробно прочитать здесь. Я же хочу подчеркнуть следующее: говоря о том, что «камни не могут падать с неба», комиссия отвергла земное (вулканические выбросы) или атмосферное (конденсация на больших высотах) происхождение метеоритов. И была в этом отношении совершенно права! Отвергнуть их космическое происхождение комиссия не могла, так как оно в то время всерьёз не рассматривалось.Просчёт комиссии состоял в том, что она вместе с ошибочными истолкованиями падающих камней отвергла и саму реальность падения. Однако следует помнить, что тогда не было видеорегистраторов и комиссии пришлось опираться на словесные показания не самых образованных слоёв населения, которые наряду с историями о падениях камней охотно рассказывали и о других чудесах. Лавуазье был яростным борцом со всяческими суевериями, и именно его рвением в некоторых текстах объясняют, почему он в анализе падающих камней слегка перегнул палку.Но что значит в данном случае «перегнуть палку»? Академия назначила комиссию, члены которой проанализировали образцы и свидетельские показания и пришли к заключению, что падений не было, а образцы возникли в результате удара молнии в богатый пиритом песчаник. Это заключение оказалось ошибочным — такое бывает. Оргвыводов академия по этому поводу не сделала, исследования падающих камней продолжались. Больше того, сам отчёт комиссии далеко не сразу увидел свет. Лавуазье зачитал его в апреле 1769 года, а в печатном виде он впервые в краткой форме появился в 1772 году — с примечанием секретаря академии Фуши о том, что вопрос заслуживает дальнейшего изучения.К сожалению, нельзя сказать, что выводы французских учёных оказались совершенно безобидными. С учётом их авторитета им и не нужно было принимать формальных решений. Отмечены, например, случаи, когда люди молчали о падающих камнях из опасения быть высмеянными. Возможно, что пострадали и некоторые коллекции упавших камней, но это явление не носило массового характера. Точнее сказать, об этих актах «просвещённого вандализма» написал в 1819 году «отец метеоритики»Эрнст Хладни, упомянув музеи Дрездена, Вены, Копенгагена, Вероны и Берна. Однако он, по-видимому, опирался не на документальные подтверждения вандализма, а на представление о том, что в этих музеях должны были присутствовать образцы метеоритов, фактически отсутствующие. Уже в XX веке Джон Бурке в замечательной книге «Cosmic debris. Meteorites in history» привёл свидетельства того, что по крайней мере некоторые из этих «исчезнувших» образцов либо находились в частных коллекциях, либо оставались в упомянутых музеях.Во всяком случае, отчёт Фужеро, Каде и Лавуазье не затормозил развитие метеоритики. Вообще, взрывная эволюция этой науки весьма поучительна. После столетий весьма вялого прогресса она прочно встала на ноги буквально за десять лет: в последние пять лет XVIII века и в первые пять лет XIX века. Возможно, свою роль в этом сыграло развитие средств массовых коммуникаций: если на протяжении второй половины XVIII века регистрировалось четыре-шесть падений за десятилетие, то в первые 10 лет XIX века их было зафиксировано уже девятнадцать. К концу XVIII столетия всё больше становилось сообщений о связи между падающими камнями и болидами, появились данные о высоте появления болидов и скорости их движения, которые совершенно не согласовывались с идеей об их атмосферном происхождении.То, что сложить воедино все имеющиеся факты удалось именно Хладни, — вероятно, не случайность. Он по образованию был юристом и понимал, что если у вас нет ничего, кроме словесных показаний, нужно работать с тем, что есть, подходя к анализу крестьянских рассказов не с позиции их физической достоверности, а с позиции фактической согласованности друг с другом. Собрав исторические и современные свидетельства, он первым сказал то, что, как кажется сейчас, лежало на поверхности. Камни падают. Камни не могут образовываться в атмосфере. Камни часто падают после появления болидов. Болиды образуются за пределами плотных слоёв атмосферы… Значит, камни падают на Землю из космоса.Небольшую книгу с этими выводами Хладни опубликовал в 1794 году, и, словно для их подтверждения, в последующие годы произошло несколько ярких и хорошо документированных падений. Их венцом стал метеорит Л'Эгль, упавший в апреле 1803 года в Нормандии, подробное и убедительное описание которого составил молодой тогда физик Био — и также по поручению академии наук (в ту революционную пору она называлась иначе). После этого в реальности падающих камней не сомневался уже практически никто

Ежедневно последнее время практически применяю это к себе и другим - пока никто не жаловался вроде)) Ну разве на то, что не очень быстро легчает)))))
Поищите в книгах по фантастике Фотоаппаратура сущностей редко берёт, только если они сами пожелают, а астрал - ВОКРУГ НАС ВЕЗДЕ он)
С кем? Кто Вам сказал? ВСЕ существа общаются и через Астрал (ментал, эфир) в том числе. И Вы - ТОЖЕ)
Не понимаю, чем могло бы помешать одно другому. Вот скажем, многие считают, что величайший изобретатель Тесла, работа которого и до сих пор не поняты и не повторены, был контактёром и экстрасенсом))
Эпилепсия не лярвами, где я такое сказал? А про остальное - вирусы "не приживутся" там, где нет условий для них, или Вы думаете, что они попадают не во все подряд организмы, а в избранные только? Тогда Вы ещё бОльший эзотерик, чем я))) Канцерогены и радиация тоже не всех подряд "берут", статистику посмотрите хотя бы заболеваемости лучевой болезнью после Чернобыля - заболела только ЧАСТЬ ликвидаторов, например.
У меня-то их достаточно. Только они не такие, как Вы желали бы, вот и вся проблема. А Вы, раз уж так просите - можете провести простенький опыт. Сходите на чин отчитки, специальная служба такая есть в православных храмах, Вы православный же?) Должно помочь решить все Ваши проблемы, думаю, относимые Вами к ВСД. Потом - отпишетесь, месяца через 1.5 - 2, не слабо Вам? разоблачить таким образом моё мракобесие)))
Вот некоторые места, где она проводится
http://svyato.info/new/7620-gde-delajut-otchitki-besnovatykh.html
Советую Вам лично "Стрельна. Свято-Троицкая Сергиева Приморская пустынь".
БОЛЬШЕ НИКОМУ ОТЧИТКУ Я ЛИЧНО НЕ СОВЕТОВАЛ БЫ СЕЙЧАС!!!

На счёт изгнания бесов запомнился фильм "Обряд" с сэром Энтони Хопкинсом, а запомнился за счёт того, что основан на реальных событиях. Создан на основе книги The Making of a Modern Exorcist, опубликованной Мэттом Баглио в 2009 году.
В моём городке тоже есть одна церковь в которой одержимых отчитывают. Правда не встречала реальных историй, возможно люди умалчивают о таком.

КрДр, а скажите, как становятся этими избранными священниками, которые в силах изгонять сущностей?

ОЧЕНЬ хотят)))
Но в данном совете речь идёт не об изгнании беса, а о возврате частиц Души, что тоже может быть сделано этим ритуалом.

Хммм....интересно!

Рекомендация пройти отчитку только мне по всей видимости намёк что я одержим бесами. Разочарую. Я весьма здоровый человек. У меня нет ВСД.

Но Вы так и не ответили на вопрос: общаясь через интернет Вы используете достижения науки или эзотерики?

Если нет ВСД  что Вас привело на форум?

Не что, а кто?

В этом нет никакого секрета, это была последняя тема, открытая на этом форуме Скромным Гуру.

Я кстати не одинок, в том, то у меня нет ВСД. По всей видимости ВСД нет и у моего уважаемого оппонента.

У него нет тоже, но направления у вас разные. Одно хорошо каждый из вас совершенно бесплатно помогает или пытается помочь людям. 
У него не было намёка на счёт одержимости бесами  , но он появится сам расскажет. 

В коей Вы его(Дмитрия) и замещаете

Очень может быть, что у "уважаемого оппонента" нечто иное

Скромный Гуру незаменим! 

Я так, погулять вышел...

Понятно. ВРИО

Там вроде было ещё написано выше

Ну если Вы ЗДОРОВЫЙ - тогда наверное кто-то другой писал в Ваших сообщениях ранее.
Вы про компьютер? Разве тут нужен был ответ, это же так называемый гипотетический вопрос, и провокационный притом
Диагноза - нет, а проявления - были и есть) По совсем другой причине, нежели у Вас.

Ну что же, процитируйте места, подвигнувшие Вас к мысли, что я не здоров.
Насчёт провокационности вопроса: я пытаюсь обратить Ваше внимание, уважаемый оппонент, что научные достижения определяют нашу жизнь. Есть пробелы, наука не всё объясняет, но она не может приступить к изучению ненаблюдаемых объективно феноменов, поскольку перестанет в этом случае быть наукой.

Да, это её недостаток. Но в целом в наши дни вектор развития человечества связан с наукой, не смотря на её недостатки.
И движущей силой науки являются факты, противоречащие признанным теориям. Или даже не противоречащие, но необъяснённые наукой. И если Вам удастся предоставить факты подходящие под указанные мною варианты, Вы как ни удивительно, окажете науке помощь.

Только эти факты должны быть фактами, а не "внутренним знанием".
Как-то так.

А фактов-то и нет, есть "знание" при чтении сообщений Ваших, что примерно на 20% описываемые ощущения других как бы людей - ЗНАКОМЫ и самому человеку. Не знакомы Вам разве (фантомные) боли в различных частях тела, головные боли, изменённое сознание, когда голова "уплывает" как у пьяного? Но тут конечно можно сказать, что это случается у всех... Вам виднее, короче говоря.
Ну аналогично - приведите цитату, где я отрицал роль науки, техники, МЕДИЦИНЫ даже в жизни??? Я только говорил, что наличие этого - не мешает существовать другому чему-то в жизни, существующему одновременно - а может и возникшему ГОРАЗДО РАНЬШЕ науки той же - Магии например.
Да и о какой НАШЕЙ жизни Вы говорите?.. О жизни дикарей в джунглях? Ну покажите их сайт в интернете тогда, где сказано, что ни секунды без компьютера/мобильника/телевизора эти люди не обходились бы
Что наука не может к чему-то приступить - НУ И НЕ НАДО, заставляет что ли кто её?? Вы же просто обмена информацией хотели - или задолбить инакомыслящего? Вы уж определитесь... Я же Вам сразу сказал - ЭТО НЕ ДИАЛОГ вышел бы. Мне всё равно по большому счёту, признала эти факты уже наука или один учёный ждёт, пока другой первым объявит, что это ЕСТЬ всё-таки... Это - их личное дело, учёных, правда?
Вы не слыхали о Нинель Кулагиной? Как она всем желающим, даже учёным Академии Наук, демонстрировала телекинез? Поинтересуйтесь, если не в курсе. А научный воз и ныне там, как говорится.
Ну что за слово такое - ДОЛЖНЫ?? Скажите мне плз, СКОЛЬКО я лично должен это НАУКЕ (если сможете подсчитать) - я постараюсь выплатить. и жить дальше как хочу.
А начсёт "внутреннего знания" - не вы ли писали, что для сочинения стихов входите в специальный транс? Неувязочка выходит...

Как и прежде повторю - не вижу смысла с споре, в котором Ваша цель - утвердить свои взгляды и опровергнуть (а не выслушать спокойно хотя бы) чужие, не такие, как у Вас.

Чудеса Кулагиной  так и не были доказаны,  несмотря на  двадцатлетнее "изучение"

Вот тебе и наука :(

Что значит - не были ДОКАЗАНЫ? Движение предметов - и глазом видно вроде.

Наука не смогла это описать. Не открыты ещё такие физические законы.....

 КрДр
Что поделать, действительно диалога не получается.

Блин, вы меня извините. Но, если мой сосед говорит ,  что отключает гравитацию, но вот именно сейчас, при мне ну ни как. И это 20 лет повторяется...
Это не наука виновата, это кто-то врет.

вопрос к гуру или врио гуру. У вас ссылок на исследование медитациионного состояния методами fMRI , случаем нет?  Где то проскакивало, но как обычно не занес в избраное. Только не русские ссылки, у нас это направление настолько оккупированно жуликоэзотериками, что доверия совсем нет.
П.с. хулиганское : во время подключения к эгрегору требуйте отстоя информационной пены.

Всем привет,я очень прошу вас прочитать это сообщения до конца,не занимайтесь медитациями!Я прошла это на лично опыте,это чуть не стоило мне жизни,объясню почему.С ВСД я пошла в частную клинику где был психотерапевт/гипнотезер,который пытался этими медитациями,и гипнозом вылечить мое ВСД.Что вы думаете?Результат был,да,и он был положительный,после медитаций я себя отлично чувствовала,как будто заново родилась,он такой учитель на всю Одессу у нас один,действителньо проффессионал.Так вот,каждый день медитации,сеансы с ним.И вот я выписываюсь из клиники-ни один симптом всд не беспокоит(а я мучалась с  этим 4 года) - все замечательно,но до поры до времени.Я заметила что мне так кайфово после этих медитаций,и чтоменя очень тянет к ним,то ест ьесли я не помедитирую один день,второй.я буду не в настроении,раздраженная,плохо себя чувствовать,злиться,нервничать и т.д,все возвращаться стало.Как только медитирую-все хорошо.И вот в один день,мне стали приходит ькакие-то не понятные мысли,каких за все время ВСД никогда не было,мысли о самоубийстве,с чего вдруг,не понять,просто такое чувство что кто-то из того света тащил меня за собой,да,это очень тяжело понять пока сам это не пройдешь,н оповерьте умоляю вас тому что я говорю,я бегала из стороны в сторону металась после этих медитаций и гиптонозов,не знала к кому обращаться,врачи не знают что это такое и близко,а тот учитель не в моем городе...мне становилось хуже и хуже...и тут я поняла..что ВСД это просто цветочки по сравнению с тем что началось у мен,во первых все ВСД вернулось В ДВА РАЗА ХУЖЕ ЧЕМ БЫЛО ( хотя я думала хуже быть не может),во вторых мне стали сниться кошмары,как будто черное летало перед глазами,а ещё психотерапевт давал читать литературу МУДРЕЦА ОШО,в контакте о нем много чего есть,так вот,я реально прочитала не одну его книжку,и когда я дошла до моментов где прямым текстом Богохульства пошли..где высмеиваеться Бог,и говориться что цель нашей жизни-умереть в медитации..в этом типа познании и просвещенности!Хоть я в церковь и ходила только по праздникам,но знаете,то что было написанно там про Бога меня обидело и ранило очень сильно,как так можно?Я сразу перестала медитировать,но к учителю родители заставили ещё поехать..на сеанс гипноза...и вот..В кратце скажу-из-за фобий всд у меня была фобия подавиться,я боялась кушать,и когда кушала от страха появлялся спазм в горле,который и провацировал то чт оя постоянно давлюсь.Так вот,психотерапевт в этот день решил рукой снять спазм и загипнотизировать еня от всех этих спазмов.Все было хорошо.когда я ехала обратно с сеанса в машине-я стала задыхаться.Поверьте,нехватка воздуха при всд это не задыхаться,я начала реально задыхаться!Дедушка завез меня в больницу..не знали что со мной делать.Давление,пульс в норме,а я понимаю то что как будто ктото тащит меня прямо в ад,просто задыхаюсь..мне хуже и хуже...в глазах темно я ничего не вижу почти...еле хожу(давление в норме) в том месте где он снимал не спазм мне так тяжело дышать как будто ктото душит меня..еня водят по врачам не знают что делать..привели к одной хорошей  женщине..она спросила а чем я занималась до этого..я рассказала о едитациях..она чуть в обморок не упала..при мне позвонила батюшке в церковь и послала в церковь сию секунду просить у Бога прощения за эти ДЕМОНИЧЕСКИЕ медитации которые я совершала.это очень большой грех,все эти АСТРАЛЫ,ПУТИШЕВСТВИЯ ТВОЕЙ ДУШИ ПРИ МЕДИТАЦИИ И Т,Д,ты продешь свою душу дьяволу в тот момент,когда медитируешь,кто знает,дьявол тоже силен и может якобы улучшить самочувствие и вылечить,но какой цены вам это будет стоить?жизни?Оно вам надо?Лучше прийдите в церковь,молитесь ,исповедайтесь.и Бог вас исцелит раз и на всю жизнь бесплатно и вам не надо будет куча лекарств,докторов и т.д!Это проверенно на мне,меня едва откачали в больнице после всего этого,но когда япришла в церковь,с того момента ушли ВСЕ страхи,фобии,депрессии,состояния..я стала счастливым человеком.И вам того желаю!Будьте осторожны!

Но ведь молитва - это тоже своего рода медитация. Просто медитация на энергии христианства.

Чем отличается энергия христианства от энергии, скажем, ислама или буддизма?

Содержащейся информацией - поскольку уж всё вокруг нас есть энергия/материя/информация. В рамках эволюции Вселенная (Бог, если кому так удобнее) пробует разные типы людей/рас/цивилизаций. и всвязи с их особенностями строения энергетики/психотипа им и нужны различные установки в их развитии.
Например, европейским и производным от них американским цивилизациям больше подошло бы Христианство, где человек - царь природы (например)  , унаследующий когда-нибудь царствие небесное...
Ислам подходит для цивилизаций с большими развитыми Родами (группами душ, соединёнными на тонких планах) и напоминает скорее чем-то коллектиное/стадное поведение животных, с его традициями кровной мести и пр., хотяи  у Ислама , и у христианства общие корни - узкоспециализированная религия, возникшая когда-то как чисто еврейская, что и из Библии, и из Корана (Торы) прекрасно видно.
Буддизм - многобожие в принципе, хотя и признающее единоначалие Вселенной в сонме Богов, что - ближе к реальности в принципе, чем всё остальное, плюс Буддизм равнозначно с человеком определяет роль и Духов (эгрегоров), и природы (живой и неживой), и других некоторых структур тонкого плана.

Все эти ОСНОВНЫЕ религии, а также и ещё некоторые менее популярные - НАПРАВЛЯЮТСЯ СВЫШЕ, правда, через их эгрегоры, которые постоянно подновляются, чтобы их не перепрограммировали сами же люди в своих местнических интересах)) своими просьбами, темами молитв, идеями о Боге и Ангелах и пр. в частности)) Кроме того, рамки применения каждой религии ограничены записанными в ней догмами, например в христианстве, как было сказано уже, человек - ГЛАВНЫЙ в Мире))), а природа вторична и НИГДЕ не упоминается как самостоятельное и самодостаточное существо Вселенной, а потому грехи к природе - в христианстве и неотмаливаемы, кто интересуется - подробнее может прочитать здесь например:
http://by-lightlove.livejournal.com/22155.html
что однако совершенно не умаляет значения христианства как системы развития людей определённого уровня и определённой группы.

Как у вас это всё в голове укладывается?
А если араб женится на китаянке, дети у низ какой кармы будут?

Это ченнелинг)) Сам я - не в курсе, не мои темы вообще-то это)
Ну они же оба - "являются частью Вселенной", Ангелы разберутся как-нибудь)))

Ну,  слава Богу! 

Тут нашел инфу интересную http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1223

Все относительно. В мире полно е.....ых которые и не слышали слово  "медитация",что не помешало им схватить свое "прихехе"

Медитация обязательна нужна даже здоровым, особенно мужикам.
Освоившим практику медитации ВСД не грозит. Им в принципе много чего не грозит из числа болезней)
Врачи Вам дают гарантию что вылечат ВСД? Много кого вылечили? 99% ВСДшников вылечивают себя сами.
Медитация - я бы сказал это кратчайший путь. Один из самых простых. Но не быстрых. Бытрых вообще нет.

Медитация сама по себе не имеет религиозного поттекста.

Большое спасибо за информацию. Давно практикую, но Вы как то очень доступно все рассказываете, очень интересно.
Я бы добавил от себя - чтобы быстрее освоить медитацию, нужно снизить потребление мяса. Лучше вообще исключить, но это дле всех.
Проще просто сократить и адекватно заменить белки, железо и B12.

Как интересно)) Обоснуйте плз))
То есть ВЫ-то ГАРАНТИЮ даёте?? Но тогда может для начала расскажете, что такое оно - это самое пресловутое ВСД? А то никто и не в курсе-то толком здесь как бы.. только версии обсуждают)

Эм..))) Я врач-терапевт. Мне 30 лет, опыт не большой. Но в отличии в от многих здесь у меня есть образование. Причем современное.
Поэтому я говорю только то, что знаю) Причем в юности проблемы с ВСД прочувствовал на себе.
Я не даю никаких гаратий. Как я могу дать гаратию за Вас. За то, что Вы захотите избавиться от своих проблем и привести в порядок Вашу жизнь.
Ко мне приходят больные гипертонией. В зависисмсоти от степени болезни я назначю лечение. Нормализовать режим дня, питание, нагрузки. и если надо - лекартсва. Но почти все слышат только одно - лекарства. ВСДшники аналогчино. Слышат только - лекарства. НИКОГДА И НИКОМУ ЛЕКАРСТВА НИЧЕГО НЕ ЛЕЧАТ - ЗАПОМНИТЕ ЭТО!Лекартсва корректируют, помогают снизить симптомы, но не лечат. Что касается ВСД - так тут вообще все Ваши лекарства - спорт, медитация, нормальное питание, НОРМАЛЬНАЛИЗАЦИЯ ОТНОШЕНИЯ К ЖИЗНИ. Все. Пока не поймете это, будите мучится всю жизнь.
Все очень просто и сложно одновременно. Это как бросить курить. Кажется, что это невозможно. Но когда бросаешь, понимаешь, что нет ничего проще.
Извините, я увлекся. Медитация помогает человеку осознаться свое истинное Я. Это конечно не через месяц будет и не через год даже. Поверьте, врядли внутренние застарелые комплексы и страхи будут терзать таких людей. Это очень долгая тема. очень сложно объяснить что то коротко. У автара темы это точно получится лучше. Ваше дело - принимать или нет. Медитация требует усилий. Причем это куда сложнее физических усилий.

Ну раз Вы пишете об истинном Я - видимо, Вы не чужды эзотерики в каком-то смысле)) Значит по-Вашему, НЕОСОЗНАННОСТЬ и неврозы, вытекающие из этого - ЕДИНСТВЕННАЯ причина ВСД?
А не знакомы разве Вам симптомы порчи, проклятия, сглаза? Странно, но они один в один - симптомы ВСД. Или Вы не признаёте таких энергетических явлений, а медитацию как раз-то признаёте?

Сорри, но медитация это не что-то из области вуду)) Это вполне реальная практика, эффективность которой давно доказана научно и принята традиционной медициной.
Нет, причин ВСД очень много и как правило их всегда несколько в каждом конкрентном случае. Я думаю их здесь много раз обсуждали.
Из тех что врядли обсуждали могу добавить:
- Мясо - очень часто ведет к расстройству вегетатики. Имеется ввиду его избыточное потребление. Т.е. более 2-3 раз в неделю с учетом птицы. Гармоны роста в мясе как раз вызывают приступы паники + повышенное давление.
- Режим дня. Лег в 23 встал в 8. Все. Другой режим дня сильно расшатывает вегетатику. Особенно если ложиться позже 23. Вставать позже 8 даже в выходные не рекомендую .т.к. во первых идет отравление организма, во вторых просто не сможете уснуть в 23.
- гиподинамия - даже писать не буду - 100% ВСД

А не подскажете, где можно почитать об этом, о доказанности и смысле медитации с медицинской точки зрения то есть?

Практически везде. В мед-книге на Фрунзенкой огромное кол-во материалов.

А ссылок у Вас нет?

Ссылок полно на разные статьи. Но я так понял вы же хотите что то более менее официальное и профессиональное, а не из статей журнала Psyhology))
Я поищу..

Да, именно медицинское интересно было бы посмотреть. И на нашем языке желательно..

А не подскажете, как называются "медитации", где под расслабляющую музыку или звуки идет голос, который призывает успокоиться, расслабиться, разобраться в себе и пр.? Я занимаюсь ежедневно стандартной медитацией с погружением в себя, с мантрами, но вот иногда, когда накатывает, то такое успокаивает. Пока нашел только одну запись, и не знаю как искать другие.

Настрои Сытина на крепкие нервы и еще один Спокойствие.
ТАк же мне нравится Николай Подхватилин,Восстанавливающие психотехники.На трекере есть

Спасибо, сегодня перед сном попробую.