АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: onlymax от Ноября 24, 2008, 18:54:46 pm



Название: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: onlymax от Ноября 24, 2008, 18:54:46 pm
Как я и обещал- продолжение следует

Я начал с жестокого, но сейчас планирую снизить фактор воздействия страха. Надеюсь читать и воспринимать это будет более приятно, тем более что по прошлой теме негативных отзывов я  не получил.

Новая тема посвящена любимой нами мысли о том- что вокруг одни счастливые люди и они не испытывают наших с вами страданий. Наша великая надежда- стать нормальным! В нашем понимании это некие счастливые люди, не больные ВСД. Так ли они не больны?  И вообще, насколько это болезнь?


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: onlymax от Ноября 24, 2008, 20:34:07 pm
 Итак, что вы желаете? Разрушить ваши представления или же наоборот, подтвердить их?

Номер 1

Прихожу на работу. Как всегда утренний кофе, рассказ историй, накопившихся за весьма недолгое отсутствие с прошлого вечера.  Директор (женщина) вдруг внезапно начинает рассказ. Никому нет никакого дела кроме меня, я нахожусь просто в шоке.
    Дело в том, что ее муж- весьма опытный оперативник МВД, побывавший не в одной командировки в Чечне, это очень сильный человек, владеющий и оружием и рукопашным боем.  В свои годы он имеет звание полковника, что достаточно немало и руководит оперативной деятельностью одного из отделов у нас в городе, находящемся над МВД.
  История в женских глазах выглядит страшно.  Слезы и возможность скорой потери мужа. У него отказывало сердце. Сегодня ночью. Очень сильно болело, помогало перевернуться с бока на бок. Знакомые посоветовали выпить валидола-полегчало, смог уснуть. Но сейчас ее благоверный на обследованиях, налеются что инфаркт-это минимум что они покажут. Конечно- ведь помог «сердечный» препарат.
Естественно я начал спрашивать. А какая боль? А в каком боку ? А в какую руку отдавала? А что тому предшествовало?.  Выяснилось-суточная командировка за рулем+бессонная ночь наверняка вызвали приступ межреберной невралгии, что собственно и подтверждалось изменениями боли при изменении положения тела. Мои попытки объяснить ситуацию не были восприняты всерьез. Да и правда кто я? Всего лишь дистоник, о беде которого  и его чувствах на работе не знают. Знают что вызывали скорую, знают что мне что-то кололи и что мне помогает корвалол(А это жуткое «сердечное» средство, помогающее исключительно на грани инфаркта). Посему все считают что у меня больное сердце и всеми силами отнимают у меня тяжести. Я чувствую их жалость, смеясь им в лицо я каждое утро начинаю с подтягивания на турнике.,.что никто из коллег повторить не может по причине наличия пивного пуза. Турник по счастью был заведен шефом, как необходимый девайс для сотрудников, ибо у шефа проблемы с позвоночником и он правильно считает, что повисеть на турнике – задача каждого сотрудника.
Отвлекся.  Директорша нервно звонит благоверному- когда похороны- на что тот сообщает- после обследований в ведомственных клиниках прошел ряд врачей. Дигноз-межреберная+вегетативный криз.  Врачи сказали, что париться не стоит и даже вредно для его должности и повлечет за собой огромные трудности.  Он спросил- инфаркт? Они-нервы.  ОН- все понял, спасибо, разрешите идти?.  Больше разговоров и жалоб не было.
Все закончилось как и началось. Но я заметил этот момент.

С чего опытный оперативник нарвался на вегетативный криз? Ему не было страшно?- а с чего он тогда побежал по врачам? Может это нормальная реакция переутомления человека? И бывает со всеми?  Насколько «нормальные» люди вокруг не знают о ВСД?
Скорей всего знают, но знание граничит со спокойствием и покоем. А у нас болезнь с тревогой  и страхом.  Пусть лучше знание будет а не болезнь. Состояние криза естественно! И не должно превращаться в невроз.

Номер 2 «нормальные» друзья

Вы наверное поняли, что я человек, любящий походы, и наверняка многие понимают какие неудобства мне принесла ВСД. Я несколько лет подряд отказывался от алтайских многодневок, пеших прогулок по Карелии, водных сплавов по приполярному Уралу. Причины объективные- НЕТ. Не понимали и мои друзья- на меня очень не похоже.
В одном из разговоров я упомянул- мол причины в проблемах со здоровьем, разных.
Друг спросил-что болит, я ответил- вроде ничего! Тогда что мешает? …..И тут он обронил
Фразу, к которой я прицепился. Ты боишься, что после высадки на вездеходе Скорой помощи будет не добраться до тебя? …….Я молчал а он смеялся..как он это понял?

А вдруг я не один такой. Но друг тему развивать не стал.. мол больным в походе не место.
Вроде случайно, а вроде нет.. мои чувства смертельно больного человека были поняты без намека- а так поймет лишь такой же человек.

Наступает зима, в планах поход в подмосковные каменоломни, то бишь пешеры. Сама пещера для дистоника- смерть- сотовый не берет, возможность обвала, замкнутое пространство. Но дистоник выступает организатором похода. Все техвопросы решены,
Снаряга в наличии, проблем нет и вдруг я даю задний ход. По аське рассылаю-проблемы со здоровьем.  Если отпустит- еду. Мне ответ Друга- у меня тоже сердце, не знаю как быть. Что говорят врачи- ВСД! ОПААНЬКИИ!.  Ягрю- не парься, пойдем по любому! Пешка отменяется, едем на машине-вдруг чего! ОН соглашается.  Спуск в бякинские каменоломни отнял много времени.. мы много ждем чтобы Он сумел отдохнуть и успокоить сердце. В эти перерывы успокаиваю и я свое- как раз паузы вовремя.  Только  недавно я понял, что не сердце у него болело.. 

Вкратце дальше просто- цель 3-го дня- посещение «Белой системы»  путь в которую лежит через 2 карстовых провала. Меня отпустило накануне. Я под градусом и готов к подвигам. Проходим первую щель.. прикольно.. расталкивать грудью тонны породы, но ОН сдается.. говорит я не смогу..  Выпили, заставили..  дошли до второй щели, она мокрая- капает ото всюду и довольно узкая.  Перед ней СТОП- Я ДАЛЬШЕ НЕ ПОЙДУ. Почему? Не знаю.  Я пролез эту щель – вернулся- грю там прикольно! Он – у меня схватит сердце!  ЕЩЕ СИГНАЛ! В итоге меня за щелью прессануло.. мне показалось что воздуха нету и я еле выпрыгнул обратно.. мы дошли до лагеря, а на утро да еще с похмела нас еле выкинули из пещеры.. У нас обоих клинило сердце и мы не могли тащить шмотки, нас выкинул третий друг. Которому я сказал- как же тебе повезло что ты здоров!  Обратный путь 400 км на машине- страшный сон..  Я смог дорулить только из стыда, чтоб не показаться слабаком. Был бы я один- давно бы сдался на обочине.
Так вот, этот Друг не считает себя дистоником и уже забыл о проблеме, когда я спросил у него- ну типа было, сердце шалило, щас поспокойней, все нормально.
Почему же у нас с вами не нормально?

2-й «нормальный» человек вдруг проявил «дистонизм» Вокруг меня все меньше идеализированных «нормальных» людей

Номер 3.  Я специалист.

Звонит другой Друг- говорит у меня проблемы, нужна помощь Я спрашиваю- что случилось? ОН- да вроде ты больной, всех врачей знаешь, куда лучше идти! Я- да что случилось то? Он- у меня заболела мать.. серьезно.. не может даже дойти до работы.
Суть истории, рассказанной им по телефону.  Ей страшно, что она не сможет дойти.. У нее начались внезапно скачки давления.. причем она чувствует себя хорошо,  решает померять и ОПА..  то вверх то вниз, и так полночи.. Сейчас взяла больничный, потому что приступы накатывают если выйти из дома. Она БОИТСЯ что не дойдет до работы.
Мне все ясно уже по телефону. Это ВСД.. не обязательно пришла навсегда, но криз-точно.
Точно ей не помогают таблетки от давления.. она лежит на диване и ждет инсульта.  Что я мог сказать по телефону? Меня конечно не поняли и пошли они с матерью на многочисленные медобследования.  Чем закончилось- не знаю.. пока все продолжается.
Надеюсь- осознанием, но учитывая консерватизм его родителей и страх перед инсультом, а также что накупили корвалола и валидола- не быстро придет осознание. Но мой опыт никому не нужен.  Возможно поэтому я и пишу здесь.

3-й человек, очень зрелого возраста на моих глазах- повторяет симптомы дистонии..

Номер 4  Крепкий Орешек.

Я открылся.. Я открылся Другу. Рассказал ему КТО Я.  Показал кардиограммы, узи, холтера и МРТ.  ОН умнейший человек, кандидат физнаук,  грит- ты псих! Не помри тут у меня и смеется.. Я не понял- ИЗДЕВАЕШЬСЯ?  Он – ну что у тебя в холтере.. Я грю- смотри- видишь? ТУК-ТУК а потом ТУКТУКТУК.  Он- ха! Экстрасистолы! Я грю- кош маар.  Он- да ну нафиг, не напрягает.  Я очень удивился, говорю- откуда ты знаешь? Это я этим болею, а ты здоровяк, ходишь в тренажерный зал и как ты справляешься с обмороками? Он- чего?- ну подумаешь- как в груди запершило и провернулось, че париться-то..ваапще не тревожит.. а ты че от этого помираешь чтоль? Ну дурак!!!
Оказывается что у него экстрасистолы раз в неделю и связаны со стрессами и его это не волнует, а у меня были редки, в период жестких приступов и я умирал..  Он ходит на лыжах, летает на самолетах, поднимает штанги, парится в бане до завядания ушей!
И у этого моего эталона здоровяка приступы НЦ дисфункции!.. 
Может наверное это нормально?  Все люди имеют проблемы с вегетатикой!

Номер 5  Вокруг все больны.

Я стал искать и нашел.. Вокруг нас ВСД. Скрытая и явная.. Наш мир стрессов порождает приступы у всех наших знакомых, но мы их не видим, потому что они ЖИВЫ. Мы не смотрим дальше, болеем лишь мы.  Умирать лишь нам. Откуда мы взяли такое преклонение перед своими симптомами? Почему ВСЕ не волнуются, а нас лишь ударив однажды, начинает жестоко колотить повсюду? 
Почему «здоровый» человек в стрессе хватается за  сердце?
Откуда понятие «подкашиваются ноги»?
Что значит- погода меняется и мне плохо?
Откуда взялось «похмелье»
А обычная потливость у нормальных людей, когда не жарко?
А наши бабушки-соматики?
………………………………………………………………….
Почему девушку при ДТП без повреждений доставили в Скорую, где ей сделали один укол в мягкое место, а она кричала- что у нее проблема с сердцем из-за волнения?
Что вокруг нас? Почему мы не замечаем, что ВСД у всех, что лечиться нам не от чего, нам есть с чем жить, и иногда функция превращается в дисфункцию!  Все так просто и все так сложно. ВСД- религия собственной болезни, отрицание будущего и пропаганда неправды. Неправда в том, что все вокруг также больны, также чувствуют и также мучаются. Тем кто раньше поймет себя, суждено провести больше счастливых дней на этой планете. 


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Просто лев от Ноября 25, 2008, 06:30:36 am
Интересные зарисовки. Но как всегда одни вопросы, а ответов на них нет.


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Maria от Ноября 25, 2008, 08:06:45 am
Тоже такое примечаю кругом. Но вот как раз среди любителей экстремальных видов спорта, не только мне известно это, как раз наибольшее количество ВСДэшников в разных стадиях: люди пытаются от нее (ВСД) убежать посредством адреналина и активного образа жизни.
Кстати, в школе еще на уроках анатомии или еще там каком-то, учительница нам рассказывала про признаки шизофрении, например, такие, как если человек идет, перешагивая через трещины в асфальте или идет только по квадратикам, если плиточный пол и много чего еще вполне бытового. Потом еще в руки попадались книжки по психологии, после прочтения которых и последующих наблюдений в жизни стало ясно - каждый второй шизик-параноик в запущенной форме, а остальные - тоже больны, только полегче  ;)


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Gostya от Ноября 25, 2008, 08:44:52 am
... Но как всегда одни вопросы, а ответов на них нет.
Почему же? В конце дан самый настоящий ответ: "ВСД- религия собственной болезни, отрицание будущего и пропаганда неправды"! :-X
Хорошо сказано!


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Просто лев от Ноября 25, 2008, 10:41:12 am
Фраза красивая- спору нет! ;D


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Меченый от Ноября 25, 2008, 15:25:37 pm
Я по природному эгоизму наоборот стал считать"их"ненормальными! Мне наоборот эта встряска помогла поменяться в лучшую сторону. Правда сейчас уже бросил это бесполезное занятие: промывать мозги знакомым и объяснять что к чему в этом мире - зачем пытаться учить дурачков?


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Ноября 25, 2008, 15:58:26 pm
Учить дураков бесполезно - они учатся только на своих ошибках.
От дураков нужно получать удовольствие, как например, от арт-хаусного кино  ;D


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Alina от Ноября 26, 2008, 10:57:09 am
А я никогда не видела всдешника, и слава Богу, знакомых и друзей с такими проблемами у меня нет ::)


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Меченый от Ноября 26, 2008, 13:35:02 pm
А я никогда не видела всдешника, и слава Богу, знакомых и друзей с такими проблемами у меня нет
По-моему в фильме"Блокпост"есть такая фраза:"ты видишь суслика? нет? я тоже не вижу, а он есть!.."Алин, их много, просто хорошо маскируются!


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Alina от Ноября 26, 2008, 14:02:30 pm
Да, у многих бывают вегетативные признаки, но так что бы много лет подряд, без остановок, я думаю самые близкие люди об этом не могут не знать.... ;)


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: anita.nisan от Ноября 08, 2010, 14:45:06 pm
Да, нас, дистоников, много, но никто не понимает чего мы так боимся.
А ещё много придурков, которые не хотят считать себя дистониками и лечиться,
несмотря на то, что таковыми являются. Вот моя подруга, типичный
дистоник по кардиотипу, смеется над моими страхами, бухает, курит,
гуляет ночи напролёт - и ничего не боится glaza Зато у нее затяжные депрессии бывают,
а у меня только короткие панические атаки ulibka


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: artemvsd от Ноября 10, 2010, 02:49:59 am
Цитировать
По-моему в фильме"Блокпост"есть такая фраза:"ты видишь суслика? нет? я тоже не вижу, а он есть!.."Алин, их много, просто хорошо маскируются!

Ага только не блокпост, а "дмб"


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: luka67 от Ноября 21, 2010, 17:05:00 pm
По моему мнению проявления дистонии случаются у всех людей. А вот дистониками люди становятся когда меняется их отношение к этим проявлениям. Вероятность стать ВСДшником прямо пропорциональна силе и частоте приступов, а также впечатлительности человека. В детстве (сейчас очень стыдно за это) я больно шелкнул кота резинкой по носу. Видимо это было настолько больно, что потом кот всегда начинал пищать и махать лапами у носа, когда я руками делал вид, что растягиваю резинку, хотя резики у меня в руках и не было. Животное на уровне рефлексов обрело страх. А у нас это подкрепляется еще и сознательными размышлениями...


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: airkin от Ноября 21, 2010, 18:14:19 pm
все здесь правильно ." А я никогда не видела всдешника, и слава Богу, знакомых и друзей с такими проблемами у меня нет ."Так как вас сюда занесло.В смысле форум.И еще про...." По моему мнению проявления дистонии случаются у всех людей. А вот дистониками люди становятся когда меняется их отношение к этим проявлениям. Вероятность стать ВСДшником прямо пропорциональна силе и частоте приступов, а также впечатлительности человека" согласен на 100. Ну и конечно избавится от этой бяки то же зависит от силы воли . которого было мало при начале болезни и сейчас своими тренировками мы стараемся укрепить.


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: trashz от Ноября 21, 2010, 18:27:40 pm
Я всегда всё впитывал как мочалка. Вот и результат. Другим не понять нас, пока сами с этой проблемой не столкнутся. Тут как не крути.


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Tan-cha от Ноября 22, 2010, 23:07:49 pm
Учить дураков бесполезно - они учатся только на своих ошибках.
От дураков нужно получать удовольствие, как например, от арт-хаусного кино  ;D
Очень правильный подход. Раньше у меня реакция на идиотов была другая: я пытаюсь понять, чем человек думает и думает ли вообще...Иногда вступала в бесполезные споры... Но ктото правильно сказал:"Не ищи логику там, где ты ее не ложил" , поэтому нужно расслабится и получать удовольствие))))


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Tan-cha от Ноября 22, 2010, 23:16:17 pm
По моему мнению проявления дистонии случаются у всех людей. А вот дистониками люди становятся когда меняется их отношение к этим проявлениям. Вероятность стать ВСДшником прямо пропорциональна силе и частоте приступов, а также впечатлительности человека. В детстве (сейчас очень стыдно за это) я больно шелкнул кота резинкой по носу. Видимо это было настолько больно, что потом кот всегда начинал пищать и махать лапами у носа, когда я руками делал вид, что растягиваю резинку, хотя резики у меня в руках и не было. Животное на уровне рефлексов обрело страх. А у нас это подкрепляется еще и сознательными размышлениями...
Блин, ну жалко котика... 


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: luka67 от Ноября 23, 2010, 12:42:20 pm
Котик прожил долгую и вполне счастливую жизнь, за это время я повзрослел и он стал испытывать в жизни полный комфорт. Всю жизнь рядом со мной живут котики, вот и сейчас мои сиамский друг сидит на руках...


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Tan-cha от Ноября 23, 2010, 14:12:09 pm
Котик прожил долгую и вполне счастливую жизнь, за это время я повзрослел и он стал испытывать в жизни полный комфорт. Всю жизнь рядом со мной живут котики, вот и сейчас мои сиамский друг сидит на руках...
Все, я спокойна))) В детстве я тоже экзекуции с котами проводила. Не болезненные, но вредоносные - подрезала им "красивенько" усы.
Во время депресси и других паршивых проявлений ВСД подобрали котенка на даче, которого услужливо родила (и растила) на нашем участке соседская кошка. Тоже сиамский на вид.
Коты от ВСД помогают. Их методика -вытеснение дурных мыслей из головы хозяина.


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: luka67 от Ноября 23, 2010, 16:12:32 pm
Тут все взаимно. С начала моей ВСД я стал существенно больше времени проводить дома, что очень радует моего кошака ! ulibka


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: Enti от Ноября 23, 2010, 18:20:36 pm
У многих бывают симптомы и проявления ВСД, но не у всех бывает паника, депрессия и астения. wallbash


Название: Re: Дистоник и нормальные люди
Отправлено: luka67 от Ноября 23, 2010, 21:39:22 pm
У многих бывают симптомы и проявления ВСД, но не у всех бывает паника, депрессия и астения. wallbash

У меня в настоящий момент ничего из перечисленного Вами нет, но "накрывают" чисто вегетативные (как говорит мой доктор) приступы. При них давление и пульс в норме, вроде ничего не болит, но чувствуешь такой общий дискомфорт, что кажется что не доедешь, не дойдешь, не сделаешь. Я не боюсь сесть за руль и уехать далеко (агорофобии нет), но ч понимаю, что если меня "накроет" в дороге, я не испугаюсь, приеду куда надо, но сильно измучаюсь. И это тоже чистой воды ВСД.